Безбашенный футбол «Динамо» восхищает. Но для борьбы за чемпионство нет самого главного

«Бело-голубые» — слишком романтичная команда, чтобы тягаться с грубой силой «Зенита».



За тур до конца осенней части РПЛ в ней наконец-то появилась чемпионская интрига. «Динамо» приблизилось к «Зениту» на расстояние 2 очков, обыграв «Уфу» (2:0). Через неделю, в последнем матче календарного года, «бело-голубые» как раз сыграют с петербуржцами. Футбольная общественность с нетерпением ждет предстоящей встречи. Член тренерского штаба москвичей Андрей Воронин говорит:

— Это будет встреча двух лучших команд нашего чемпионата. Мы постараемся сделать все, чтобы не повторить результат игры в Питере. У нас отличная серия, мы хотим ее продлить… Мы можем стать чемпионами и с нынешним составом, я убежден в этом. Сейчас у «Динамо» хороший подбор игроков, мы отлично играем — это главное.

«Динамо» и правда находится в прекрасной форме. Разгромно проиграв «Зениту» в гостевом матче (1:4), «бело-голубые» тут же сделали правильные выводы и вернулись на победный путь. «Зенит» же, наоборот, провел довольно посредственные матчи: сыграл вничью с «Уралом» (0:0) и «Ростовом» (2:2), а также не без проблем обыграл ЦСКА (2:0) во встрече, где околофутбольные происшествия затмили все остальное. Выделяется лишь крупная победа над «Нижним Новгородом» (5:1) — впрочем, терять очки в матче с новичком лиги для действующего чемпиона было бы странно.

Учитывая текущую форму команд, многие предполагают, что в грядущем противостоянии «Динамо» и «Зенита» будет упорная борьба и сценарий первого круга не повторится. Хотелось бы верить, что прогнозы сбудутся, ведь гегемония ни у кого, кроме самого гегемона, не вызывает положительных эмоций.

«Динамо» выглядит идеальным «кандидатом от народа»: яркая игра, молодые футболисты, тренер-европеец с прогрессивными идеями… «Бело-голубыми» хочется восхищаться, потому что они олицетворяют собой будущее, предлагают свежую альтернативу устоявшемуся положению вещей.

Увы, романтики редко забираются высоко. «Динамо» прекрасно в своем стремлении играть в атаку и радовать болельщиков, но вряд ли это можно назвать кратчайшим путем к результату. На фоне заматеревшего и по-хорошему циничного «Зенита» юная и слегка наивная команда Сандро Шварца смотрится как неизвестный бунтарь, преградивший дорогу танкам на площади Тяньаньмэнь в 1989-м — гордо, но беспомощно.

Свою грубую силу — силу машины — «Зенит» уже не раз в этом сезоне показывал в матче против любого более-менее приличного соперника, бросавшего ему вызов. Тот же «Спартак» был уничтожен подопечными Сергея Семака со счетом 7:1 как раз после другой неудачной серии. На матчи с конкурентами петербуржцы умеют собраться, ведь они понимают, что неудачные выступления в еврокубках необходимо компенсировать статусом безоговорочного российского чемпиона.

«Зенит» умеет добиваться результата, потому что у него есть осознание собственного преимущества — а это в чемпионской гонке важнее всего. Команда прекрасно понимает свои возможности и добавляет там, где это необходимо. «Динамо» при всех своих тактических новшествах пока не всегда грамотно регулирует напор. Как назло, в преддверии матча с главным конкурентом москвичи еще и потеряли из-за травмы Себастиана Шиманьского — одного из лидеров чемпионата по многим статистическим показателям. Именно поляк отвечает в команде за продвижение мяча и направление атак — он сердце и диспетчер «Динамо». Без него настроить игру будет сложнее, хотя, безусловно, Арсен Захарян и Даниил Фомин постараются восполнить эту потерю.

Грустно признавать, но «Динамо» пока не готово к полноценной борьбе за чемпионство. Возможно, это могли бы изменить удачные зимние трансферы. Однако в межсезонье всегда трудно заключать сделки, так что вряд ли стоит ожидать какого-то сумасшедшего усиления. Даже если в отдельном матче удастся обыграть «Зенит», это ничего не изменит. В триумф романтиков верится слабо. В РПЛ по-прежнему есть только один настоящий претендент на золото.

1.7 / 6
2123 164
  • 6 Декабря 2021
    Надо Шварца в Спартак звать.Ну а он,чтобы Захаряна и Грулева с собой захватил
    • 6 Декабря 2021
      Я бы в Зенит его через год пригласил ( пусть еще следующий сезон на Динамо потренируется) вместе с Шиманьски и Бальбуэна.
      По мне Шиманьски более тонкий и разносторонний игрок на поле, чем Захарян
      • 6 Декабря 2021
        Шиманьски хорош,а Захарян паспортист)
        Да, хороший тренер
        • 6 Декабря 2021
          Шиманьски, Клаудиньо, Вендел и ЦФ Кабрал - убойная группа атаки была бы у Зенита
          • 6 Декабря 2021
            Мне ещё Кабела нравится,как играет в Краснодаре,в Зенит бы его тоже
            • 6 Декабря 2021
              У нас такой уже есть - Клаудиньо. Слишком много "пианистов" получится, некому будет рояль возить:)
              • 6 Декабря 2021
                Отдайте лишних пианистов нам в тарасовку) обратным жестом души отдадим вам взамен Колю Рассказова)
                • 6 Декабря 2021
                  А Санек Ломовицкий, Илюха Кутепов и Жорка Мелкадзе в комплект входят?
      • 6 Декабря 2021
        Не надо. С ЕК у него его хуже, чем у Семака.
        • 6 Декабря 2021
          Эм, я что то пропустил и Шварц, как тренер играл в ЕК?
        • 6 Декабря 2021
          А он не играл в ЕК с Динамо.
          • 6 Декабря 2021
            А он не играл в ЕК с Динамо Да ладно) А кто же играл с Локомотивом Тб в квалифае?)
            Из Динамо на этой ветке прямо-таки суперклуб сделали.
          • 6 Декабря 2021
            Он вообще не играл в ЕК. Опыта в ЕК ноль.
        • 6 Декабря 2021
          С ЕК у него его хуже, чем у Семака.
          Вы же только что нахваливали игру Семака в ЕК, переобулись.))
          • 6 Декабря 2021
            Что у вас с причинно-следственной связью?
            Где я во фразе "С ЕК у него его хуже, чем у Семака" оценивал игру Семака в ЕК?
      • 6 Декабря 2021
        Дзюба столько бегать не будет)
        • 6 Декабря 2021
          Дзюба не бегая забьет больше, чем Захарян и Шиманьский бегая.
          • 6 Декабря 2021
            Пока да, но на следующий год скорее всего резко сдаст.
          • 6 Декабря 2021
            Что же Ростову не забил, ножкой не дотянулся. Пришлось Клаудиньо за всех отдуваться.
        • 6 Декабря 2021
          Дзюбы через сезон не будет. Он уже игрок ротации, а на следующий год тем более
    • 6 Декабря 2021
      О блин, явление Бульбы народу.) Я уже думал, что тебя в казиматах сгноили, за красные носки.)
      • 6 Декабря 2021
        Не посмеют) я второй человек популярности в своём подъезде,а это что-то да значит)
        • 6 Декабря 2021
          Прекрасно.) С таким авторитетом, батьке с опричниками, ловить нечего.)
          • 6 Декабря 2021
            Есть такое) сначала под личный контроль, весь свой подъезд возьму,дальше больше на выборы в свой совхоз пойду,ну а там и до президентских чутка останется)
    • 6 Декабря 2021
      Султан Федун уже повелел, а валиде Зарема одобрила?

  • 6 Декабря 2021
    Динамикам не хватает опытных игроков, кт эту молодежь поведут, когда игра идти не будет, как с тем же НН. Им бы сбагрить Нжи и Слая зимой и взять на их позиции Вагнера на контракт типа 0,5+2 (если в крутой форме будет) и Халка условного (Атлетико бабки нужны и они готовы отпустить его за лям, плюс личка у него 3 ляма). Вот экономное и качественное вложение, без всяких рисков. Не получится не беда. Зато своими регалиями, опытом и уровнем они точно молодым Динамикам помогут
    • 6 Декабря 2021
      При той зарплате, которую им намутил в свое время Орещук, сбагрить не получится даже бесплатно.
      • 6 Декабря 2021
        Ну там вопрос не так решается сейчас, зп за какое-то время выплачиваешь и все. Тем более на них есть спрос в той же турецкой лиге. Там любят игроков с бэкграундом и зп могут дальше больше заплатить
  • 6 Декабря 2021
    здраво товарищ рассуждает ! и откровенно все разложено по полочкам !
    • 6 Декабря 2021
      Где ж здраво то? Совершенно не объективная статья, даже не стала читать до конца, хватило
      «Бело-голубые» — слишком романтичная команда, чтобы тягаться с грубой силой «Зенита».
      Сколько игроков наших покалечили эти романтики. Явная предвзятость. Уже открыто не скрывают свою ненависть к Зениту.
  • 6 Декабря 2021
    Очередная пустая статья в стиле американских звездных войн : добрая сила от "народа" против грубой и злой силы "узурпатора трона и гегемона" Зенита.
    В который раз убеждаешься, что властных и богатых не любят, даже если власть и богатство ты заработал своим интеллектом и каторжным трудом.
    • 6 Декабря 2021
      На Руси всегда так было...
    • 6 Декабря 2021
      своим интеллектом и каторжным трудом.
      Это шутка такая? Все чего добился Зенит при Семаке, это заслуга трансферного бюджета, который ни одной другой команде РПЛ не снилась.
      • 6 Декабря 2021
        Нет не шутка. Немалую часть этого бюджета Зенит зарабатывает сам - на билетах, стадионе, выплатами за ЛЧ, ЕК , титулы.
        Спонсоры, которые помогают Зениту тоже их зарабатывают, а не тянут из бюджета.
        Газпром - это ПАО, на 50% НЕгосударственная компания.
        Ну а Зенит ненавидят за 4-х летнее лидерство, хотя он заслужил его честно на футбольном поле.
      • 6 Декабря 2021
        Что толку от трансферного бюджета, если он не реализуется на 100%.? Предположим у Зенита бюджет больше, но где тогда трансферы соразмерные оному? Их нет. Все чего Зенит добился при Семаке, это заслуга Семака и коллектива.

        "Другим и не снилось" - дэ, зато другим снилось Педро Рошу с Тилями покупать, спуская 30 лямов в пустоту, а еще другим снилось столько же на Максимилиана Филиппа спустить, а еще другим снилось потратить сопоставимую сумму на Гаича и Фукса.

        Суть ведь не в бюджете, а в релевантной трате средств. Зенит свои деньги тратить с профитом, все футболисты играют и приносят пользу. Другие же, тратят, чтобы их футболисты приносили пользу другим клубам. Вот и вся разница.

        Костяк команды у Зенита собран из футболистов стоимостью 10-20 миллионов. Подобные деньги, при грамотной работе и соотвествующих результатах может потратить без малого любая Московская команда.
        • 6 Декабря 2021
          Ригони, Дриусси, Кран, и ещё один в Сочи с лавки не вылезает, забыл как зовут. Это тоже потраченные с профитом средства.
          • 6 Декабря 2021
            Кто из озвученной троицы и баночника из Сочей был приглашен при Семаке?
            • 6 Декабря 2021
              А какое это имеет отношение к получению клубом профита от трансферов.
              • 6 Декабря 2021
                О профите трансферов даже речи не было! Зенит при Богданыче более успешно работает во встраивании новых игроков.
                • 6 Декабря 2021
                  !Che Зенит свои деньги тратить с профитом, все футболисты играют и приносят пользу.
          • 6 Декабря 2021
            Фантастическое парирование, заслуживает миллион пальчиков вверх.

            Эти приобретения никакого отношения к Семаку не имеют, в сезон когда они были сделаны клуб, как раз и прозябал на 5-ых местах. Это, скорее в подтверждении того, что "бюджет" - не является гандикапом, реальное преимущество возможно воссоздать только за счет "релевантной траты средств", которая именно при Семаке появилась.

            Сам по себе бюджет ничего не значит, если люди внутри клуба не умеют им правильно распоряжаться. Уж болельщики клуба, с 2-м бюджетом в лиге, постоянно при этом находящимся в серединке таблице, как никто другой должны это осознавать.
            • 6 Декабря 2021
              Так по вашему Зенит стал эфективным только с приходом Семака? А до этого не очень то выделялся на общем фоне.
              • 6 Декабря 2021
                Да, с приходом Семака. По результатам все отчетливо видно.

                Если вы прочтете корневой коммент, то легко поймете, что я конкретно оспаривал.

                Человек говорит, что результаты при Семаке - заслуга бюджета. Это исключительная ложь. Бюджет был у всех, но только Семак нашел ему эффективное применение. Результаты при Семаке - заслуга Семака и коллектива.
        • 6 Декабря 2021
          Не дружок!
          Это так не работает, что бы одному клубу вкинуть 30 млн. в пустоту, потом нужно продать на 42 млн. А где в Зените громкие трансферы на выход, последним был Паредас? Вон даже Азмуна в Европу не отпустили летом, потому что можете себе позволить, что бы он ушел СА в конце сезона и тут же еще 20 млн. на нового напа потратить. Это для остальных так сказать "недоступная роскошь".
          • 6 Декабря 2021
            Не, пирожок. Это именно так и работает.

            Зачем Зениту совершать громкие трансферы на выход, если у клуба имеются спортивные достижения, которые перекрывают все трансферные затраты? Конечно, Зенит может позволить себе отпустить Азмуна, как СА, потому что Сердар 3 сезона верой и правдой помогал клуба зарабатывать титулы и деньги.

            Азмун окупил свой трансфер игрой. У пустоты, например, это опция, в принципе, отсутствует. Да и о чем ты говоришь вообще?

            Кто из клубов, которые упомянул я, продал футболистов на 42 миллиона? ЦСКА? Так ведь, не от хорошей жизни же. Спасибо Влашичу, что под конец своей армейской карьеры он окончательно разочаровался в "амбициозном и самобытном" проекте. С вашими результатами только и остается, что лидеров продавать, ибо бесперспективное "днище" любому наскучит.

            А были бы результаты, может и Влашич бы задержался, только вот результатов нет, потому что деньги на пустоту тратятся. Гаичи, Фуксы, будь вместо них боевые единицы, а не бессмысленные объекты, уже и с тем составом можно было бы на что-то претендовать. И это не говоря уже он Сигурдссонах и Мангуссонах, вместо которым, мягко скажем, также могли быть футбики покруче.

            И вот, пока вы все, Московские бестолочи, тратитесь на пустоту, спуская в унитаз деньги из казны, Зенит во главе с Семаком с трансферами вообще не промахивается.
            Футболисты-результат-деньги - принцип, который работает в Зените, как часы.

            Промахов нет, а у "конкурентов" только промахи. Потому и конкурентов нет. Все элементарно, пирожок.

            Чтобы открыть доступ к так называемой "роскоши", попробуйте, не тратить 30 лямов на пустоту и фриков, потратьте их на футболистов, которые поборются за чемпионство, выйдут в Еврокубки, помогут вам там хорошо выступить.

            После этого внезапно "роскошь" может открыться, как было и прежде. Вариант рабочий, я тебя уверяю. Для наглядности можешь посмотреть сколько потратили "Краснодар" и "Локо" в это ТО.
            • 6 Декабря 2021
              То-то результаты в ЕК у всей страны "гордость" за Зенит вызывает. Что вас там-то не видно? Вот многие ваши пишут бюджета не хватает.
              Насчёт "московских бестолочей", я бы извинился. Вспомнив что одни только трансферы Малкома и Ловрена (при Семаке), с лихвой перекроют любые "московские" промахи.
              • 6 Декабря 2021
                Мы о материальном, "гордость-негордость" - это эфемерные материи. Не стоит в другую плоскость диалог уводить.

                Что значит не видно? Зенит играет там 3 года, с переменным успехом. В этом году, например, 3 место занял. Вообще, то как он играет не имеет большего значения в вопросе денег и трансферной окупаемости. ЛЧ - одним своим существованием деньги приносит. В нашей жизни она - существует. В вашей - только на экранах телевизоров.
                У "Локо" и "Краснодара" там тоже шибко крутого результата нет, однако сам факт, что они там выступают позволяет им закупаться на 30 миллионов, фактически никого не продавая.

                Извинитесь, чтож. Трансферы Малкома и Ловрена - непровальные. Зенит с ними выигрывает титулы, они играют почти регулярно. Они часть команды, что определяет результат.

                Потому ни о каком сравнении с Московскими даже речи быть не может. 50 лямов на Малкома с Ловреном - ок, пока Зенит выигрывает и доминирует в чемпионате.

                Где сейчас ЦСКА, например? 5 место. Где ЦСКА был в прошлом сезоне?6 место. Гаич и Фукс помогают ЦСКА быть выше и заканчивать сезон с нормальным результатом? Нет. Их фактически не существует в команде.
                Это - провал и деньги в пустоту. Совершенно красноречивый пример.

                Где Спартак? Тихоходом поднимается с 10 места? Педро Роша и Гус Тиль помогают Спартаку подниматься выше? Нет, их фактически не существует в клубе.

                Где было Динамо в прошлом сезоне? 7 место. Где был Максимилиан Филлип, едва ли не самый дорогой их трансфер? В Вольфсбурге.

                А где был Зенит в прошлом, позапрошлом и в этом сезоне? На 1 месте. Где наши Малкомы, Венделы, Сантосы, Барриосы, Ракицкие, Ловрены? В команде и куют результат.

                Осмыслил разницу?
                • 6 Декабря 2021
                  О, уже на "ты", давай, мне тоже так проще.
                  Что же ваши всю дорогу пинали Гинера, что ЛЧ ему нужна для зарабатывания денег. Я даже читал такие горячие высказывания как, Зенит никогда не пойдёт по этому пути. Выходит конспекты Гинера открыли, раз сами признали что результат не так важен, главное деньги заработать. При этом Гинер не сидел на газовой трубе, как добренький "дядь Лёша".
                  Результаты ЦСКА, Спартака, Локо, зависят прежде всего не от игроков и ТШ, а от бардака в руководстве. У ЦСКА вообще сошлось два в одном, неопытный ГТ и бардак в руководстве. В Динамо и Краснодаре всё ровно, вот и идут они выше. Хотя состав у них вполне сопаставим с составами ЦСКА, Спартака и Локо. В Динамо ещё и современный тренер, который учит играть в современный футбол. Им бы двух опытных игроков в центр, чтобы регулировали прессинг, они бы куда реальней претендовали на чемпионство. А так бывает что и "встают", с минуты 70-й.
                  У нас Ганчаренко тоже пытался поставить такой футбол, тоже не хватало опытных игроков, и тоже "вставали". Сожрали, свои же болельщики и сожрали. У Динамо они не такие кровожадные, поэтому Шварц до сих пор в Динамо.
                  И немного о Семаке, которого ты так прославляешь. Назови хоть одного игрока, которого лично Семак довёл до основного состава из молодёжки.
                  Вот и сравни, какой тренер Семак, и какие Шварц и Ганчаренко.
                  "Осмыслил разницу".
                  • 7 Декабря 2021
                    Так ты хочешь, чтобы я "наших" что-ли критиковал сидел? За них я не в ответе, и мне это неинтересно. Я и Гинера не критиковал. Да даже матчи ваши в ЛЧ не смотрел.

                    Ну, так "бардак в рук-ве" напрямую и влияет на трансферные неудачи, разве нет? В этом году нам публично обнажили внутреннюю жизнь футбольного клуба "Спартак", после этого неужели не становится, ясно-понятно, почему, например, трансфер Тилля - не сыскал успеха? Чел, разваливает чемпионат Голландии, а в Спартаке ему места не нашлось, да почти за 20 лямов.
                    Здесь очевидная причина - бардак в руководстве, и как следствие отсутствие согласованной вертикале в принятии решений.

                    Потрясающие истории, одна лучше другой. Только вот зачем ты мне это рассказываешь? "Сопоставимые составы, опытные игроки в центр". Для чего мне это? Речь идет от трансферных успехах, и деньгах спущенных в утиль. Я тебе дают конкретные пример, когда непоследние деньги сливались в пустоту, у каждого из Московских клубов. За этот же период, Зенит в трансферах не ошибся ни разу. Вот и все.

                    Им нужен опорник? Круто. Только вот, если этим опорником будет Хендрикс, вряд ли это как-то сильно изменит их положение. "Релевантная трата средств" - тема, которую я здесь педалирую. Не стоит постоянно отходить от нее.

                    У Московских клуб этой релевантной траты - нет. У Зенита - есть. Вот, что ты должен оспаривать. А ты мне говоришь про "бардак в руководстве". Ну, так это и понятно. У Зенита такой же бардак закончился с приходом Семака. Не приходом денег газпрома, как говорит потешный "гетк", а с приходом Семака. Это медицинский факт. Дальше пошли результаты.

                    Юлий, приятель, одно дело довести до основы ЦСКА, который ни на что больше не претендует. Другое дело, довести до основы Зенита, где как бы, полноценный состав из добротных, хорошего качества легионеров, и ко всему прочему, максимальные амбиции внутри страны. Здесь задачи не "выиграть 1 чемпионат за 5 лет", а вы играть "5 чемпионатов за 5 лет".

                    Это, мягко скажем, не самая благоприятная почва для развития мальчечиков. Да и, доведенные до основы ЦСКА малыши Виктора Михайловича, что-то из себя на сегодня представляют? Может быть они лучшие в стране? Может быть в сборной играют? Может быть высокого котируются? Вытащить молодых из дублей и занять с ними 4-5 место, это в принципе и Семак может. Но, благо у него другие цели.

                    В любом случае, это не та работа, которой стоило бы гордиться, да еще и уровень тренера по на ее основе определять.

                    Вот, Шварц молодец. У него молодые не просто играют, но тут посмотрим, что его ждет дальше. Справится? Красавчик. Не справится?Неудачник.

                    Да и вообще, ты снова уходишь в сторону, задавая мне вопросы не относящиеся к "сабжу". Конкретно в этом дискурсе, я "восславляю"(на самом деле просто констатирую данность") Семака, скорее как первоклассного менеджера, с приходом которого все изменилась.

                    Тему его тренерских качеств и уровня, я не поднимал ни разу. А потому, нет никакой нужды опровергать, оспаривать, парировать несуществующие тезисы.

                    Даже, если я "осмыслю разницу", это не коим образом не скажется на моем представлении Семака. "Развитии молодежи" - это не то, что сильно требуется клубу на данном этапе. А потому отсутствие молодых воспитанников в старте, вряд ли может, являться серьезным аргументом против Семака, как тренера.
                    • 7 Декабря 2021
                      У тебя сплошное словоблудие, а я в нём не силён.
                      Просто ты меня посмешил, И Семак бы занял. Семак за три года, скоро будет четыре, ни разу, задумайся, ни разу не выиграл в Европе, занавес.
                      Если он такой классный менеджер, то и делайте его СД, но про его тренерские таланты слушать смешно. Это даже не конкретно тебя касается, но сложилось тут такое ядро. Манчини тоже называют менеджером, но как-то ещё и тренировать умудряется.
                      • 7 Декабря 2021
                        Юлий, а в чем ты тогда силен? В пустословии? Ты взялся полемизировать со мной, не имея при этом никаких аргументов, постоянно льешь воду и уходишь в сторону от темы.

                        Тебе, если шибко смешно, так ты смейся, зачем комменты то пустые строчить. И мое и свое время занимаешь.

                        Ну, а почему бы Семаку не занять? Это крайне прагматичный тренер, способный эффективно использовать сильные стороны свои подопечных. Всратый прессинг, без футболистов способных его качественно реализовать он ставить не будет. Потому что это попросту узколобо.

                        С Уфой занял 6. С малютками из ЦСКА не занял бы 5?Да брось. Ты необъективен. 5 с вами даже Березуцкий занять может.

                        В гостях*. В гостях, в Европе. Побед над теми, кто равен Зениту или слабее у него достаточно. Бенфика, Лион, Мальме. Бордо, Славия, Копенгаген.
                        Кстати говоря, когда он побеждал последних, он занимал 1 место в группе ЛЕ, с составом не сильно превосходившим сегодняшний ЦСКА. С Анюковом 40-летним, Набиуллиным, Черновым, Маком и прочими Заболотными.

                        Так не слушай) Я тебе про тренерские таланты и не особо пишу. Или ты посредством общения со мной, решил обратиться ко всей банбазе Зенита со своими претензиями? Вариант такой себе, вряд ли я кому-то их передавать буду.

                        Ну, так у нас и нет СД) Семак фактически его функции исполняет последний год. По некоторой инфе будет исполнять и дальше.

                        Ну, да. Только вот, в Зените из него и менеджер никудышный получился, и тренер. А так, да. Умудрялся. В командах с неограниченными возможностями и ресурсами. В Галатасарае и Зените у него ничего не получилось.
                        • 7 Декабря 2021
                          В Европе это и имелось ввиду в гостях.
                          В Уфу он пришёл в отстроенную команду, ума хватило ничего не ломать, а добавить что-то своё. Правда из всего своего я помню только штрафы за мат.
                          Он как огня боится выпускать молодых, он им не доверяет, а это передаётся игрокам. И ты хочешь убедить меня, что он с этим молодняком, занял бы 5 место? Да он их скорее бы в ФНЛ спустил бы, как предсказывал Генич. Все топовые клубы если не наигрывают, то дают шанс проявить себя молодым. Понятно, что это супер таланты, но и ваши молодые по меркам РПЛ тоже не "вихляйногие"". По меркам РПЛ вполне таланты, я же не призываю на ЛЧ их выпускать. Только с ними надо работать, терпеть их косяки, без них не бывает становление игроков. А это Семак категорически не делает, может не хочет, а может не умеет. Скорее и то, и другое.
                          Скажи ка мне, какие неограниченные ресурсы у Манчини в сборной Италии? Однако они раньше и на ЧМ бывало не попадали, а сейчас ЧЕ.
                          В Зените же у Манчини всё просто. Начал он очень хорошо, а потом ему стали бить по рукам, да ещё указывать, каких футболистов ставить. А уж когда на горизонте замаячила сборная Италии, вообще стало ясно. Проект под названием Зенит ему совсем не интересен. Он просто умыл руки и пустил всё на самотёк. Это конечно не делает ему чести, но понять его можно.
                          Будешь спорить что Семак равен Манчини?
                          • 8 Декабря 2021
                            Ну дэ, на багаже Виктора Михайловича вывез. На самом деле, это лишь популяризированный миф, в Уфе у него хватало и собственных идей, до перехода в Зенит, всякие аналитические каналы их пристально разбирали.

                            Разбирали глубоко и серьезно, все же эту потенциально будущий тренер Зенита.В итоге общее мнение сложилось преимущественно положительным.

                            Апелляция к авторитету Генича - это, конечно, абсурдно-прекрасно.

                            Я тебя ни в чем убеждать не собираюсь, о "Семаке-тренере" я здесь вообще ничего не писал, эту тему открыл ты, и чуть выше, я лишь выразил негодование. Я просто не понимаю, что помешает Семаку это 5 место занять.

                            Занимал и Гончаренко, сейчас и Березуцкий его занимает. 5 место - это не та вершина, которая с составом ЦСКА, представляется непокоримой.

                            Считаете Семака - абсолютным дилетантом?:Пожалуйста. Я не считаю, поскольку внятных аргументов не вижу. Еврокубки? Зенит проигрывает только тем, кто сильнее его. Выше головы не прыгает, потому что Семак не гений.

                            Собственно ты + Генич, считаешь его профнепригодным, а Спаллетти, Боаш, Бердыев и прочие опытные мастера по цеху, всегда высоко ценили его и как игрока, и как тренера. Боаш, вон, постоянно в инстагреме пишет, что "Семак зе бест".

                            Ты знаешь хоть одного молодого игрока Зенита, который по меркам РПЛ "вполне талант"? Может быть, ты его игры видел? Я просто не понимаю о ком ты говоришь. Прохин, например, в Зените играл достаточно часто, в том числе и в основном составе в Лиге Чемпионов. Это страх тренера его выпускать?
                            Дальше Прохин, логично поехал нарабатывать опыт в клубы попроще, дабы вернутся в Зенит уже в другом статусе. И это нормальный процесс.
                            Мусаев - в Рубине. Его не выпускали, но так он и повода не давал. Любому нашему полузащитнику он конкуренцию проигрывает. Конкуренция - это железный принцип большой команды. Оздоев - лучше тренируется и лучше играет, но вместо него должен выходить Мусаев, чтобы "терпеть его косяки"? Не, это подход для клубов, у которых просто нет выбора. Как для ЦСКА, например.

                            У Топовых клубов поколения крутые выросли, но и тем не менее, я не знаю команд, в которых играло бы много футболистов созданных их "системой подготовки". Трансферы 18-летних вундеркиндов - не в счет.
                            По отзывам, отличное поколение сейчас играет ЮЛЧ. И оно действительно такое, я смотрю их игры.

                            Какие неограниченные ресурсы? Ну, например, неограниченная возможность комплектовать состав ВСЕМИ, существующими на этой планете, ИТАЛЬЯНСКИМИ футболистами. Плохая возможность? Или ты хочешь сказать, что кадровая база и поколение у Итальянцев серо-скудное?

                            По-моему это самый, что не на есть "неограниченный ресурс".

                            Ну, так они и сейчас могут на ЧМ не попасть, что тогда, Манчини сразу говно-тренером станет? Стыки же дело такое, там не всегда все логично, и не всегда лучшая команда попадает в финальную стадию.

                            Семак лучше Манчини. Его успехи за пределами Петербурга мне неинтересны, для меня, как для болельщика Зенита - в оценке его тренерского уровня первостепенное значение имеет, то, как он тренировал ЗЕНИТ. Сборная Италии, Манчестер Сити - это пусть их болельщики разбираются. Успехи там, не оправдывают провал ЗДЕСЬ.

                            И, пожалуйста, избавь меня от разбора каждого клише тезиса в защиту Дона Роберто.

                            Семак тоже начал хорошо, и продолжил хорошо. Продолжает и по сей день.
                            • 8 Декабря 2021
                              "Апелляция к авторитету Генича", это просто в голосину.
                              НУ дальше ты вообще сделал мой день. "Играл даже в ЛЧ", это о Прохине. Не буду напоминать почему он играл, но он вышел на поле с таким видом, как будто установка была:"накосячишь забудь о футболе". По нему до игры было видно, накосячит. При форс-мажоре тренера вынуждены выпускать молодых игроков. При этом они выходят уверенные в себе и знающие где и как им играть, с кем взаимодействовать, что не скажешь о Прохине.
                              Что же до Манчини то этот потенциал не использовали.
                              Я не считаю Семака дилетантом. Вот только рано попал он в Зенит, что убило в нём все творческие начинания. Его прагматизм, его же и закопает. Тот же Манчини без проблем найдёт работу в Европе, не говоря об Италии. А вот кому будет нужен Семак, большой вопрос.

                              И, да. Если тебе нравится видеть Зенит первым парнем на деревне, то так об этом и пиши. Мне нравится что Зенит первый парень на деревне, а на остальное и остальных, мне насрать. Так во всяком случае будет честно.
                              • 8 Декабря 2021
                                Так и я тоже посмеялся, отсылать к мнению Генича, чтобы позицию свою подкрепить, это право, вершина конгениальности.

                                А почему он играл?Напомни, пожалуйста. Игроков не было? Так их и сейчас нет, только вот, при особой необходимости новую позиции нашли и Барриосу и Дугласу Сантосу, нашли бы и другим, если бы не хотели выпускать и не были бы уверены.

                                С нормальным видом он вышел. С Боруссией хороший матч провел. Провалился в Бельгии, но там и вся команда неважно выглядела. Хотя, он, конечно, совершил результативную ошибку.
                                Но, так это же нормально, да? Ради игрока, можно и косяки потерпеть.

                                Не было по нему ничего видно, ты фантазируешь. Форс-мажора тоже никакого не было. Мусаев, Шамкин выходили в Италии при настоящему форс-мажоре, потому что на скамейке больше никого не было.

                                Если они будут выходить уверенные и знающие, тогда и косяки их терпеть никто не будет. Хотя ты утверждаешь, что "терпеть косяки" - это обязательная процедура, при наигрывании и развитии молодого футболиста. В чем проблема тогда? Прохин вышел неуверенным, как и прочие молодые, совершил косяк, но в этом ведь ничего страшного нет, потому что "терпеть". когда речь идет о молодых - нормальное дело. Правильно? Претензия в чем?

                                У Манчини не было потенциала изначально. Человек просто не понял куда он попал. "Бить по рукам" и "указывать каких футболистов ставить" - это реалии Российского Футбола. Ты либо к ним адаптируешься и маневрируешь. Либо с позором обсераешься. Третьего не надо. Манчини не хотел не адаптироваться, ни маневрировать.

                                В стране с похожей футбольной действительностью, он также успеха не сыскал. Это более чем красноречиво его характеризует. Кстати, в Еврокубках с МС, он также играл неважно. Умудрялся вылетать даже от Динамо Киев.

                                Ничего его не убило. Зенит меняется каждый год. Сегодня - это уже другая команд, с другими действующими лидерами. И, как следствие, другой игрой. В Чемпионате уже давно нет никаких навесов, и никакого прагматизма. От того и пропускаем мы в каждой игре. Но, при этом количество забитых мячей, каждый сезон растет в геометрической прогрессии.

                                Манчини найдет работу в Европе, потому что он Итальянец. И Европеец. Русский человек - это продукт совершенно иной цивилизации, его идентичность в Европе либо стирается, если он сам того хочет, либо отторгается Европой, если он того не хочет.

                                Если Семак уйдет из Зенита он будет нужен любой команде ТОП-5 РПЛ. Пока не провалится в ней. А я уверен, что он не провалится.

                                Ну, да. Мне нравится. А на остальное мне насрать. А оно, как-то не так должно быть? Я бы с удовольствием не отказался бы и от того, чтобы Зенит был "первым парнем в городе", но только вот, для этого уже другие клубы должны в себе разобраться.
                                • 8 Декабря 2021
                                  Слушай, у Прохина был не косяк, выбрал неправильную позицию, проиграл единоборство, этого и близко нет. Он привёз гол на ровном месте, это совсем другое. И вышел он именно потому что выпускать было не кого, не ЛЧ молодёжь наигрывается.
                                  А вот после слов про Семака, что он найдёт место в топ-5, я сворачиваю всякое общение. Прошибать стены лбом, не мой вариант.
                                  Будет повод думаю ещё пообщаемся, если ты не против.
                                  • 8 Декабря 2021
                                    Ты матч то смотрел? Там единоборства вообще никакого не было, он просто скатил под удар игроку Брюгге. Это ошибка уровня "детско-юношеского" футбола. Все знают, что через центр мячи не выносятся.

                                    Такое сотворить можно только, из-за неуверенности и нервозности. Повторяю, с Дортмундом он нормальным матч провел.

                                    Я тебе говорю, что у нас и в этом году ситуации не лучше, но когда надо на ЦЗ ставят Сантоса или экспериментально Барриоса. Если бы Семак был совсем не уверен в Прохине, и не хотел бы его выпускать. Поставил бы туда Барриоса, Сантоса или Оздоева да и все.

                                    В Прохине были уверены, его хвалили и выпускали в чемпионате. Там он тоже играл в старте несколько раз.

                                    Топ-5 РПЛ. И я не вижу от тебя ни одного аргумента почему это "невозможно". Ганчаренко нашел, Кононов нашел, ЦСКА вообще без тренера играет, а Семак не найдет. После Зенита только в небытие, не иначе.

                                    Я тебе говорю, что в случае ухода из Зенита, его точно заберет любая команда из ТОП-5. Там он получит шанс, и если провалится - уже только тогда по наклонной пойдет. Опять же, как упоминаемый мной Кононов.

                                    Не забывай, что помимо всего прочего. у Семака абсолютно топовый, в рамках РПЛ штаб специалистов. Там люди с опытом, опытом больших побед, что работали еще при Спаллетти.

                                    Он просто не может не оказаться востребованным. Только, если сам того не захочет.
        • 6 Декабря 2021
          Малком с Ловреном точно входят в прогрессивно потраченные средства?
          • 6 Декабря 2021
            Абсолютно.
            Один лидер команды по всевозможным продвинутым статистикам, второй уже 2 года капитанскую повязку носит.

            Да, за Малкома заплатили немало, деньги он свои не оправдывает. НО. Он играет, играет в Зените, выиграет в с ним титулы. С ним Зенит явно сильнее, чем без него.
            Да, Ловрен регрессировал, играет плохо. НО. Он играет, играет в Зените, и выигрывает с ним титулы.

            Оба помогают команде, играя в ней непоследнюю роль. То, что от них ждали большего - уже другая история. Команде они дают ровно столько. сколько необходимо для того, чтобы во внутреннем первенстве с подавляющим превосходством доминировать над соперниками. Это минимум, и этого вполне достаточно. чтобы трансфер не считался провальным.

            С названными мной персонажами, уж никоим образом их сравнить нельзя.
            • 6 Декабря 2021
              То есть хотите сказать, без Малкома и Ловрена Зенит не выигрывал бы чемпионства. Сомнительное утверждение.
              Ещё лучше было бы услышать как они вам в ЛЧ помогают. Ладно Малком, по нему видно что он доволен жизнью и нахождением в Зените. Ловрену же, только футболки с надписью не хватает:"Я не хочу здесь играть". Вылитый второй Паредес, но того фартануло вам хорошо продать, а с Ловреном этот фокус не пройдёт.
              И статистику сюда не надо приплетать, её можно по любому вывернуть, а у людей глаза есть, чтобы дать оценку как играет футболист.
              • 7 Декабря 2021
                Сомнительное, конечно.
                Но так ведь я это и не утверждаю, даже намеков не делаю. Зенит может и без них был выигрывал, только вот мы говорим о предметом, о том, что здесь и сейчас. А здесь и сейчас, они выигрывают чемпионства с Малкомом и Ловреном.
                И это уже не "сомнительное утверждение",а непоколебимый факт. Более того ,оба в этих чемпионствах играют не последнюю роль. А значит, в убедительном доминировании внутри чемпионата есть и их, весомая, заслуга.

                Вполне вероятно, что и без них чемпионства бы были, но не факт, что такие убедительные. Например, как первое Семаковское.

                В ЛЧ они не помогают, тут и слушать нечего. Но только один этот факт не делает трансферы провальными. Да, не оправдывают ожидания, но минимум выполняют, как я уже сказал.

                Ну, так даже, если глазами смотреть по Малкому видно, что это игрок из "хорошей футбольной секции", матчи не вывозит, но технически оснащен предельно классно. Что и подчеркивает статистика. И это не то, чтобы аргумент в оправдание трансфера, нет, это лишь подтверждение того, что у Малкома существует определенное влияние на игру Зенита.

                А, ежели оно есть, и при этом команда выигрывает - значит трансфер не может считаться провальным. Никак.
                • 7 Декабря 2021
                  Ты уже сам запутался, какое отношение Малком и Ловрен имеют к первому Семаковскому чемпионству?
                  Так рассуждать, то и Маркизио удачный маркетинговый ход и трансфер, правда дорогой больно. Маркизио помнится даже гол забил.
                  Я говорю о соотношении цена-качество, похоже Зенит надули...
                  • 7 Декабря 2021
                    Не-не-не. Это я неказисто выразился, оттого ты и не понял. Там речь о том, что первое чемпионство Семака, была самым сложным и неубедительным.

                    С Малкомом и Ловреном наоборот, все стало легче и проще.

                    Не, Маркизио не был удачным трансфером, потому что он толком за Зенит и не играл. Гол забил, даже два. Вклад миниатюрный внес, но в целом играл очень мало. А через год и вовсе ушел, закончив карьеру по медицинским причинам.

                    Дорогим он, впрочем, не был. Свободный агент, а ЗП вряд ли отличалась от прочих, ну, а даже, если отличалась, долго он на ней все равно не сидел.

                    Маркизио - провал, но за него и не платили. Взяли и быстро исправили.

                    Я понимаю, что ты говоришь о цене-качестве. Но, ежели мы с тобой диалог ведем, попробуй понять парадигму собеседника. Иначе, это смысла не имеет.

                    Заплатили больше, чем следовалось. Но, в клубе то они играют, и клуб выигрывает. Значит они не мешают и приносят пользу.

                    В командном виде спорта, успех трансфера определяется не игрой футболиста, а игрой команды. Если он играет и команда побеждает вместе с ним - значит трансфер, минимум, непровальный.

                    Простой пример, Ловрен выходит в старте, допускает несколько результативных ошибок, из-за чего Зенит терпит череду поражений, слетает с первого места. Заключение - Ловрен-неудачник, и мешает результату.

                    Другой пример, Ловрен выходит в старте, совершает несколько индивидуальных ошибок, но Зенит выигрывает несколько раз с разгромным счетом. Заключение - Ловрен не мешает команде выигрывать, и даже при наличии ошибок, положительных действий он совершает не меньше, что позволяет поддерживать высокий уровень команды.

                    С Малкомом тоже самое.
                    • 7 Декабря 2021
                      Если следовать твоей логике, то аренда, а потом и трансфер Влашича, это провал селекции ЦСКА. Ведь ЦСКА с ним ничего не выиграл. То же самое касается и других клубов которые ничего не выигрывали. Вот чемпионы, кого бы не купили, за любые деньги, это всегда в точку. Утрирую конечно, но и тебя занесло порядком.
                      Что касается Маркизио, я понимаю что у богатых свои причуды, но... Бесплатных игроков не бывает, и ты это знаешь. Допустим з/п его составляла 3мил., такую же сумму он получил подъёмных и заплатили агенту в этом районе. Контракт тоже не бесплатно с ним разорвали, заплатив половину. Вот и набегает в районе 10, я понимаю, для вас это не деньги, но именно в районе этой суммы заплатили за Гайча, над трансфером которого так любят потешаться СБГ.
                      Значит говоришь, при Семаке всё в точку было, ну-ну.
                      • 7 Декабря 2021
                        Ну, так зависит от целей. Зенит покупает, чтобы выигрывать, доминируя внутри страны. Минимальная цель выполняется, а игрок помогает ее выполнять.

                        Влашич для чего покупался?Если ты хочешь следовать моей логике, то для спортивных результатов. Потому что только тогда моя логика будет работать. Так вот, если для результата - в виде чемпионства - трансфер признается неудачным. Если для 4-5 места - веригуднайс сделка. Если для перепродажи - вообще замечательно.

                        Ответь мне для чего покупался Влашич, и истина прольется.

                        Так что, ты просто не пытаешься даже понять, вникнуть, пишешь первое, что приходит в голову. А меня, в свою очередь, никуда не заносит. "Осмысляй" старательнее.

                        Опять же, на просто примере. Зенит покупает Малкома и Ловрена, но в чемпионате не доминирует и чемпионом не становится. Задачи минимум не выполнена, а значит и трансферы не успешны. Потому что деньги не конвертировались в предполагаемый результат.

                        Все просто.

                        Что значит не бывает? Подъемные, агенты и прочее - это занудство. Официальное - Свободный агент. Фактически пришел бесплатно. Если с такой дотошности к каждому переходу подходить, то и Гаич перешел за 15, а то и за 20. (плюс зарплата и подъемные).
                        Тебе нравится такое? Я просто предпочитаю оперировать тем, что официальное известно и обнародовано.

                        С Клаудио был риск, который не оправдался. Еще и травма Нобоа спутала карты. Рибалта уже после закрытия ТО договорился, по старым связям. Это ошибка, которую тем не менее быстро удалось исправить.
                        • 7 Декабря 2021
                          Если брать трансферы ЦСКА которые были ранее, игроки покупались для результата с последующей перепродажей. Так и было. Влашича удалось раскрутить и перепродать, а вот результат не был достигнут, не только по спортивным причинам.
                          По Гайичу рано подводить "сальдо", для этого его надо продать сначала. Конечно, и агентские были, и полъёмные, но они не идут не в какое сравнение с теми, если игрок СА. Гайич сейчас в аренде, хоть какие-то деньги отбивает. Удастся продать его в Испанию за 7-8, вообще замечательно.
                          Путаешь де-юре, и де-факто. Это де-юре он был бесплатный, а вот по де-факто я всё расписал.
                          Считаешь что Малком и Ловрен нормальные сделки, дело твоё. У богатых свои причуды.
                          • 8 Декабря 2021
                            Брали для результата? Результат не достигнут. Вложения не реализованы.Трансфер - неудачный.
                            Думаю, ЦСКА с удовольствием и не продавал бы Влашича, если бы результат имелся. Условно говоря, если бы за те 30, чтобы были потрачены пришел бы ряд качественных игроков, обеспечивших ЛЧ клубу, то и в продаже нужды не было, да и Влашич мотивацию бы не утратил.

                            Даже, если Гаич будет продан за какие-то деньги, это все равно не отменит факта провальности. Игрока покупали для ЦСКА, а играет он в "Хуэске".

                            По Малкому и Ловрену ты слишком упрощаешь, я предельно раскрыл свою позицию.
                            • 8 Декабря 2021
                              Да понял я твою позицию. Только хочу заметить, руководство команды, не раз озвучивало, оправдывая большие траты на новых игроков. Наша цель усилиться перед ЛЧ, а уж что касается Малкома, то его чуть ли не в спасатели Зенита в ЛЧ продвигали.
                              А так, да. Всё правильно написал.
    • 6 Декабря 2021
      Простите, а кто у вас заработал своим каторжным трудом? Газпром? Миллер? Или вы ЛЧ через год берете, чтобы отбить все затраты? Про футболки только "втирать" не надо.
      • 6 Декабря 2021
        ой, да, расскажите всем, кто, из нынешних (да и прошлых) владельцев фк заработал свое состояние каторжным трудом. Это было бы крайне увлекательное повествование, я не сомневаюсь.
        • 6 Декабря 2021
          Да вот самому интересно! Спонсор богатый, или бюджет края/области/города "пограбить" - это да. А вот чтобы кто то заработал, да еще и ТРУДОМ! Сам был бы рад узнать.
          • 6 Декабря 2021
            думаю, трудовых доходов мы с Вами там точно не найдем) нигде. Ни в "частных", ни в условно-частных. ни в государственных клубах.
            а насчет "грабить"...ну строительство больниц, школ, финансирование театров мы же не рассматриваем, как грабеж. Почему финансирование спорта высоких достижений (высоких не в смысле достижений, а исключительно в смысле терминологии) рассматривается иначе?
            • 6 Декабря 2021
              Вы меня извините, но от вливания бюджетных денег в перечисленные Вами организации куда больше пользы, нежели траты на "зрелища". Хотя наш футбол и зрелищем то назвать сложно. Да и в нашем футболе все высокие достижения остались в 00-х годах. Ваши два еврокубка и армейский.
              • 6 Декабря 2021
                простите..а в чем Вы измеряете пользу? В литрах? милях? Килограммах? Как Вы это определяете, больше или меньше?
                • 6 Декабря 2021
                  Если утрировать, то хотя бы по "выхлопу". Образовательные учреждения дадут какие - никакие, но кадры, больницы худо - бедно, но лечат население. От футбольных клубов же все "дивиденды" - мимолетные эмоции. В нашем случае - чаще отрицательные. Про театры не знаю - не театрал. )) Это если брать конкретно приведенные Вами примеры. И это сугубо личное мнение.
                  • 6 Декабря 2021
                    аргументы услышал. Но не согласен. В русле такой логики, можно сесть на хлеб и воду и переодеть всех в робы. Остальное признать излишеством. Тоже чутка утрирую, не обессудьте)
                    • 6 Декабря 2021
                      Согласен. Логика оставляет желать лучшего, наверное, но в данном случае я всего лишь имею ввиду наш футбол, вложенные в него средства и, соответственно, отдачу. ))
      • 6 Декабря 2021
        Вот именно выплатами за ЛЧ, ЛЕ и чемпионства мы полностью отбили траты на трансферы.
        • 6 Декабря 2021
          Охотно верю. За 4 место в группе ЛЧ платят огромные деньги. А в ЛЕ так вообще... Я не утверждаю, что это не приносит дохода вообще. Но и мне соответствует тратам вашего клуба. А вообще я к тому, что где бы был Зенит без Газпрома. Без "трудолюбивого" спонсора.
          • 6 Декабря 2021
            За прошлое 4ое место Зенит получил 35кк евро. В этом году будет минимум 40.
            Это только от ЕК.
            • 6 Декабря 2021
              Безусловно, ЛЧ значительно превосходит остальные турниры по выплатам. Но вряд ли это хватит такому клубу как Зенит даже на зарплату Малкольма. Я в годовом масштабе. Вы же не каждый месяц получаете эти выплаты. ))
              • 6 Декабря 2021
                По вашему 35 лямов не хватит на зарплату Малколму? Ну-ну.
                Выплаты, как правило, проводятся в июле-августе
              • 6 Декабря 2021
                У нас в чемпионате вроде самая большая зарплата 3.5кк в год. 35кк на это хватит. )))
              • 6 Декабря 2021
                Вы с какой планеты? Мне просто хочется знать где базируются неадекваты.
                35 милл. не хватит на з/п Малкому, который за год получает 6.?
                • 6 Декабря 2021
                  Ахахах. Мой косяк. Работа отвлекает. Посчитал как 6 в месяц ))
                  • 6 Декабря 2021
                    Ничего себе. 6 в месяц даже наверное Мессии не получает )
                    Бывает. На работе в запаре и не то можно написать)
                    • 6 Декабря 2021
                      Да, капитально "тормознул". Даже после школы Барселоны вряд ли в России можно получать 72 ляма в год. )))
            • 6 Декабря 2021
              С этого года, насколько я знаю, выплаты в ЕК увеличены. Плюс, выход в евровесну.
          • 6 Декабря 2021
            Мне параллельно до вашей веры.
            У меня официальные цифры.
            2018 год за ЛЕ Зенит получил 12 милл.
            2019 за ЛЧ - 41 милл.
            2020 за ЛЧ - 35 милл.
            2021 в ЛЧ уже заработали не менее 35, а еще будет ЛЕ.
            За три чемпионства, КР и СК - в сумме около 20.
            Итого почти 150 милл, ровно столько мы затратили на трансферы за 4 года.
            И это еще не считали профит от продаж игроков, билетов , коммерческой деятельности
            • 6 Декабря 2021
              Я Вам отвечу немножко грубее. Мне вообще нас**ть на Ваши цифры. Пусть и официальные. Весь сыр-бор начался из за слов про деньги, которые добыты чуть ли не кровью и потом. Еще раз переспрошу - где был бы Зенит без Газпрома и откуда бы вы взяли все эти "официальные" цифры?
              • 6 Декабря 2021
                Газпром помог Зениту. Теперь Зенит и сам зарабатывает.
                А где были бы ПСЖ, Мансити без арабских шейхов?
                • 6 Декабря 2021
                  Ну дай то Бог. Хоть один наш клуб вышел на самоокупаемость. )))
                  Про "импортный" футбол врать не буду. Практически не интересуюсь.
                  Просто "порадовала" Ваша стартовая фраза про "каторжный" труд. вот Остапа и понесло. ))
                  • 7 Декабря 2021
                    Про каторжный труд - это как резюме в целом про отношение в России к успешным. Вместо того,чтобы добиваться самим, у нас в стране многие предпочитают ненавидеть богатых и успешных.
                    Зенит 4 год успешен, вот его и ненавидят. Конечно Зенит не каторжным трудом
                    • 7 Декабря 2021
                      Это да. Человеческая завить - все же порок, как ни крути. Лучше сидеть ровно и хаять других, чем пытаться что то изменить самим. Менталитет наверное, к сожалению.
                      З.Ы. Видимо я изначально не так понял. Опять же - попытаюсь "отмазаться" работой. )))
        • 6 Декабря 2021
          А зп и прочие расходы пади футболками отбили, святая наивность :))
      • 6 Декабря 2021
        Каждый год ЛЧ Зениту приносит 40 млн евро.
        Выручка Газпром Арены за 2020 год составила 2.5 миллиарда рублей при трат на содержание 700 миллионов в год. И это в пандемию.
        • 6 Декабря 2021
          Перетрудились, арендуя стадион за 1 рубль и снимая по 2,5 лярда. )))
          • 6 Декабря 2021
            Аренда стоит Зениту 700 миллионов рублей в год. Вы чтению не обучены?
            • 6 Декабря 2021
              Аренда и траты на содержание - разные вещи, не находите? Я снимаю квартиру за 40 т, а трачу на ее содержание еще 10, если Вам так будет проще понять то, о чем Вы сами и пишете. .
              • 6 Декабря 2021
                А стали бы снимать если бы содержание было 100 тыс.?
              • 6 Декабря 2021
                Объясняю на пальцах. При аренде недвижимость содержит владелец недвижимости. При договоре концессии содержание недвижимости берет на себя арендатор, а владелец не платит ничего, но бесплатно предоставляет недвижимость в пользование.
                Так вот: если бы Зенит платил простую аренду, то она ему составляла бы не больше 5- 7 млн рублей в год. А содиржал бы арену город за свой счет. Но так как Зенит взял стадион в доверительное управление, то содержит стадион Зенит за свой счет, а грод не тратит ничего.
                Аренда для клуба была бы выгоднее, но клуб пошел городу навстречцху и снял стадион с баланса городского бюджета.
                • 6 Декабря 2021
                  То есть аренда Лужников 15 млн за матч, а Газпром-арена 5-7 млн за сезон :-))
                  • 6 Декабря 2021
                    Не за сезон, а за матч.
                    Аренда Лужников стоит столько, потому что желающих ее арендовать нет. А когда арену постоянно арендуют, то идет оптовая цена. Например аренда Казань арены, Ростов арены стоит 4 млн рублей за матч.
                    • 6 Декабря 2021
                      Так это же вы написали про 5-7 млн за сезон, а не я :-)
                      К тому же ужин на Газпром-арене обошёлся в 20 млн, и гендиректор арены говорил о сумме около 20. Ну пускай Зениту бы делали скидку, но все равно цена бы была около 12 миллионов, а это около 250 миллионов за сезон.
                      • 6 Декабря 2021
                        Ну и? 250 за сезон или 700 за сезон есть разница в тратах на стадион или нет?
                        • 6 Декабря 2021
                          Что ну и? Вы про 5-7 выше сообщали, соврали, как обычно? :-) А сколько концертов проводится за год на Газпром-арене? Раз в неделю проводи с ценником 20 млн за аренду, 1кк выходит за год. Рфс снимает стадион для матчей сборной, там город вполне мог перекрывать эти 700 миллионов доходами.
                          • 6 Декабря 2021
                            Я же написал что ошибся. Не за сезон, а за матч. Что вам еще надо!? Вруна в зеркале ищите.
                            Одной игрой сборной в год расходы в 700 млн не перекроешь.
                            С 2019 года на Газпром арене из за пандемии не провели ни одного концерта. Массовые мероприятия в СПб запрещены. За 2019 один, за 2018 один, за 2017 один. Вот и все концерты за всю историю арены.
                            • 6 Декабря 2021
                              Как минимум в 2019 были концерты Рамштайн и Ленинграда, 2 хоккейных матч, день гимна, Synergy global forum. Дальше мне просто лень гуглить стало. Почему всего одной игрой? На газпром арене прошли матчи ЧМ и ЧЕ, сборная в отборах не раз играла. Потенциал выйти на 700 миллионов там есть, плюс арендодатель наверняка имеет процент с продаж билетов, а также другие доходы, не связанные непосредственно с ареной, вроде сдачи площадей в аренду и т.д.
                              • 6 Декабря 2021
                                2 хоккейных матча организовывал Зенит. Как и концерты Ленинграда и Рамштайна.

                                День Гимна организовывал Город. И деньги пошли городу.
                                В договоре концессии написано что Город имеет полное право провести любое мероприятие на арене и Зенит не может этому препятствовать.

                                Синергия организована была Газпромом и Администрацией СПб. Опять же деньги пошли не Зениту.
                • 6 Декабря 2021
                  Изначально речь и шла об аренде. Насколько я помню - город сдал стадион Зениту за 1р в год сроком на 49 лет. И на чем бы Зенит наварил 2,5 лярда, если бы не получил стадион за 1р?
                  • 6 Декабря 2021
                    Нет изначально речь шла о концессии и город сдал стадион Зениту в концессию изначально за 1 рубль на 49 лет ( а не в год) плюс ежегодные траты клуба на содержание и эксплуатацию.
                    И выручка это не навар. Навар это выручка - расходы. 2.5 минус 0.7 итого навар 1.8 миллиарда.
                    • 6 Декабря 2021
                      Значит я изначально был не прав в этом плане. Приношу свои извинения. ))
              • 6 Декабря 2021
                Аренда стадиона стоит в разы меньше содержания. Арендовать стадион за 10 млн или содержать стадион за 700 млн есть разница?
    • 6 Декабря 2021
      даже если власть и богатство ты заработал своим интеллектом и каторжным трудом.

      Это похоже на шутку года)
  • 6 Декабря 2021
    Неужели нет никакой надежды?
  • 6 Декабря 2021
    Скоро еще раз проверим эту безбашенность.
  • 6 Декабря 2021
    Очередной чемпион по игре.
  • 6 Декабря 2021
    Исполнители решают. У Динамо нет игроков делающих разницу. Нужен по одному в каждую линию, и тогда можно бороться за чемпионство. Все чемпионство Зенита строится на исполнителях в средней линии и атаке. Там есть игроки делающие разницу.
  • 6 Декабря 2021
    молодые романтики против грубых циников,
    где-то заплакало золотое перо российской журналистики)))
    • 6 Декабря 2021
      Да у Зенита романтиков тоже хватает. Малком, Клауд, Вендел, ну какие они циники?
  • 6 Декабря 2021
    «Динамо» выглядит идеальным «кандидатом от народа»
    Спартаку надо реагировать. А то титул "народной команды" уплывет - не догонишь. И главное - кому? Динамо? Да как так-то?

    з.ы. Поспорили как-то раз Сергей Иванов, Сергей Степашин и Вагит Алекперов - у кого из них команда самая народная. А Сергей Анохин им и говорит: "Где вы в Москве народ увидели? Приезжайте в Химки - там весь народ живет! И команда самая народная - от сохи".
    • 6 Декабря 2021
      Наш народ обожает ментов, а они нас. После игры на стадионе ЦСКА до утра не могли расстаться, вот такая любовь у народа к ним.
  • 6 Декабря 2021
    ну.. безбашенного футбола в исполнении Динамо я не вижу - в игре команды прослеживается четкий рисунок. Проблема в том, что не всегда получается этот рисунок держать весь матч - матчи с Зенитом и особенно со Спартаком, когда в концовке растеряли преимущество в два гола, показательны.

    Состав Динамо и рисунок их игры в общем читаем на следующий матч, вопрос только в Шиманьски - если поляк будет готов, тогда кто то из пары Тюкавин/Грулев присядет на лавку.

    Вопрос, что придумает Семак - вернется к 3 цз (тогда Бариосс опустится на позицию цз) или снова сыграет в 2 цз - 4-3-3. Второй вариант видится мне предпочтительнее
    • 6 Декабря 2021
      Зачем снова наступать на грабли и возвращаться к схеме с 2 ЦЗ, если при ней Зенит пропускает больше, чем при схеме в 3 ЦЗ?
  • 6 Декабря 2021
    Вот,что значит отсутствие еврокубков.На два фронта давно бы сдулись.
    • 6 Декабря 2021
      В этом сезоне вряд ли, с такими то паузами на сборные. Они больше отдыхали с этими паузами чем играли
      • 6 Декабря 2021
        У них состава не хватило бы.Да и в принципе явно прыгают выше головы.
        • 6 Декабря 2021
          Не хватило бы на что, сыграть за 2 недели 3 матча, а потом сидеть 2 недели на перерыве сборных? Кто конкретно в Динамо прыгает выше головы? В прошлом году быть может да, сейчас они уже готовы бороться за самые высокие места? Там играет самая перспективная молодежь нашей страны и не только: Захарян, Шиманьски, Макаров, Лесовой, Грулев, Тюкавин. И это только линия атаки
          • 6 Декабря 2021
            На каком перерыве? Они все в молодежке. Молодежка играет в те же окна, что и основная сборная.
            • 6 Декабря 2021
              Ну да, парни наверно сильно устали в игре с Литвой ю21, у них в атаки 2 состава собрать можно, допустим на 4 позиции в атаке: ЦАП, ФРВ, ЛВ, ПВ, у них с учётом африкашек 8 игроков минимум. 2 ЛЗ, 2 ПЗ. У них по количеству только центр проседает
  • 6 Декабря 2021
    Опять первые парни на деревне легко разберутся со вторыми, а затем опять отхватят от городских)
  • 6 Декабря 2021
    Ну посмотрел я , как Динамо вчера против девятерых феерило - не впечатлило зрелище - вялое броуновское движение и пара позиций явно провисает( не считая петардного)
    • 6 Декабря 2021
      Если соскучились по фейерверку с Уфой, пересмотрите матч Уфа-Зенит.
  • 6 Декабря 2021
    Очередной чемпион по игре:) Хвалите и пойте диферамбы.Это же прекрасно.
  • 6 Декабря 2021
    юная и слегка наивная команда Сандро Шварца смотрится как неизвестный бунтарь, преградивший дорогу танкам на площади Тяньаньмэнь в 1989-м — гордо, но беспомощно.
    Глупое некорректное сравнение...
  • 6 Декабря 2021
    ну Тренер у них правда хороший!
    • 6 Декабря 2021
      Может и хороший, но косяков больно много. НН и Крылья их по игре обыграли, Спартак с 0-2 отпусктили за 10 минут до конца. Про игру с Зенитом вообще молчу.
  • 6 Декабря 2021
    <Спартак» был уничтожен подопечными Сергея Семака со счетом 7:1
    Для Динамо и 1:0 хватит
  • 6 Декабря 2021
    Тот же «Спартак» был уничтожен подопечными Сергея Семака со счетом 7:1 Лестер и Наполи уничтожить Спартак не смогли, зато Зенит - даааа))) Интересно, как бы он сыграл в нашей группе ЛЕ, особенно в гостях, если уж с Мальме еле-еле 1:1.
    • 6 Декабря 2021
      интересно как бы Сыграл Спартак в нашей группе, особенно с Ювентусом который был настроен, словно это дерби)))
      • 6 Декабря 2021
        Наполи в таблице обходит Ювентус на 9 очков и в личной встрече обыграл 2:1. Спартак с Наполи, наверно, среагировал на голубую форму, как у Зенита)
        • 6 Декабря 2021
          вы, наверное, забыли, что Зенит тоже обходит Спартак очков эдак на 15 и в личной встрече обыграл 7-1)))
          так что вариантов у нас ровно два, если смотреть с одной стороны
          или Спартак обыграл бы Ювентус, забив 5-6 мячей,
          или Зенит обыграл бы Наполи, забив 9-10 мячей.
          (можно, конечно, посмотреть и с другой стороны, но это будет не патриотично:))

          эх, нравятся мне такие гадания на кофейной гуще))
          интересно, доедет ил это колесо до Москвы?)
      • 6 Декабря 2021
        Сделали бы тоже самое,что и с лысым.
    • 6 Декабря 2021
      Ничего интересного.Вымучили бы 2-3 очка максимум.
    • 6 Декабря 2021
      Может просто Лестеру и Наполи это не сильно надо было? Мне кажется это первое, что ты рассматривать должна. Если уж вся твой аргументация - это результаты отдельных игр, то довольно легко на Спартак проецируется результат матча Наполи-Лацио. Где им надо уничтожить - они уничтожать. Потенциала, всякого. У них в 10 раз больше, чем у Спартака. То, что в матчах с вами они его не сильно задействовали - уже другой вопрос.

      Напомни мне, как Спартак сыграл с командой, которая в отличии от названных тобой, перед матчем не могла вас "недооценивать" априори. Эта, которая 12-е место чемпионата Польши.

      Кстати, ровно также недооценки не может быть и в Чемпионате России. Какие в нем у Спартака результаты? Почему Наполи побеждается, а Уфа и прочие - нет? Почему Ахмат, без очевидного, преимущества кое-как обыгрываете?
    • 6 Декабря 2021
      Голубушка, Мальме прошел квалификацию и играет в ЛЧ. в отличии от Спартак.
      Как же кб не любят правду про себя читать.))
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Зенит» на позитиве. К итогам сбора в Дубае

Bobsoccer.ru продолжает серию эксклюзивных репортажей из Объединенных Арабских Эмиратов.

Футбольные новости
1022 44

Матч ТВ: Сумма трансфера Адамова в «Зенит» составила три миллиона евро

По данным «Матч ТВ», сумма трансфера защитника Арсена Адамова при переходе из ...

1106 7

Жирков — Азмуну: давай в дубль «Зенита»

Защитник «Химок» Юрий Жирков обратился к нападающему «Зенита» Сердару Азмуна во ...

764 18

"Венеция" начала переговоры со "Спартаком" о переходе Понсе

Известный итальянский журналист Николо Скира подтверждает ранее появившиеся в ...

274 1

СЭ: скандалы в «Рубине» переоценивают, а позиции Слуцкого прочны. Что на самом деле происходит в клубе?

«Рубин» — один из главных ньюсмейкеров последней недели: в клубе расстаются с ...

386 2

"ПСЖ" остался без вратарей перед матчем с "Ниццей"

"ПСЖ" предстоит провести матч 1/8 финала Кубка Франции против "Ниццы" 31 января, ...

131 0

Сенегал вышел в 1/4 финала КАН, сборная Кабо-Верде половину матча провела вдевятером

Сборная Сенегала со счетом 2:0 обыграла команду Кабо-Верде в 1/8 финала Кубка ...

Голосование

Будете ли вы оформлять fan-id?

Принципиально нет
42%
Наверно, нет - считаю эту меру излишней
20.2%
Наверно, да - всё-таки хочется попасть на стадион
13.6%
Конечно, да - полностью поддерживаю введение fan-id
13.6%
Решение ещё не принято
10.6%
Популярное
6521 330

"Зенит", Азмун, "Байер": НеЛюбовный треугольник

Bobsoccer.ru разъясняет ситуацию с Сердаром Азмуном. 

3800 298

Сергей Семак: как можно говорить о выходе из группы ЛЧ? У «Зенита» 25-й бюджет

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак поделился мнением о том, мог ли ...

14817 251

ЦСКА: приезд Языджи, дубль Чалова

Bobsoccer информирует со сборов ЦСКА в Кампоаморе.

6695 237

ЦСКА проиграл люксембургскому «Дюделанжу»

ЦСКА проиграл «Дюделанжу» в контрольном матче на сборах в Испании.

7722 227

ЦСКА не интересуется Деспотовичем

Нападающий "Рубина" Джордже Деспотович не перейдет в ЦСКА.

Сейчас обсуждают