Согласен : игрок хороший:, как человек - дряньцо.. может усвоит урок и станет нормальным Человеком.
Свой - это хулиган.? Помните , как Президент США защищал одного ytujlzz сына, приговаривая : "Это наш родной негодяй!"
Удивлён! Поддерживать надо не нарушителей закона , не хулиганов, А честных людей, которых незаслуженно обижают. Разве есть доказательства, что эту резвую четвёрку гнобят, наказываю не по суду, глумятся над ними!?? А защищать хулиганов, Даже если они друзья и товарищи, то это из разряда РУКА РУКУ МОЕТ! Это такая же подлость человеческая , и работает она на пользу хулиганов. Настоящий друг должен осудить их гадкий поступок не публично , но лично с ними пообщавшись, укорить!
такими темпами в нашей сборной обживутся все 11 выпускников иностранных государств. Вот будет лихая команда чужаков под российским стягом! А нашенский футбол чиновники совсем нафиг забросят, зачем собственных талантов искать, когда можно горячие каштаны таскать из огня ЧУЖИМИ руками (ногами воспитанников чужих стран!)
Разве нужен лимит стране, где футбол отлично развит* Зачем лимит Германии, франции Италии, Бельгии и прочим. Там за много лет устоялось КАЧЕСТВЕННОЕ футбольное дело. У нас же на футбол отпускалось по остаточному принципу, ибо главным было не пропасть в новой войне с тем же Западом. А соцэкономика не выдерживала конкуренции с Западом. В 1955 году Зенит поехал на игры в Европу, и футболисты обалдели : у каждой команды в любом задрипанном городке было по 5-6 футбольных полей, а у нас людям было негде жить - послевоенная разруха.... У нас и сейчас этих полей жутко мало. Качественных, таких, что были у европейцев 70 лет (!) назад! Поэтому конкурировать можно только в равных условиях, когда Завод наш и зарубежный одинаков по мощности и качеству продукции. А лимит и существует , как ВРЕМЕННОЕ явление, для того чтобы создать РАВНЫЕ условия для конкуренции. Лимит - это не вечное явление, а чтоб за кроткий период воссоздать равный завод (футбол) по качеству, только тогда возможна конкуренция как двигатель прогресса. Кустарная мастерская никогда не сможет победить крупный металлургический комбинат , просто обанкротится! Условия - НЕ равные!
Что Вы в карман нашим футболистам заглядываете? Не это главное! Отмена лимита или его смягчение УБЬЁТ наш футбол! Вы разберитесь в смысле лимита, в экономике и футболе.... Зачем его включают?!!!
Да нет. С целью играть в сборной новой страны следует запретить официально. Вот и сегодня Черчесов может не брать в сборную воспитанников чужих стран, но вынужден , ибо не будет результата - - его выгонят.....
Китайцы на ВЕРНОМ пути и себя ещё покажут! "И Москва не сразу строилась!" Они берутся основательно - нашим бы руководителям ТАК!
хоккей - специфика северных стран, а футбол - универсален. Даже в Исландии успехи.
В Индии и Китае спорт только начал развиваться, но на олимпиаде китайцы уже по многим видам сделали успехи. Индийская молодёжь приеэжала на мемориал Гранаткина На год младше остальных и хоть заняла последнее место , но показали очень хороший футбол. Их обыгрывали, но еле-еле, без огромных счетов. Были бы постарше, то ...
": я действительно не понимаю, как запрет играть за сборную страны условному Фернандесу поможет этой страны футбольному развитию? " ======================================== Вот почему: 1.При помощи шести не наших воспитанников увеличилось совокупное мастерство сборной. Это повышение своеобразный допинг (как сказал маэстро футбола Герман Зонин). Типа химической таблетки. 2. Если убрать этот допинг, то наш футбольный уровень окажется реальным и всё таким же низким. 3. Однако народ и правительство судят о сборной, не понимая, что улучшения в футболе делают не наши воспитанники., хотя в натуре улучшений просто нет. А раз Путин и Медведев видят улучшения, то и оргвыводы не негативные, а позитивные, мол, в футбольном деле всё в порядке, тревожиться по этому вопросу не следует - есть дела поважнее. 4..А если бы не было иностранных воспитанников, то на лицо был бы провал нашей сборной, а, следовательно, оргвыводы были бы более радикальными. Конечно, наши высшие лидеры не глупые, поэтому не зря убрали из спорта Мутко. Сделали это по тихому... Но осталось не ясно народу , а что они думаю, как поднимать наш футбол до уровня топ команд сборных мира. Ведь только специалисты видят, что наш футбол остался на прежнем уровне, а поднимается СЛУЧАЙНО и при помощи иностранцев. 5.Вы человек думающий, хотелось бы видеть Вас в наших рядах. По агентам у Вас хорошая критика. .
Привет, Сергей ! А мы, подписанты Письма к Президенту России, именно и хотим поправку внедрить в закон о спорте. См в конце комментов.
это Вы зря обижаете юзеров.Кто не хочет просто молоть языком, добавляёте свою подпись к подписям К Письму Президенту России... См ссылки внизу комментов...
"Что Вы подразумеваете под "сменой спортивного гражданства"? Если смену гражданства как такового, то это абсурд: каждый человек должен иметь право стать гражданином РФ,"= =========================================== Это особыё вид гражданства, когда спортмен хочет сменить гражданство с целью выступать за сборную новой страны. Иногда его дают просто по указу Президенте страны!
Голос Аршавина нашей команде очень пригодиться! Для любознательных, ,кто хочет получше разобраться по теме Натурализации в сборной Предлагаю Такое чтиво.: Для любознательных по теме натурализованные в сборных: https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=418608 Письмо Путину https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=432382 На чужом горбу да в чемпионский рай https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=424688 Мутко упорствует в своей ошибке. Ответ в РФС. https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=388834 Ответ Виталию Мутко https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=387446 Обращение к Мутко лично https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2016/?item=320951 Натурализация - - это позор России! 0 0 Понимаю, что сразу трдно вс
Там, где ситуация в федерации боле-менее, там просто не нужны натурализованные! Там руководителям поэтому и ловчить не надо, прикрывая свой зад креслом. И поэтому там всё честно! Но стоит там начать всё рушиться, то руководители сразу разделятся на две группы. Честные немедленно станут наводить порядок, чтобы ликвидировать развал и отставание от лучших федераций мира. А нечестные, не умея справиться с ситуацией, немедленно будут искать нечестные способы, чтоб обелиться перед Правительством и народом. А самый лёгкий и нечестный способ - это пригласить готовых спортсменов из-за бугра, которых воспитали отличные тренеры, и,виват! Натурализованные получают золотые медали, и позор горе-воспитателя спрятался надёжно! ( Виктор Ан с его ТРЕМЯ золотыми медалями!) Вот почему нужно отрезать этот простой и лёгки
Интересный и полезный разбор!
Видимо, не понятно. Ответ: Буду рад, Да хоть 100%. Это будет означать, что дети мигрантов выиграли конкуренцию у детей коренных народов России. И только-то. Но раз они родились в нашей стране и стали частью нашей Родины, то для родины от этого нет никакого вреда! Это получится примерно так: ребёнок узбека победит ребёнка татарина или ребёнок негра победит ребёнка русского или чеченца.... Все эти соревнования на ВНУТРИ РОССИЙСКИХ соревнованиях. И все они РОССИЯНЕ!!! А на международных соревнованиях не важно какой представитель российского этноса побеждает француза или американца из штатов. Проигравшие должны винить только себя. Значит, родители коренных этносов России не сумели настроить своих детей на совершенствование в спорте.
Тенденция тут другая: руководители федераций и футбола тоже - всё более наглеют, приглашая всё больше натурализованных в сборные всех спорта.
!" Проводя такую масштабную селекцию по НЕнациональному (Вы абсолютно правы в этом смысле) признаку среди "потомков" (это первое поколение почти во всех случаях), французский футбольный союз минимизирует свои расходы и в довольно-таки значительной степени перекрывает количество мест в академиях/гимназиях для коренных подростков." -------------------------====================================== Значит Вы заведомо считаете, что все арабы и негры гораздо умнее и спортивнее коренных французов. Все подряд зиданы и пеле? Поэтому затирают тупых французов по французскому этносу?
про радость? Я с уважением отношусь ко всем этносам моей Родины и буду рад любому спортсмену-золотодобытчику, которого воспитала наша страна. Из любого этноса! А Вы рады только чемпиону из своего этноса??? Тогда у Вас очень узкий взгляд на мир, и нет присущему у русских ШИРОТЫ души! И я НЕ рад хитропопым руководителям федераций, которые ловчат и позорят мою отчизну., приглашая варягов .в сборную страны. Так понятней?
Для любознательных по теме натурализованные в сборных: https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=418608 Письмо Путину https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/?item=432382 На чужом горбу да в чемпионский рай https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=424688 Мутко упорствует в своей ошибке. Ответ в РФС. https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=388834 Ответ Виталию Мутко https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=387446 Обращение к Мутко лично https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2016/?item=320951 Натурализация - - это позор России!
"Бытует мнение..." Одно дело мнение кого-то там, а другое дело принятое правило или закон, обязательный для всех. Век глобализации... Опять расплывчато. Процесс может и идёт, но государства продолжают существовать со своими границами. И соревнования международные существуют, и национальные сборные составляются. Почему национальные? Потому что нацией государства считаются жители/граждане этого государства всех этносов БЕЗ исключения. Во Франции и коренной француз , и араб, и негр родившиеся на территории страны - это французы в международном смысле этого слова по названию государства: Франция - французы, Бельгия - бельгийцы, Россия - россияне..... Когда глобализация победит во всём мире, когда планетой будет управлять единое руководство , прообразом которого является ООН, когда государства как таковые исчезнут (лет через 100-200), границы останутся только условные, как границы районов, удобные для управления и регулирования, то всё равно жители планеты останутся на своих территориях , останутся города и посёлки , жители будут заниматься спортом и соревноватьСЯ друг с другом. Соревнования будут и деревнями, городами, клубами , спортивными объединениями , районами, и территориями бывших государств. (Не верите? Через сто лет убедитесь на практике!) А пока существуют государства, то и будут международные национальные соревнования.
Что значит : "рад детям иммигрантов в сборной России"??? Дети родились в нашей стране, они не выбирали себе Родину, как их родители. Они ПОЛНОПРАВНЫЕ жители нашей Родины! В любую страну "ПОНАЕХАЛИ" люди из других стран, и этнических русских много в других странах живут. Иммигранты становятся частью новых стран, а их дети и подавно!!! Они с детства воспитываются в менталитете новых стран их родителей. Для спортивного мира важнее не этнос жителя страны, а кто воспитал спортсмена. Какая страна вырастила атлета, причём не важно каким тренером , отечественным или зарубежным, ибо главное, что в спортивной организации данной страны. И только такой спортсмен должен иметь право защищать честь своей Родины! Это же НАЦИОНАЛЬНАЯ сборная, состоящая из жителей данной страны. Кстати, родители Владимира Даля (_лингвиста и писателя), автора ч-х томного словаря "Великорусского языка", иммигранты из Дании, родили его в Луганске, в России! В юношестве он побывал в Дании, а вернувшись заявил, что датчане ему совершенно ЧУЖДЫ и что он - ...РУССКИЙ!
"7) Однажды, придёт время, и лимит отменят, а наша сборная выиграет чемпионат мира, или Европы, или хотя бы Лигу Наций. Ну, или медали где-нибудь зацепит. В общем, светлое будущее неизбежно наступит, лишь бы никогда больше не назначали нового главу РФС. ===================================================== 7. Лимит сам собою изживётся, только когда условия подготовки спортсменов нашей страны СРАВНЯЮТСЯ с условиями подготовки с передовыми спортивными странами! А талантов в нашей стране ОДИНАКОВО со всеми странами мира.
"5) Тем не менее, именно сейчас отменять лимит не нужно, и тем более не нужно его ужесточать." =============================== 5. Отменять лимит не нужно - это правда! Ужесточать лимит НУЖНО! Лучше до 3 легов в поле, как это сделали мудрые китайцы!
4) Уткин шутил: Бразильцам лимит мешал честно конкурировать с паспортистами в клубах, и потому они пришли вытеснять русских в их же сборную. Да, существовавший не вовремя лимит на легионеров в России имеет непосредственное отношение к сложившейся с натурализацией ситуации. =============================== 4. Шутка отличная и ...зубодробительная! Для руководителей федерации!
"3) Эмигранты из России – это проблема не футбола, а страны в целом. Наличие их детей в составе сборной не является проблемой футбольной." ============================================== 3.Дети иммигрантов в России имеют права граждан России, и если занимаются спортом в российских спортивных организациях, то имеют полное моральное право выступать за честь СВОЕЙ Родины в сборных командах России.
"2) Бразильская сборная России по футболу – явление временное, и пройдёт само собой." ======================================================= 2.Бразильская сборная России = это позор российским спортивным чиновникам и вредит развитию отечественного спорта! Такая сборная выгодна неумелым чиновникам и неразумным болельщикам, ослеплённых блеском медалей! Но в целом позорит нашу державу.
"1) Запрет натурализации не нужен, а возможно и вреден в любом виде." ================================================== 1. Запрет на смену СПОРТИВНОГО гражданства для сборных всех видов спорта НЕОБХОДИМ, ибо натурализация в сборных как раковая опухоль разрушает смысл международных соревнований, превращая их в клоунаду!.
" Но даже если закрыть глаза на этот нюанс: Ильзат Ахметов родился за пределами России – вы действительно считаете, что его не должно быть в нашей сборной? Или вот скажем, родится у Чрышева сынок, что решит продолжить семейное дело: родится, понятное дело, уже точно в Испании, но дорога в сборную будет для него закрыта навсегда? Дед и отец играли, а он всё? Идём далее, Идову и Одемвингие, например, родились на территории России, но их вызов в сборную вряд ли бы порадовал махровых националистов." ======================= В том-то всё и дело, что рождение в стране желательное, но совсем не ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ! Главное - это кто воспитал спортсмена, какая страна! Черышева увезли из России в 10 лет, а воспитанник он испанского футбола! Поэтому морально он имеет право выступать за честь Испании, а не России. Для России он только русский по ЭТНОСУ и всё, а не житель нашей страны. Играют в футбол не этносы, а воспитанники страны ЛЮБОГО этноса! Поэтому Йодову - честный кандидат в нашей сборной, а не в нигерийской, ибо тут у нас он родился и вырос как футболист! А чиновники/тренеры - неумеки, не могут воспитать отечественных спортсменов тянут из-за бугра уже готовых воспитанников отличных тренеров, чтобы их не турнули с тёплых насиженных мест. Заметьте, что в художественную гимнастику или синхронное плавание не тянут иностранце, давая наши паспорта, а тянут туда, где неумелые чинуши и слабые тренеры.
Привет! Видимо, надо повторять прописные истины ПОСТОЯННО. Для кого-то это не сразу доходит, а для кого-то это в новинку, озарение... Я стараюсь повторять, не ленюсь... Раз это полезно для просвещения местного народа.
Мало знать русский язык или родиться в России, главное - чтобы это был воспитанник российской футбольной организацией. Тренеры и чиновники не международных соревнования сдают ЭКЗАМЕН, какого качества их воспитанники. А чинши прячутся за спины натурализованных, чтоб усидеть в нагретых креслах....
Заморские департаменты - это принадлежность Франции. (Была!) А дети заморцев уже родились в самой Франции, потому они не натурализованные, а честные кандидаты в сборную Франции. Как наши : Дзагоев, Игнашевич,Самедов, Оздоев и многие представители этносов нашей страны.
Попробую несколько защитить Черчесова. Черчесов руководитель низового звена , а приглашает иностранцев и организует им паспорт Руководитель федерации!. Черчесов сам подчинённый/подневольный - руководитель РФС захочет - назначит Черчесова тренером сборной, захочет - уволит его, захочет - другого назначит.... Руководители федераций балуются приглашениями иностранцев. Тренеры могут только просить , инициировать руководителя федерации об этом. Тогда он становится нечестным , но Черчесов открыто заявлял, что : "Не хотел бы никого просить получить российский паспорт"."Натурализация - это конфликтный момент!", " Кто захочет, welcome. Но в глобальном смысле это вопрос ( о натурализованных) не к главному тренеру. Это вопрос идеологии." Вот Черчесов сам понимает, что это вопрос идеологии руководителя федерации.. И это идеология высших иерархов страны. А он только играет по их правилам.! В данном вопросе Черчесов - это технический ИСПОЛНИТЕЛЬ. И он делает то, что ему выгодно для его реноме... Для него выгодней, чтобы сборная выигрывала, а какими солдатами всё равно! Иначе его просто уволят - Это и есть подневольность человека! Некоторые человеки бунтуют, но Черчесов, увы, не бунтарь. А жаль... В его силах не ставить иностранцев с паспортами на футбольное поле....
Уважаемый ЭНДРЮ! Вы первый из местных экспертов , кто ЗАТРОНУЛ эту тему с натурализованными! Остальные ...стесняются.
Полностью солидарен с вами! Многие эту истину не могут уразуметь, что соревнуются не этносы, а ЖИТЕЛИ данной страны! И если кто бы ни родился в России , представитель ЛЮБОГО этноса, - он уже по ПРАВУ рождения имеет все права быть КАНДИДАТОМ в национальную сборную данной страны! Но самый точный и моральный критерий - Это не просто житель, а ВОСПИТАННИК спортивной организации данной страны! Кого сама страна воспитала, тот и должен защищать её честь в соревнованиях.
См: неприемлемость натурализованных: https://bobsoccer.ru/user/11181/blog/archive/2017/?item=418608
С.Шавло все написал по делу.Будет индивидуальная техника - все остальное придет.И тогда не будет мяч отскакивать от наших игроков,как от дерева.Ну не верю я,что наши мальчишки,которые приходят в футбол с 5-6 лет чем-то хуже испанских,исландских,бельгийских и других мальчишек.Значит дело в организации процесса обучения и квалификации тренеров.Следовательно,детей должны учить квалифицированные и прилично оплачиваемые за свой труд тренеры. 1. Стас оперирует теми, кто есть в натуре. А выбор в огромной стране - пшик. Лучшие все ОДНОГО уровня, плохого. Таков уровень нашего нынешнего футбола: умеют кое-как защищаться, а в атаке - немощь. Стас пробует многих новичков, но это как в басне: как бы музыканты не менялись местами , оркестр одинаково плох. Если Миранчуки и Чалов были бы в составе, а результат был бы тот же, то народ стал бы страдать за тех, кто был ныне в составе.... 2. Заметьте: не наши воспитанники играют лучше наших, без них - сразу провал. 3. Не наши воспитанники (натурализованные) - это хитрость руководителей от бессилья и неумения воспитать собственную гвардию! Это их нечестная и отчаянная соломинка, чтобы спастись от увольнения. 4. Честное руководство РФС должно дружно уйти в отставку, чтоб расчистить дорогу для умелых профи. (Такой честный поступок совершил Фурсенко несколько лет назад, Вы помните?) Верю, что умелые есть, но карьеристы их затёрли! Но это, увы, совсем не Газзаев....
Раз организатор и спонсор Васин, то и футболки должны быть Его!
Календарь должен быть гибким и учитывать интересы и спортсменов и зрителей. И чтоб разумный компромисс был, ибо идеального решения невозможно добиться. Главным должно быть ...ТЕПЛО спортсменам и зрителям. Это можно решить двумя способами: 1. Крытые стадионы на натуральной траве!. Однако это пока очень дорогое дело по экономике. Но это должно стоять в плане и постепенно к этому двигаться,поступательно и неустанно. 2. На нынешнем этапе пока дешёвый вариант такой. Не чередовать игры дома/ гости, а в холодное время все "СЕВЕРНЫЕ" команды играют на юге в гостях, а летом все матчи календаря у себя дома Ради здравого смысла ТЕПЛА болельщики поскучают месяц-другой весной и осенью. Зато экономично!
В целом я на стороне dks, но и многие доводы Митрича интересны и полезны для высвечивания проблемы, которую необходимо РЕШИТЬ, а не прятаться за невозможность её решения.
Прекрасная и увлекательная дискуссия двух человек! Песня! Побольше бы таких авторов! И спорщиков, умеющих аргументированно отстаивать своё мнение!
1. Стас оперирует теми, кто есть в натуре. А выбор в огромной стране - пшик. Лучшие все ОДНОГО уровня, плохого. Таков уровень нашего нынешнего футбола: умеют кое-как защищаться, а в атаке - немощь. Стас пробует многих новичков, но это как в басне: как бы музыканты не менялись местами , оркестр одинаково плох. Если Миранчуки и Чалов были бы в составе, а результат был бы тот же, то народ стал бы страдать за тех, кто был ныне в составе.... 2. Заметьте: не наши воспитанники играют лучше наших, без них - сразу провал. 3. Не наши воспитанники (натурализованные) - это хитрость руководителей от бессилья и неумения воспитать собственную гвардию! Это их нечестная и отчаянная соломинка, чтобы спастись от увольнения. 4. Честное руководство РФС должно дружно уйти в отставку, чтоб расчистить дорогу для умелых профи. (Такой честный поступок совершил Фурсенко несколько лет назад, Вы помните?) Верю, что умелые есть, но карьеристы их затёрли! Но это, увы, совсем не Газзаев.... 5.
Эксперты портала ищут причины поражения в Праге и подводят итоги первой части сезона.
Адвокат Игорь Бушманов, представляющий интересы полузащитника «Краснодара» ...
Татьяна Стукалова, адвокат нападающего «Зенита» Александра Кокорина, вновь ...
Определены места проведения первых двух матчей отборочного турнира Чемпионата ...
Дисциплинарный комитет УЕФА вынес решения по наказаниям в адрес московского ...
Полузащитник «Валенсии» и сборной России Денис Черышев дал эксклюзивное ...
Полузащитник «Валенсии» и сборной России Денис Черышев рассказал о климате ...
Арбитражный суд Ростовской области назначил на 21 января 2019 года рассмотрение ...
Я был уверен в победе над "Рубином" - как и почти пятьдесят тысяч болельщиков, ...
«Спартак» проиграл заключительный матч группового турнира Лиги Европы ...
Сегодня в 20.55 по московскому времени в Испании на стадионе «Эстадио де ла Серамика» ...
Эксперты портала вместе с Сергеем Семаком (спасибо Михаилу Гретченко за материал ...
В матче 6-го тура группового этапа Лиги Европы чешская «Славия» принимала ...
Спасибо судьбе, что привела меня этим вечером на «Сантьяго Бернабеу»!
У меня были хорошие предчувствия все это время.
Адвокат Мамаева: Мы довольны результатами судебно-медицинской экспертизы
Адвокат Кокорина: «Согласно заключениям судмедэкспертов обвиняемых надо немедленно освободить»
Почти лучший молодой игрок мира. Кто такой Рицу Доан, которого хочет купить ЦСКА
Кононов устроил спартаковцам разбор полётов в самолёте
«Наш футбол в полной… яме». Беспощадная реплика Генича по еврокубкам