Молодежь в «Зените». Иллюзия обмана

Есть ли долгосрочные перспективы в «Зените» у выпускников петербургских спортшкол?



Фото: fc-zenit.ru

В матчах с «Ахматом» и «Оренбургом» на поле выходили по шесть воспитанников «Зенита». Вроде, надо радоваться (хотя, положа руку на сердце, какой из Сутормина воспитанник?), но, по сути, приходится признать: слова председателя Совета директоров «Зенита» Елены Илюхиной о необходимости доверия молодежи («мы не дорабатываем в части подготовки резерва», «Зениту» необходимо уделять внимание молодежному развитию») еще долго не будут подкреплены делом.

В ничего не значащем для «Зенита» матче с «Оренбургом» в стартовом составе вышли лишь два выпускника Академии: Александр Васютин и Данил Прохин. Поздравляю двадцатипятилетнего голкипера с дебютом в РПЛ - за вратарскую позицию в «Зените» действительно спокойно. Рад и за Прохина, в мае отметившего девятнадцатилетние. Я видел его работу на прошлогоднем летнем сборе в Австрии и возьмусь утверждать: при должном отношении к делу из Прохина выйдет классный центральный защитник. На мой взгляд, ему чуть не хватает массы - вспомните британских парней, начиная от Винни Джонса и Сола Кэмпбелла и заканчивая Джолеоном Лескоттом и Рио Фердинандом - но мышечный корсет - дело наживное. Рост Прохина 186 сантиметров (у того же Лескотта 188), он быстр, техничен и неплохо действует на втором этаже. Судить о наличии первого пасе пока сложно - Ракицкий прима даже в паре с Ивановичем - в целом же у молодого человека неплохие перспективы. Но станет ли Семак рисковать в Лиге чемпионов или играх с «Локомотивом», ЦСКА и «Краснодаром», имея в обойме Ивановича или условного Ловрена, или Прохину необходимо уходить в аренду?

Он не одинок: засиделись на скамейке Мусаев и тот же Васютин, совсем пропал из поля зрения Воробьев, замучили травмы Скроботова. Совсем не удивляет отсутствие молодых нападающих - в нынешнем чемпионате Санкт-Петербурга, в котором Академия и СШОР «Зенит» не редко обыгрывают соперников с двухзначным счетом, просто по определению не может вырасти яркий форвард. Кстати, еще не факт, что городские соревнования стартуют 29-го августа: Роспотребнадзор и власти Санкт-Петербурга еще не дали окончательного разрешения. Это к разговору об избирательности решений и заботе о подрастающем поколении.

«Зенит» вроде немало делает для поддержания молодежи: в Академию инвестируются огромные деньги (полмиллиарда рублей с 2018 года), «Зенит-м» и «Зенит-2» получили роскошные базы в «Газпром»-тренировочном центре в Удельном парке и в спорткомплексе «Смена» на улице Верности, клуб возвращает из аренд Терентьева и Кругового, продает с правом первоочередного выкупа Бабурина и Рудакова. Увы, все это напоминает бездонный колодец - если в матче с последней (!) командой чемпионата, при отсутствии турнирных задач (!!) в основе «Зенита» выходят Жирков, Дзюба, Азмун, Барриос, Оздоев и Смольников, вольно или невольно начинаешь задумываться о весомости слов первых лиц петербургского клуба.

- Для меня очевидно, что воспитанников петербургского футбола в «Зените» больше не будет, - сказал мне воспитанник петербургского футбола, выпускник «Турбостроителя» Дмитрий Бородин, - лишь единицам из тысяч выпускников Академии и СШОР «Зенит» удастся ненамного приблизиться к «Зениту». Вышедшие на поле в Грозном? Это аванс, причем выданный тогда, когда судьба чемпионства была решена. Сколько таких молодых было за последние годы? И где они сейчас. Я не вижу в этих ребятах игроков основного состава. Сколько угодно может работать Академия, «Зенит-2» с моим другом Владиславом Николаевичем Радимовым, «Зенит-м» с моим близким товарищем Константином Георгиевичем Зыряновым – ничего не изменится. Сейчас в футбол играют деньги, поэтому «Зенит» будет осуществлять новые трансферы, а собственные воспитанники в его составе не заиграют никогда.

Примерами Аршавина, Кержакова, Быстрова, Денисова в Петербурге уже никого не убедишь, потому попробую вспомнить карьеру нынешнего кумира болельщиков «Зенита» Артема Дзюбы. 4 апреля 2007-го года в первом четвертьфинальном матче Кубка России тренер «Спартака» Владимир Григорьевич Федотов (царствие ему небесное) выпустил девятнадцатилетнего форварда на замену во втором тайме. Дзюба забил один из голов, внеся огромный вклад в победу своей команды. «Зенит», напомню, играл в сильнейшем составе, с Крижанцем, Тимощуком, Текке, Радимовым и Зыряновым. Знаю, о Федотове абсолютно все его подопечные вспоминают с особой теплотой - и в первую очередь потому, что он доверял молодежи, боясь взять ответственность на себя. И все-таки еще раз вспомню самых ярких воспитанников петербургского футбола: Морозов стабильно ставил в состав восемнадцатилетних Быстрова и Кержакова, Аршавину в Брэдфорде было девятнадцать (он заменил ни кого-нибудь, а Андрея Кобелева), Раппопорт поставил Денисова в основу в те же 18, примерно в этом же возрасте дебютировали в «Зените» Астафьев, Лобов, Макаров и Николаев. В марте 2001-го года в основе «Зенита» должен был играть Максим Мосин (не Кержаков и Аршавин, а именно Мосин), но сложнейший перелом ноги, полученный на заключительной тренировке предсезонного сбора, поставил крест не только на этом сезоне, но и фактически всей карьере талантливейшего полузащитника, ныне одного из лучших тренеров «Газпром»-Академии. Единичные примеры были и в другие времена: Адвокат эпизодически ставил Лебедева, Спаллетти - Терентьева, Ионова и Ходжаниязова, Виллаш-Боаш - Карпова, Шейдаева и даже заиграл в Лиге чемпионов Богаева, Долгова и Троянова. Однако при всем этом приходится констатировать печальный факт: за тринадцать газпромовских лет в команде не закрепился ни один (!!!) собственный воспитанник. В этом отношении ЦСКА, «Спартак» и «Локомотив», немало выигрывавшие за эти же годы, дадут «Зениту» немалую фору.

Почему в «Зените» мало доверяют местным воспитанникам? Потому что клуб заточен не на развитие, а на результат. Потому что качество выпускников Академии не позволяет им на равных конкурировать с легионерами или опытными российскими футболистами. Потому что ни один главный тренер не станет ставить на кон свою репутацию и рисковать результатом. Появление Мусаева и Шамкина на 65-ой минуте матча с «Оренбургом» - дело хорошее. Но недостаточное: ребят надо проверять в условиях повышенной боевой обстановки.

Мне возразят, что футболисты должны попадать в состав по спортивному принципу, а в «Зените» необходимо собрать лучших игроков со всего света. Но ведь так и есть: Иванович и Барриос играют исключительно потому, что выигрывают конкуренцию у Прохина и Мусаева. Однако петербуржцы настолько привыкли к безбедному существованию, что забыли, как смотреть в будущее. Можно ли добиваться результата иным путем? Конечно! Морозов ставил в состав незабивающего четыре месяца (!) Кержакова, но чуть-чуть не дотянул до Лиги чемпионов и вышел в финал Кубка России, в серебряном сезоне 2003-го года при Петржеле заиграли семь молодых игроков, а Садырин в 1984-ом из ленинградских ребят вообще построил великую чемпионскую команду. Сейчас же «Зенит» так и будет вкладываться в дорогостоящих легионеров, нежели в долгосрочную программу по развитию молодежи. И это не вина Семака, а беда всего петербургского футбола эпохи «Газпрома».

- Семак отличный тренер, но для того, чтобы в составе «Зенита» играли местные ребята, необходимы сила, смелость и риск, - считает экс наставник петербургского клуба Властимил Петржела, - проиграет молодежь два раза, ее больше никто не станет ставить. Кто захочет рисковать своим местом? Рад, что в составе «Зенита» в Грозном сыграли шесть воспитанников клуба, но, думаю, «Зенит» не повернется лицом к молодым мальчикам. В Кубке России со «Спартаком» и тем более в Лиге чемпионов будут играть опытные ребята, у «Зенита» такие задачи, что никто не станет рисковать. Потребуется либо воля руководства клуба, либо очень, очень самостоятельный специалист, готовый пойти против своих работодателей. Передо мной в декабре 2002-го года поставили конкретную задачу - в «Зените» должны играть молодые воспитанники. Я эту задачу решил. Поставит ли сейчас «Зенит» аналогичную цель? Сомневаюсь.

В «Зените» испокон веков играли собственные воспитанники, и честь и хвала руководству клуба, если оно действительно хочет повернуться лицом к петербургским мальчишкам. Но декларировать задачу мало, необходимы реструктуризация работы Академии, грамотное сопровождение молодежи при переходе во взрослый футбол, постановка соответствующей задачи перед главным тренером. Пример Прохина и Шамкина доказывают, что в Петербурге есть талантливые ребята, способные заявить о себе так же громко, как поколение Кержакова, Быстрова и Аршавина. Нынешнее же целеполагание приведет к очередной потере яркого поколения, а шесть воспитанников в матчах в Грозном и в Санкт-Петербурге так и останутся иллюзией обмана.

Нужны ли "Зениту" собственные воспитанники?

Да, конечно - "Зенит" традиционно комплектовался местными футболистами
14.7%
Да, но только если молодежь соответствует уровню "Зенита" и составляет реальную конкуренцию опытным игрокам
60.6%
Нет - в "Зените" должны играть лучшие футболисты России и Европы
11.8%
Наверно, нет - нынешняя молодежь не способна помочь "Зениту" решать большие задачи
5.9%
Очень сложный вопрос
7.1%
Алексей Андрианов
2.5 / 16
4473 217
  • 16 Июля
    Игроки основного состава вышли на матч с Оренбургом, что бы не молодежь на лавку усадить, а что бы подготовится к Спартаку, молодёжь здесь вообще не причём .
    • 16 Июля
      Согласен. Но в словах Алексея есть доля правды. Доверия молодым нет и вряд ли будет. Даже Кержаков и Аршавин не появились будь у того Зенита становиться чемпионом каждый год. Их попросту бы не выпустили.
      • 16 Июля
        Ну это другой вопрос, который размусоливается каждый год . И каждый год мы видим как играют команды с молодыми футболистами в составе , и это грустное зрелище .
      • 16 Июля
        У Аршавина и Кержакова был виден огромный талант. Они в любом случае пробились бы. Не в Зените, так в любом другом клубе. Сейчас в молодежке Зенита и близко нет никого похожего.
        • 16 Июля
          В целом согласен (по таланту), но факт что заиграл ли бы так же и когда.
          • 16 Июля
            А что бы им помешало заиграть в любом другом клубе?
            • 16 Июля
              Аршавин, Кержаков, и другие игроки того поколения были не просто талантливы, когда вы их увидели , а были прежде всего продуктом
              мощной советской системы подготовки , которая и позволила им раскрыться .
      • 16 Июля
        по поводу Аршавина и прочих,я бы поспорил.Помню,ходил на их матчи в дубле.Любо-дорого было смотреть на ребят. А сейчас там на что смотреть?
        • 16 Июля
          Аршавин, Кержаков, и другие игроки того поколения были прежде всего продуктом
          мощной советской системы подготовки.
          Именно в системе подготовки надо искать проблемы .
          • 16 Июля
            Я об этом всегда говорю. Развал той системы привел к краху.
    • 16 Июля
      Очень верно. Это по сути была тренировка - иначе можно и "игровой тонус" потерять.
  • 16 Июля
    в Зените должны играть лучшие футболисты России и Европы однозначно... и если воспитанник Зенита соответствует этому статусу, то он однозначно будет играть в Зените, как это всегда и было... назовите мне хоть одного воспитанника Зенита, который стал бы звездой за пределами Зенита и не играл бы в Зените? нет таких... у Спартака таких навалом, тот же Дзюба
    • 16 Июля
      Дзюба играл за Спартак .
      • 16 Июля
        и я о том же... у Зенита нет таких футболистов, которые стали звёздами в других командах... поэтому говорить, чего это Зенит не доверяет молодёжи, откровенно скажем, лживо и самообманчиво... просто нет таких футболистов, которые могли бы тянуть уровень Зенита
        • 16 Июля
          Ионов , Петров , Чернов .
          • 16 Июля
            Это не уровень Зенита.
          • 16 Июля
            Это лимитные деревья, что без паспорта будут играть в чемпионатах сред.Азии.
          • 16 Июля
            Ионов да, но его выгнали за неспортивку, за пьянство, он играл в Зените
            остальные не соответствуют уровню Зенита
            • 16 Июля
              Петров, Чернов не хуже Смольникова .
              • 16 Июля
                Чернов точно хуже, видел я его игру... Петров так себе, не звезда точно, крепкий середнячок
              • 16 Июля
                Чернов не лучше Смольникова,так вернее,а уровень Смольникова весьма средний
              • 16 Июля
                Не хуже.Но и не лучше.
              • 16 Июля
                Сравнивать с текущим состоянием Смольникова не нужно. Он уже не тот. А вот по началу он был весьма неплох, гораздо лучше Петрова и Чернова
          • 16 Июля
            Ионов в Питере пробухал свою карьеру, хорошо , что взялся за ум , но уже поздно. Чернов- смешно. Петров- тоже не уровень Зенита, увы
          • 17 Июля
            Чернов не воспитанник Зенита.
    • 16 Июля
      Однозначно ... космополитизм.
  • 16 Июля
    В «Зените» испокон веков играли собственные воспитанники

    Поэтому Зенит практически никогда никаких серьезных задач не решал.
  • 16 Июля
    Не знаю, что и выбрать в вашем голосовании. По мне так _любой_ команде нужны воспитанники, иначе непонятно чем она отличается от любой другой кроме цветов.

    И ещё, не надо смешивать "воспитанников" с "мальчишками" - это разные категории. Молодые игроки _должны_ уходить куда-нибудь для перехода во взрослый футбол. Это может быть Зенит-2, аренда или продажа с приоритетным выкупом. Вон даже фурсенковская идея "давайте выкупим своих просто потому что они свои" принесла нам Кузяева. А сам топ-клуб молодёжь "наигрывать" не может. Негде.
    • 16 Июля
      Негде наигрывать ?
      А ЮФЛ, юниорская лига УЕФА, молодежное (теперь будет - юниорское) первенство России, ПФЛ - мало ?
      Сдаётся мне, что что-то неладно в академии Зенита, но это "государственная тайна" - оттуда раздаются лишь бодрые рапорты и крики "Ура" в честь внутригородских побед.
      • 16 Июля
        что-то неладно в академии
        Вроде как известно, что там неладно: играют не лучшие пацаны, а "нужные".
      • 16 Июля
        В Петербурге очень слабое местное первенство. Как у футболистов, так и у хоккеистов (СКА). Академии Зенита и СКА собирают самые сливки. Потом эти команды выносят всех в городе с огромным счётом (при очень благоприятном судействе). А как выезжают за пределы города, так сразу вылетают из турниров (за редким исключением). Это тупик.
        • 16 Июля
          А вот казанские юноши, как пример, участвуют в зимнем первенстве Москвы.
          Сейчас юношам стало помогать создание ЮФЛ - посмотрим на итоги.
          По проходящему сезону трудно было не заметить, что в Зените твориться чёрти-что по части прикрепления игроков к молодежному, юниорскому и юношескому составам - это болельщикам вряд-ли кто разъяснит.
          • 16 Июля
            ЮФЛ, конечно, поможет, но чудес ждать не стоит. Пацаны привыкают выигрывать не сильно напрягаясь, потом сложно перестраиваться. Единственный выход - делать как Ротенберг сейчас в СКА - скупать юношей для юношеской лиги.
  • 16 Июля
    Если Прохин уйдет в аренду, то загубит себе карьеру.. Крайне редко из аренды молодой игрок возвращается в свой клуб более сильным игроком. Из последних случаев в РПЛ это только Бакаев, который реально в аренде прибавил и первую часть сезона был лидером в атаке Спартака. Все остальные молодые игроки не справляются с грузом ответственности.

    Взять пример Краснодара, где президент мечтал играть воспитанниками.. Из всей талантливой поросли в основе закрепились только Сафонов и Уткин.. Шапи серьезно сдал в этом сезоне и если не изменит свое отношение к футболу и своему поведению, то через год два мы про него забудем..
    • 16 Июля
      А Мостовой ?
      • 16 Июля
        Мостовому 23 год идёт, какой с него молодой..
        • 16 Июля
          По Российским меркам он ещё молодой ))))
          • 16 Июля
            Ну да, как Кокоша, вечно подающий надежду 29 летний мальчик)))
            • 16 Июля
              Дзагоев скоро раскроется .
      • 16 Июля
        А Мостовой уже вернулся из аренды? В аренде многие себя хорошо проявляют, а вернувшись сдуваются..
        • 16 Июля
          Ну вы писали про другое , вернётся он точно более сильным игроком , а заиграет или нет это другой вопрос.
        • 16 Июля
          Против Ростова Мостовой и Кокорин очень хорошо выглядели - прямо-таки чемпионский уровень. А то что в матче с красно-белыми ничем не выделялись - так устали наверно из-за бесчеловечного графика игр.
      • 17 Июля
        Мостовой тоже не воспитанник Зенита, он пришел из Химок.
  • 16 Июля
    Вот не согласен с Бородиным, что воспитанники "Зенита" бесконечно пропадают даже в других командах. Некоторые из них вполне могли бы прорваться в основу даже сейчас. Тот же Петров, как вариант или Чистяков. Просто в свое время к ребятам не проявили должного доверия.
    Многим тут например не нравится Мусаев, но в матче с "Ахматом" его процент передач был на порядок выше остальных игроков "Зенита". В Шамкине с Прохиным уже сейчас чувствуется большой потенциал и по мне так они уже сейчас играют лучше, чем например те же Ерохин, Шатов или Осорио. Опять же, все упирается в результат и процент игрового времени молодежи. Придут новые игроки, на порядок выше тех, что имеются сейчас (во всяком случае хочется на это надеяться), ребятам придется еще туже чем сейчас (хотя по хорошему для них это большой вызов и хорошая проверка), а Семак так и вовсе лишний раз боится ставить в состав молодежь, о чем кстати упомянул Петржела. Вот так выглядит основная проблема, проще говоря, нет того баланса и умения тренера доверять молодым игрокам.
    • 16 Июля
      Прохин понравился по двум матчам. Шамкин вчера ничем не запомнился, но как я понимаю он не центральный полузащитник все таки..
      Мусаев после того как перегорел с Сочи уже выглядел спокойнее в двух следующих матчах.
      • 16 Июля
        Шамкина вчера поставили на место опрорника, очень глубоко. Он все таки бтб или АП.
    • 16 Июля
      Прохин и Шамкин:)))

      Какой ужас.
      • 16 Июля
        Ужас - это Ерохин и Шатов, которые к 30 годам играют примерно также, как и молодые пацаны, которым нет 20. Или Осорио, которому почти 27, а Прохин к 20 уже сейчас выглядит ничем не хуже.
        • 16 Июля
          Ерохин и Шатов это тоже ужас. Но Прохин и Шамкин это никто. Пусть едут в аренду и там всё доказывают. Пока это никто и звать их никак.
        • 16 Июля
          Да ладно,в данный момент Прохин почти во всем уступает Осорио.Я не говорю,что Осорио мне нравится,скорее наоборот,но Прохин пока реально сырой
    • 16 Июля
      Roman G. , верный завету Кройфа , что игрока можно оценивать только живьем ,а не по ТВ-картинке , одной из задач вчера на стадионе поставил наблюдение за молодежью .
      Извините , но то ,что В Шамкине с Прохиным уже сейчас чувствуется большой потенциал для игры за основу не согласен .
      • 16 Июля
        Ну так он же не говорит, что они сейчас готовы играть за основу, а что у них есть такой потенциал. Но если их сейчас, в этом возрасте не натаскивать, то этот потенциал так и останется не реализованным.
        Де Лигт в 18 лет играл в основе Аякса в полуфинале ЛЧ и его не убирали при всех его косяках, которых предостаточно. А сидел бы на лавке, ну и где бы он был сегодня?
        • 16 Июля
          Не надо опираться на примеры Аякса . Академия Аякса входит в тройку лучших в Мире и в Аяксе совершенно другая отличная от Зенита бизнес-модель , заставляющая "натаскивать" .
          И я уже давно не был в Академии Аякса и на играх основы и, верный наказу Кройфа, не оцениваю игроков ,которых не видел живьем
          А в Зените мы за последние годы видели минимум 10-к а может и два вот таких же "потенциальных " ,которым давались шансы (на мой взгляд напрасно ) .
          Если игрок (вы уж извините за контр-пример ) ,как Рэшфорд не может полноценно играть в основе , а в 18-20 лет , не способен "помочь" ,а требует "особого подхода" ,
          то причины надо искать в системе подготовки . Одного потенциала мало .
          Например , "Яркий образ " Могилевца . Даже в Сборную привлекался !
          Прохин . Эндрю видимо вчера по ТВ смотрел и не видел ,что игрок элементарно не обучен .
          Потенциал ? Я в электротехнике не специалист .
          Я видел что игрок не обучен азам игры в защите .
    • 16 Июля
      Ещё пара-тройка таких матчей,и Мусаев отправится в аренду.Много суеты,мало креатива и полезных действий.Пас только ближнему
      • 16 Июля
        Учитывая, что его поставили впервые в жизни на место левого защитника, не так уж и плохо. Понятно, что боялся накосячить.
    • 16 Июля
      В Шамкине с Прохиным уже сейчас чувствуется большой потенциал и по мне так они уже сейчас играют лучше, чем например те же Ерохин, Шатов или Осорио.
      Сейчас Зенит играет в режиме отсутствия ответственности , ведь золото уже оформлено , а потому молодые могут играть раскованнее и без дрожи в коленках. Но смогут ли они держать уровень и справляться с нервами и давлением ожиданий выпусти тех же Прохина с Шамкиным в играх ЛЧ или даже ЧР, когда на кону важные очки или даже место в таблице ? Не заклюют ли их свои же после первой же ошибки , не спишут ли со счетов окончательно ?
    • 16 Июля
      Шатова зря поносишь. Он хотя бы уважения достоин за прошлые заслуги.
      А Шамкин и Прохин пока очень сырые. Мусаев же вообще непонятно что из себя представляет. Точно не опорник.
  • 16 Июля
    Нет и не будет воспитанников , которые на голову сильнее легов зенитовских и прям сразу в основу . Да надо ставить , можете назвать это искусственно , но надо , по-другому они не появятся НИКОГДА. Ладно бы какой то запредельный уровень был бы у Ерохина или Сутормина , но нет же , вот вместо них и надо давать играть тому же Шамкину , 2 , 4 , 10 игр с выхода со скамейки и парень возможно вырастет , в противном случае , тренировки с основой , аренда в условную Уфу это почти гарантировано игрок "на выброс" . На сегодняшний день других вариантов появления в Зените воспитанников , да вообще молодежи , просто нет .
    Ну и роль главного тренера здесь очень важна , смелость , авантюризм в хорошем смысле, есть ли эти качества у Семака ? На мой взгляд ответ очевиден
    • 16 Июля
      Ставить в состав Искусственно?! А почему в Германии никого не ставят искусственно и молодёжка играет прекрасно?

      Как уже надоела эта искусственность.
      • 16 Июля
        Откуда вы знаете как ставят в Германии ? В Боруссии очень часто на замены выходит 17- летний Рейна , я гарантирую у Семака бы он не вышел никогда , не против Оренбурга , не против Тамбова , искусственно это лишь определение , когда на поле выходят такие мастера кожаного мяча , как Ерохин , Сутормин , я никак не могу понять , чем условный 17-18 летний пацан хуже них , опытом ?
        • 16 Июля
          Ага, или Шатов, который уже де-факто со следующего сезона не игрок "Зенита"
        • 16 Июля
          Ну пытались мы ставить ставить в состав Могилевца. Итог какой?! Как был он днищем, так и остался.

          В Германии в Академии не берут взятки от богатых пап, поэтому и появляются Рейны, которых можно подпускать с составу, а у нас в Зените нет таких игроков и в ближайшие 50 лет не будет.
          • 16 Июля
            Это так , это одна из причин . Но и доверие , я ещё раз повторяю , уверен на 100% этот Рейна , выходящий за Дортмунд у Семака не сыграл бы ни матча , просто в силу возраста. Причин отсутствия молодежи у Зенита очень много, а не только ваша "все днища и деревья" , недаром Зенит один из самых престарелых клубов , что в РПЛ , что в ЛЧ
            • 16 Июля
              Рейна заиграл бы у Семака, потому что это Рейна, а не питерское буратино.

  • 16 Июля
    У Эндрю снова обострение. Как уже надоели эти сказки с воспитанниками и молодыми питерскими дарованиями.

    После Аршавина не одного не появилось.
    • 16 Июля
      И не появятся , в нынешнем Зените и Аршавин бы не появился
      • 16 Июля
        Ну конечно, во всём виноват Зенит, что этих молодых деревьев не пускает в состав.
        У вас был уже Зенит-2 где играли все эти питерские воспитанники. Итог какой?! Зенит-2 вылетел в ФНЛ.
        • 16 Июля
          Какой Зенит-2 , чего за каша в голове ? Месси воткни в Зенит-2 и он вылетит в ПФЛ . Не надо толпу молодежи ставить в основу , но одного двух нужно подводить к основе
        • 16 Июля
          В пфл
      • 16 Июля
        Аршавин бы появился точно. Его талант был виден сразу. В крайнем случае ушел бы в аренду и проявил себя в условном тульском Арсенале. По-настоящему классный футболист не пропадет!
      • 16 Июля
        В нынешнем Зените Аршавин был бы в старте постоянно. В нынешнем Зените нет такого игрока. И Семак с руками и ногами его бы забрал.
        • 16 Июля
          18 летний Аршавин был бы на банке , у Семака точно, просто в силу возраста
          • 16 Июля
            Хватит петь эту песню про Семака. АСА играл бы постепенно выход на поле. И потом постоянно в основе. У него тогда уже виден был талант. В дубле он на целых 10 уровней выделялся.А сейчас кто там выделяется?
            • 16 Июля
              Ну и мне не надо петь песни про "играл бы он" .
              Никогда молодежь не будет играть у семака
              • 16 Июля
                А каков возраст у этой молодежи должен быть?
    • 16 Июля
      Вот согласен совершенно. И дело не в Зените и не в Семаке, а в работе академии, методиках и вообще общему отношению к воспитанию спортсменов.
      Зенит - это верхушка пирамиды. Если основание подгнило, то о чем можно дальше рассуждать.
      А Аршавин и Кержаков - это просто таланты, которые являются исключением из общего списка. Талант воспитать нельзя. он или есть или его нет.
  • 16 Июля
    Подвал и середина таблицы не собирает талантливую молодёжь без практики у топов в аренды в нужном объёме! В той же Италии например пачками собирают. А у нас предпочитают "Погребнякам" бюджетные деньги платить. Что касается молодёжи, в топ клубах и около топах в топ-5 в основе выходят по 1-2 игрока резидента страны, дай бог! не то что воспитанники, и всем норм! У одних нас приоритет МальчичечковСНашегоДвора выше красивой игры, побед и трофеев..
  • 16 Июля
    Скажите Эндрю, а кто такие Прохин и Шамкин?!

    Ну реально, кто это?
    Вы же написали - Пример Прохина и Шамкина доказывают, что в Петербурге есть талантливые ребята, способные заявить о себе так же громко, как поколение Кержакова, Быстрова и Аршавина

    Кому и что доказали эти самые Прохин и Шамкин?! Вам?!

    Я в первый раз слышу эти фамилии.


    • 16 Июля
      Кстати, хорошее замечание. Поколением Быстрова и Кержакова проявило себя как минимум на уровне турнира дублеров, два раза подряд завоевав медали. А нынешняя молодежь когда в последний раз выигрывала медали? Они даже на уровне молодежных команд не выделяются, а их почему-то упорно хотят видеть аж в основе Зенита, который за золото борется. Смешно просто.
      • 16 Июля
        Справедливости ради, тогда не было второй команды и все не попавшие в основу, играли в дубле.
        • 16 Июля
          Аршавина и Малафеев начинали как раз в Зените-2. Во второй лиге.
          • 16 Июля
            Не знал. Но тогда за турниром дублеров следили, а вторая лига мало кого интересовала.
            • 16 Июля
              За дублерами и сейчас следят. Но за всеми, конечно. Тот дубль Зенита был очень крут, и он это доказывал на деле, на футбольном поле. А в нынешней молодежке вообще некого выделить. Ионов в свое время забивал очень много, а нынешние что? Тот же Шамкин. Он ведь игрок атаки, нападающим числиться. В этом сезоне у него 3 гола и 1 голевая в 13 матчах за Зенит-2 во второй лиге. И я совершенно не понимаю, за какие заслуги многие так настойчиво призывают выпускать его в основе. Он совершенно сырой. Это, кстати, и Прохина касается.
              • 16 Июля
                Сейчас наоборот. Все подходящее к основе обкатывается во второй команде, а в дубле гоняют одни птенцы.
                • 16 Июля
                  Суть не в этом. Проблема в том, что нет талантов уровня хотя бы Ионова. Про Аршавина и Кержакова я вообще молчу...
                  • 16 Июля
                    Ну Мостовой на подходе к основе Прохин может заиграть. Шамкину пока только авансы. Мусаеву сложнее всех, опорная зона сейчас крепкая.
                    • 16 Июля
                      Мостовой показал себя в Сочи. Вполне может вернуться в Зенит и стать игроком ротации (как Сутормин). А там уж как себя проявит. Остальные тоже нужно уходить в аренду, набираться опыта и доказывать, что готовы играть в команде, претендующей на золото.
                      • 16 Июля
                        Посмотрим, что в итоге будет за ситуация с ЦЗ. Возможно, Прохина и тут к основе подведут. Щупленький он слишком для ЦЗ, в зал ему надо, мясом обрастать.
                        • 16 Июля
                          Уверен, в ближайшие годы Прохин не будет играть в основе Зенита. Нечего ему там делать.
                          • 16 Июля
                            Посмотрим. Это дефицитная для паспорта позиция у нас.
    • 16 Июля
      Хвастаетесь футбольной невежественностью ?
  • 16 Июля
    Вот когда экономический кризис, подобный великой депрессии прошлого века, примет мир в свои ласковые объятия, тогда команды, в том числе Зенит, будут играть исключительно своими воспитанниками, если, конечно, футбол к тому времени не умрёт. А до тех пор, при наличии денег и высоких целей, клубы обречены искать и покупать готовых футболистов.
    • 16 Июля
      Ага и Зенит в еврокубках проигрывать всяким Нефтчи.
  • 16 Июля
    Весь смысл посыла, местная молодежь в Зените, сводится в данный момент к одному, не надо гнаться за титулами, а надо, что бы в Зените играли мальчичики с нашего двора.
    А что вы скажите, когда Зенит будет плестись в середине таблицы, без титулов, но со своей молодежью? По всей видимости начнутся посылы иные.
    Надо подходить к нынешнем реалиям в футболе несколько по другому, нежели вы описываете, молодежь должна составить конкуренцию легионерам и нашим опытным игрокам, иначе это будет не борьба за место в основном составе, а специальное внедрение молодежи в команду без спортивных принципов. Ну нет сейчас аршавиных и кержаковых среди зенитовской молодежи и думаю еще долго не будет, нынешняя молодежь совсем другая, в разное время воспитывались и учились играть молодежь 80-тых годов и молодежь 2000-ных, разные семьи и разное поколение.
    Раньше на тренировки ездили на трамваях и электричках, а сейчас папы с мамами на мерседесах к Академии доставляют и деньги платят за продвижение чада.
    Все должно быть естественным и попадание в основу Зенита тоже, насаждать и пропагандировать искусственное внедрение молодежи в Зенит в современных футбольных реалиях дело неблагодарное.
    А из молодежи игравшей с Ахматом и Оренбургом Прохин понравился, с пасом у него очень неплохо, борьбы не боится, возраст такой, что вверх еще расти будет и в росте, и в мастерстве.
    • 16 Июля
      Тоже забавляют призывы дать дорогу своим воспитанникам,пусть и в ущерб результату:)Я ходил на Кировец,когда мы в пердиве играли,там были почти сплошь свои воспитанники.Что-то не хочется больше повторения
      • 16 Июля
        Да уж. Строить тут у нас Атлетик Бильбао идея так себе.
    • 16 Июля
      В.О. ,в главном вы правы .
      Тренд комплектования ТОР- команд изменился .
      Как бы не работала Академия Барселоны, одна из трех лучших в Мире ,но за последние 10 лет произошло
      вероятно естественное "вымывание" своих воспитанников ,число которых из постоянных 5-6 сейчас свелось к единственному Месси ,который вероятно войдет в историю и по этому факту тоже :последний свой воспитанник в основе Барсы .
      А в Барсе в Академию на мерсах не возили .
      То же самое можно сказать и про Баварию . Хотя там возят на мерсах , но не родители , а сама Академия , но не эта причина того , что своих воспитанников скоро не будет .
      Академии ,методики ,...не успевают за ростом Задач , стоящих перед основой .
      В этом проблема многих Академий и не все находят решения .
      • 16 Июля
        Еще и российскую коррупцию не забываем.
        • 16 Июля
          Она есть, но играет второстепенную роль .
          Есть значительно более фундаментальные причины того ,что ,отвечая на вопрос Эндрю
          "Есть ли долгосрочные перспективы в «Зените» у выпускников петербургских спортшкол?"
          мы вынуждены сказать : нет , никаких перспектив нет .
          • 16 Июля
            Пробьются из молодых только настоящие таланты и самородки, но они не рождаются каждый год, к сожалению.
            • 16 Июля
              Не уверен ,что талант пробьется ,если нет необходимых условий .
              Времена эти давно прошли .
              Даже если вы на своем участке посадите луковицы лучших голландских сортов
              тюльпанов , то без должного ухода они погибнут .
              • 16 Июля
                Единственная луковица и без ухода вырастит, если она лучшая.)
                • 16 Июля
                  Уверен ,что нет .
                  Времена Ломоносова , Боброва , Сальникова ... давно прошли .
                  Да и Ломоносовым не все так ясно . У историков есть гипотеза , что он был
                  "результатом" пьяной выходки Петра .
      • 16 Июля
        Что за чушь про Барселону? В последнем матче в старте вышли Месси, Альба, Пуч, С. Роберто, Бускетс и Пике. 6 воспитанников в стартовом составе.
        • 16 Июля
          Извините igma89 , я не точно выразился .
          Месси будет последним , кто начиная с Академии прошел до основы не покидая систему
          Барсы .
          Альба,Пике ушли в 19 лет из Системы , а Бускетс наоборот - пришел в систему в 18 лет .
          Пуч - пока неясно .
          И да , С. Роберт составит компанию Месси . Свой .
          Их только двое .
    • 16 Июля
      ЦСКА со своей молодежью плетётся в середине таблицы ?
      Молодёжный клуб Чертаново РФС силой не пустил в РФПЛ
      В нижней части таблицы, как правило, возрастные команды укомплектованные поденщиками невысокого уровня.
      • 16 Июля
        Конечно, если бы у ЦСКА были деньги, то ни какой молодежи в составе не было бы.Карпов , Дивеев ,Кучаев, не играли бы., единственный Чалов.
        • 16 Июля
          Согласен с Вами, но речь шла о месте в турнирной таблице.
          • 16 Июля
            Поэтому ЦСКА купил в нападение легионера только что, а недавно Влашича и скандинавов, ну не хочет он быть в середине таблицы.
            • 16 Июля
              Там несколько иное - у ЦСКА, по моим наблюдениям, в последние пару лет не всё ладно в ДЮСШ (это ярко отразилось на их результатах в ЮФЛ) - привлекать в основу практически некого. Кроме того, если Зенит - команда чрезмерно "ветеранская", то ЦСКА - команда излишне молодежная.
  • 16 Июля
    Не знаю, но мне вот вчера все молодые понравились..Да, ошибки были-но нужно доверять.Чтоб появилась уверенность. И наигрывать связи, чтоб ,,пихали,, мастера, ка Бано или Ракитский за ошибки, чтоб учились...Нужно доверие тренера, а если довлеет результат-с этим сложно. Нет времени ,,созреть,, молодому. В этом отношении , мне кажется, сегодня Семак в лучшем положении-выиграл 2 титула. Несомненно его авторитет вырос..И в первую очередь в глазах руководства..Опять же посыл был о своих воспитанниках, и неспроста это...видимо действительно режим экономии наступает.. Так что будем посмотреть..мне кажется сейчас шанс есть , как никогда..
  • 16 Июля
    Мусаева, Прохина и Шамкина нужно в аренду отдавать, другого пути заиграть в Зените у них нет и не будет. Вчера не увидел ни у кого из них ничего, что нужно было бы Зениту сейчас. Пусть идут по пути Мостового, хотя я уверен что и он не будет играть после возвращения. У нынешнего Зенита нет времени на ошибки, или должен быть по настоящему талантливый игрок, таких среди данных игроков сейчас я не вижу.
    • 16 Июля
      другого пути заиграть в Зените у них нет

      И это правильный путь!
    • 16 Июля
      JerryMouse , а кто из "отданных в аренду " или "проданных с правом выкупа " смог вернуться в Зенит ?
      Беда в том , что разница "бытия" в Зените и других клубов РПЛ нижней половины таблицы ( а куда еще они могут попасть в аренду ) огромна и это практически лишает их "обратной дороги" .
      Возможно для них было бы решением Клубы Европы , но таких примеров очень мало.
  • 16 Июля
    Руководство «Газпрома» окончательно решило повысить цены на газ для потребителей в России. Заявление об этом сделал топ-менеджер компании Алексей Андреев.

    Крепитесь москвичи ! )))
    • 16 Июля
      А бензин снова подорожал. Причем бензин Лукойла самый дорогой.
      • 16 Июля
        Не заправляюсь на Лукойле после истории с Барковым из принципа.
  • 16 Июля
    Думаю, что воспитанник ради воспитанников никому не нужны. Нужны игроки с большой буквы. Не очень понимаю, что мешает воспитанникам раскрываться в других клубах, выигрывать там конкуренцию возвращаться в Зенит. Неужели тот же Леха Сутормин, любитель открыться между линиями Ерохин без определенной позиции, король навесов Смольников, вечнотравмированный Олежка, играющий на одной ноге прямо такие запредельные футболисты, что воспитанники не могут вытеснить их состава? Я много и пристально наблюдал за страданиями Зенита 2 в ФНЛ и ПФЛ. ФНЛ для наших воспитанников - запредельный уровень. В ПФЛ мы где-то в тройке. Воспитанники Зенита - безликое стадо, выделялись только Прохин и Мусаев, Воробьев и Капленко (лег из Белоруссии) Мусаев вообще по уровню смотрелся игроком другой лиги. Уровень остальных - ПФЛ. И вот этих вы предлагаете ставить в основу?
    Может лучше попробовать воспитать приличных футболистов? Проверить например нет ли коррупционной составляющей при поступлении в академию? Выгнать оттуда всех безликих поленьев, отягощающих состав Зенита своим присутствием. Сделать интернат и брать в основу талантов из регионов, где с футболом беда а мальчишки хотят играть?
    Наконец-то заявить и таскать команды с 15-16 летнего возраста на Мск турниры, чтобы наши орлы увидели свой истинный уровень на примере молодежных команд Мск клубов?
    • 16 Июля
      skyrius , а может проблема как раз в том , что они играют в ПФЛ , а не в ФНЛ .
      И это лишает их необходимой для роста соревновательной конкуренции ?
      • 16 Июля
        Ну если вы не в курсе то из ФНЛ они честно вылетели, поэтому и играют в ПФЛ. На что наиграли, там и играют. Все по честному. А вы сами наблюдали за этими эпическими матчами, что в ФНЛ, что в ПФЛ?
        • 16 Июля
          1. Вылетели из ФНЛ , т.к. Фурсенко не выделял достаточного финансирования .
          За время игры в ФНЛ под руководством Влада Радимова около 20 человек минуя
          Зенит перешло из Зенита-2 в команды РПЛ и другие команды высших лиг зарубежья .
          2. Есть много причин того ,что на вопрос Эндрю
          Есть ли долгосрочные перспективы в «Зените» у выпускников петербургских спортшкол?
          мы вынуждены сказать нет .
          И одна из них ,но конечно не единственная - это отсутствие непрерывности в подготовке .
          Команда в ФНЛ должна быть и она должна быть достаточно финансируема на уровне
          первых 5 команд ФНЛ и ей должна обязательно ставиться Задача быть например в
          3-ке или 5-ке .
          • 16 Июля
            Вылетели из ФНЛ , т.к. Фурсенко не выделял достаточного финансирования .
            Серьезно? Надо было взять топ-легов чтобы воспитанники сохранили прописку в ФНЛ. Или оклад им положить на уровне Премьер лиги? Чтобы они лучше играли. Если мне буду платить 300 тыс евро в год, я к сожалению лучше играть не стану))

            енит перешло из Зенита-2 в команды РПЛ и другие команды высших лиг зарубежья .
            И сколько заиграли? Разве что Терентьев, который играл и до этого.
            Команда в ФНЛ должна быть и она должна быть достаточно финансируема на уровне
            первых 5 команд ФНЛ
            Сомневаюсь в этом тезисе. Легче иметь самостоятельный фарм в системе клуба, может даже в другом чемпионате, где и обкатывать молодежь
            • 16 Июля
              1. Вылетели из ФНЛ , т.к. Фурсенко не выделял достаточного финансирования .
              Именно это было главной причиной .
              Я ведь ясно объяснил .
              За время игры в ФНЛ под руководством Влада Радимова около 20 человек минуя Зенит перешло из Зенита-2 в команды РПЛ и другие команды высших лиг зарубежья .
              А было бы финансирование и соответствующие команде ФНЛ условия И Задача вероятно многие бы еще остались .
              2. То Что вы не знаете - это не означает ,что так и было .
              Молодец Влад Радимов!
              Только за сезон 16/17
              20 человек ушло минуя Зенит за один год из Зенита-2,в т.ч.
              - в Команды РФПЛ 6 чел
              - в команды премьер-лиг 7 чел
              - в команды ФНЛ 6 чел.
              ЗЩ Дмитрий Скопинцев (19 лет) и ПЗ Ярошенко (19 лет) перешли в «Ростов».
              ПЗ Вячеслав Зинков (23г) подписал контракт с "Крыльями Советов"
              НП Артем Попов (24г) продолжит карьеру в «Томи».
              Гасилин ушел в Амкар.
              Иван Иванченко будет выступать за «Анжи»
              НП Шейдаев (20 лет),возможно лучший в Зените-2 на ТОТ день ,просидев в аренде в Рубине, перешел в 12-ую команду Турции.
              Вр.Васютин (21г)и ПЗ Осипов(20 лет),ПЗ Павел Осипов и нападающий Павел Назимов стали игроками финского «Лахти».
              Пз. Кубышкин (20 лет) перешел в Слован.
              Нап. Даниил Майков, перешел в ФК «Славия» из болгарской Софии.
              Лз. Иванов (21г) -Мордовию.
              З. Ребенко (21г) -в Арсенал.
              ПЗ Троянов (20 лет) -в Шинник.
              ЗЩ.Богаев (22) ,НП. Киреенко (22) ,ПЗ.Палиенко (21) -в Тосно
              Ушли : НП. Поникаров (19) в Сатурн и Вр.Рудаков (20)в Пензу.
              Полузащитник Никита Саламатов продолжит карьеру в ростовском СКА.
              Помочь главной команде не могли ,а в Зените-2 условий не было .
              "Зенит" отзаявил полузащитника Алексея Евсеева .



              • 16 Июля
                И где они все сейчас? Хоть кто-то заиграл хотя бы на уровне основы второй восьмерки?
                Гасилин в Волгаре Зинков - в Шиннике, и так далее. Никто не заиграл, кроме может Васютина, который сидит третьим вратарем в Зените
                • 16 Июля
                  1.Вопрос не правильный .
                  Беда в том , что разница "бытия" в Зените и других клубов РПЛ нижней половины таблицы ( а куда еще они могут попасть в аренду ) огромна и это практически лишает их "обратной дороги" .
                  2. Именно поэтому , для обеспечения непрерывности подготовки
                  (хотя есть причины и в самой Академии )
                  необходим Зенит-2 в ФНЛ с достаточным финансированием и Спортивной Задачей .
                  А возможно и Зенит-3 в ПФЛ
                  • 16 Июля
                    Очень правильный вопрос. Воспитанник, прошедший вс ступени академии Зенита должен быть по уровню игроком минимум второй восьмерки . Как показала практика, таковых там не оказалось
                    • 16 Июля
                      С этим не поспоришь .
                      Более того : лучшие выпускники Академии должны быть способны помочь главной команде .
                      Я и сам написал : есть причины и в самой Академии.
                      Но это не отменять того факта ,что нельзя разваливать Зенит-2 .
                      Наоборот ему необходимо создать условия ,чтобы пока Академия
                      "доростает " (а в ней процессы идут объективно медленнее )
                      процесс "дозревания" игроков до основы мог проходить в нем .
      • 16 Июля
        То, что они играют в ПФЛ, это не проблема, а их реальный уровень. Проблему нужно искать несколько раньше, в академии.
        • 16 Июля
          Безусловно вы правы .Безусловно !
          Начинать надо с "фундамента" .
          И даже ставить вопрос : что является базой Академии . А она очень узкая эта база .
          И в Академии накопилась куча проблем .
          Одну из них озвучил уходя Слава Малафеев : европейский стандарт 10 тыс часов , а в Академии Зенита - 6.5 тыс . Вот и происходит "недоподготовка ."
  • 16 Июля
    Ну у вас же была команда Зенит-2, где вы все молились на питерских воспитанников. Там играли только питерские воспитанники.

    Итог - Зенит-2 вылетел в ФНЛ.

    Вам уже одной команды мало, вы хотите добраться и до основной команды, чтобы туда же отправить и Зенит?!
    • 16 Июля
      Поправлю вас, З-2 вылетел в ПФЛ. Где потом ЕМНИП занял третье место в зоне запад в героической борьбы с клубами типа Коломны и Долгопрудный (особенно тяжелый оказался противник)
  • 16 Июля
    Скоро дорогостоящие легионеры Зенита останутся в прошлом. Вот тогда и увидим потенциал выпускников. К слову, Алексей, если можно, сформулируйте социальный портрет воспитанников академии Зенита.
    • 16 Июля
      Социальный портрет воспитанника Зенита, это дерево, которое богатый папа постоянно продвигает взятками в Академии.
      • 16 Июля
        Если так, то это очень печально.
    • 16 Июля
      Вы все ждете? В этом случае за Ростов будет играть примерно та же команда, что получила от Сочи 10 мячей
      • 16 Июля
        Плохое никто не ждёт, но оно надвигается.
  • 16 Июля
    Что значит "доверия"? Нет сейчас ни одного Аршавина среди молодых в Зените - вот и все доверие! Лимит и так создал тепличные условия для паспортистов. Автор статьи почему-то не вспомнил, что Аршавин, Керж, Быстров, Денисов - это поколение, выросшее при отсутствии лимита и в конкурентной среде, а не за паспорт попавшее в состав!

    Если бы молодые играли, как Вагнер или Аршавин в свои 19-20 лет, были бы они в составе Зенита. Но они даже до Мака с Ерохиным не дотягивают, поэтому и не играют. И то, что после ухода в другие клубы, никто почти не становится приличным игроком из молодежи - тоже подтверждение того, что они просто не тянут.

    Адвокат эпизодически ставил Лебедева, Спаллетти - Терентьева, Ионова и Ходжаниязова, Виллаш-Боаш - Карпова, Шейдаева и даже заиграл в Лиге чемпионов Богаева, Долгова и Троянова.

    Ну и где сейчас все эти люди? Стали приличными игроками? Разве что Ионов с Терентьевым стали крепкими, но очень среднего уровня футболистами. Только вместо кого в Зените они сейчас должны играть? Профессиональный спорт - это не "ребята с нашего двора". Хотите играть воспитанниками - запретите вообще легионеров. Только тогда уровень нашего футбола и без того низкий, будет на равне с Албанией или Словакией какой-нибудь. Мы на сборную со всей страны 25 игроков хороших набрать не можем, даже опытных и даже не из одной академии, а со всей страны!
  • 16 Июля
    Не знаю как для кого,но для меня Дзюба точно не кумир и никогда им не станет.Человек приносящий большую пользу клубу,так бы я его назвал.Данни был кумиром,Шава,тот же Халк,но Дзюба на кумира точно не тянет,имхо.И ни в одном топ-клубе мира нет толп своих воспитанников!Ты либо решаешь высокие задачи,либо любуешься с десятых мест на своих воспитанников.Даже Барса,у которой шикарная академия,распихивает воспитанников по всему миру.И так почти во всех приличных клубах.
    • 16 Июля
      У многих клубов с приставкой топ были моменты в истории, когда победы ковали воспитанники.. И то, без внешней подпитки, они бы, имхо, ничего не добились..
      • 16 Июля
        И у нас были такие моменты,когда воспитанники тащили нас к золоту и кубкам.
        • 16 Июля
          да, были.. но это ж не означает, что постоянно должны такие поколения рождаться...
  • 16 Июля
    Алексей, как пример вам клуб с молодыми игроками ЦСКА.
    Что выберите стабильность в лице Зенита (первое место и группа ЛЧ),
    или неопределённость даже в борьбе за третье место?
    Ещё раз повторюсь, у Зенита Петржелы не было высоких задач, поэтому он мог легко 8 игроков основы отправить в дубль и запустить 8 пацанов в основу после матча с Ураланом.
    Никто в здравом смысле в команде, ставящей высокие задачи, не пойдёт на массовое обновление.
    1 игрок под основу в год - это бы уже было здОрово!
    • 16 Июля
      ЦСКА играл молодёжью, кстати, не только и не столько своей, пока не было денег. Болелы плевались. Как только ЦСКА попал под крыло госкорпорации, сразу купили аргентинского напа, и это не последняя дорогая покупка. Болелы ликуют.
    • 16 Июля
      В ЦСКА за 19 лет, которые клубом руководит Гинер, из своих воспитанников заиграло 4 человека: Акинфеев, Щенников, Головин и Чалов! Все! Остальные - воспитанники других клубов: Жирков (Тамбов), Березуцкие (ФШМ), Дзага (Академия Коноплева)...

      В Зените за последние 20 лет народу заиграло чуть больше на высоком уровне: Шава, Керж, Быстров, Денисов, Малофеев, Бородин. Но тоже не густо. Тем более, что не все - воспитанники именно Смены/Зенита.
  • 16 Июля
    опрос неправильно составлен, т.к. 2 и 3 ответы не взаимоисключают друг друга, а дополняют... т.е. выбрав 2-й вариант, ты тем самым соглашаешься и с 3-м вариантом
  • 16 Июля
    Где то читал, что если хотя бы один свой воспитанник заиграл в ТОП- клубе, то это уже успех. В Зените это Кузяев. Только травмы выбили его на какое то время из состава. Кержаков играл вполне успешно,когда у Лунева были проблемы.
    Из Сочи возвращается Мостовой и у него реальные шансы занять место слева в полузащите.
    Очень понравился Прохин. Мне кажется у него очень хорошие шансы когда-нибудь стать основным ЦЗ Зенита.
    Так что мне кажется свет в конце тоннеля виден.
    • 16 Июля
      Мостовой вообще никак не относится к воспитанникам, в каком топ клубе заиграл Кузяев ?)
      • 16 Июля
        Зенит по мерка России - ТОП -клуб
        • 16 Июля
          Кузяев заиграл в Тереке...
          • 16 Июля
            И что ? Много воспитанников Зенита играет в разных клубах РПЛ
            • 16 Июля
              Полно... Так же, как воспитанников ЦСКА, Спартака, Локо... В одном только ЦСКА трое воспитанников Зенита.
      • 16 Июля
        В Тереке:)
    • 16 Июля
      Кузяев то каким боком заиграл в Зените?Мы его из Терека выдернули сложившимися игроком
      • 16 Июля
        Он воспитанник Зенита.
        • 16 Июля
          И что?Он заиграл не у нас,а в унылом Тереке.Речь о том,что воспитанник должен играть и прогрессировать в своём клубе.По крайней мере за это ратует Эндрю
          • 16 Июля
            Так редко бывает. Да и мне лично все равно, где до Зенита прогрессировал. Главное чтобы в Зените играл потом.
            Часто ТОП-клубы отдают своих воспитанников в аренду, чтобы они там прогрессировали и потом возвращают.
    • 16 Июля
      Кузяев, по сути, это воспитанник своего отца, а не клуба.
      Насчет реальности шансов Мостового - "вилами на воде писано".
      Много про кого писали "хорошие шансы когда-нибудь стать основным ЦЗ", но ...
      Иногда "свет в конце тоннеля" - это лучи прожектора мчащегося поезда.
      • 16 Июля
        Именно в Зените давно не было российского ЦЗ. Новосельтуш не в счет )))) Прохин очень хорошо дебютировал для 19-лет.
        • 16 Июля
          Ну ошибался он тоже предостаточно,и это на фоне аутсайдеров.Очень рано судить о том,в кого он может вырасти
        • 16 Июля
          Вспомните, сколько лучезарных надежд было в отношении Каккоева, Скроботова, ... . Поэтому, считаю, что рано что-либо рассуждать о Прохине.
          • 16 Июля
            Я говорю про дебют. Скроботов провалился,когда вышел в старте. Не путать ,когда он вышел на замену и забил Динамо.
            Про Каккоева вообще мало что помню.
            Прохин же достаточно уверенно сыграл. Без дрожи в ногах. Помарки были, но даже у иностранных защитников бывают ошибки,когда они дебютируют в Зените.
  • 16 Июля
    Лимит уже ,породил поколение "паспортистов",давайте еще к нему добавим "воспитанников" и всем будет счастье)Только конкуренция поможет росту молодых футболистов,а для этого лимит надо отменять.Ну а пока этого не происходит все эти разговоры только сотрясают воздух
  • 16 Июля
    Таковы суровые законы жизни. Или, короче выражаясь, жизнь диктует нам свои суровые законы. (с)
  • 16 Июля
    А вы посмотрите какие в молодежке Зените зарплаты . С такой з/п мотивации и молодых ребят развиваться нет. Только помешанные на футболе, очень целеустремленные ребята могут прорваться через испытания деньгами и дорасти до футболистов. Не знаю про Спартак и Локо, но у ЦСКА и Краснодара молодежь получает по заслугам, 100-150 тр пока не начнут привлекаться к тренировкам с основой.
    • 16 Июля
      Где посмотреть? Есть копии бумаг из бухгалтерии?
    • 16 Июля
      В молодежке Зенита уже давно копеечные зарплаты.
      • 16 Июля
        Я сейчас не буду называть фамилию, но один футболист молодежки Зенита брал ипотеку в прошлом году. У него зарплата больше миллиона в месяц.
        • 16 Июля
          У него зарплата больше миллиона в месяц.Это откуда информация?
        • 16 Июля
          У него зарплата больше миллиона в месяц.
          На кой черт он тогда брал ипотеку ?
  • 16 Июля
    В России нет нормальной детской селекции ,отсюда и проблемы.Футбол не стоит на месте.требования к футболистам возрастают год от года,нужно искать качественный материал еще на детском уровне,а сегодня,когда много что доступно, этих детей еще вычислить надо уметь(а их очень мало),потом уговорить его и его родителей пойти в футбольную школу,В нынешнее время футбол не основной приоритет для современной молодежи..
  • 16 Июля
    И, да, у молодого футболиста должна быть цель заиграть на высшем уровне. И не важно, в каком клубе. Если не получается в Зените, то жизнь на этом не заканчивается. Есть еще немало клубов, где можно успешно играть. И есть масса примеров, которые это наглядно доказывают. Карпов, Обляков, Петров, Идову, Ионов, Чистяков... Все они сейчас играют в больших клубах и борются за медали.
    • 16 Июля
      Карпов, Обляков, Петров, Идову, Ионов, Чистяков
      И кто из них объективно сейчас мог бы попасть в состав Зенита? Никто...

      П.С. Васина забыли...)))
      • 16 Июля
        Обляков мог бы
        • 16 Июля
          Мог бы - заиграл бы. Им и болелы ЦСКА, мягко говоря, не всегда довольны.
        • 16 Июля
          Обляков мог бы
          Это юмор такой? Ему и в ЦСКА-то делать нечего, его уровень - Уфа...
          • 16 Июля
            Один раз ошибся с Кварацхелией и вы уже готовы его сожрать
            • 16 Июля
              Дело вообще не в пенальти, пенальти - это случай по большому счету. Обляков - слабый футболист, тормозит большинство атак, бестолковый, ужасно стандарты исполняет.
        • 16 Июля
          Он у коней-то особо не блещет. Да, удары и подачи исполнять умеет, но в остальном уровень Юсуповых-Рязанцевых. Куда ему в Зенит, его болелы ЦСКА полощат.
          • 16 Июля
            Подачи исполнять умеет??? Вы смеетесь? Пока стандарты Обляков исполнял, 9 из 10 подач приходились в ближнего игрока!
            • 16 Июля
              Внимательно за ним не слежу, но то что видел, то и отметил.
      • 16 Июля
        Да, все бы сидели на лавке. Кроме, может быть, Петрова. Но такой уж у них уровень. Зенит в этом точно не виноват. Но все эти ребята достаточно успешно строят свои карьеры. Для этого им нужно играть именно в Зените.
  • 16 Июля
    Что такое " иллюзия обмана"?
    • 16 Июля
      А нет никаких воспитанников, способных заиграть в главной команде. Есть люди, постоянно педалирующие эту тему.
      • 16 Июля
        Это понятно. Просто фраза в заголовке смешна. Тогда уж или иллюзия наличия воспитанников,или обман,что они есть))
  • 16 Июля
    печально
  • 16 Июля
    Кстати... я не помню ни одного воспитанника клуба, который бы не попал из молодежки своих Зенита, ЦСКА, Спартака, Локо в основу, ушел бы в другой клуб и там стал топовым игроком хотя бы по меркам ЧР. Это говорит о том, что нет так уж и плохо наши клубы фильтруют молодежь.

    Поэтому все эти разговоры про "наш - не наш" - не более, чем ностальгия по временам СССР. Хорошие были времена, никто не спорит, но сейчас вообще все изменилось, особенно после дела Босмана и отмены ограничения в три легионера на клуб. Сейчас мы наоборот из-за лимита оказались в заведомо проигрышном положении в ЕК относительно любой команды из ЕС, а все топовые клубы именно в ЕС находятся. А молодежь наша (не только в Зените) сыта, довольна и имеет гарантированное место на поле. Если не в ЦСКА, Спартаке или Зените, то в Тамбове или КС.
  • 16 Июля
    Если перед Зенитом ставятся огромные задачи, в том числе как можно дальше пройти в плей-офф ЛЧ, то в его состав если и может пройти своя молодежь, то по таланту она должна быть уровня поколения Аршавина.
    А значит нужно ждать пока такая снова родится.
    Но каждый год звезды не появляются даже в академии Барселоны.

    Собственно, поэтому все адекватные болелы, кому не равнодушен российский футбол, считают, что в Санкт-Петербурге должна быть еще одна футбольная команда в РПЛ, в которой и можно было бы обкатывать доморощенных молодых игроков, пускай бы она боролась за попадание в еврокубки, а не чемпионство.

    Ну а Зениту, ставшему по сути нашим российским Реалом, понятное дело, нужны только готовые звезды.
  • 16 Июля
    На мой взгляд, вся эта молодежь развращена, особенно после академии. Не вижу голодных до игры пацанов с горящими глазами, готовых выкладываться на 200%. Нужны те, что предпочтут поскитаться по арендам, но лишь бы играть в футбол, нежели просто числиться в системе.
  • 16 Июля
    Сплошные передергивания в угоду контенту-Петержела молодёжь стал ставить в состав , когда конкретно обосрался с ветеранами и получил пендаль от Мутко.
    Банда Шавы, Денисова, Быстрова - звездела в молодёжке, я сам тогда с удовольствием ходил на дубль.
    Керж- опять-таки был для нас звездой по юниорам, и , конечно, спасибо ОВНП, но было видно, что ему просто не везло в начале чемпионата. Астафьев, Лобов, Макаров и Николаев, Шейдаев Хожданиязов- простите, а кто из них заиграл на уровне нынешнего Зенита в других командах. Слава богам, Зенит не Владивостокский Луч.
    И мне интересно ходить на матчи Лиги Чемпионов, чем из года в год надеяться, что сейчас молодёжь выстрелит и мы , может быть, завоюем хотя бы бронзу и в финал кубка России попадём.
    Нет уж, пусть Зенит будет империей зла, но играть с большими командами, чем отрадой для местечковых патриотов. Спасибо, я в 90-е находился на матчи в первой и второй лигах. Больше так не хочу!
    Спасибо
  • 16 Июля
    Профессиональные спортсмены, футболисты в том числе, сродни всем другим представителям сферы развлечений - циркачам, клоунам, силачам...А шанс на успешную карьеру - один из миллиона. Риск для тех, кому терять нечего, кому не светит нормальное образование, у кого нет никаких других интересных перспектив. В Петербурге таких точно нет. И не только из коренных. Если ты "уже" в Городе - значит жизнь, можно сказать, удалась. Зачем еще кого-то развлекать "кривыми" своими ножками ? Это удел несчастных и ничтожных. А нормальные люди - занимаются футболом для души. Так что все разговоры о воспитанниках, это либо популизм, либо "попил", либо от слепоты.
  • 16 Июля
    Остаётся добавить, что двойной перелом голени Мосину на тренировку обеспечил уроженец Майкопа некто К. Лепёхин, после того как Мосин прокинул ему мяч между ног.

    а так, да, если система не работает, то нужно что-то менять.
    не видно у ребят особого рвения и задора на поле, а-ля молодого Лидса на рубеже веков.
    Аршавин, помню, в 2001г бровку рвал во многом за счет скорости.
    Но тогда Морозов выстроил схему с подстраховывающими молодых крайков опорниками, которые смещались на фланг.
    И это другой путь, когда главная команда - тренерская. Типа как у Нагельсмана или Клоппа. Где в игре, в схеме, помимо ключевых игроков, остальные винтики выполняют функцию попроще. И вот эти винтики можно омолаживать более безболезненно.
    • 16 Июля
      Из того поколения в основной состав Зенита сейчас, кроме Аршавина, не возьмут никого. У мерсисайдцев, кстати, всё то же самое ))
    • 16 Июля
      А у Нагельсмана порой и вовсе выходят всего двое с немецким гражданством.
  • 16 Июля
    Удивлён высказываниями Эндрю (и Сэма):
    как можно ставить молодых, давая основным игрокам 2 недели отдыха от футбола.
    У нас таких более, чем достаточно - Иванович, Сантос...
    Можно было бы рискнуть потерей тонуса основой (Кубок - не чемпионство), но, спасибо, питерскому медведу, теперь проиграть этот матч - быть отождествленным с секс-меньшинством... Как-то так
  • 16 Июля
    Болельщик ЦСКА. Но эта проблема одинакова для всех наших команд, очень мало настоящих талантов. Посмотрите на тот же Реал или Барселону, клубы которые всегда были заточены исключительно на результат - но даже там спокойно выходят совсем молодые ребята. Просто они в своём возрасте уже умеют играть в футбол на самом высоком уровне, в отличие от наших, которые сначала лет до 25 считаются перспективными, а потом резко заканчивают карьеру.
    Думаю, основная причина в детском футболе и отборе - надо смотреть на 10 лет вперёд, что из парня вырастет в итоге, а не на сеюминутный результат. Но для этого нужна сильная квалификация тренеров, правильная система развития, желание работать в долгую. Наверняка ничего из перечисленного у нас нет.
    Плюс блат, плюс коррупция, плюс неадекватные родители, которые пичкают спортом ребёнка так, что его к 20 годам просто тошнит от футбола.
  • 16 Июля
    Алексей,честно ответьте на вопрос, способен ли клуб побеждать в чемпионате если тренет ставит в состав форварда незабивающего четыре месяца?
  • 16 Июля
    Сперва бы не помешало лимит отменить. Сытый, разжиревший кот ловить мышей не будет.
    Второе - это коррупция. Занести денег, чтоб любимый сыночка поиграл в мячик. А условный талантливый, но бедный Вася так и не попадёт в молодёжку. Потому что у него нет денег для взятки. Закончит с футболом, устроится на низкооплачиваемую работу, женится по залёту и будет избивать по синеве свою когда-то красавицу жену. От злости. На себя, на прогнившую систему и нереализованные возможности.

    Пример из жизни: знакомый был в молодежке Кубани. Итог: заплати 300 тысяч рублей и играй дальше. Естественно, с футболом закончил.
  • 16 Июля
    Все более и далее я перестаю, Вас, Эндрю понимать...
    Вот и здесь, мало того, что написано противоречиво (и большое внимание и куча денег в Академию, великолепные тренеры и инфраструктура и, вместе с тем, незаинтересованность в воспитанниках, чтобы играли в "Зените"???), так и не понятно сформулировано кому и какие претензии? Да и приведенные примеры передернуты (например, Кержакова Ю.А. Морозов взял на третий раз (!!!) после уговоров Владимира Казаченка - он его несколько раз привозил к Морозову, а тол...го Денисова Юрий Андреевич видеть не хотел - и вот они заиграли - надо же? А Быстрова Петржела просто слил из "Зенита", а он заиграл. А кто еще? Васянович? Матвеев? Петухов? Игнатович? Власов, Николаев, Макаров, Лобов? И это при том, что не могли купить более ни менее серьезного футболиста со стороны и у своих конкуренции не было! Может быть себя проявили Башкиров, Зайцев и Иванов, Брайан Идову, чемпионы Европы Бобровский и Мочалин? Или Чиминава и Тереньев хотя бы где-то? Вот в ЦСКА Обляков ныне остановился в росте при Ганчаренко, что очень доверяет молодым - и где ЦСКА и как формирует свой состав? Что мы хотим: чтобы "Зенит" стал известным успешным клубом или "шашечки"? :(

    Даже голосовалка так составлена, что не проголосовать - тут нельзя пункты противопоставить один другому - никак! И это следствие отрывочности этой статьи. :(

    Зачем эта статья с какими целями? Или просто: лоббировать тех или иных?
  • 16 Июля
    какие молодые игроки в составе?
    Зенит-2 даже в Пердиве не играет
  • 16 Июля
    Не способна молодежь конкурировать с основой на сегодняшний день. Но кто мешает работать, как проклятый, чтобы доказать свое место? Играть и совершенствоваться, не смотря на возможные перспективы! Не слушая упадонических настроений других, которые считают, что им обязаны выделить нишу в команде. Настырно и нагло заявлять на поле о себе и тебя заметят, тебе найдут место, все дадут! Но я не вижу высоко поднятых молодых чубчиков и вихров с горящими глазами. Мусаев что ли горит желанием забить пяткой с центра поля? Нет, он любит хватать руками за футболку. Он так обучен! Но не финтить, прости Господи, только не финтить и не технарить!
    Пацаны должны играть с дядьками и набираться мастерства, а не считать себя уникальными дарованиями, свалившимися неизвестно как и откуда. Выбить из головы мысли о себе и только пахать и работать! Не хотят? Вот вам и ответ: в Зените не будет своих "воспитанников", которые и пороху-то не нюхали.
    Нужна мощная лига с серьезным подходом для молодых, а не товарищеские игры вторыми составами. Вот там в том соку они выварятся как бойцы с мышечной массой, способных сражаться с основой из богатырей. Такие сразу вышибут без всякой конкуренции "железных Шатовых"! Без всяких вопросов нужен или нет!
  • 16 Июля
    Если посмотреть на проблему шире, на футбольную молодёжь всей страны, то мне кажется есть решение, возможно ещё сырое, но.
    Из за короновируса разрешили делать не 2 замены, и...
    Позволение делать больше замен позволяет в частности увеличить темп игры и тут у тренера есть дилемма держать более сильных игроков основы, либо пытаться за счёт увеличения скорости силами свежей молодёжи противостоять а то и обыгрывать маститых но уставших.
    Кроме того, быстрая игра зрелище более привлекательное нежели умелое перекатывание мяча.
    Число замен, полагаю, можно увеличить.
    • 17 Июля
      3 замены.
      А быстрая и зрелищная игра это, когда толпа молодых бегает за мячом, который красиво перепасовывают старики? Бегал я так же в молодости на Нарвской Заставе. Не, не зрелищно это было, а смешно... Старики мне так и сказали: "Бей-беги, не футбол!"
      • 17 Июля
        когда "пацана" введут на 15 минут, на конкретную позицию, вместо подсевшего "старика",, игру которого он только что смотрел, вольно или невольно он будет подражать.
        Если замен будет 7 - 10, то тогда скамейка не будет приговором. А если "пацан" не вписывается, его не будут выпускать на поле. На то и тренер в команде.
  • 17 Июля
    Да ну, какие 7-10 замен?! Это 5-10 минут украдено основного времени. ТВ этого не позволит. Одна минута до кучи стоит!
    • 17 Июля
      Для этого есть способы. Идёт игра, показывают номера замены, игрок который на уходит не имеет права участвовать в игре, его задача покинуть поле, и при таком подходе он будет делать это быстро. Замены в хоккее не замедляют а ускоряют игру. И Никто не заставляет их делать, не хочешь не делай. А большое количество замен позволит не бояться ошибки, не вошёл игрок в игру, его заменили, неудачная замена не будет фатальной.
      И пора рекламу включать в трансляцию, но рекламу специально приспособленную, например на 1/4 экрана во время пауз,
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Спартак" играл, играет и будет играть. Но прибавлять надо

"Спартак" сыграл вничью с "Сочи" - 2:2.

Футбольные новости
0 0

Владелец "Сочи" прокомментировал пенальти в матче РПЛ против "Спартака"

Владелец "Сочи" Борис Ротенберг в интервью изданию прокомментировал назначенные ...

19 1

«Интер» одолел «Байер» и вышел в полуфинал Лиги Европы

В матче 1/4 финала Лиги Европы «Интер» встречался с «Байером».

140 1

СМИ: Экс-хавбек «Милана» близок к переходу в «Сочи»

Как стало известно изданию, полузащитник Александр Меркель близок к переходу в ...

424 6

Губерниев: «Нужно расформировать футбольную команду «Матч ТВ»

«А ещё, я считаю, что надо расформировать футбольную команду «Матч ТВ», там много ...

378 5

Уткин – о пенальти в ворота «Спартака»: «Не все могут разобраться с помощью видео в произошедшем моменте»

Блогер и журналист Василий Уткин прокомментировал назначение спорного пенальти ...

318 16

Орлов: думал, Газизов придёт и снимет порчу со «Спартака», но нет

Комментатор Геннадий Орлов высказался о скандалах, связанных с судейством ...

1059 40

СЭ: Стала известна сумма, за которую «Динамо» приобретет Моро

По данным «СЭ», московское «Динамо» приобретет у загребских одноклубников ...

Спортивные новости
304 1

Ферстаппен выиграл Гран-при 70-летия, Квят финишировал 10-м

На автодроме в Сильверстоуне завершилась гонка пятого этапа чемпионата мира ...

361 2

Боттас выиграл квалификацию Гран-при 70-летия Формулы-1, Хюлькенберг — 3-й, Квят — 16-й

На автодроме «Сильверстоун» завершилась квалификация Гран-при 70-летия ...

422 0

«Ванкувер» победил в овертайме «Миннесоту» и вышел в плей-офф Кубка Стэнли

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

378 0

«Торонто» отыгрался с 0:3 за 4 минуты до конца матча с «Коламбусом» и победил в овертайме. Счет в серии — 2-2

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

391 0

«Чикаго» выиграл у «Эдмонтона» серию квалификационного раунда Кубка Стэнли

В ночь на 8 августа (мск) прошел четвертый матч серии квалификационного раунда ...

Голосование

Выиграет ли "Зенит" в третий раз подряд чемпионат России?

Да, команда однозначно всех сильнее
26.4%
Да, но конкуренты подтянутся
25.7%
Нет, "Зенит" сильно сбавит
23.8%
Нет, помешает досадная случайность
6.3%
Не знаю
15.2%
Сейчас обсуждают