Орешкин - абсолютно рыночный мужик с известным и понятным карьерным треком. Во власть он попал в первую очередь потому, что он прекрасный экономист, каких-то явных связей с петербургской тусовкой у власти у него не видно.
Ну история выглядела весьма странно, на самом деле. Особенно на фоне того, что сделка прошла на лоях практически, когда Магнит весьма сильно в цене потерял. Пост-фактум видно, конечно, что достаточно выгодная сделка для Галицкого получилась, но тем не менее.
Стадион хрен продашь. Только если коммерческую недвигу отчуждать и по отдельности распродавать - но тоже сомнительная идея. Посмотрим, пока рано паниковать. Понятно, что возможны прям очень плохие варианты - но это было понятно и раньше. Лично для меня уже хотя бы то, что весь этот переход произошёл на условиях сделки, а не через суды - достаточно хороший знак.
Может, но для этого надо выходить в группу ЛЧ обязательно. И всё равно сложно будет.
Неа, в последние годы ЛЧ и продажи хватало только на то, чтобы в ноль выходить. Другое дело, что с прошлого сезона в Лиге очень существенно выросли призовые, настолько, что их даже для небольшой прибыли будет хватать, и для положительного потока операционного. Поэтому второе место прям очень важно.
Да понятно. Вопрос же в том, сколько из тела долга конвертировано. Уверен, что почти всё, но пока цифр не видел - предпочитаю словесно подстраховаться)
То есть, частный клуб :)
Акции ЦСКА бесполезно "пускать с молотка" - их никто не купит. Вот вариант с распродажей всего более-менее ликвидного - вот это страшно, это сценарий Анжи-2013, и он не просто всё ещё реален - его вероятность высока, как никогда. Тут Надежда только на социальную значимость клуба в частности и футбола в целом.
В моём понимании это не менее фантастический вариант) Особенно с учётом того, что для положительного кэш-флоу ЦСКА даже ЛЧ недостаточно - надо ежегодно игроков продавать дорого (это с учётом контракта с Россетями как само собой разумеющегося). А при двух командах в Лиге с сезона-21/22 это будет, мягко говоря, непросто. В этом разрезе текущий сезон, конечно, крайне важен. Второе место и миллионы от следующей Лиги дадут какую-то надежду - благо что значительная часть кредита уже, скорее всего, реструктуризирована.
Это уже совсем не туда... Срок окупаемости недвиги как инвестпроекта в России обусловлен исключительно высокими ставками. Потому как если ты выбираешь между 10-леьними ОФЗ с доходностью хотя бы 7% и проектом коммерческой недвиги с 10-летней окупаемостью (и соответствующими рисками) - надо на всё уходить в ОФЗ. Можно даже в баксах что-то подержать для валютного хеджа. В Европе при нулевых и отрицательных ставках всё несколько иначе, конечно.
Согласен, конечно. И это в мой личный прогноз полуторагодовалой давности укладывается чудовищно точно. Надежда только на такую сугубо российскую вещь, как "социальная нагрузка".
Не инвесторов - меценатов :)
Вариант с распродажей ключевых игроков клуба и резким сокращением расходов на команду никуда не делся. Он даже более реальным стал.
Ну я и пишу, что возможны экстремально плохие варианты. Просто ЦСКА сейчас, по сути, заложник наличия/отсутствия у ВЭБа и даже лично у Шувалова заинтересованности в развитии проекта или хотя в поддержании его текущего уровня. Честно - даже не хочу загадывать, хотя ещё года полтора назад был уверен, что Шувалову наплевать и он будет доить ЦСКА до последнего.
Не вдаваясь в детали и совсем навскидку, текущие принципы оценки коммерческой недвижимости при российских высоких ставках пару лет назад предполагали максимум 10 лет окупаемости - а на самом деле, даже меньше. Законы ренты 200-летней давности не очень показательны.
Очень интересное время ждёт нас. Прям очень много вариантов развития событий. От экстремально плохих до вполне приемлемых. Не факт, что будет хорошо, но точно интересно.
Да, сорри, не совсем корректно выразился)
Ну, стадион же начали строить ещё году так в 2007. Вырыли котлован, что-то там поделали, потом заморозили из-за кризиса, судов и прочих неприятных вещей. К 2013-2014 (точно не помню уже) все разрешения были получены, договорились с ВЭБом о кредите и возобновили строительство. Вот я об этом периоде говорю. Тут скорее правильно будет сказать не "заморозить", а "не размораживать" - уже тогда можно было плюнуть на проект в условиях экономической стагнации. Да и про ЧМ18 и Лужники как раз стало известно, после 2010.
Кредитную линию ВЭБа начали выбирать в 2013-2014. И делалось это постепенно, по мере строительства стадиона, по мере потребностей. Как бы очевидно, что если стадион не строишь, то и деньги можно и не брать в долг. Так что непонятно, откуда тут у вас "конечно, никуда не делся бы" - он, конечно, ниоткуда и не взялся бы. Что могло пойти не так? Лужу уже реконструировали к ЧМ18. Понятно было, что её с грехом пополам, но успеют сделать.
ВЭБу уходят 75% акций. Не надо пытаться материализовать это. Оценка бизнеса - крайне интересный процесс, конечно, но я не готов тут простыню катать. Если вкратце, стоимость бизнеса определяется денежным потоком, который он приносит. С учётом того, что на билетах много не заработаешь (выручка ЦСКА 7-10 млн евро в год с матчдэя), а коммерческие площади простаивают пустыми - делайте сами выводы, стоит ли это добро хотя бы 150 млн евро.
За 1р пришлось бы продавать 100% акций. И то, на это ещё надо желающих найти.
Как-то говорил уже здесь, что решение не заморозить строительство стадиона и не договариваться с Лужниками было грубейшим стратегическим просчётом. Всё могло быть по-другому.
Не буду спорить, но называть ВЭБ банком, несмотря на название, некорректно. Это факт.
Кому вы продадите убыточный клуб с гигантским долгом и за сколько?)) Авен полгода назад про стоимость футбольных клубов уже всё сказал. "Советская медицина бесплатна, но большего она не стоит". Текущая стоимость акций ЦСКА стремится к нулю, с учётом долга.
Хотелось бы верить, что эта безумно простая мысль, которая должна напрашиваться уже лет 5, наконец-то дойдёт до всех.
Как минимум, должен меньше, чем раньше. Сколько долга конвертнули - никто не знает. Могли что-то оставить, для учётных целей как минимум.
Из этих 50 млн 40 пошли бы на содержание текущих операционных расходов. Я не понимаю, как вы постоянно забываете, что нужно ещё зарплаты платить, взносы вносить, самолёты заказывать, и деньги на это тоже не из воздуха берутся, и спонсорских отчислений не хватает. ЦСКА ежегодно благодаря ЛЧ и продажам игроков выходил в ноль, этого даже на покупку новых футболистов не хватало, а вы вдруг решили, что эти 50 млн евро можно было бы на погашение кредита пустить.
10 млн и 250 млн. Прекрасно.
Гениальный комментарий от ЕЛГ. Насколько краткий, настолько же ёмкий и понятный. Спасибо, ЕЛГ, и прости нас, балбесов, что отсутствию трансферов возмущались.
Сами на свой вопрос ответили :)
Поправлю Флойдика - его даже не начинали гасить, даже в 2018. Те копейки, что загасили, были погашены за счёт нового долга перед третьими лицами. И это в год с ЛЧ и продажами Головина и Витиньо.
Какая чушь. Даже Марио, даже в Зенит - это миллионов 40 максимум. В то время как долг по кредиту - под 250 млн евро.
Вы вообще читаете, что я пишу? Гинер раньше единолично принимал все стратегические решения по ЦСКА, как единственный владелец и единый исполнительный орган клуба. Теперь он этого делать не сможет - ключевые решения остаются за ВЭБом. Если уйдёт Шувалов и кто-то новый захочет уволить Гинера - сделает это совершенно спокойно.
Невозможно. Продажи лидеров и ЛЧ позволяли выходить в ноль. Клуб неспособен своими силами погасить этот кредит.
Очнитесь, 75% акций уходят к ВЭБу. Все, абсолютно все ключевые решения теперь за Шуваловым и ко. Захотят Гинера с поста президента уволить - сделают это. Будет какой-то переходный период, но фактически Гинер больше не является ключевой фигурой в клубе - впервые за 18 лет.
Было ощущение, что конец эпохи ЕЛГ близок. Но это всё равно стало неожиданностью, пока что даже не могу осознать до конца... Да и никто не осознаёт, кмк.
ВЭБ - не банк, это как минимум. Плюс есть такая вещь, как социальная нагрузка. Но строить догадок пока что не буду, разные варианты возможны.
Шутите? Вам слов Шувалова мало? С учётом того, что ВЭБ - основной кредитор клуба и у него в залоге было 100% акций (или около того)? Куда официальнее?
Это вам так говорят, что временная, чтобы не сильно возмущались :)
Интерфакс, Шувалов сказал. Задержка в 15 минут у них до того, как инфа официально становится публичной. Запостил уже.
Не могу радоваться таким новостям, но это лучше, чем потенциальное банкротство и смерть клуба.
ВЭБ станет владельцем более 75% футбольного клуба ЦСКА в результате конвертации в акции его долга перед госкорпорацией.
Господа, а тут бомба разорвалась. 75% акций ЦСКА уходят к ВЭБу.
И музыка из Бенни Хилла фоном... Паноптикум
То есть это ЦСКА, Спартак, Ростов и ещё ваши 2-3 фарм-клуба виноваты в вылете? Гениально, товарищ Медведев. Не разделяю критики Зенита по этой ЛЧ, нормально играли, но вот эта реплика с учётом контекста - максимально мерзкая.
Как-то навеяло: Если смешать два ведра спартаковского Духа и одно ведро говна, то получится три ведра спартаковского Духа. Баян, но до сих пор доставляет.
Вот хочется у Бобсоккера как раз спросить, почему же не матерное слово за звёздочками прячут.
Артём не хочет за мат присесть на 15 суток?
На bobsoccer.ru заключительный эфир об армейском клубе в 2019 году.
В матче 15-го тура чемпионата Германии «Шальке» с минимальным счетом на свое поле ...
В матче 16-го тура чемпионата Италии «Рома» победила СПАЛ со счетом 3:1.
Стали известны составы «Валенсии» и «Реала» на матч 17-го тура чемпионата Испании.
Главный тренер «Манчестер Сити» Хосеп Гвардиола прокомментировал победу в матче ...
Полузащитник «Манчестер Сити» Кевин Де Брейне прокомментировал победу над ...
Де Брёйне получил три очка по системе "гол+пас".
Напомним трансферную активность армейцев в последних пяти сезонах:
Приглашаю сделать ставки и обсудить матч шестого тура группового этапа Лиги ...
«Зенит» в гостевом матче Лиги чемпионов уступил «Бенфике» (0:3).
Армейцы закрывают грустный российский евросезон.
Послесловие к матчу в Лиссабоне
Прощай, футбольный 2019-й.
Слухи об этом на днях появились в различных СМИ.
ВЭБ станет владельцем более 75% футбольного клуба ЦСКА в результате конвертации в ...
Бекхэм готов заплатить за Дриусси 25 миллионов. Насколько это реально?
СМИ: ЦСКА переходит под контроль ВЭБА. Клуб забрали за долги или собираются сделать его круче?
Зиму переживут не все. От кого избавятся и кого купят «Зенит», «Спартак» и другие топы РПЛ?
Леонид Слуцкий: Евротур на грани срыва
Иванович - лучший в РПЛ по числу точных передач. Еще два игрока "Зенита" в пятерке лучших