Как Спаллетти разваливал «Зенит»? Просил ли Денисов повышения зарплаты? Воровал ли Дзюба деньги? Юрий Дудь съездил на юг и поговорил со звездным новичком «Краснодара».
Когда вы решили: пора переезжать в Краснодар?
– Я хотел уйти из «Зенита» еще год назад. Видел, что не играю, и чуть-чуть интерес к футболу пропал. Я уже говорил, что снизил к себе требования, не ломался. Приходишь на тренировку и не рад. Работаешь и понимаешь, что все равно не поставят. Одно дело тренироваться в хорошем настроении. Другое – когда тебя все вокруг бесит.
А Краснодар – я сначала прилетел, посмотрел город, остался всем доволен. И подписал контракт. Тут у меня все изменилось. Тут ты понимаешь, что футбол – это любимое занятие, без которого ты не можешь.
– Почему вас не ставили в состав «Зенита»? Чем был недоволен Лучано Спаллетти?
– Не знаю, что именно Спаллетти говорил руководству. Но руководство в Питере нефутбольное – возможно, они хорошие менеджеры, но в футболе не самые большие специалисты. Поэтому они слушали главного тренера, которому дали полный карт-бланш. А что он им про меня рассказывал – не знаю.
Когда команда играет, все хорошо и ничего не надо. Когда команда играет плохо, надо кого-то покупать. Чтобы кого-то купить, надо от кого-то избавиться. А поскольку был открытый конфликт с костяком команды, конфликт, который спровоцировал сам тренер, постепенно футболисты уходили кто куда. Для этого, например, придумывались нелепые истории, и игроки отправлялись в дубль – как было в Самаре.
– Как ту ситуацию видит мир: Игорь Денисов хотел увеличения зарплаты, ему отказывали; после приезда Халка и Витцеля он возмутился, выдвинул тренеру ультиматум и за это загремел в дубль. Разве было не так?
– Нет, конечно. Когда Халк и Витцель приехали, они никому не мешали. Все были только за то, чтобы купили хороших футболистов, с которыми мы могли бы выигрывать. Атмосферу стал портить сам тренер. До этого всегда все были вместе. Но когда их купили, почему-то пропала игра. Игра пропала не из-за того, что русские игроки якобы что-то у кого-то просили. Она просто пропала. На футболистов потратили огромные деньги – настолько, что акционеры хотели видеть непобедимый «Зенит». Этого не произошло. Надо было делать выводы: или виноваты игроки, или виноват тренер. Руководство сделало шаг в сторону тренера.
– То есть Денисов не требовал денег?
– Ни о каких суммах речь вообще не шла.
– Как именно Спаллетти разваливал команду?
– Например, вливания в прессу о том, что Денисов, Кержаков, Малафеев недостойны быть капитанами «Зенита». Когда он после этого приходил на базу, его спрашивали: «Почему вы такое говорите?» «Я такого не говорил. Меня не так поняли, не так перевели». Он говорил, что русские футболисты не дают Халку мяч – об этом даже на установках шла речь.
– А было не так? Вы давали ему мяч?
– Если даже дилетант возьмет видео с матчами той осени, он увидит, сколько времени Халк и Витцель проводили с мячом. Там немало. Мне кажется, иногда они были с мячом даже больше, чем надо.
– Но с голами вы их точно не поздравляли.
– В какой-то момент даже русские с русскими общались не так уж и хорошо. Костяк развалился. Раньше с командой советовались по каким-то вопросам, а тут руководство поняло, что может делать все, что хочет. Это привело к развалу команды. Поэтому и праздновали голы мы совсем не так, как раньше: ну забили и забили.
– Для чего Спаллетти было разваливать команду?
– Когда идут какие-то скандалы, выгодно скрыть, почему нет результата. Первое время никто ведь не говорил, что у «Зенита» нет игры и почему это происходит. Все говорили только о том, какие русские офигевшие. В итоге все обсуждали не ту тему, которую нужно было обсуждать.
Когда пришли такие звездные футболисты, возможно, тренеру было тяжело оставаться авторитетным. Он не мог спросить: «Халк, почему ты не отрабатываешь?». Он мог сказать это мне. Или вы представляете, чтобы он сказал: «Мы плохо играем, потому что новички все еще не вписались в игру». Думаю, это было бы последнее, что он сказал бы на посту тренера «Зенита». Поэтому надо было искать виноватых в других местах.
Потом купили много других футболистов – и русских, и легионеров, – но игра не изменилась. И руководству пришлось убирать Спаллетти.
– То есть, по-вашему, игроки в этой ситуации не были виноваты? Только тренер?
– Игроки были хорошие. Но в той атмосфере – давление, поиски крайнего, искусственные скандалы – они не играли. Вы же понимаете, что у руля «Зенита» стоит очень высокопоставленный человек. Он не может следить за деталями. От того, как ему передадут происходящее другие, зависит очень многое.
– Считается, что питерские футболисты имели доступ к Миллеру в любой момент.
– Это неправда. Максимум, что мог позволить себе Алексей Борисович, – позвонить на мобильный, поздравить с победой, узнать, как дела. Но это очень редко. В остальном – заходил в раздевалку после матчей. И все.
– Игорь Денисов стал олицетворением человеческой жадности. У вас другое мнение?
– Конечно. Он мой лучший друг, которого я прекрасно знаю. И могу сказать, что он нисколько не жадный. В «Зените» он готов был играть до самой старости. «Дайте мне такую зарплату, а то не выйду на поле», – это история, придуманная непонятно кем, это полнейший бред.
В определенный момент мы с парнями пошли к Александру Валерьевичу Дюкову с просьбой вернуть Денисова. Президент клуба аргументировал: «Он ультимативно потребовал большую зарплату. После этого мы не можем его вернуть». Не все игроки общаются с Гариком так близко, как я – некоторые из них, возможно, и сами подумали, что он мог в таком духе просить зарплату. Но когда его вернули из дубля, первое, что Гарик спросил у Спаллетти на командном собрании: «Было такое или нет? Я говорил: или 5 млн, или не выхожу на поле?». Это было при всей команде, Спаллетти замялся, пытался уйти от ответа. Гарик переспросил еще пять раз: «Было или нет?». Игорь Симутенков, который присутствовал при разговоре, сказал за тренера: «Такого не было».
Таким образом команда узнала, что Денисов не требовал повышения зарплаты.
– Приведите пример, почему Игоря Денисова не стоит считать жадным.
– Не знаю, захочет ли он, чтобы я это рассказывал, но я расскажу. В Сиверском – это Ленинградская область – он реконструировал, можно сказать что построил церковь. И построил воскресную школу. В этой церкви мы крестили детей. Это маленький поступок. Но я у него знаю много таких.
– Когда в команду пришел Халк, казалось, что русские футболисты этому не рады. В первую очередь – тому, сколько он получает.
– С руководителями клуба был уговор: если клуб сделает дорогостоящие покупки, у остальных зарплаты подрастут. Игроки десять лет пашут за «Зенит», доказывают, тут приходят новые футболисты и разрыв в зарплатах получается огромным. Наверное, нужно было найти общий язык.
Разговор про это был с генеральным директором на сборах. Но даже когда уговор не соблюдался, у всех оставались контракты. Все выходили на поле, никто ничего не собирался бойкотировать, все хотели, чтобы команда поперла. Но не получалось – игра пропала.
Халк и Витцель ни в чем не виноваты, к ним никогда не было претензий, их абсолютно нормально приняли. Просто так совпало, что из-за них все и разгорелось.
– Халк самый индивидуально сильный игрок, который когда-либо играл в России?
– Возможно, не мне оценивать, но я знаю и посильнее футболистов.
– Например?
– Да много.
– Хорошо, кто сильнее: Халк или Данни?
– Данни.
– Кто сильнее: Витцель или Денисов?
– Денисов. Я учитываю, за сколько их купили. Халк, понятно, забивал голы. Ну а если такие деньги вкладываешь в центральную зону, футболист должен и отбирать, и отдавать, и забивать. Возможно, Витцель еще раскроется.
***
– Это правда, что за неделю до подписания контракта с «Краснодаром» вы почти перешли в «Спартак»?
– Провокационный вопрос.
– Ну хорошо, чисто теоретически: вы могли бы представить себя в этом клубе?
– Представить – мог.
– То есть вы бесстрашный?
– Чему быть – того не миновать.
– Ну а как бы вы ходили по Москве? Как выходили бы на улицу?
– Возможно, поэтому ничего и не получилось. Меня бы не поняли ни зенитовские, ни спартаковские болельщики. В первый раз я уходил из «Зенита» от конфликта – был молодой, мне все было по барабану. Потом появилась возможность вернуться домой – к друзьям, к близким. Сейчас это был бы уже совсем другой вызов…
– Когда в 2009 году вы вернулись в «Зенит», первые полгода вы провели с охранником?
– Да нет, он был первую пару недель. Его нанял клуб – он ездил со мной на базу, и все. В магазин я ходил без него, конечно. Ничего особенно гадкого мне не говорили – возможно, везло, возможно, я просто большую часть времени сидел дома, за городом, и никуда особо не выбирался. Соседи-то меня как любили, так и любят.
А когда перешел в «Спартак» и возвращался в Питер в отпуск, было разное. Однажды в магазине услышал за спиной: «Мясо не забудь купить, свинья».
– После возвращения в «Зенит» у вас была встреча с фанатами. О чем на ней говорили?
– Был я и люди из фан-движения – основатели, активные деятели. Говорили, задавали вопросы. Например: «Почему я говорил оскорбительные вещи про Питер?». Я отвечал: «Если я хочу жить в Петербурге, я никогда про него плохого слова не скажу. Я этого не говорил». Спрашивали про целование ромбика.
– Вы ведь его и правда целовали – кажется, после гола Нальчику.
– Нет, в Нальчике я стучал себя по сердцу. Это просто эмоция – так захотелось отпраздновать гол.
Потом мне скинули видео, где я якобы целую ромбик. Это было на «Петровском» – мы играли против «Зенита» на Кубок. До этого Адвокат отправил в дубль Анюка, Гарика и Аршавина. У меня под футболкой была майка с фотографией Анюкова. Мы забили с пенальти, и я побежал к Адвокату – показать ему Анюка. Опустил голову и выглядело это так, как будто я губами потянулся к футболке, где как раз по центру ромбик. Можете пересмотреть: это никакой не поцелуй.
Болельщики меня выслушали. Я сказал, что пришел в «Зенит», чтобы выигрывать. Они сказали, почему они так восприняли этот трансфер. «Раньше общения между фанатами и футболистами не было, – говорил. – Мы не понимали вас. Это для вас «Спартак» – враг №1. В детстве, до переезда в Питер, я действительно болел за «Спартак» – потому что в области никакого футбола, кроме Лиги чемпионов, не показывали».
Поговорили, разошлись.
– Говорят, чтобы «Спартак» отпустил вас в «Зенит», Федуну звонили чуть ли не из президентской администрации.
– Какая разница, кто звонил, если в контракте был пункт: при выплате определенной суммы клуб не может меня удержать. Когда я переходил в «Спартак», такого пункта не было.
Лично мне тогда звонили от одного болельщика «Спартака» и говорили: если не вернешься в Петербург, новый BMW – то ли X6, то ли Х5 – будет твоим. Но там дело было не в деньгах. Я согласился вернуться в «Зенит». Была бы возможность доиграть за «Спартак» до конца чемпионата – я бы доиграл и уже потом пошел бы в «Зенит». Но такой возможности не было.
Я принял решение, перешел и выиграл с «Зенитом» два чемпионства. Разумеется, я очень этому рад.
– Когда вы в последний раз могли уехать за границу?
– Когда играл за «Спартак». Был интерес из Англии. Из каких именно клубов – не знаю. Но я никуда не собирался.
– Вы жалеете, что заграницы в вашей жизни так и не случилось?
– Я люблю Россию.
– А в чем противоречие? Можно работать какое-то время в Европе, но продолжать любить Россию.
– Видимо, я настолько ее люблю, что не представляю себя где-то еще. Съездить отдохнуть на Мальдивы – это одно. А постоянно жить где-то не здесь – совершенно другое. Видимо, я привык к нашему всему.
* * *
– Это правда, что в детстве вы чуть не погибли?
– Провалился в болото. На три секунды оказался во мраке. Я и плавать тогда не умел – там был мостик, вниз от него шла палка, я по ней и выбрался. Но это я потом понял – так-то действовал на испуге.
На болоте я ловил тритонов. Болото было прямо рядом с грядками – мы с пацанами там ели огурцы, помидоры. Мы жили в деревянном доме на много семей. Я шел домой весь в тине. Родителей не было дома, а соседи не могли понять: «Что произошло?» Мама узнала сильно позже.
– В российском футболе вы главный фанат рыбалки. Самая запоминающаяся рыбалка в жизни?
– Нет такой. Зато я как сейчас помню, как мы с бабушкой ходили на озеро, ночевали на даче у знакомых. Когда ты погружаешься в природу, тягаешь плотичку, окушка, это незабываемые ощущения.
– Ваш рекордный улов?
– В Швейцарии, на Евро, баловались и поймали 12-килограммовую рыбину. Но это было частное хозяйство, то есть не совсем то. А так – в Финляндии. Папа первый раз поехал со мной, держал подсачек, выловили щуку килограммов на пять. Мощная такая попалась, боролась.
В Финляндии рыба клюет немного не так, потому что там люди к природе иначе относятся. Там люди не ставят пятикилометровые сети. Не ходят с электроудочками. Если ловят маленькую шучку или форель, себе ее не оставляют. Я это видел своими глазами, когда ездил с финнами ловить. Сначала не особо понимал, что они делают. Я подтаскивал рыбу и поначалу думал, что она сходит, срывается с крюка. А потом смотрю – финн их отпускает. «Дружище, ты чего творишь?». «У нас нельзя». «А сетки можно?». «Раньше даже русским разрешали. Но они один раз перегородили всю заводь – теперь нельзя».
Я маленьких теперь тоже научился отпускать.
– Вы с электроудочкой рыбачили?
– Нет, конечно. С сетками – было, конечно. Но с электроудочкой – никогда. Я просто так воспитан: если местные увидят рыбака с электроудочкой, они его утопят вместе с аккумулятором. Натурально убьют. Они этой рыбой живут, тут приезжает умный с электроудочкой и на утро оставляют их без улова. Разве это дело?
– Вы по-прежнему играете на ставках?
– Это в прошлом. Когда я повзрослел, тогда и завязал.
– Когда вы повзрослели?
– Лет пять назад. Когда в жизни стало больше, чем заниматься, кроме того, чтобы сидеть на базе и смотреть в интернете всякую ерунду. У меня родился второй ребенок, я стал гораздо больше времени уделять семье.
– Сколько лет вашим детям?
– Старшей – 10 лет, младшей только что исполнилось пять. Играю с ними постоянно, смотрю мультики. «Белка и стрелка», «Маша и медведь», «Лунтик» – я, кажется, все их сезоны наизусть знаю, даже футбол смотрю меньше, чем мультфильмы. Правда, сейчас купил настольные игры – вроде «Крокодила» или «Угадай, кто?» – чтобы хоть как-то оттащить их от телевизора.
* * *
– У вас в «Спартаке» как-то пропали деньги. Как это произошло?
– Это история давно была. Ворошить ее не стоит.
– Считается, что эти 800 долларов у вас украл Артем Дзюба. Правда?
– Во-первых, там было 15 000 рублей, а не 800 долларов. Во-вторых, повторю: ворошить историю не надо.
– Вы здороваетесь с Дзюбой при встрече?
– Были в сборной – здороваемся. На поле – тоже. Но так мы не друзья.
– Восстановили ли вы отношнения с младшим братом?
– Да, давно!
– Вы семь лет назад рассказывали, что у него серьезные проблемы с наркотиками. Звучало так, как будто он конченый человек.
– Так, в общем, и было. Что бы мы ни делали – не помогало. И клиника, и изоляция, и попытка чем-то его занять – мимо. Наркотики – дело страшное. Но в какой-то момент у него что-то щелкнуло, он пошел в армию, где попал в псковские ВДВ. Служба там тяжелая, она ему помогла. Сейчас живет в Питере, боксирует, занимается единоборствами. Все наладилось.
* * *
– Самые глупо потраченные деньги в вашей жизни?
– Купил квартиру, которая так и не построилась. В Питере, в районе Озерки, купил ее лет 10 назад. Тогда она стоила, допустим, 100 тысяч долларов. Но достраивать дом так и не стали. Сейчас был вариант: или забрать деньги, или ждать, когда построится. Я забрал деньги, хотя понятно, что сейчас эти 100 тысяч долларов совсем не те, что были в 2003 году.
С бизнесом тоже не сложилось. Открывали ресторанчик, но не пошло. Понятно, что этим надо самому заниматься. А у меня вообще не было времени вникать, что там и как.
– Ваше поколение – Денисова, Аршавина, Быстрова и Кержакова – называли обнаглевшим. Наглые питерские парни, которые любую дверь в городе открывают ногой.
– Это не так. Даже во время конфликта со Спаллетти двери ногами никто не открывал.
– Но вы же признаете, что когда-то у вас была звездная болезнь?
– Как и у всех… Мог нагрубить кому-то – да. Но по делу. Как-то после игры приехал на базу, у меня пропала сумка с деньгами. На базе были только свои, я поднял шум. Директор базы сказал: да он эту сумку дома забыл и наговаривает. Естественно, он был послан понятно куда. Про сотрудников ГИБДД по молодости плохо высказывался – что было, то было. Но чтобы грубить, например, дворнику или уборщице – никогда в жизни.
– 10 лет назад весь Петербург обсуждал, как вы отмечали день рождения Игоря Денисова в ресторане «Лукоморье», который принадлежал Кержакову. С милицией и дракой. Что там произошло?
– Люди отмечали день рождения, сняли кафе. Оно находится в бизнес-центре, не в жилом доме. По какой причине в зал вошли сотрудники правоохранительных органов, никто так и не понял. Гости были навеселе, кто-то им что-то пытался сказать. И, понятно, был послан из заведения. Причем тут посетители? Идите к администрации, если шумно, и решайте вопрос.
– И тут Игорь Денисов встал перед милиционером, снял рубашку и предложил: «Дерись как мужчина».
– Ну а что? Милиционер достал пистолет без объяснения причин, начал что-то кричать. Ему и предложили: снимай футболку, если хочешь, подерись один на один.
– Чемпионат Европы-2012 вы пропустили из-за травмы. После группового турнира ваши друзья запланировали чартерный рейс из Варшавы в Петербург – чтобы два выходных дня перед четвертьфиналом провести там. Из группы сборная в итоге не вышла, поэтому чартер полетел только в одну сторону. Вы считаете такое нормальным?
– Вполне. Они же не за деньги РФС это собирались сделать, а за свои.
– Ну а спортивная форма, концентрация на главном турнире года?
– За два дня форму можно потерять, только если пить беспробудно – они же не собирались этого делать. Перелет – тем более короткий – форме никак не повредит. Зато слетать домой, увидеть родных, улучшить настроение, получить приятные эмоции – это может быть полезнее для дела, чем просто сидеть в той же самой обстановке, где ты и так уже целый месяц провел.
* * *
– Чуть не забыл: вы сейчас читаете книги?
– Могу почитать. Последнее? Детектив какой-то.
– Болели ли у вас от этого детектива глаза?
– Да хватит (отмахивается). Ко мне пристали с вопросом про книги, я, чтобы отцепились, ответил: от них глаза болят. Ну понятно же, что шутил, а написали, как будто я серьезно. Потом надо мной смеялись. Но ничего страшного: сегодня посмеялись – завтра забыли.
Вратарь московского ЦСКА Владислав Тороп ответил на вопрос о своём самочувствии. ...
В четверг, 16 мая, состоялся матч 36-го тура Ла Лиги «Альмерия» — «Барселона». Встреча ...
«Спартак» заплатил «Ференцварошу» 200 тысяч евро за Деяна Станковича.
Бывший футболист московского «Спартака» и сборной России Александр Мостовой ...
Полузащитник петербургского «Зенита» Андрей Мостовой заявил «Матч ТВ», что ...
Генеральный директор сербской "Црвены Звезды" Звездан Терзич пожелал успехов ...
Краснодарская «Кубань» потерпела поражение от московского «Торпедо» в матче ...
Грустное зрелище и грустные события в Санкт-Петербурге.
По горячим следам матча «Зенит» - ЦСКА.
Армейцы выиграли в гостях у "Зенита" – 1:0.
За два тура до финиша.
В Санкт-Петербурге завершился ответный матч финала Пути РПЛ ФОНБЕТ Кубка России ...
Какой будет реакция ЦСКА на провальный сезон
Футболист «Зенита» Мостовой: «Всегда поддерживаю Кузяева. Горжусь им, что не побоялся и уехал за границу»
Владислав Тороп: хочу уже свалить из больницы и нормально поесть дома
"Такие сезоны бывают" - ЦСКА показал речь главного тренера после поражения "Зениту"
Мостовой: «Для «Спартака» и Станковича было бы лучше, если бы меня взяли в тренерский штаб»