"Зенит" и новый лимит

Отсутствие на сборе Маттиаса Краневиттера - очередной шаг "Зенита" к новому лимиту на легионеров.




Новый лимит на легионеров будет введён в сезоне 2020/21 года в формате 8+17 в заявке. Это не означает, что заявлять на сезон необходимо обязательно 25 футболистов - можно и меньше, но вряд ли кто добровольно откажется заполнить вакансии. Ограничат заявку только в случае недостаточного количества доморощенных футболистов, легионерами не будут считаться граждане Белоруссии и других стран Евразийского экономического союза. Однако официального решения по гражданам Армении, Казахстана и Киргизии пока нет (что, впрочем, логично - регламент сезона 2020/2021 ещё не утвержден), но точно знаю, что до полного понимания их статуса некоторые клубы премьер-лиги не торопятся подписывать контракты с армянскими футболистами.

Ключевой вопрос - где найти 17 (!) российских футболистов высокого уровня, претендующих не только на место в заявке, а на стартовый состав. Даже в "Зените" на данный момент таковых 14, всего же на 16 команд отечественных игроков должно быть 272. Понятно, что при таких раскладах единственным вариантом повышения уровня чемпионата является сокращение (или закрытие) Лиги, так же очевидно, что в соответствии с законом спроса и предложений новый лимит резко поднимет ценник на игроков с российским паспортом. Будут ли россияне выходить на поле при восьми статусных легионерах (других при новом лимите брать бессмысленно) с их огромными личными контрактами и солидными трансферными выплатами? Сложный вопрос. Например, в "Зените" легионерских позиций как было, так и останется шесть: центр обороны, левый защитник, опорная зона, два атакующих игрока. Иными словами, на скамейке из числа заявленных на матч останется два иностранца и пять россиян. Не попадут в заявку ещё семь отечественных футболистов, что, как поясню ниже, является одной из серьезнейших недостатков нового лимита.

В сезоне 2020/2021 года у "Зенита" не возникнет проблем: расставшись с Эрнани (будет выкуплен "Пармой"), Маком (продажа зимой или непродление контракта летом), Краневиттером (уже не полетел на сбор), Ригони (продажа) и Ивановичем (окончание контракта), а если будет спрос - и с Азмуном и даже Дриусси, петербуржцы получат возможность приобрести двух, трёх сильных иностранцев на позиции центрального защитника (де Лигт?) плеймекера (Ракитич?) и нападающего (Дзадза?). Количественно будет насыщена заявка и россиянами. Круговой и Терентьев - раз. Совершенно точно летом из аренды вернётся Андрей Мостовой - два. Ждём другие внутренние трансферы - три. Очень жаль, что в прессу просочилась неоднозначая фраза Лесового о "Зените". На личном опыте знаю, как тщательно представители талантливого полузащитника вычитывают его интервью, поэтому эта реплика странна вдвойне. Вариант с "Динамо" у Лесового действительно есть. "Зенит"? Насильно мил не будешь.

Я же остаюсь убежденным противником лимита: мальчишки должны сначала научиться играть, и лишь потом зарабатывать большие деньги. К сожалению, некоторые предполагают иную последовательность и, боюсь, попав в число 25 и получив хороший контракт, остановятся на достигнутом. Засилье посредственных легионеров? Все очень просто: клубы должны быть частными, чтобы рачительные хозяева не тратили собственные деньги впустую. И давно необходимо директивно отменить институт агентов (читаешь интервью Макарова и диву даёшься) или в крайнем случае создать такие структуры, как в "Газпром" Академии "Зенита", исключающей влияние посторонних лиц на формирование состава. Меньшее из зол - 10+15 в заявке, но в РФС чётко следуют государственной стратегии развития футбола до 2030 года. Жаль. Впрочем "Зенит", повторюсь, готов к переменам.

Алексей Андрианов
1.9 / 8
5827 239
  • 14 Января
    Вариант с "Динамо" у Лесового действительно есть.
    Так они Скопинцева взяли уже. Зачем ещё один игрок на эту же позицию?
    • 14 Января
      Лесовой разве играет на позиции левого защитника?
      • 14 Января
        Скопинцев разве защитник? Его так и не смогли встроить в схему с четырьмя в линию. Ну ок, если в три центральных, то как латераль может. В Краснодаре выходил левым вингером в основном. Да и в Динамо слева в обороне есть Рауш, Морозов, Калинин. Куда четвёртый? Посмотрим. Зависит от схем.

        Если в 3 центральных играть, то там вообще Лесовой не нужен будет впереди.
        • 14 Января
          В "Ростове" числился защитником, в "Краснодаре" им по большей части затыкали дыры
          • 14 Января
            Да номинально хоть вратарём пусть числится. Скопинцев = Сутормин. В обороне на краю только при 3 ЦЗ может. Если Динамо играет в 4 защитника, то Скопинцев впереди так как сзади не сможет. Если играют в 3 ЦЗ, то Лесового куда впереди ставить то? Он же фланговый атакующий. Будет пара какая-нибудь Ибгун - Филипп.
  • 14 Января
    мальчишки должны сначала научиться играть, и лишь потом зарабатывать большие деньги.
    достаточно широко распространенная точка зрения. Думаю - небезосновательная. Но объясните мне одно - почему в европейских чемпионатах, молодые игроки тоже получают хорошие деньги, но даже не думают останавливаться? Почему даже те, кто уже заслужил право называться звездой, не почивают на лаврах, а продолжают совершенствоваться? Что происходит у нас? почему все с точностью до наоборот?
    • 14 Января
      потому что, исторически, хорошо жить в нашей стране большая редкость, поэтому, те, кто этого маломальски достиг, подсознательно сбавляют, считая, что жизнь удалась...а теперь представьте, если это происходит ещё и в 18 лет!
      • 14 Января
        тоже думал об этом.. но, смотрите - ребята, приезжающие из беднейших районов Африки становятся реальными звездами. А ведь у них то жизнь удалась уже на уровне самого факта переезда в Европу.. Видимо, все же, есть что то еще..
        • 14 Января
          Есть, а вернее нет у нас здоровой спортивной среды. Трудовые соглашения, назидаемые агентами просто кабальны для работодателей. Как не парадоксально.
          • 14 Января
            черт его знает.. может и так.. но, все же, думаю, дело не только в юридической стороне составляемых контрактов... отсутствие конкуренции, как правильно заметил коллега truutt , представляется мне основной причиной.. паспорт уже дает право выступать в ПЛ, при прочих равных, а точнее - при уровне ниже, чем уровень лега. Т.е. РПЛ наполнено паспортистами средней руки. Это не конкуренция, это создание тепличных условий. приблизительно как с ВАЗом - что бы ребята ни выпустили - возьмут, потому как пошлины на ввоз иномарок делают покупки последних невыгодными.
            И тут получается замкнутый круг - уровня российских игроков не хватает для конкуренции с западными, а в РПЛ возьмут и так, за "красивый" паспорт. Да еще и держаться будут руками и ногами...
            Понимаю, что чуть утрирую, но все же..
            • 14 Января
              Нет замкнутого круга. Надо отодвинуть агентов от клубов и в корне пресекать коррупцию. Это то, что даст молниеносный результат. Дальше сложнее, необходимо возродить отечественную школу подготовки футболистов. Вот когда это начнет работать, тогда и отменять лимит.
              • 14 Января
                Это то, что даст молниеносный результат
                Простите..почему? Если уровень футболистов не изменится, на какой быстрый результат можно рассчитывать. Поясните пожалуйста.
                Дальше сложнее, необходимо возродить отечественную школу подготовки футболистов.
                тут согласен полностью. На мой взгляд, это и есть источник всех наших бед и неудач. Под словом "наших" понимаю российский футбол в целом, а не зенитовский, в частности.
                • 14 Января
                  Вот тоже удивляет повсеместная позиция: избавимся от коррупции и заживём. Сразу в голове возникает Ваш вопрос: а с чего бы?...
                  • 14 Января
                    Не заживём, а будет сразу некоторый быстрый результат. С коррупцией точно ни какого результата, она съест всё, что сможет.
                    • 14 Января
                      проблема одна - коррупция неистребима. Исторический факт.
                      И повторюсь - не понимаю, как снижение уровня коррупции поднимет уровень наших игроков и конкуренцию между ними.
                      • 14 Января
                        Никак не поднимет. Но по крайней мере она не будет мешать работать тем факторам, которые должны повышать правильную конкуренцию, которая в свою очередь способствует повышению уровня и соревнований и их участников.
                    • 14 Января
                      Какой результат? За счёт чего он будет достигнут? Коррупция - это следствие проблем общества, а не наоборот. Лечение симптомов
                      вместо причины болезни бесполезно, а иногда даже и вредно. Да и как ниже справедливо написали, коррупция неистребима в современном обществе.
                      • 14 Января
                        плюс однозначно
                      • 14 Января
                        Результат сделанных усилий. Подготовил качественно футболиста, имеющего необходимые для игры в профессиональном клубе технику и физические данные, - он выиграл конкуренцию и получил возможность играть в футбольном клубе, в который тот стремился и т.д. При коррупции большие деньги тратятся на некачественного футболиста, реально стоящего копейки, а деньги уводятся через своих агентов.
                        Думаю, что агентское лобби и продавило в РФС этот лимит 8+17, который позволит огромные деньги пропускать через них...
                        Коррупция неистребима, как и вообще преступность, но этот факт не означает что с ней не надо бороться. В нашей стране, прогнившей насквозь, с ней надо просто вести войну и участвовать в ней должны все, а не ждать, что кто-то командами сверху (а у нас к этому привыкли все и развратились) её победит. Или "отменит".
                        • 14 Января
                          Вот в том-то и дело, что нужно в первую очередь стимулировать развитие условий и качество подготовки молодежи + создавать им конкурентную среду на всех периодах карьеры: с детских лет и до ее завершения + предоставить рабочие места и окупить вложения. Без этого борьба с коррупцией бессмысленна. Пусть даже лучшие будут пробиваться в клубы РПЛ, получать там места, но уровень этих лучших будет недостаточным или же под тем же лимитом они будут получать деньги и точно так же сливать свою карьеру в золотой унитаз.
                          Но не все так просто, выиграть в честной конкуренции против более продвинутых футбольных стран будет очень непросто. Вложения должны окупаться, иначе они бессмысленны для инвестора. Даже при грамотном вложении средств и эффективной подготовке кадров конечный результат сильно зависит от "материала". Плюс невыгодные для развития футболистов погодные условия. Плюс создание конкурентной среды тоже требует больших вливаний, игроки должны конкурировать с лучшими.
                          На самом деле, это слишком сложная проблема, как и многие другие в нашей стране, чтобы победить их "борьбой с коррупцией". И эта самая борьба с коррупцией - не панацея от всех проблем общества, как ее пытаются выставить практически все наши политики и чиновники (им это проще и выгоднее всего).

                          Ну а лимит, я конечно согласен, что это зло, по крайней мере в нынешнем и будущем формате. В силу приведенных выше (лежащих на поверхности) проблем само существование лимита имеет право на существование, но в совершенно другом виде или количестве/качестве. Да и во многом Вы правы, но я лишь утверждаю, что нужна в первую очередь конструктивная повестка - остальное вторично.
                          • 14 Января
                            Коррупцию можно победить только очень жёсткими мерами, реально жёсткими, обязательно включающими в себя большие тюремные сроки и конфискацию имущества. А у нас всё наоборот. Медведев, став президентом, наделал много-чего. Прежде всего надо отметить либерализацию наказаний за экономические преступления, чем он гордится, кстати. Там не только нет никакой конфискации, там даже за взятки предусмотрен штраф. Вернул украденные деньги - избежал наказания. Лафа.
                            • 14 Января
                              Мы же знаем, что коррупцию не победить. Только если воспитанием нескольких новых поколений в совершенно другом ключе. Но это всё-таки утопия.

                              Медведев? А тот же Навальный? Не находясь при власти, он умудряется присваивать себе средства из бюджета страны (пусть и через ЕСПЧ, но как это согласуется с борьбой с бедностью и обнищанием населения страны?), забирая их не у Путина или Медведева, Усманова или Соловьева, а прямо из кармана налогоплательщиков, чьи интересы он якобы защищает. Так что я не только про Медведева, Путина и ко, а про искаженное представление о политике у нас в стране, в том числе и о борьбе с коррупцией.
                              • 14 Января
                                Уничтожить, искоренить нельзя, а победить можно. На определённом этапе. Если потом расслабиться, то придётся опять воевать.
                                Про Медведева я написал потому, что он принял соответствующие законы, позволяющие коррупции процветать. Они до сих пор делают своё чёрное дело. Навальный меня не интересует. Как и другие лица, дирижирующие массами, зомбирующие сознание им внимающих.
                                • 14 Января
                                  Я бы сказал, можно существенно ограничить ее. причем, действительно на весьма ограниченный период если не принимать должных мер. Но решение проблемы коррупции кроется в более глубинных процессах. Что наглядно и иллюстрирует господин Навальный, якобы с ней борющийся, но на деле мало чем отличающийся от своих якобы идейных противников. Но я соглашусь с Вами по этому посту.
                • 14 Января
                  Значительно снизится стоимость наших игроков и их отношение к работе.
                  • 14 Января
                    по поводу "значительно" - сложно сказать, ибо цифр нет. А отношение к работе..может быть и изменится, но если начальный уровень низок, то и повышение этого уровня не выход.
                    К тому же.. а почему такая уверенность, что у нас все сплошь коррумпировано, а на западе - белое и пушистое?
                    • 14 Января
                      m.sportsdaily.ru/articles/v-20...
                      Это официальная информация по агентским вознаграждениям.
                      Где я писал про запад?
                      • 14 Января
                        так я писал про запад) у них есть коррупция? думаю, есть . Но вот уровень футболистов - другой. Стало быть, коррупция не основная причина.
                        Я об этом.
                        • 14 Января
                          Может потому, что там с ней борятся.
                          Вы слышали за расследования хотя бы одного коррупционного дела в РПЛ? Это Клондайк для уголовников.
                          • 14 Января
                            да я и на западе не очень то слышал. У нас.. ну вон, хотя бы Улюкаев, Белов, Захарченко..а у них?
                            • 14 Января
                              По молодости следил за Марселем. Бернар Тапи был президентом клуба и очень влиятельным чиновником. Срок отмотал.
                              У нас же только футболеров за стулья наказывают.
                              • 14 Января
                                аа.. Вы про футбол. Тут действительно не слышал российских коррупционных скандалов. Зато знаю другое - когда ПСЖ и МС прихватили на серьезных нарушениях правил ФФП, они попросту договорились с Платини и Инфантино, не понеся НИКАКОГО наказания) А вот Динамо вычеркнули из кубков, а Зенит - оштрафовали.
                                • 14 Января
                                  . аа.. Вы про футбол.
                                  Ну вот и поговорили))
                                  • 14 Января
                                    ну не серчайте) я ж вопрос коррупции рассматривал в более широком смысле, чем только в футболе.
                            • 14 Января
                              russian.rt.com/sport/news/5689...
                              Первая же ссылка в интернете по запросу.
                              • 14 Января
                                так тут ведь и другой вывод можно сделать - дела о коррупции у них всплывают периодически. стало быть, коррупция есть и у них и она у них не побеждена. Но это не мешает развитию футбола.. разве нет?)
                                кстати, заметка 18-го года)
                                • 14 Января
                                  Я бы по другому сказал: "С ней борятся, значит ее проявления сводят к минимуму, упреждая влияние на развитие футбола".
                                  На мой взгляд проблема будет выглядеть несколько глубже. К своему ужасу я осознал, что большинство российских делофанов готовы на самопожертвование, да бы сорвать куш.
        • 14 Января
          Вот только ребят, приезжающих из беднейших районов Африки и не ставших реальными звездами на два порядка больше. И, в том числе, потому что жизнь уже удалась.
          • 14 Января
            думаю, цифр нет. Да. думаю, пробиваются единицы, но так и должно быть. Но наших то нет вообще. Совсем.
        • 14 Января
          Конечно есть. Семейственность. Кроме самого факта переезда в Европу, где они сами начинают хорошо жить, им нужно еще и перетащить туда своих многочисленных родственников и жен. И не просто перетащить, а чтобы они все тоже хорошо жили. А для этого нужны не просто большие деньги и сейчас, а очень большие деньги и долго. Поэтому все эти Мане, Пепе, Кейта и вообще африканцы рвутся изо всех сил, чтобы остаться звездами до конца карьеры и получить от футбола максимум возможного. А наш футбольный мальчишка по ментальности вполне европеец. В том смысле, что начав получать десятки тысяч евро в месяц, он меньше всего думает даже про то как живут мама с папой. ну а о том, как живут прочие родственники и не надо ли им помочь, он точно не вспомнит. Да и жена у такого мальчика, если и есть, то всего одна.
      • 14 Января
        Ага большая редкость. А негры и бразильцы которые играют в Европке прям из роскоши выросли. Что за глупости вы говорите, у вас нарушение логики. Голодные негры и бразильцы хватаются за свой шанс зубами. Просто там конкуренции больше и у клубов найти тебе замену вариантов больше.
        • 14 Января
          Что вы сравниваете голодных африканцев, которым реально жрать нечего с нашими пацанами, которые не могут позволить себе айфон за 50 т.р., а получают контракт и всё путём. Вы в состоянии ощутить разницу между "как бы не сдохнуть с голоду" и "на бутсы хвататило, а вот на айфон не хватает". "Жить хорошо" подразумевает определённый уровень роскоши, речь не идёт о выживании.

          Менталитет наших с африканским тоже приравняли?
          • 14 Января
            Это у вас странная логика, то живут очень плохо, то нет. Ребята из Африки и Бразилии тоже любят после контракта расслабится, просто там конкуренция выше и им сразу дают пинка под зад и не возятся с лентяями, вот вы их и не видите так как у нас. Вы мало знаете ленивых бразильцев? Дело в низкой конкуренции в РПЛ тут можно достичь определенного уровня и ты будешь востребован. Вы какой то айфон лепите..
            • 14 Января
              Я просто не знаю как по-другому вам объяснить, что на вопрос пользователя я привёл в качестве варианта проблемы ментального характера, ситуацию, в которой молодые люди, по сути ещё дети, начинают иметь доступ к определённому уровню роскоши, не доступной большинству их сверстников и вообще людям в нашей стране. Я нигде не утверждал, что это единственная причина. Что вы сравниваете их с африканцами, которые с голоду помирают, у них стартовые позиции гораздо хуже и менталитет абсолютно другой.
              • 14 Января
                Любой футболист, а тем более из Африки или Бразилии имеет достаток в 150 раз больше чем большинство его сограждан. Да в 18 лет заваливать баблом опасно. Но почему то на негров и бразильцев у вас это не работает, да и британцы многие в футбол приходят из нищеты, у вас нарушена логика. Вы рассуждаете поверхностно, не обдумывая проблематику вообще.
    • 14 Января
      У них такое тоже бывает, человек получает контракт и расслабляется. Но там больше конкуренция и такого человека быстро заменяют.
      • 14 Января
        да, согласен. Получается, у нас этой самой конкуренции нет. Почему? В чем причина?
        • 14 Января
          Очень слабая школа, российских игроков уровня РПЛ мало, лимит, лига не самая богатая на хороших легионеров мало у кого есть деньги.
        • 14 Января
          причина , как и в любой отрасли , на поверхности : нет достаточного по мощности и уровню качества производства .
          В первой европейской сотне всего две российских Академий . Под №№ 46 и 97 .
          а сколько всего Академий ? Дюков в Ю-17 набрал всего-то 12 .
          • 14 Января
            да, думаю, именно в этом причина всех зол.
            Вопрос - как создать эти самые "производства". Вот тут у меня взгляд более чем пессимистический...
            • 14 Января
              У нас лимитом РПС старается заставить Клубы заняться молодежью и детьми .
              Но 90 % Клубов сами "сидят" на государственных деньгах и еле сводят концы с концами . Практика показала ,что Клубам такая задача не под силу
              А. Необходима Государственная Программа " Развития дет-юн. футбола" и финансирование ее через государственный фонд.
              Б. И вероятно прав Газзаев говорящий о необходимости сокращения числа
              профессиональных команд со ста в 2 раза .
              В. Если ,возможно , модель Германии ,где Государство вкладывает каждый год
              1 млрд , для нас трудна ( хотя почему ? 1 млрд = 0.4% бюджета России . Всего-то) ,
              то есть пример Бельгии .
              Когда-то , лет 15 назад , Россия вместе с Бельгией была в 7-ом десятке рейтинга ФИФА .
              Но создав Систему подготовки Бельгия с населением всего-то в 10 млн уже лет 5
              возглаляет Рейтинг .
              • 14 Января
                Опять же - соглашусь. Нужна государственная программа и государственное же финансирование.
                Не раз совпадали в этом с Вами)
    • 14 Января
      В Германии профессиональные контракты заключаются с 21 года
      • 14 Января
        есть такое. Но, согласитесь, в 21 это уже, как правило, сформировавшийся игрок, с поставленной техникой, ударом, чтением игры..а у нас 21 это только начинающий подавать надежды)
    • 14 Января
      Но объясните мне одно - почему в европейских чемпионатах, молодые игроки тоже получают хорошие деньги, но даже не думают останавливаться?
      А они получают?
      • 14 Января
        есть и те, кто получает. и не останавливается, при этом. Разве нет?
        • 14 Января
          Конечно есть. Прикиньте количество футболистов высших лиг во всей Европе - конечно же там могут найтись совершенно любые люди для любых аргументов.

          А в целом, заплаты российских игроков у нас задраны весьма сильно из-за лимита, отсюда и проблемы.
          • 14 Января
            Про завышенность з/пл российских игроков даже не думаю спорить - есть такое. Но ведь об этом речь и ведем - почему у них, получая весьма немалые деньги, игроки продолжают прогрессировать, начиная с юного возраста, а у нас - практически сразу заканчивают, более того - не могут уже конкурировать с ребятами типа Жиркова, который уже, ох, как немолод, по футбольным меркам...
            • 14 Января
              Чего-то я не понимаю вопроса: вы согласны с тем, что у нас платят неоправданно много, но удивляетесь, почему там, где платят более разумно, люди работают лучше?

              А то, что большинство выпускников школы не может конкурировать с одним из лучших игроков десятилетия не удивительно. Юра же не обычный игрок, правда?
              • 14 Января
                ну..например, скорее всего, з/пл Мбаппе выше з/пл Миранчука (любого). Но в прогресс Миранчука верится с трудом, а Мбаппе уже сейчас многими рассматривается как сменщик месси или Роналду. Или обоих) т.е., получая вполне себе приличные деньги, молодые футболисты ведущих чемпионатов европы не останавливаются в развитии, а наши не прогрессируют. Стало быть, вопрос не в деньгах. Точнее, не только в них.
                И, кстати, не всегда там, где платят больше, работают лучше.
                Я об этом.
                Юра, конечно, не простой игрок. Но виден ли на горизонте хоть один молодой, который был бы близок к Жиркову по уровню? На мой взгляд, нет. Получается, что футболист, который уже заканчивает карьеру, который весь переломан выигрывает конкуренцию у молодых, которые, вроде бы, должны землю носом рыть..а не роют.
                Я понимаю, что мои примеры, может быть, не самые точные или показательные, но тенденции налицо - уровень подготовки наших игроков низок, при этом, для них созданы тепличные условия и з/пл на уровне мировых, а роста нет и не предвидится. Система сбоит..
                • 14 Января
                  Слушайте, сменщик Месси или Роналду это одно, а "молодые футболисты" это другое. По сравнению с ним ни в одной стране "молодые футболисты не прогрессируют", потому что как-то не видно толкотни локтями среди "сменщиков".

                  Жирков точно такой же пример - подобные игроки товар штучный и поставить их выявление на поток сложно. В результате да, средний (средний!) уровень подготовки наших молодых футболистов низок, но даже после его поднятия "жирковы" не обязаны появляться чаще.
                  • 14 Января
                    мы спорим о том, что уровень молодых игроков в топ-5 чемпионатах европы выше уровня нашей молодежи? Мы спорим о том, что их молодежь прогрессирует гораздо серьезнее нашей?.По моему, нет, не спорим, это очевидно. И это при сравнимых з/пл. Значит, не деньги определяют эту разницу.
                    Я неправ?
                    Жирков, да, товар штучный, я с этим и не спорю. я говорю о том, что штучного товара в нынешних поколениях молодых игроков практически нет. Опять же. в отличие от западных чемпионатов. Мы объявляем "молодыми" и "талантливыми" тех, кто в Европе уже будет считаться зрелым футболистом, а по степени одаренности- игрок средней руки, максимум. Давайте отбросим клубные пристрастия - Головин топ по их меркам? Чалов? Мусаев? список можно продолжать и продолжать...
                    • 14 Января
                      Откуда появились "топ-5 чемпионатов" внезапно? И с чего вдруг зарплаты стали "сравнимы", когда вы согласились, что у нас они сильно завышены?

                      Я вообще не понимаю как вы оцениваете прогресс молодых игроков. Вы смотрите матчи молодёжек "топ-5" чемпионатов? Может молодёжные чемпионаты смотрите? Как вы вообще по уровню чемпионата (не сборной) оцениваете уровень подготовки молодёжи в стране? В тех командах, что попадались Зениту, я как-то не заметил не то, что россыпи молодых талантов, а обычно даже легионеров чуть ли не больше, чем у нас.

                      В общем, ну его. Болтовня это голая и ничего больше.
                      • 14 Января
                        Откуда появились "топ-5 чемпионатов" внезапно? И с чего вдруг зарплаты стали "сравнимы", когда вы согласились, что у нас они сильно завышены?
                        разговор изначально велся в сравнении западной молодежи и нашей. если сравнивать, есть смысл сравнивать с лучшим, не так ли?
                        Сопоставимость з/пл наших молодых и их молодых это и есть завышенность з/пл наших. По моему, все логично. Нет?
                        Я вообще не понимаю как вы оцениваете прогресс молодых игроков. Вы смотрите матчи молодёжек "топ-5" чемпионатов? Может молодёжные чемпионаты смотрите? Как вы вообще по уровню чемпионата (не сборной) оцениваете уровень подготовки молодёжи в стране?
                        я не говорю об игре молодежок. Я говорю о молодых игроках, приходящих в премьер лиги. Как оцениваю? сугубо по критерию нравится-не нравится и трансферной стоимости. Да, не совсем корректно, но других критериев не вижу.
                        а обычно даже легионеров чуть ли не больше, чем у нас. в том числе и молодых легов, натурализованных, в том числе. как ни цинично звучит, но то тоже путь развития.
                        В общем, ну его
                        ок)
  • 14 Января
    Что на счёт Леона Мусаева? Получается он остаётся?
    • 14 Января
      Да, общались, настроен работать
      • 14 Января
        В смысле "лавку полировать" ?
        Может быть парню пора уже показать себя хотя бы в ФНЛ ?
        • 14 Января
          B ФНЛ-то зачем?
          • 14 Января
            По Косареву можно конкретику? Его на просмотр отдали? Аренда/продажа? Неужели в Рубине видят что-то в нём. Так-то парень игрок сборной.
  • 14 Января
    17 (!)
    Это то что я думаю?)
  • 14 Января
    представители Лесового просто понимают , что ему в Зените ловить нечего
  • 14 Января
    Де Лигт))))))))))))
    • 14 Января
      Я после этого, дальше читать не стал...
    • 14 Января
      Помечтать :)))
      • 14 Января
        Ну мечтать можно, но думаю не так сильно, на него и у Зенита не хватит
        • 14 Января
          Да конечно, это естественно, но хочется помечтать :) или, представляете, запустить пулю "Зенит" проявляет интерес к Де Лигту :)))
          • 14 Января
            Ну я думаю в нее мало кто поверит)))
            • 14 Января
              Ну когда я первым сказал о намерениях по Фалькао, тоже никто не поверил :))
              • 14 Января
                Ну на тот момент Фалькао столько не стоил сколько стоит сейчас Де Лигт, да и моложе он намного, Зенит явно не его вариант
                • 14 Января
                  Конечно!
                  • 14 Января
                    Уважаемый Эндрю ,
                    Вы подняли вопрос о комплектовании команды "под лимит " .
                    Но еще очень интересен ( а для многих более интересен )
                    вопрос о комплектовании
                    -- " под 1/4 ЛЧ " или
                    -- " под 1/8 ЛЧ минимум "
                    Можно узнать Ваши прогнозы ?
                    Спасибо .
                    • 14 Января
                      Очень хороший вопрос, спасибо! К сожалению или к счастью, но здесь всё в связке. Под задачу в Лиге чемпионов необходимы игроки очень высокого уровня. Если их можно взять, не нарушая принципа ФФП и действуя в условиях нынешних экономических реалий, "Зенит" это будет делать. Я, между прочим, и в этой связи упомянул Де Лигта. В аренду под ЛЧ - теоретически было бы круто!
                      • 14 Января
                        Марк Бартра говорит, что Зенит для него приоритетный вариант этой зимой. Знаете что-нибудь об этом?
                      • 14 Января
                        А. По ФФП никаких проблем нет .
                        ГАЗПРОМ может довести бюджет Зенита до 0.5 млрд $ и более
                        буквально " по щелчку пальцев " .
                        Б. по Де Лигту ничего не слыхал , но
                        в.1. Микель Ойарсабаль недавно сказал :
                        ".Мной интересуется Зенит и могу перебраться в их команду. У них хорошие болельщики и отличный состав.
                        Россия прекрасная страна."
                        в.2. Кулибали сказал : "Зенит сделал такие предложения от которых сложно отказаться.".
                        в.3. Дюже Чалета-цар.
                        Зенит предложил зарплату около 3.5 млн. евро в год, плюс бонусы.
                        в.4. Агент Адриен Рабьо сказал :.
                        Адриен Рабьо недоволен своим игровым временем в Ювентусе, и собирается сменить команду в зимнее трансферное окно.
                        Ведём переговоры с топовым клубом из России, который готов обеспечить Рабьо игровой практикой."
                        в.5. Мариано Диас :" уйду в аренду на 2 сезона. хочу играть в Лиге Чемпионов .Это Зенит ."
                        -----
                        Когда говорит агент это понятно , но вот когда говорят
                        сами игроки - это несколько другое .
                        Что вы думаете об этих высказываниях особенно
                        в свете недавних слов Медведева : Летом под ЛЧ купим 2-х топов ". ?
                        Спасибо.


                        • 14 Января
                          Неплохие варианты! В "Зенит" многие хотят :)))
                          • 14 Января
                            ... история с Маноласом до сих пор занозой сидит .
                            • 14 Января
                              Там было взаимное недопонимание
                              • 14 Января
                                или вопиющий непрофессионализм переговорщиков с нашей стороны .
                                Не напомните ,кто были эти переговорщики ?
                                • 14 Января
                                  Ну как сказать... Если человек не захотел заниматься конвертацией при очень очень хороших условиях, к кому больше вопросов? Рассказывают, как Андрей Сергеевич подписывал в 2006, кажется, году контракт, из-за которого не уехал в "Барселону". Очень долго договаривались по условиям, договорились, поехали в офис подписывать, в лифте неожиданно выяснилось, что договор в долларах. Андрей Сергеевич, пока поднимались, потребовал туже сумму в евро. Стали звонить сами знаете кому (АБМ), что, мол, делать, тот ответил - дайте ему всё, что просит. А если бы уперлись, как с Манолосом? Вот и думай, кто какой переговорщик..
                                  • 14 Января
                                    Если человек не захотел заниматься конвертацией ?
                                    Ему и не надо было заниматься конвертацией .
                                    Закон не запрещает номинировать ЗП в любой валюте .
                                    Закон запрещает выплачивать в валюте .
                                    Стандартная фраза в трудовом договоре :
                                    "Должностной Оклад - 1000 евро , Оплата в рублях по курсу ... " .
                                    Деньги зачисляются на мультекарту и уполномоченный финансовый менеджер конвертирует в евро и переводит работнику на счет в любом банке мира . Многократно проверено.
                                    У АС была другая история - история невнимательности стоимостью в 15% .
                          • 14 Января
                            Ойарсабаль и Диас интересно, но у нас и так одни пз
                          • 14 Января
                            Эндрю, сегодня в "Красаве" Савин говорил о том что Зенит на матч ТВ критиковать нельзя. Мол кто платит тот и заказывает музыку. И сразу появился вопрос: а почему нельзя критиковать к примеру ЦСКА или Локомотив? Я никогда не слышал критики в адресс этих клубов, а в сторону команды Зенит слышали и не раз и все же при этом в качестве Империи Зла предстоет Зенит. Савин очередной ангажированный перец на ютубе? Типо Борзыкина, Уткина и тд.?
                            • 14 Января
                              все же при этом в качестве Империи Зла предстоет Зенит. Савин очередной ангажированный перец на ютубе?

                              Савин воин Добра)
                            • 14 Января
                              Савин просто популист, о чем можно было убедиться после того, как он нагло исковеркал слова Медведева ему в интервью.
                              • 14 Января
                                Да я пару выпусков его глянул. Там с Риерой интересный выпуск был и с девушкой арбитром, а дальше уже чётко видно ангажированые выпуски. И я уверен что не он пишет вопросы. Слишком уж грамотно он набрасывает.
                            • 14 Января
                              А что здесь удивительного? На бобе, например, нельзя критиковать ЦСКА. Кто платит... (с)
                            • 14 Января
                              Ерунда
                        • 14 Января
                          Кулибали? что?))
                          • 14 Января
                            Кулибали Corriere Dello Sport сказал : "Зенит сделал такие предложения от которых сложно отказаться.".
                        • 14 Января
                          Диас вместо Дзюба и Азмунов было бы супер , а тройка Лемар - Диас - Малком вообще бомба )
  • 14 Января
    петербуржцы получат возможность приобрести двух, трёх сильных иностранцев на позиции центрального защитника (де Лигт?) плеймекера (Ракитич?) и нападающего (Дзадза?).
    Какой стороной(боком) Ракитич и Дзадза уровень КЕУ?

  • 14 Января
    А Терентьев-то зачем? )))

    • 14 Января
      Чтобы на сборах было кому забивать красивыми ударами из-за штрафной.
      • 14 Января
        Ой, так на сборах король - Шатов. А потом у него полугодичный отпуск по воспалению правой задней пятки...)))

        • 14 Января
          У Шатова на предстоящие полгода совсем другая задача. Ему нужен новый контракт, а звание "король сборов" в этом деле не помощник.
          • 14 Января
            В основе все занято:
            _______________Кержаков
            Караваев - Иванович - Ракицкий - Сантос
            ______________Оздоев - Барриос
            _________Малком - Кокорин - Дриусси
            ____________________Дзюба


            • 14 Января
              Понятно, что занято, но это не отменяет того, что контракт Олегу всё-таки нужен. Будет стараться, по крайней мере, на тренировках. Хотя, его время в Зените уже прошло, как мне кажется.

              В Вашей схеме 4(!) нападающих. С Тамбовом и Оренбургом, может быть, и прокатит, а кто будет обороняться в других матчах?
  • 14 Января
    Быстро тема подхвачена после вчерашней дискуссии)
  • 14 Января
    Очень жаль, что в прессу просочилась неоднозначая фраза Лесового о "Зените"
    Очень жаль? Слаба богу, что просочилась.
  • 14 Января
    Если возвращать то: Лесового, Мостового и Кругового. Но никак не Терентьева.

    • 14 Января
      Точно. Когда прочитал про Терентьева был удивлен. Он дважды пытался заиграть в Зените и дважды не вышло. Зачем еще, тем более он и не прогрессирует.
      По мне так вообще двоих - Мостового и Кругового вернуть, сохранить Мусаева и для первого новолимитного сезона нормально.
      • 14 Января
        Лесового - обязательно. У него школа, дриблер от Бога.

        • 14 Января
          Поверю Вам на слово.
        • 14 Января
          Следил пару матчей за ним, так же нарезки посмотрел. Что-то не видно в нем дриблера от слова совсем.. ИМХО он сейчас на своем месте, пусть там и играет.
          • 14 Января
            Это влияние наших горе-тренеров...
            После Киевского Динамо, в первых контрольных матчах
            при Луческу, он по четыре игрока возил на фланге. Смещался в центр. Чудо-игрок.

  • 14 Января
    трёх сильных иностранцев на позиции центрального защитника (де Лигт?)
    Что?
  • 14 Января
    "Все очень просто: клубы должны быть частными, чтобы рачительные хозяева не тратили собственные деньги впустую."
    если сейчас убрать гос. деньги из футбола России, то российский футбол станет не сильнее польского или норвежского... ну нет в России достаточного количества мощных негосударственных компаний, которые смогли бы потянуть российских футбол... просто нет и всё... поэтому те, кто кричит "уберите гос. финансирования из футбола", не понимают последствий... вопрос, какой чемпионат вы хотите? аля чемпионат Финляндии или уровень Португалии, Франции?
    • 14 Января
      если сейчас убрать гос. деньги из футбола России, то российский футбол станет не сильнее польского или норвежского...
      думаю, Вы излишне оптимистичны. Уход государственных денег из футбола будет означать крах российского футбола вообще.
      • 14 Января
        уйти на уровень Финляндии или и есть крах
        • 14 Января
          под "крахом" я понимаю исчезновение профессионального футбола в России, как класса. Финляндия за топ покажется)
          • 14 Января
            да не, полностью не исчезнет... всё равно молодёжь есть, где-то же им играть надо, за любые деньги
            • 14 Января
              Тут одно за другим потянется. Сократится количество профессиональных игроков в футбол, сократится количество команд и лиг, сократится количество желающих заниматься футболом активно ( платные школы, где дети пинают мяч в качестве физкультуры не в счет), зарплаты упадут резко, вплоть до того, что в низших лигах уже игра "за любые деньги" станет менее выгодна, чем, например, работа в офисе.

              Частного капитала, увы, в России все меньше и меньше и его явно недостаточно для поддержания профф.футбола даже хотя бы на текущем уровне. Катарских и арабских шейхов, а также китайцев сюда никто не пустит.

              Данная проблема характерна не только для футбола, но и для многих других отраслей хозяйства.
      • 14 Января
        Уход государственных денег будет означать реальную борьбу с коррупцией.
        • 14 Января
          это как?? частные деньги не воруют?
          • 14 Января
            И частные воруют. Только там ищут и ловят воров. А казённые деньги пилят (сообща) и ловят только когда на то есть указание сверху и отчёт за выполнение указания.
            • 14 Января
              а Вы полюбопытствуйте, у какого клуба РПЛ самые большие выплаты агентам. Удивитесь - не у государственного) Как быть с этим фактом?
              • 14 Января
                Примерами можно проиллюстрировать любые аргументы, в том числе исключающие друг друга. Если Вы намекаете на Спартак Федуна или даже Краснодар Галицкого, то их работа показывает лишь уровень их профессионализма в футбольном бизнесе. На деле же, кстати, работу ведут не они, а генеральные менеджеры, директоры. С них боссы и должны спрашивать. Если, конечно, они с такими тратами несогласны.
                Надо ещё заметить, что у всех клубов есть спонсоры. Кто там у ЦСКА? Вот где коррупция на службе у частного бизнеса.
                • 14 Января
                  спрашивать должны, это бесспорно. Но говорить о том, что бюджетные деньги пилятся проще частных..это как то..наивно, что ли. Извините, не хочу вас обидеть.
                  • 14 Января
                    Говорить можно. Доказывать не берусь. Не пилил, не знаю.
                    • 14 Января
                      а про распил бюджета пишете со знанием дела)))
                      • 14 Января
                        Давно живу, многим интересуюсь, много думаю и, надеюсь, не глуп. Косвенная информация, так сказать. Но фильтрую, надо отсеивать ложь и выдумки.
  • 14 Января
    Зачем нам этот чудо пенальтист? Это все популизм.
  • 14 Января
    Сейчас бы покупать престарелого Ракитича и ненужного Дзадзу. Де Лигт к нам не пойдет - очевидно, как божий день, да и "Ювентус" вряд ли отдаст его сейчас после тяжелейшей травмы Демираля. Касаемо лимита, то и по россиянам и по легионерам вроде бы должны уложиться:

    Россияне: Кержаков, Лунев, Васютин (Рудаков), Жирков, Круговой, Смольников, Караваев, Оздоев, Кузяев, Мусаев (очень надеюсь, что не продадут, иначе это верх идиотизма), Ерохин, Кокорин, Мостовой (надеюсь, что парня подтянут к основе вместо донного Шатова), Сутормин, Дзюба + условный Терентьев и Прохин - вот вам 17 человек.

    Легионеры: Дуглас Сантос, Ракицкий, Иванович (возможно на выход), Осорио (надеюсь на выход, ибо ни в коем случае нельзя заполнять легионерские места такими средними игроками), Барриос, Мак (на выход, точно), Краневиттер (на выход, точно), Эрнани (на выход, точно), Азмун, Дриусси (по нему все напряжно, надеюсь разрулят), Малком, Ригони (надеюсь на выход, ибо неликвидный игрок, не в "Зените", ни в середняках Италии), Маммана (тут очень щипитильная ситуация, даже не знаю, что в итоге решат).
    Итого, допустим остаются - Дуглас Сантос, Ракицкий, Барриос, Азмун, Дриусси, Малком + место под АПЗ и место под сильного легионера в пару Ярославу.

    Вот собственно оптимальный выход из ситуации, как по мне.
    • 14 Января
      Выход хороший, только по слухам, мы обязаны выкупить Осорио, если он сыграет 5 матчей. Он сыграл уже 9 вроде
    • 14 Января
      Согласен с вашей шестеркой легов на следующий сезон + Иванович, если не найдут сильного ЦЗ, а вот с Осорио нужно расставаться - не впечатляет.
      Что касается Мамманы, его же можно не вносить в заявку "25", если не успеет выйти на уровень - аренда ему не помешает
  • 14 Января
    Вот вы докопались. Это условные люди. Можно и другие фамилии написать.
    • 14 Января
      Так Алексей ещё осенью писал,что если Зенит выйдет в плей-офф ЛЧ,то попытаются с Барселоной по Ракитичу договориться.
      Другое дело что де Лигта невозможно поверить. Не думаю что него все настолько плохо в Италии,что он в Россию поедет
      • 14 Января
        Де Лигта точно не будет, как и Ракитича. Это все выдумки, что бы люди писали что нибудь :) Привет!
      • 14 Января
        Никакие условные де Лигты не поедут в наш чемпионат сейчас, даже с з.п. превышающей предложение в Европе. Тут для них нет спортивных задач.
        На латиноамериканцев еще можно как-то замахнуться, но ценник все равно немалый.
  • 14 Января
    Бано тоже пока нет. Уже вопросы к его отношению, хоть и видно, что мегапрофессионал.
  • 14 Января
    " восьми статусных легионерах (других при новом лимите брать бессмысленно) с их огромными личными контрактами и солидными трансферными выплатами?"

    Речь по тексту идет как бы о всех клубах, но на 15 остальных команд вряд ли найдётся более 2-3 соотвествующих этому условию, так что правильней говорить непосредственно о Зените.)
    • 14 Января
      Ну а кто виноват, что в более менее богатых клубах, вроде "Спартака" и "Динамо" вместо купли 2-3 легионеров нормального уровня, брали целую пачку игроков из 3-их стран за те же деньги в надежде на то, что те заиграют?
      • 14 Января
        Вы что то путаете, мы как раз и взяли двух дорогих, ну как дорогих- так копейки по сравнению с вами, и пару по мелочи. Но ни они, ни игроки других клубов не попадают под категорию "огромными личными контрактами и солидными трансферными выплатами"

        При этом, речь шла вовсе не о ваших тратах, есть возможность, башляйте. Повторять смысла нет, всё доступно и понятно комментом выше.
        • 14 Января
          Ага, особенно сидящий на лавке Тиль за 18 миллионов)
          • 14 Января
            Да, один из дорогих ( 15млн + бонусы) и что?!
            • 14 Января
              копейки по сравнению с вами,
              Если что, Крал и Тиль вам в сумме обошлись, как один Малком. Так что не надо тут про копейки)
              • 14 Января
                добавлю еще нюанс - Малком взят в рассрочку. По десятке, если не ошибаюсь, в год. Для Спартака - вполне подъемная сумма.
              • 14 Января
                По мимо того, что вы плохо читаете, только то что вам удобно, так у вас ещё и с арифметикой плохо проблемы: 15+12 явно не 40!

                P. S.
                Предыдущий понял видимо о чем я говорил- абсолютно не об Малколмах. Впрочем, моя ошибка, что вообще решил ответить вам .)
  • 14 Января
    или в крайнем случае создать такие структуры, как в "Газпром" Академии "Зенита", исключающей влияние посторонних лиц на формирование состава
    Был бы признателен за более подробную информацию об этой или этих структурах...
  • 14 Января
    Добрый день! Ригони(продажа), неужели есть варианты? Так молодыми и надо заполнять места, но не бездумно (типа Терентьева, а если и брать Терентьева, то отпускать Смольникова), Мостовой, Лесовой, Мусаев, Круговой, Прохин, Воробьев + к уже имеющимся паспортам, так и наберется качественный состав. С Де Лигтом промашка вышла, вот если б он в Барселону перешёл, там проиграл конкуренцию Пике) то тут мы бы его и забрали, опыт переговоров с Барсой у нас есть. Ни в коем случае не продлевать Осорио и Шатова.
  • 14 Января
    Количественно будет насыщена заявка и россиянами. Круговой и Терентьев - раз.
    Терентьев - это сильно!
  • 14 Января
    де Лигт?это шутка такая?:))
    • 14 Января
      Сейчас Газпром выплатит 3 млрд долга. И сразу же де Лигта вам купят
  • 14 Января
    Все очень просто: клубы должны быть частными, чтобы рачительные хозяева не тратили собственные деньги впустую.
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Формально частный статус никак не мешает Федуну и Галицкому год за годом подписывать слабых легионеров, а финансирование из бюджета не мешает да тому же Ростову(пусть будет он в качестве примера, раз его все так любят) растить футболистов.
    Причем я не спорю, спорт должен развиваться за счет частных денег, но совершенно по другим причинам. Но для начала было бы не плохо, что бы в стране эти частные деньги появились.
    • 14 Января
      Кого Ростов вырастил то? Не помню ни одного воспитанника.
      • 14 Января
        Так речь же не про воспитанников, а как раз про качество "купленных" футболистов.
        • 14 Января
          Тогда скорее уж раскрывать. Растят то другие.
    • 14 Января
      для начала было бы не плохо, что бы в стране эти частные деньги появились.
      тут еще одна загогулина - как только эти самые частные деньги появляются, а у их владельцев появляется желание вложить их в футбольный клуб, то они (владельцы) предпочитают вкладывать их в зарубежные футбольные клубы, а не в свои родные, российские. Почему то)
      • 14 Января
        Почему то) ?
        Потому что зарубежный клуб - это бизнес , а российский - благотворительность.
  • 14 Января
    Это что получается, до 2030 года ерундой заниматься будем?!
    • 14 Января
      Мы ещё не знаем, что придумают в 2030-м году. Может так случиться, что будем тосковать по нынешним временам.
  • 14 Января
    "Я же остаюсь убежденным противником лимита: мальчишки должны сначала научиться играть, и лишь потом зарабатывать большие деньги. К сожалению, некоторые предполагают иную последовательность и, боюсь, попав в число 25 и получив хороший контракт, остановятся на достигнутом."
    лично я, полностью не согласен... вопрос не в контрактах, а в конкуренции между российскими игроками... рабочее место в РПЛ - это работа с зарплатой в миллионах рублей в месяц, иногда в десятках миллионах... за такие рабочие места молодёжь, да и все российские игроки, должны бороться всеми силами, должна быть конкуренция 100 российских игроков на 1 такое место... должны быть 100 Аршавиных, 100 Кержаковых, 100 Лоськовых и т.д., и все должны бороться за это место... вот о чём нужно думать... где эта конкуренция? почему её нет? или вся молодёжь в России сплошные миллионеры и миллиардеры, им ничего не нужно? вот об этом нужно думать, а не о том, чтобы лимит убрать и смотивировать ту маленькую кучку российских футболистов, которые сегодня есть... это путь в никуда... нужно увеличивать конкуренцию среди российских футболистов за место в РПЛ за счёт увеличения количества российских футболистов... вот путь подъёма, в том числе сборной
    • 14 Января
      В точку .
    • 14 Января
      Значит нужно уменьшать лигу до 5 команд
      • 14 Января
        "убрать лимит" или "уменьшить лигу до 5 команд" - всё это элементы, направленные на то, чтобы смотивировать небольшую кучку российских футболистов, которые сейчас есть... а думать надо не об этом, а о том, чтобы создать реальную конкуренцию среди российских футболистов, о чём выше и написал...
        • 14 Января
          У меня нет времени ждать 50 лет ,пока возможно появятся наши игроки с другим мышлением
          Поэтому искусственная безработица умерит аппетиты нашей молодой футбольной поросли
  • 14 Января
    на позиции центрального защитника (де Лигт?)
    Чуть со смеху под стол не свалился)
  • 14 Января
    Интересно, кто будут те 7 человек из паспортов, которые согласятся безвылазно сидеть на скамейке, вот вопрос. А с легионерами все действительно просто, всего два игрока решат проблемы, ЦЗ и АПЗ, можно и голову дальше не ломать, по крайней мере до следующей зимы.
    • 14 Января
      Примерно те же, кто и сейчас. Сейчас тоже ведь вне заявки остаются в основном паспорта - молодежь, коты в мешке купленные наудачу и т.д.
  • 14 Января
    "клубы должны быть частными, чтобы рачительные хозяева не тратили собственные деньги впустую"

    Сия мысль, есть то ли конъюнктура, то ли (простите, Эндрю, за прямоту) глупость. Склоняюсь к первому.
    Во первых, реалии экономической и политической жизни в России таковы, что понятия крупного частного бизнеса и госсобственности весьма размыты. Говоря проще, независимого крупного частного бизнеса у нас нет.
    Второе. Какие существуют доказательства, что "частные" клубы РПЛ успешнее "не частных" ? Спартак, частный ? Он успешен ? Что выиграл Краснодар? Кому и почему, сегодня, принадлежит ЦСКА ?
    Эффективность клубов, мне кажется, вопрос не формы собственности, а грамотности менеджмента, стабильности управления. Исторически, подлинный успех в России зиждется на энтузиастах, не образует системы.
    Предлагаю, отличать клубы не как частные-не частные, а как : частные, госкорпоративные, и регионально -бюджетные. Последние нуждаются в переформатировании, ибо являются источником потенциальной коррупции (в большей степени), и не адекватны ситуации региональных бюджетов.
    • 14 Января
      елки..спасибо за коммент (без иронии)
    • 14 Января
      Отлично.
      Вот такая градация клубов на данный момент весьма правильна.
      Причем, что самое интересное по степени стабильности я бы разделил в порядке уменьшения от стабильных к наименее : госкорпоративные, частные ( хотя на мой взгляд их практически нет), регионально-бюджетные.

      Регионально-бюджетные целиком и полностью зависят от воли ( полит. надобностей) конкретного губернатора. Меняется текущая ситуация - клуб исчезает, причем деньги в регионе могут и быть, но направлены будут на другие приоритетные цели. Ну и уровень регионального управления, конечно, способствует большей коррупции, нежели у частных или госкорпоративных клубов.
      • 14 Января
        И далее. Если согласиться с таким анализом ситуации и предположить, а что же делать дальше с этим хозяйством.

        1) Переформатирование регионально-бюджетных клубов. В идеале клуб не должен обеспечиваться напрямую из бюджета любого уровня.Необходимо пытаться заинтересовать оставшийся "частный" бизнес в пользе инвестирования в профф. футбольные клубы. У государства есть неплохие стимулы для этого.
        2) Пока оставить в покое госкорпоративные клубы. Это наименьшее из зол на данный момент. В дальнейшем пусть высший менеджмент госкорпораций решает целесообразность финансирования клубов.
        3) Самим клубам повышать уровень менеджмента, в т.ч. и спортивного. Строить правильные и прозрачные бизнес-модели и пытаться учиться зарабатывать самостоятельно.
        4)Ну и ,конечно, никаких лимитов. Нельзя ограничивать клубы в возможности зарабатывать. Про разговоры об интересах сборной временно забыть. Все придет в норму, в т.ч. и зарплаты и стоимость футболистов, если заработает самостоятельная система.

        Все это нельзя сделать сразу и по команде. Это процесс длительный, запустив который государство должно отойти немного в сторону. Ключевой момент для активации данного процесса - это полный демонтаж командно-бюрократической вертикали в нашем футболе. Никакие министры, никакие чиновники не должны диктовать волю независимой РПЛ.

        Немного утопично, конечно, но....

        • 14 Января
          К сожалению, действительно "немного утопично", но абсолютно правильно по сути!
  • 14 Января
    Какой -такой Дзадза ? Этот Цаца Зениту даром не нужен.
  • 14 Января
    Опять эти сказки про частные клубы) Доказано уже,что в наших условиях это фантастика.ЦСКА уже на ладан дышит,в 23 году Федун готов попрощаться со Спартаком под "громким" лозунгом.Да и у Галицкого уверен желание вскоре пропадет. Сначала надо создать условия,что бы частный бизнес сам рвался в футбол
    • 14 Января
      плюсую истово)
    • 14 Января
      Чтобы бизнес рвался в футбол, нужно чтобы футбол был прибыльным, т.е. чтобы у людей было достаточно денег платить за него. А это будет ой как нескоро...
  • 14 Января
    Зачем нам стареющий Ракитич? Гораздо интереснее смотреть за прогрессом таких игроков как Дриусси, Барриос, Малком. В Ривере и Боке каждый год есть молодые игроки уровня Дриусси и Барриоса. Вот таких и надо брать. Они еще не перегреты по цене. Будут прогрессировать и расти в цене. Насчет Дзадзы просто смешно, он слабее всех наших текущих напов и едет с ярмарки.
  • 14 Января
    Насчёт частных клубов - это мантра, которая совершенно неактуальна для нашей страны, по крайней мере, на данном этапе. Уйдут из футбола государственные деньги и футбол загнётся. ЦСКА побыл немного частным клубом и решил вернуться к истокам, а там, как мы знаем, работает лучший футбольный менеджер в стране. В 2023-м Федун собирается сбросить с себя эту обузу.
    • 14 Января
      лучший футбольный менеджер в стране
      Это расхожее мнение. И только. Вы уверены в том, что Гинер именно менеджер по роду своей деятельности в ПФК?
      • 14 Января
        Лично я уверен только в том, что мне этот персонаж совершенно несимпатичен.
  • 14 Января
    Алексей!
    Нельзя ли какую-нибудь компанию провести в поддержку возвращения Лесового?
    Просто хорошо помню его первые тренировки на сборах у Луческу.
    И не надо ловить его на слове, тем более, не уверен что он эту фразу изрек. )))

  • 14 Января
    Очень важно именно в зимнее ТО продать Мака и Краневиттера. Вот и места для Лесового и Мостового.
    А Леон Мусаев и так давно в основе. Кстати - Саше уже здесь!!! )))
    fc-zenit.ru/zenit/players/

  • 14 Января
    По поводу формирования состава.
    Идеальная структура такова : собственники доверяют управление профессиональному менеджменту. Профессиональный менеджмент в лице президента, спортивного директора ets. нанимает тренера, соответствующего стратегии развития клуба., и вместе формируют состав. Взять хоть Зенит, хоть Спартак - каждый новый тренер в этих клубах принципиально отличался своей философией. Как результат, необходимость кардинально трансформировать состав. Про Спартак - не к месту. Сейчас, о Зените.
    Вот, что общего у Луческу, Манчини и Семака ? Общего с точки зрения тренерского кредо ? Луческу известен атакующей игрой, способностью развивать и продавать бразильцев. Манчини в Зените строил игровую модель сходную с Ривер Плейтом. Семак - не "гик" : отталкивается от функционала способных играть под его руководством мастеров, каким-то ярко выраженным кредо пока не известен.
    Напомню, карт-бланш Семаку Медведев не давал - продление контракта увязывается с конкретными достижениями. Как при таких условиях можно покупать футболиста дороже 15-20 миллионов ? Футболист берется под стратегию клуба, а у нас нет стратегии. Кто нам нужен - реджиста, треквартиста, инсайд ? Сегодня Семаку возьмут Ракитича, как фантазирует автор статьи, а завтра (зимой 20-21, когда могут решиться на смену ТШ), новый тренер захочет Форсберга, а Ракитича уже не отдать...
    Строить состав надо от печки - от стратегического видения менеджмента клуба. Под конкретную футбольную философию искать игрока гораздо легче. Папу Гомес (проводник идей Гасперини) достался Аталанте за смешные деньги (где то 4,6 м) - они четко знали, кто им нужен, не гнались за громкими именами, их не смущал возраст.
    Характерны имена, которые приводит автор статьи. Де Лигт...Дзадза...Ракитич...Это мастера под совершенно разные игровые модели. Что означает - у автора нет представления о клубной стратегии. И это не слабость - ведь, автор близок клубу. Следовательно, у самого Зенита стратегия развития отсутствует. Правда, это тоже может быть стратегией-угадайкой. Тогда, покупать надо молодых, и задешево - этаких котов в мешке. И не рвать на себе волосы, если они не заиграли. Можно, как Бавария, обирать другие клубы лиги, прокачивать, и перепродавать.
    Вообще же, где то со времени позднего Спаллетти наметился некий стратегический тупик. Но этот тупик вписан в более общий тупик российской экономики : собственникам клуба рискованно брать менеджеров со стороны, они ограничены кругом близких собственнику лиц, такая же ситуация в других, не футбольных сферах. А нужны люди с идеями. Идеями развития.
  • 14 Января
    кмк Лесовой намного перспективнее Мостового, тут есть правда медицинские и личностные аспекты, к-е нам неизвестны
  • 14 Января
    Бизнесу нет НИКАКОГО экономического смысла вкладывать деньги в российский футбол и спорт вообще. То есть абсолютно. Поэтому в нынешних условиях разговор о частном финансировании спорта - это ничем не обоснованные фантазии. Уберите государство из спорта, спорт закончится. Останется фитнес.
  • 14 Января
    Алексей, вы случайно не в курсе, куда пропал Денис Денисов?
  • 20 Января
    вот когда станем футбольной державой, а может важнее, когда мало-мальски сравняемся с Европой по уровню жизни, вот тогда поедут играть игроки, а не рвачи зашибать по-лёгкому народное бабло, вот тогда можно отменять лимит сколько угодно, а пока леги - лютейшее зло для российского футбола, 15 лет засилья гастарбайтеров это совершенно наглядно уже доказали..
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Марио Фернандес: "ЦСКА уже отыгрывал 11 очков отставания"

Защитник армейцев Марио Фернандес дал интервью bobsoccer.ru на сборах в Кампоаморе.

Футбольные новости
52 1

Ефремов: «ЦСКА предлагал новый контракт еще до травмы. После нее разговоры о продлении прекратились»

Новичок «Урала» Дмитрий Ефремов рассказал, как проходило его восстановление от ...

121 5

Деньги есть — покупок нет.Почему это трансферное окно в РПЛ такое скучное?

Прошлым летом клубы премьер-лиги в общей сумме потратили на трансферы 237 млн евро.

100 1

Кирьяков: Кокорин будет делать все, чтобы доказать что-то себе и "Зениту"

Экс-рулевой тульского "Арсенала" Сергей Кирьяков поделился мнением по поводу ...

53 0

Силкин: матчи со "Спартаком" - это игры, на которые не надо настраивать

Бывший наставник "Динамо" Сергей Силкин в интервью поделился мнением о том, ...

128 4

Пономарев: главный подарок к юбилею - хорошая игра ЦСКА

18 февраля 80-летие отмечает защитник ЦСКА 60-х Владимир Пономарев.

177 0

Михаил Погорелов: «На тренировках Аршавин много подсказывает, как действовать»

Полузащитник сине-бело-голубых — о зимних сборах «Зенита»-2, тренировках с ...

604 6

Ефремов: «Сделаю все, чтобы поучаствовать в матче против ЦСКА»

Бывший полузащитник ЦСКА Дмитрий Ефремов рассказал, как состоялся его переход в ...

Популярное
11103 446

ЦСКА: про бразильского защитника

По сообщениям СМИ, армейцы нацелились на 20-летнего защитника «Крузейро» Кака ...

11862 369

ЦСКА: смотрим два матча на сборах

Сегодня армейцы проведут две контрольных игры разными составами.

7279 324

"Зенит" и Кокорин. Вся правда

У "Зенита" и Александра Кокорина нет противоречий по новому соглашению.

4712 286

Источник: Шатов перейдёт в "Сочи" на правах аренды

Полузащитник "Зенита" Олег Шатов будет арендован "Сочи" до конца сезона, сообщает ...

6651 269

ЦСКА: Колесниченко покинул расположение команды

Двадцатилетний футболист приезжал в Кампоамор на просмотр.

10004 251

"Зенит". Трансферы, Рибалта и как нейтрализовать "Локомотив"

О трансферах "Зенита" и подготовке к первой игре после зимнего антракта.

4345 243

"Манчестер Сити" отстранен на два сезона от еврокубков

Информацию только что подтвердила пресс-служба манчестерского клуба.

Голосование

Как вы оцениваете переход Соболева в "Спартак"?

Положительно, он поможет "Спартаку"
28.4%
Скорее положительно, чем - нет
19.4%
Затрудняюсь ответить
8.6%
Вряд ли его переход поможет "Спартаку"
43.2%
Сейчас обсуждают