План реформирования детско-юношеского футбола в России

правильно. Но это происходит не потому, что нет этих мини турниров, а потому, что нет ни тренеров, должной квалификации, ни методик подготовки. И, в чем я согласен с Вами, идеология, если так можно выразиться подготовки - командный результат, а не результат игроцкий.
Если коротко - хотим получить грамотного ученика, нужен еще более грамотный учитель.

Неправильно поняли. Над вопросами помощи детским тренерам НАДО думать и министру спорт и Губернатору!
какому Губернатору? Вы о ком вообще?
Что-то вы передёргивать начали...
да че тут передергивать. Вас читаю - нам бы подать бумажку, а они пусть думают. Не так Вы написали?
А Вы лично решили в сторонке постоять? пусть начальство думает, а ...я, мол, по ёрничаю.
Пусть начальство думает, это Ваше предложение, не надо мне приписывать своих изречений))
Вы всерьез полагаете, что Ваши статьи на бобе и такие вот, с позволения сказать, "программы", это реальные дела? Да от таких "программ" вреда больше, чем пользы. Потому что популизм и воздушные замки - мол, все очень просто, надо бы все улучшить и будет еще лучше. А каким способом - не наше дело, пусть эти думают. Которые ничего делать не хотят, только воруют. А все кто против нас - враги и дураки, ничего не понимающие.
Я, простите, в авантюрах не участвую и прожектами не восторгаюсь. А вдруг нас наверху услышат, давайте благоглупости строчить. Мышиная возня это все. Не более того.

Ясно, обознатушки, значит) А что за подкасты планируются?

Интересно. Будет неплохо, если это вызов поможет Егору с билетом на сборы основы.

Неподъёмное финансирование заключается в построении фундамента под эти идеи. Нужна инфраструктура, которой нет. Вы никак не хотите этого понимать. Это не колоссальные деньги в масштабах страны, но у нас в стране не найдётся грамотного управленца, у которого достаточно влияния, знаний и желания, чтобы заниматься подобным проектом.

Этот счетовод видимо неплохо научился сметы для бизнес проектов составлять.
некрасиво за глаза то. Не по мужски. Да, составлял бизнес-проекты. И не один. И считаю этот опыт плюсом, а не минусом.
Сколько понадобится денег, чтобы 1 тренера ДЮСШ сделать ответственным за пяток общеобразовательных школ - одна ставка и плюс премия за к-во обученных детей.
За пяток школ?)) Общеобразовательных?)) за-чем? зачем обычному школьнику углубленные занятия футболом? если Вы не в курсе, уже ест программа футбола в школе. Профанация чистой воды.
В академиях сейчас на 8 возрастов по 3 тренера, всего 24.
в академиях) Не говоря о неверных подсчетах, ничего, что у Зенита, например, что то около 15 филиалов? Так что множьте 24 на 15 сразу. Добавьте к этому клубы не входящие в систему филиалов академии.
того 6 тренеров остается, остальные ставки на филиалы, в Дюсш, школы, искать в глубинках самородков, развивать и предлагать на замену тем, кто не тянет в основняке.
Вы, по сути, предлагаете систему скаутов в детском футболе, а вам говорят о развитии самих детских тренеров, об увеличении их количеств, потому что не должен один тренер вести несколько команд. Это не дает развиваться самой команде. Самородков искать надо, но что вы потом с ними будете делать? Дворовый пацан-футболист, без сильного тренера не заиграет на большой поляне никогда, это медицинский факт.
Где здесь неподъемное финансирование?
а какое? Вы не называете ни одной цифры. понятное дело, это удел презренных счетоводов. Только вот ведь какая штука, львиная доля прожектов, как раз и оставалась прожектами, потому что их авторы презирали "счетоводов" и их работу.

В бизнес-проектах нет смет. Но подобная фраза характеризует в целом уровень знаний и подготовки.

Начните с того, что ДЮСШ, о которых Вы так много говорите, это государственное финансирование и государственное же управление. И расскажите публике, где в системе Аякса и в системе маленьких школ в Нидерландах госфинансирование и госуправление.
Потом проанализируйте систему госфинансирования в российских ДЮСШ и уточните для присутствующих, какие усилия надо предпринять, чтобы ввести в ДЮСШ хотя бы одну дополнительную ставку.
Далее расскажите нам, как выстроить отношения между государственными спортшколами и клубными академиями, опять-таки с учетом специфики финансирования и управления.
Ну и так далее.

Ну мы вас, узкоглазых, в Дико поле-то загоним

-

Товарищ вообще не в теме варкрафта, все печенеги ему чудятся...)) уже хотя бы ради битья ладошкой себе об лоб стоит все еще на ветку заходить)

Не успел матч с сербами посмотреть, но видел, что Ушаков на замене был. Не следил за матчем, как там выглядели ребята?

Я не идеал, и если меня пытаются окунуть в грязь, то получают адекватный ответ. Я вообще не понимаю, зачем обсуждать меня или еще кого-то, того же Влада, когда обсуждается конкретная актуальная тема? Нет, вместо конструктива один скепсис и негатив, смету я не подсчитал, соревнования все бесплатные. Если бы я с этим не сталкивался, то и не реагировал бы так.
Кто в чем ловил меня на незнании матчасти? Что в Нидерландах лимита нет? Я и не утверждал такого. Разговор зашел о том, почему в Аяксе и других местных клубах много иностранцев. Я предположил, что они просто из бывших колоний. Собеседник обвинил меня во лжи и во всех смертных грехах, пришлось погуглить и все выяснить. Ну теперь и я и все кто читали наш диалог просвещены в этом вопросе. И что это повод меня ставить в угол на горох?
Что касается ваших предложений, то играть на песке или полулысой поляне - это как вариант каких-то дополнительных тренировок имеет право на жизнь. Как и ставить физические скоростно-выносливые тесты. Когда моему сыну было 8-9 лет, я натренировывал ему бег 30 м и 1200 м. Коллеги не одобряли, советовали заняться лучше техникой. А чем плохо, отвечал им, если и физикой и техникой он будет заниматься одновременно? Ну так вот в критериях отбора в Аякс и в частности в оценочном листе футболиста есть эти тесты с выставлением оценки. Что я и предлагаю ввести. Человек с ником Отморозок утвеждает, что у него в школе все это есть. Спрашиваю, оценки за сколько критериев и каких? Пока молчок.
То, что я умней других, я такого никогда не утверждал и мне совершенно по барабану кто меня считает умней или глупее других. Я вижу проблему, пытаюсь проанализировать почему так происходит и как ее решить. Только и всего. Доказывать мне некому и нечего, я совершеннно не тщеславен. Я люблю достигать поставленной цели, это доставляет мне огромное удовольствие.

На этот вопрос уже отвечал здесь в комментах. Но хорошо, давайте опять буду разжевывать, ибо время есть. Давайте все по порядку.
1. Где взять детских тренеров?
Вы что, действительно думаете, что это какой-то уж дефицит, особенно в крупных городах? У тренеров, с которыми я перманентно общаюсь, вопрос актуальности совершенно противоположный: где взять способных, фанатично настроенных к футболу ребят? Другое дело где-то в глубинке, в глухом районном центре, вот там и впрямь возможно тренера и днем с огнем не найти, тем более квалифицированного.
2. Детский тренер это не обязательно бывший футболист, которого надо было пристроить. Хотя конечно же, эта порочная практика применяется повсеместно, отсюда брак в работе ДЮСШ и академий (это на доступном языке назыается кумовство и протекция). Мой хороший товарищ-тренер, например, в футбол профессинально не играл, преподавал в школе, потом перешел в ДЮСШ.
Если вы спросите у любого тренера, хороший ли он тренер, вряд ли найдется какой-нибудь чудак, который ответит:- нет, я плохой тренер. Каждый считает себя хорошим тренером - и бывший футболист и бывший еще кто-то. А директор ДЮСШ или академии, если он его взял, да еще и по блату, тем более про него правду не скажет. Значит, работу тренера надо оценивать по каким-то критериям. Каким?
Сейчас успешность тренера зависит и напрямую связана с победами на турнирах и официальных соревнованиях команды возраста, который он ведет. Есть у команды достижения - кубки, медали, грамоты - все: ты хороший тренер. И это при том, что из этой его успешной команды никто не поступит в академию, а из академии не попадет в молодежку или в команду ПФЛ. Он может вообще набрать в команду габаритных или переростков, заставив родителей нахимичить с документами и выносить всех на первенствах допустим, города. И ему за это будет и почет и уважение и премия. А что потом в итоге? В 14 лет ребенок получит паспорт и уже его подставить не удастся. И тогда тренер бросает уже отработенный, не кондиционный для его афер, возраст и снова набирает малышей. А где же продукт его работы? А его нет, одна фикция.
Что предлагаю я? Чтобы такого не происходило, оценивать работу тренера на за командный результат, а за количество учеников, доведенных до уровня академии и принятых в нее, а в академиях - за количество выпускников, заигравших в молодежке или во взрослых командах.
3. Где взять деньги на обучение тренеров, чтобы он стал хорошим, да еще и научился разбираться в педагогике, психологии и физиологии?
Ну я думаю, не родители же будут для отправки на стажировку на повышение квалификации тренеру собирать. Это должна быть отдельная программа финансирования, которой должны озаботиться соответствующие футбольные чиновники и функционеры. Я вам скажу, что к примеру у нас в Самаре при федерации футбола есть специальные институты, где тренеры проходят обучение и получают соответствующую лицензию. Но для поездок за границу в передовые академии конечно же нужны какие-дополнительные финансы, это должны проработать компетентные люди, которые за это отвечают и зарплату получают. Если бы я был работником министерства спорта или РФС, я быть может и смог бы вам ответить, сколько это будет стоить, но увы...
4. По возрастам. Я говорил про академии. По крайней мере так в Аяксе три возрастных диапазона. Возможно где-то в других школах, особенно у мальков, есть и полгода возрастной диапазон. Понимаете, у нас во главу угла поставлен результат, если из этого исходить, то да это очень важно, чтобы быть не очень младше. Я знаю, что даже при приеме в академию приоритет отдается ребятам, родившимся в первой половине года, а еще лучше в январе или феврале, так они более взрослые и могут больше помочь команде для побед. В Аяксе же до 14 лет никаких битв за кубки и медали нет, там ребята спокойно совершенствуют свои футбольные навыки, а не сражаются в бей-беги, побыстрей забей.
5. Сколько сейчас тратится в ДЮСШ на зарплату тренеров и как сделать так, чтобы они получали не копейки, а их труд оплачивался достойно?
Хороший вопрос. Сейчас заплата тренера начисляется в зависимости от количества часов, а премии, как я уже сказал - от соревнований и побед команды ведомого возраста. Когда я работал в ДЮСШ, мы с коллегой-тренером вещи две начальные группы по 25 человек в каждой и получали в месяц по 3 тыс. руб. В то время как завуч, зам., сам директор себе в карман по 30 и более клали.
Не знаю сколько получают тренеры в столицах, в нашей самарской ДЮСШ в среднем у тренера выходит 20-30 тысяч. Сейчас, к примеру, в ней работает 5 тренеров, получается расход на зарплату тренерам около 100 тысяч рублей в месяц, в год - чуть больше миллиона. Всего в Самаре 12 ДЮСШ, но футбол есть не во всех. Если мы добавим в штат ДЮСШ по 1 тренеру, оринтированному на футбол в школах, потребуется 1-2 млн руб. сверх на город. Но можно допустим, 1 из 5 переоринтировать на школы, а остальным добавить часов за счет высвободившихся групп. Здесь многое условно. Ведь есть группы начальные, у них всего 6 часов в неделю, а есть группы средней и высшей категории, они занимаются каждый день, соответственно часов больше. Главная задача состоит в том, чтобы хорошую зарплату тренеры получали за качество своей работы, то есть за подготовку реальных футболистов, а сейчас пока что они получают за часы и командные победы в соревнованиях.

Как где - в школе и в ДЮСШ. А в 12-13 ехать на просмотр в академию, и если тренер подготовил будущую звезду -в номер люкс в интернате определят.

Экономическое образование, чтобы расписаться в зарплатной ведомости? Кто сколько в ДЮСШ получает, я и без этого знаю. Вы лучше свои предложения по проблеме очертите.

Ваш тезис "поехать в Голландию и посмотреть как у них там, и перенести к нам, там же все работает, значит и у нас все будет работать"
Ваш тезис "легионеры это плохо и лимит нужен, чтобы дать дорого молодым"

Если вы оденетесь как Ален Делон и заговорите по-французски, то это не значит, что вы стали Аленом Делоном.

От вас все здесь присутствующие просят конкретики в ответах, потому что ваш план - голый. Уже просто десятки вопросов были заданы - вы на них не отвечаете по существу и обвиняете всех подряд в критиканстве.
Поэтому с вами и пытаются разговаривать уже отвлеченно, чтобы донести свои мысли.

Давайте лучше как Германии -12 своих в заявке и 6 из них свои воспитанники.не хочу как в Германии - натурализация от африканцев до турок.
А сборная... по третьему кругу пойдем - начинать нужно с детских тренеров по всей стране. Велосипед изобретать не надо, все это уже пройдено и опробовано.
Это возможно только на условиях гос.программы. Стало быть, этого не будет. Вывод? О сборной, как о команде результата, можно забыть. Что делать? Хотя бы поднять чемпионат. Если учитывать, что, в ближайшие лет 20-30, мы не увидим россиян достойного уровня, выход один - 10+15. Где 15 - леги. Это не требует вложений со стороны государства, достаточно воли в принятии решения. Так хоть в ЕК что то покажем.

Именно. Их политика заточена на то, чтобы своих развивать, а не варягов. Леги нужны только для того, чтобы зарабатывать на них. Не более.

Вот что говорит гугл:
18–19-летние игроки должны зарабатывать не менее 202,5 тыс. евро в год. 20-летние – не менее 405 тыс. евро в год (до уплаты налогов и пенсионных отчислений).
Вот что говорил Булыкин о возможности своего возвращения в Голландию:
Но в чемпионате Голландии действует лимит на легионеров, и иностранцев там приглашают только «дорогих», на серьезную зарплату.
А вот еще:
Иностранный игрок по контракту должен получать высокую зарплату – средний уровень зарплаты в высшей голландской лиге, умноженный на коэффициент 1,5. А средний уровень зарплат тут высок, поскольку лидеры платят своим футболистам приличные деньги. Таким образом, середнякам и аутсайдерам невыгодно приглашать посредственных южноамериканских и африканских игроков, потому что им нужно много платить.

Все просто. У них клубы не получают госфинансирования. Выращивать и продавать футболистов - их единственный способ выжить. У нас для начала бы попытаться тоже уйти от госфинансирования. Чтобы клубы были заинтересованы выращивать футболистов. А там, глядишь, уже и методики подтянут передовые. Тренеров детских, сначала оттуда, с методиками, потом и свои потихоньку подрастут. И когда начнут появляться плоды - только тогда, возможно, имеет смысл задуматься о лимите. Т.е., не раньше, чем лет через 10-15

)))

1. Это на целую заметку текста. Прежде всего, надо все Ваши идеи имплементировать именно к государственным клубам, осознанно не трогая частные. И со временем, не сразу, государственных станет меньше.
2. Это все видят.
3. С пониманием метафор у Вас совсем туго. "Тундра" здесь не про холод.
4. А действительно, зачем?

Подорожник весьма целебная трава. Бывает полезней разных разрекламированных дорогостоящих плацебо.