СБГ, как вам такое?)) m.sport-express.ru/football/rf...
Объяснил бы кто этим из фаре, что в России гей и п...с - не одно и то же.
Барриос то чем не угодил? Этот сломался, несите следующего? Год назад кричали многие, что это лучший опз в чемпионате.
Так и я о том же. Можно было брать легов на пробу, но почему то результат был тем же, что и сейчас - не было тех, кто добился ощутимого прогресса, хотя бы среди легов.
Еще раз. Два-три года назад вам ничто не мешало иметь 15 легов в составе. Что то было по другому в этом плане?
Да почему лишены то? Взяли Дриусси, Мамману, Паредеса... Никто вроде не мешал. Продали бы в 2-3 раза дороже - это ж какой плюс в копилку ФФП. ЦСКА вон Влашича взял. Спартак в свое время Промеса. Несколько лет назад можно было Холланда из Мельде взять. Тем более, раньше лимит позволял хоть 15 легов иметь в команде.
С натяжкой соглашусь по Кузяеву. Поначалу он действительно прибавлял. А в последние года два - сдал. Ерохин в сборную начал привлекаться из Ростова. Лидером там он так и не стал, даже основным не стал. Даже у вас играет с перепадами. Так же как и Оздоев. Он на протяжении всей карьеры так - проводит яркие отрезки, потом сдувается. Дзюба в последний сезон в Спартаке показывал примерно тот же уровень. Качественного скачка он точно не совершил. Про Халка вообще не согласен. Он в Порту уже феерил. Из всех - только Кузяев на протяжении пары сезонов. Может Азмун, если еще прибавит. А у Лейпцига, Аякса или Шахтера какой путь? Если первый - почему они умудряются вырастить игроков с "40" до "80"? А если второй - почему они берут игроков с уровнем "70" в разы дешевле, а продают с уровнем "80" в разы дороже?
Уровень Дриусси за эти годы остался прежним, откуда ценник повысится? Давайте так. Назовите за последние годы, кто вообще в Зените ощутимо прибавил. Вот чтобы прям явный прогресс. Я таких легко назову в Спартаке, ЦСКА, Локо, Краснодаре, Ростове. А в Зените что то не припомню за последние лет 5, а то и 10
Да бросьте. Хоть 50 легов. В Аяксе и Лейпциге игроки прогрессируют и повышают свою стоимость в разы. Во сколько у вас повысилась стоимость перспективных Дриусси, Маммана? За приблизительно те же деньги только Паредеса продали.
Так этот вратарь и не попадает под лимит, потому как в основную команду не заявлен.
Обыденность где? В АПЛ? Сколько на трансферы тратит Аякс или Лейпциг? Каков результат был встреч Зенита с Лейпцигом?
А кто должен инициировать подобные программы? Спортивные федерации здесь вообще не причем? Не является ли президент РФС представителем государства?
Может вы знаете вратаря сильнее у нас в чемпионате? Кроме Акинфеева.
Какой процент из тех, кто с детства занимается спортом достигает дохода 1кк евро в год? Уверен, и среди тех, кто выбрал стать инженером такие есть. И не факт, что их процент будет меньше. Детей да, могут тренировать. Только там о зп даже 50к рублей можно лишь мечтать. Открывать школы, передавать опыт... Красивые слова. Только это все вряд ли поможет им семью кормить.
Разница в том, что в те времена во всей Европе играли в основном доморощенные игроки. Сейчас уже этого никогда не будет. Лимит лишь увеличивает пропасть со "сборными мира". Ну и, чтоб два раза не вставать, отправляющим смотреть европейские чемпионаты предлагаю смотреть ФНЛ или ПФЛ - там легионеров почти нет. Мне главное, чтобы парень честно рубился за мой клуб. Какого цвета у него паспорт и кожа - дело десятое. И так уж получается, что свои, "посконно-домотканные", больше приносят скандалов.
Мне смуглый легионер Промес в бесконечность милее воспитанника Дзюбы
В том и дело, для более менее честной конкуренции все должны играть по одним правилам
Согласен насчет инструмента. Другое дело, что при отсутствии как таковой самой стратегии - инструмент абсолютно в данный момент бесполезный.
С инженерами и людьми других профессий спортсменов все же сравнивать некорректно. Чтобы добиться чего то стоящего в спорте, нужно вкалывать с детства, во многом себе отказывая по сравнению со сверстниками. При этом всегда наступит момент, когда необходимо делать выбор - спорт или образование. Совмещать могут лишь единицы. И если выбрал спорт - риск велик остаться вообще ни с чем. Даже до ФНЛ дорастают единицы из тех, кто занимается.
Там не в распиле дело, а в схеме, которая позволила Спартаку и Роме выгоднее для обеих сторон провести сделку по Понсе засчет отчислений предыдущему аргентинскому клубу Понсе.
Точно. С переходом Сутормина вся финансавая сторона как на ладони. А до этого - с ростовскими ребятами.
"Нет денег", ага. Сколько там госкорпорации на трансферы и зп игроков в свлих клубах тратят?
Вопрос к руководителям как раз в том - почему завтра не начнем. А точнее - почему не начали позавчера. Удачное выступление на домашнем ЧМ, можно сказать футбольный бум в стране - лучше ситуации не придумаешь, чтобы дать какой то толчок развитию. Но наследие ЧМ оказалось бездарно прос..но.
Привлечение и значит создание условий. В этом, кмк, и есть корень проблем нашего футбола - большинство клубов на госфинансировании. А лимиты, судейство, распилы, агенты - это все производные. Нужно привлекать частные финансы в проф.спорт и необязательно отечественные. Отсюда уже пойдет все остальное - стремление клубов зарабатывать, а не тратить, привлечение болельщиков, уход от автобусного футбола, развитие детских школ и академий, очищение от всяких жучков, ограничение неоправданного зарплатного бюджета, рост профессионализма менеджеров... Вот когда это дело с мертвой точки сдвинется - тогда и ясно станет, что делать с лимитом.
Привлечение частных инвесторов намного более разумно. Если есть хозяин - он больше всего заинтересован, чтоб не воровали
Чтобы заставлять - придется деньги из федерального бюджета на это дело напраалять. Вы уверены, что это возможно?
Это да... А те, кто рулит казной Федерации футбола будут каждый метр фиксировать. Особенно забавно в играх будут смотреться вратари))
Жесткий контроль, безусловно, необходим. Но в первую очередь, кмк, стоит озаботиться созданием условий для привлечения частных инвестиций в футбол - льготы, преференции и т.п. Сам по себе контроль может привести к тому, что чиновникам в регионах будет "не интересно" выделять бюджетные деньги для футбольных команд. И тогда большинство нынешних клубов РПЛ - добро пожаловать в любители. В конечном итоге в идеале вообще уйти от госфинансирования профессиональных клубов. А госкорпорации пусть финансируют лигу в целом по спортивному принципу. Скажем, Газпром, РЖД, Раснефть, Россети и т.д. создадут некий пул, внесут туда по 50-100 млн (меньше, чем некоторые из них сейчас тратят на команды), которые потом распределятся между клубами в качестве призовых в зависимости от занятых мест. Скажем, чемпион получит 30-50 млн. Неплохая прибавка к бюджету. Плюс еще, эти деньги, вероятно, при учете ФФП пойдут в плюс, как заработанные, а не как нынче - спонсорские. Соответственно, и тратить успешные клубы смогут больше. Но опять же - успешные именно по спортивному принципу. Эх, мячты...
Вопрос мотивации сильно индивидуальный. Кого то большие деньги расслабляют, кого то наоборот, мотивируют заработать еще больше, а у кого то они не на первом месте вообще в плане мотивации. Другое дело, что эти деньги зачастую становятся препятствием для игроков попробовать себя на новом уровне, в других чемпионатах, хоть и не в топ-клубах. На кратное понижение зп ради этого пойдут лишь единицы. В целом я тоже против лимита, но коренным образом его отменана уровне наших клубов вряд ли скажется. Опять к той же мотивации - кого то конкуренция подстегивает, а кому то наоборот для прогресса важно доверие и игры в основе.
Как все просто. На самом деле, лимит, как и его отсутствие прибавляют к уровню футболистов 0. Изначально он закладывается выстроенной системой подготовки. А когда она лежит в руинах - лимиты как мертвому припарки.
Когда привозили мукунок, а когда появился лимит? Легионеров все привозят по своему кошельку. Если Зенит может купить игрока за 20 млн, он не будет брать 10 по 2. Зачем ему это? И доморощеный игрок априори должен быть дешевле такого же по уровню лега. Его "себестоимость" ниже. А лимит как раз эти цены задирает. Наличие лимита никак не способствует подготовке качественных игроков. Это телега впереди лошади. Имитация бурной деятельности. Гораздо ж проще ввести лимит и отчитаться о принятых мерах по подъему русфутбола, чем долго и кропотливо выстраивать всю систему подготовки практически с нуля. Но начинаются еврокубки и мы видем результаты этих мер. Повторюсь, для уровня футбола от нынешнего лимита нет ни пользы ни вреда. Абсолютно бесполезная мера
Были на место Шалимова и Мостового Пятницкий и Ледяхов. Потом Цымбаларь, Аленичев, Титов, Тихонов, Кечинов... После Онопко был Булатов. После Радченко Бесчастных.
Не выбросим мы, выбросит кто то другой. Как это изменит ситуацию в целом?
Не заплатил бы Рубин, заплатил бы Локо, Зенит, Сочи... Может, чуть меньше. Сидел бы на лавке там. Сути это не меняет. Тому же Кокорину Сочи предлагал сопоставимую зп. Дзюбе перед переходом в Зенит Спартак предлагал тоже не намного меньше.
Ну когда вы говорите - добивались успехов безо всяких легов - у меня создается впечатление, что вы забыли. Потому как в те времена практически все были "безо всяких легов", а точнее - с максимум тремя легами. А это совсем другие условия конкуренции.
На сборную денег нужно в разы меньше, чем тратиться на Зенит или Локо. Скорее уж правильнее эти деньги тратить на развитие детских школ, инфраструктуры, подготовку детских тренеров и т.п. Либо на финансирование всей лиги по спортивному принципу. Т.е. по простому - призовые деньги за занятые места.
Я вообще то написал то же самое)) Завышенные зп паспортистов - результат лимита. Но корень зла не в этом. И результаты в ЕК от нынешнего лимита зависят постольку-поскольку
Вот именно, что сначала нужно побороть дефицит, а потом уж думать об ограничениях. А при наличии дефицита всегда будет находиться тот, кто заплатит больше
Из Спартака уезжали, допустим, Мостовой, Карпин, Попов, а на их места уже были Цымбаларь, Тихонов, Кечинов... Если на место каждого уехавшего будет двое подготовленных молодых - ничего плохого в отъезде нет. Клубы заработают (именно заработают, а не получат) денег, сборная получит больше сильных игроков. Вот когда этих молодых подготовленных нет - тогда и начинаются переплаты, лишь бы не уехали, а еще хуже - не сбежали к конкуренту, или наоборот, чтобы увести у конкурента.
Выбрасывать бабки на 2-3 кратную переплату Дзюбе или Кокорину, конечно в корне меняет дело, по сравнению с Кранневиттерами
Именно рынок. Точнее, дефицит на рынке. Ну и плюс наличие на рынке одного ярко-выраженного "денежного мешка".
Безусловного Холланда в 17 лет никто не мешал приобрести у Мельде даже Краснодару или Ростову. Только не факт, что он стал бы нынешним Холландом. Кто мешал Зениту поднять уровень Дриусси или Мамманы так, чтобы они стоили в 2-3 раза больше, чем их покупали? Продать их и купить на эти деньги уже 5-6 Дриусси или десяток 17-летних холландов? Тот же Лейпциг так и делает. И почему то стоимость его состава в разы выше, чем у Зенита, при том, что на трансферы тратится меньше
Не забывайте, что это все было до дела Босмана.
На самом деле, вреда от нынешнего лимита, кроме как завышенные зп паспартистов, тоже нет. Как и пользы. Абсолютно никакой. И на результатах в ЕК он никак не сказывается. Это тяжело больному подорожник. Обсуждать необходимость лимита можно при выстроенном футбольном хозяйстве - от детских школ и до всей инфраструктуры и руководства РФС. Сейчас эти все разговоры абсолютно бессмысленны
Для начала нужно, чтобы они были. А их нет. Вот когда появятся в достаточном количестве - тогда можно и говорить про лимит. И то - осторожно. Сейчас мы наблюдаем острый дефицит качественных игроков и из-за этого - неоправданные цены.
Ну смотрите, Спартак предлагал Дзюбе зп 3 млн, Зенит предложил на 300 тыс. больше. А нужен был бы им Дзюба без лимита? На такую зп можно было бы привезти двух легов такого же уровня. Да и Спартак бы эти самые 3 млн не платил. Тот же Ломовицкий имеет в Спартаке зп 800 тыс., сыграв в основе считанное число игр и не забив ни одного гола. В Европе его зп была бы в 3-4 раза меньше.
Вы забываете, что это лиги закрытые, в которых, к тому же крутятся деньги на порядки бОльшие, чем в любой другой лиге по этим видам спорта. Выравнивание команд там происходит засчет системы драфтов. Но для ее работы нужно, чтобы задрафтованый игрок хотел играть в этой лиге. Как вы себе такое представляете в современном футболе, особенно касаемо РПЛ? Плюс еще - другие в принципе системы трансферов. Вот когда богатые суперклубы добьются своего - образования отдельной лиги, там такая система возможна. Только наших клубов там не будет...
То, что вам не нравится - вряд ли послужит поводом для изменений) Мне тоже не нравятся последствия дела Босмана. Но пельмени уже не разлепить. Это все следствия глобализации. Вот если развалится евросоюз когда-нибудь - тогда возможно. Но боюсь, все идет к тому, что богатые суперклубы таки продавят свою идею, которую уже больше двух десятилетий пытаются внедрить - создание отдельной закрытой лиги по примеру нхл, нба и т.п. Дело Босмана, ФФП - это все кирпичики реализации этой идеи.
Это противоположные процессы. Искуственные ограничения создают дефицит. А дефицит ведет к переплате. Это ж простые законы рынка любого.
Специально для bobscoccer.ru экс-наставник «Зенита» Властимил Петржела дает пояснения к недавнему ...
Стартовало голосование за звание лучшего молодого игрока РПЛ по итогам 2020 года. ...
Нападающий «Атлетико» Луис Суарес, скорее всего, не сможет принять участие в матче ...
«Лестер» потерпел домашнее поражение от «Фулхэма» в матче 10-го тура АПЛ.
Претензии к арбитрам вправе предъявлять «Краснодар», ЦСКА и «Локомотив».
Автор – о ролях аргентинца.
Символическая сборная 16-го тура РПЛ.
Впервые в истории Лиги чемпионов главным арбитром матча назначена женщина.
Армейцы второй раз за сезон уступили «Рубину».
ЦСКА на своем поле сыграл вничью с «Фейеноордом» (0:0) в матче 4-го тура группового ...
Вторая домашняя ничья в Лиге Европы – и снова 0:0.
Гол Деспотовича принес «Рубину» победу над ЦСКА
Сегодня после обеда "Зенит" отправляется в Тулу на матч 16-го тура ТИНЬКОФФ ...
Источник:«Зенит» может выкупить Чистякова зимой за 3,5 млн евро, летом цена повысится
"Спартак" не отпустил "Зенит" и ЦСКА. Почему бы не выйти вперед?
Властимил Петржела: «Ничего плохого о Семаке я не говорил»
«Дали указание: в ворота соперников «Спартака» пенальти не свистеть». Судейство 16-го тура
Д. Комбаров: «Говорить с Каррерой — то же самое, что со столбом. Им манипулировали агенты»