Юрий Баскаков: "Толстых указывал на Колыму"

• Эта статья в архиве

<div class="ImageContent"></div>.

Российская зарплата Роберто РОЗЕТТИ (справа) в 24 раза превышала оклад его заместителя Юрия БАСКАКОВА. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"



ЧИНГИСХАН



– Даже после судейства жизнь у вас насыщенная?

– Очень. Хоть и не хожу с утра на работу, не сижу от звонка до звонка. В Московской федерации воспитываем молодых арбитров. В 2012-м открыли Межрегиональный центр по подготовке судей. Каждый год выпускаем 70-80 человек. Кроме меня, занимаются центром Валентин Иванов, Сергей Зуев, Станислав Сухина, Владимир Енютин, Сергей Французов, Наталья Авдонченко…



– Сергея Хусаинова не назвали.

– Потому что его нет и не будет. Но это мое личное мнение.



– Что ж так строго?

– Он выбрал иной путь. Закончив судить, устроился в "Спартак", писал жалобы на коллег. Хусаинов на другой стороне баррикад. Похожая история с Грэмом Поллом в Англии, тот ушел на BBC. Не просто критикует судей, а уничтожает в еженедельных колонках. Сплошной негатив. Хотя сам не святой, мы помним, как он работал. Теперь в судейском мире – персона нон-грата.



– Бог с ним, с Поллом. Вы еще инспектируете?

– Да, и не только в России. Я инспектор УЕФА и ФИФА. Раз в месяц езжу на международные игры.





Юрий БАСКАКОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"



– В судейском департаменте вы были заместителем Розетти. Почему ушли?

– Президентом РФС стал Толстых, и через полтора месяца я написал заявление. Работать с этим человеком невыносимо. Сейчас читаю про ордынский период Руси, монгольское иго. Много цитат Чингисхана. Он говорил: "Власть стоит на двух ногах – строгость и справедливость. Если одна нога короче другой, долго не удержишься". Вот это – про Николая Александровича.



– У вас и прежде были сложные отношения?

– Наоборот! Ни единого конфликта! А тут изо дня в день слышу: "Нет ли желания расстаться?" Очень скоро желание появилось. Но увидев мое заявление, Толстых внезапно раскричался: "Да я тебя сгною, жизни не дам, о тебе скоро забудут!"



– Ответили?

– Молча развернулся и вышел. Сегодня могу Николая Александровича поблагодарить. Многое в жизни переосмыслил, пообщавшись с Толстых. Хоть я по натуре и добрый человек, ловил себя на мысли, что иногда ничем от него не отличаюсь. Так с людьми нельзя. Зайдите завтра в РФС!



– Что обнаружим?

– Открыты настежь все двери. Улыбки, музыка. А что было? Бастилия! Окна задраены, тишина, как в покойницкой.





Николай ТОЛСТЫХ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"



– Конфликт с Толстых сказался на ваших международных делах?

– Я был членом судейского комитета УЕФА. Через месяц отозвали, отправили Николая Левникова. Я считал, что надо это место отдать Валентину Иванову. Левников слабо владеет английским. Огромный минус!



– Но прежде-то это не слишком отражалось.

– Когда Левников первый раз работал в судейском комитете УЕФА, там заседала старая гвардия. Вопросы можно было решать body language. Принести бутылочку, черного хлебушка, икорки – посидеть и обо всем договориться. Сейчас другое поколение: Коллина, Хью Даллас, Марк Батта… Серьезные люди!



– С такими не посидишь?

– Исключено. У них все четко, профессионально по спортивному принципу. Николай Владиславович там потерялся.



– Как решились ваши проблемы с инспектированием?

– Помог Иванов. Два года я не инспектировал международные матчи – за это время Валентин пять раз ходил к Толстых! Все-таки уговорил!



– Деньги там небольшие?

– Инспектор получает 200 евро суточных. Едешь на три дня – расписываешься за 600 евро. Для меня это занятие не для денег или статуса. Для души. Провел столько матчей, тебя все знают – прилетаешь в какую-нибудь Норвегию или Бельгию, общаешься… Это здорово!



РОЗЕТТИ



– Розетти сделал что-то полезное?

– Едва пришел, сказал: "Юра, наша работа будет видна года через три-четыре!" Вот сейчас можно смотреть. В премьер-лиге 17 судей. Из них 12 – те, кого Розетти лично отыскал в первом и втором дивизионах. Благодаря ему создан задел лет на семь! Но что будет дальше? Некоторые люди рвутся переиграть ситуацию под себя. Мы ж это все проходили: КФА, иностранцы, жеребьевка судей, с охраной ездили…

Розетти раскрепостил ребят. Были эпические ошибки, после которых судьи могли закончить карьеру. Женя Турбин ни за что выгонял Халка. Игорь Федотов показал вторую желтую не тому футболисту. За ситуацию Чорлука – Шишкин в Петербурге Ольга Смородская хотела Мешкова съесть живьем. Розетти всех отстоял, парни до сих пор судят!



– Какой молодец.

– Рассуждал так: если человеку шанс, и тот ошибся – надо поддержать. А не выкидывать его как одноразовый предмет. Потому что приходить в премьер-лигу на 2-3 игры – бессмысленно.



– Русский Розетти так и не освоил?

– Записался на курсы, регулярно посещал. Но язык не давался. Запомнил несколько слов – например, "говнюк"… Розетти все видел через розовые очки. Иногда даже к лучшему было, что ничего не понимает. Высказывания Толстых для Розетти в переводе смягчали.





Юрий БАСКАКОВ и Роберто РОЗЕТТИ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"



– Николай Александрович итальянца шокировал?

– С первого собрания. Начал с привычного: "Я вас всех пересажаю", – и приблизительно в том же ключе продолжил. К Толстых заходишь в кабинет – у него карта. Сразу указывает на Колыму: "Ваше место там!"



– Как Розетти отзывался о Толстых?

– Говорил так: "Удивительно интеллигентный человек".



– За что Розетти отстранил Егорова, Сухину?

– Неправда. В России первым делом он нанял для арбитров специалиста по физподготовке. Заставил РФС купить систему Polar, которая отслеживает все. А то кто-то из судей с пузом, другой сколиозник… Если ты не гренадер, но демонстрируешь судейский класс – как турок Чекир – будешь работать, никаких препятствий!





Игорь ЕГОРОВ. Фото Александр ФЕДОРОВ, "СЭ"



– Что за тест внедрил Розетти?

– Известная штука, тест "йо-йо". Тяжелый, максимально приближенный к игровым ситуациям. Время сокращается, темп увеличивается. Надо то тормозить, то бежать. Вскоре пришел Игорь Егоров: "Роберто, я не справляюсь с тестом. Колени не выдерживают". Розетти отвечает: "Ты же на поле не по прямой бегаешь?" – "Тогда заканчиваю…"

Потом Сухина: "Физически не могу каждый месяц сдавать тест!" Эдуард Малый не восстановился после травмы. Николай Иванов надорвал крестообразную связку на турнире Латышева. Получилось, что одновременно закончила судить группа ветеранов. А где смена? Ее нет! Этот вопрос надо адресовать людям, которые руководили 5-7 лет назад. Они же распускают слухи, что Розетти все извратил, испортил, испохабил…



– Легенды ходят про его московскую зарплату.

– Мой оклад был – 100 тысяч рублей. То, что я получал за год, ему платили примерно за полмесяца. Вот и считайте. Но Розетти не сам же выпросил эти деньги! Предложили контракт – согласился. Да любой согласился бы. Хосе Мария Гарсия Аранда работал советником – так приезжал в Россию на три дня в месяц. А Розетти здесь жил, платил у нас налоги! Как-то на двух автобусах все судьи отправились на семинар. Въезжаем в Рязанскую область, ребята говорят: "Нужно освежиться". Притормаживаем у кафе. Там бабуля в чепчике. Розетти: "Уно эспрессо". "Экспресс на Рязань? – переспрашивает она. – Через два часа…"



– Память о нем у судей хорошая?

– Замечательная. Когда Розетти уезжал, некоторые судьи прервали отпуск, прилетели с морей. Только чтоб в Шереметьево пожать ему руку.



– В книжке вы описали, как в 2006-м покидал КФА Левников.

– Это в интервью Николай Владиславович уверял, что ушел красиво. Могу рассказать, что было на самом деле. Коллегия футбольных арбитров располагалась на первом этаже здания ОКР. Левников вернулся с исполкома, где ему единогласно выразили недоверие. Громко произнес: "Пошли вы все на х…!" – схватил портфель и хлопнул дверью. Причем в портфеле лежали документы, ключи от сейфа, печать КФА.



ГИНЕР



– Много критикуют сегодня арбитра Матюнина. Кто-то предлагает просто убрать такого судью.

– Я знаю, откуда растут ноги. Трое молодых судей рвутся в лист ФИФА: Москалев, Матюнин и Левников-младший. Посмотрите, на кого идут атаки и кому это выгодно. Включаются пиар-акции. Вот и все. О чем говорить, если у нас о судействе высказываются такие "эксперты", как Левитин…



– Мы не можем вспомнить такого арбитра.

– Раневская говорила: "Чем скучнее жизнь, тем длиннее мемуары". Откуда он всплыл – непонятно. Был когда-то ассистентом в первой лиге. Высшую точно не судил. Прославился одним случаем. В Грузии после матча разъяренные болельщики гнались за бригадой, та убегала с поля. Какой-то гражданин свесился с трибуны в проход, ухватил Левитина за волосы. Тут же свалился с обширным инфарктом – решил, что сорвал скальп. Волосы остались в руке!



– Ох.

– А просто товарищ Левитин для блезиру надевал на матч парик. Уже был лысый. Кто-то запоминается судейством матчей в Европе, а кто-то вот таким.



– Как вы думаете, Матюнин действительно мог сказать Халку: "Ненавижу негров"?

– Да нет, что вы… Я молодым судьям говорю: "Ребятки, читайте книги, развивайтесь интеллектуально, учите языки" Иначе будут возникать ситуации как с Халком. Тому-то простительно, он в фавелах вырос. Ничего не понимает. Но Матюнин-то!



– Вы представляете, что за диалог у них приключился с Халком?

– Как заметил Андрей Бутенко, разговаривали слепой с глухим. Халк ему на ломаном английском: "Может, ты не любишь негров?" Этот, ничего не понимая, поддакивает: "Йес, йес…" А то, что все раздули, вписывается в схему, о которой я рассказал. Убирается конкурент.





Ноябрь 2014 года. ХАЛК и Алексей МАТЮНИН не нашли общий язык. Фото Вячеслав ЕВДОКИМОВ, ФК "Зенит"



– Кто для вас – лучший арбитр последних лет?

– Коллина, пожалуй. Очень четкий судья, что бы ни говорили про искусственный образ. Мы знакомы – это добрейший парень, с чувством юмора. Отработал самые важные матчи на планете. Шутили, что в первую брачную ночь дал жене две желтые. Первую за разговоры, вторую – за симуляцию…



– Любой человек упускает шансы подняться в жизни еще выше. Самый обидный из ваших шансов?

– Четвертьфинал Лиги чемпионов, "Милан" – "Бавария". Назначил в ворота немцев пенальти, который казался железобетонным. Да они и не спорили! А выяснилось, что Лусиу сначала сыграл в мяч, потом уж сбил Кака. Сделай я два шага влево, момент увидел бы по-другому. Как раз тогда шел отбор судей к чемпионату Европы. Котировался я неплохо – но после такой ошибки из списков вылетел.



– Вашим главным конкурентом считался Валентин Иванов. В чем он был сильнее?

– За границей не спрашивайте арбитра: "Кто у вас судья номер один?"



– Как надо спрашивать?

– "Кто у вас судья номер два?" Потому что номер один – перед тобой. Иванов старше на три года, попал в обойму раньше. Это нормально, что на него сделали ставку, Валентин не допускал грубых ошибок. Мы давно дружим. Вместе разбирали игры.



– Так давайте разберем самый эпический его матч, Португалия – Голландия.

– Тяжелейший матч! Одно не совсем правильное решение – стоило удалять Булахруза за фол на Криштиану Роналду. Тот жестко шел в бедро. Но вы представляете, что это такое: на пятой минуте оставить в четвертьфинале чемпионата мира команду вдесятером?





Валентин ИВАНОВ в матче 1/8 финала ЧМ-2006 Португалия - Голландия: 16 желтых карточек, 4 из которых стали красными. Фото REUTERS



– Минуте на 65-й он удалил бы за такой фол, долго не думая?

– Я не сомневаюсь! Потом все превратилось в снежный ком. Бронепоезду что нужно? Чтоб чуть-чуть его подтолкнули – и поедет сам. Но Иванов матч довел до конца, не совершил результативных ошибок.

У меня была ситуация один в один. 2005-й год, ЦСКА – "Москва". Игнашевич грубо сбивает минуте на третьей Бракамонте. Я взял грех на душу, достал желтую вместо красной. И понеслось! В ответ прыгает Бракамонте – я красную доставать не имею права… После этого не судил ЦСКА три года.



– Гинер обиделся?

– Ну да. Распустил я, конечно, распустил… Уже во время матча понимал. Даже когда давал желтую Игнашевичу, чувствовал: "Вот теперь придется туго". Оставалось бегать и пыхтеть.



– Что услышали от Гинера?

– Голоса он не повышает. Тогда тоже был спокоен: "Ты – воспитанник ЦСКА. Знаем, любишь нашу команду. Но судишь нас жестко – чтоб показать, какой ты беспристрастный. Лучше нам не встречаться". Не знаю, как это делается, но три года я действительно не получал ни одного матча ЦСКА. Затем поменялось судейское руководство, страсти улеглись, и мне доверили игру ЦСКА – "Спартак". 5:1 – и больше вопросов не возникало.