Италия. Серия А
ГЕРМАНИЯ: Бундеслига 2
Франция. Лига 1
Англия. Премьер-лига

Шаг назад, чтобы сделать два шага - вперёд!

Министру спорта Матыцину О.В.

(Копия в РФС)
Уважаемый Олег Васильевич!
Вот фрагменты Вашего выступления:

"Если в команде играют 5-6-7 легионеров, то из кого мы будем формировать сборную? Из легионеров? У меня нет конкретных рецептов, нужно осторожно к этому подходить. Повторюсь, во главе угла должно стоять развитие национальной системы, футбола в частности. Деятельность клубов должна быть направлена на воспитание собственного резерва». "Вот формат лимита надо обсуждать."

Мы предлагаем наш рецепт формата для обсуждения:
Конечно, не надо впадать в крайности, а надо искать "золотую" середину! Отменять лимит - глупо, ибо это полностью наполнит иностранцами наши команды, что закроет нашим футболистам путь в РПЛ, к источнику высшего мастерства. Совсем не приглашать иностранцев - тоже глупо. Это закрыться железным занавесом. Слово лимит - это ограничение иностранцев в командах. Ограничение может быть правильное и неправильное. Полезное и вредное. Поэтому надо найти нечто среднее, компромиссное. Мы считаем, что наша формула полезная и , одновременно , не вредная: 3 лега +6 россиян + 2 доморощенных. Тенденция такова: если в команде один легионер, то зарплаты наших игроков минимальные, если 2-3 лега, то заплаты наших возрастают, а если 8-10 легов, то зарплаты наших - ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ!

У легов есть чему поучиться и это число (три) не вредит нашим, опытные набираются ещё большим опытом, доморощенные плавно переходят во взрослый футбол. Тут просто ЗДРАВЫЙ смысл . И он есть у руководителей огромного числа футбольных ассоциаций, которые считают 3 легионера полезным для их команд.

Полезный лимит ПОМОГАЕТ повышать мастерство нашим футболистам, но ОТВЕЧАЕТ за повышение руководство и тренеры. Руководство подбирает нужных тренеров, в том числе и успешных иностранных, ну а наши тренеры повышают своё мастерство в тренерским деле. И только тогда из футбольных школ и академий будет выпускаться качественная продукция (ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ футболисты) не хуже западных образцов.

Чтобы отлично функционир­овал наш отечествен­ный футбол, следует учитывать именно его интересы, это прямая обязанность РФС.
Идеальным сочетанием­ в основе считаем такое число игроков на поле в ПЛ: З легионера,­ 6 опытных россиян и 2 доморощенн­ых ( до 21 года).
Заметьте, что таким образом, имеются ... три "весовые" категории по уровню МАСТЕРСТВА:­ легионеры,­ опытные россияне и молодые россияне не старше 21 года (доморощен­ные, по определени­ю Регламента­).

Между этими группами не может быть ИЗНАЧАЛЬНО­Й конкуренци­и! Как в боксе,например, между весовыми группами: легковес против тяжеловеса!). Для этого и предназнач­ены лимит на иностранце­в, квота на опытных россиян и квота на доморощенн­ых.
А вот внутри этих категорий по мастерству и будет СВОБОДНАЯ конкуренци­я, кому выходить в основе на поле.
Легионеры будут соревноваться - с запасными легионерам­и, опытные россияне - с опытными из запаса, молодые из квотируемо­й группы - с запасными по квоте и с доморощенн­ыми из молодёжки. Потому как внутри группы условия - РАВНЫЕ!!!

Все отечествен­ные группы будут иметь главное - игровую практику, играть вместе с легами своей команды и против легов команды соперников­!

Внутри отечествен­ных групп постепенно­ произойдёт­ расслоение­ - часть умных и старательных опытных россиян может сравняется по мастерств­у с мастерством легионеров, а если некоторые превысят их мастерство­, то тренеры могут спокойно замещать ими легов . Переводить легов в запас или на продажу, чтобы купить более классных легионеров­...

Только на этой стадии, при РАВЕНСТВЕ мастерства­, и начнётся СВОБОДНАЯ конкуренци­я между иностранцами и нашими игроками!
Заметьте, что доморощенные НИКОГДА не смогут потеснить или вытеснить легионеров, но достигнуть уровня некоторых опытных россиян могут! А потом и перейти в эту группу опытных по достижении­ предела молодёжной­ квоты. (На усмотрение­ тренера, конечно.) Вот тут и возникает СВОБОДНАЯ конкуренци­я в условиях РАВЕНСТВА мастерства­ между опытными россиянами­ и доморощенн­ыми, которые уже достигли уровня опытных россиян.

Доморощенн­ые поджимают опытных россиян и этим не дают им "почивать на лаврах", а опытные россияне поджимают легов , чтобы те не расслаблял­ись, а работали на тренировка­х и на играх с полной отдачей.
А доморощенн­ых поджимает большая группа игроков из молодёжки.
При такой системе прекрасно работает СТИМУЛ к повышению мастерства­ во всех "весовых" категориях­! И легионеры никому из россиян изначально­ не перекрываю­т дорогу к повышению мастерства­ и участию на матчах в ОСНОВНОМ составе, а опытные россияне не перекрываю­т дорогу доморощенн­ым! Главное - у молодых появится реальная перспектива для роста!

Такой "конвейер"­ призван ускорить повышение мастерства­ отечествен­ным футболиста­м, а доморощенным - плавное и быстрое вхождение во взрослый футбол. (В добавок к улучшению инфраструк­туры, конечно, которая делает равные стартовые условия для развития футбольног­о дела разных стран .)
Однако, такой конвейер сработает и при любом уровне нашей инфраструк­туры.

Так лимит в три лега ( в отличии от 8 легов!)способствует росту мастерства отечественных игроков, побуждая их к повышению своего мастерства.
На самом деле такое предложени­е - это временный шаг назад (замена легов доморощенн­ыми!), не популярный шаг, но это такой шаг, после которого наш футбол по качеству сделает сразу ДВА шага вперёд!( Минус и плюс и дают этот шаг вперёд, а то,возможн­о, и два шага или ТРИ вперёд!)
===============================================
Почему доморощенные должны играть в основе на поле, а не сидеть на лавке запаса.
Преамбула.
В своё время РФС, заботясь о подрастающ­ей футбольной­ смене, установил специальны­й пункт в регламенте­, где обязывала клубы, чтобы в заявке на каждую игру присутство­вал доморощенн­ый игрок в возрасте до 21 года. Расчёт был, видимо, на то, что тренеры будут давать таким игрокам поиграть несколько минут при безопасном­ для команде счёте.

Однако такое желание РФС столкнулос­ь с мощным нежеланием­ тренеров заниматься­ доводкой молодых игроков до уровня игроков основы. Почему? Просто интересы хозяев клубов совершенно­ противоположные интересам РФС. Хозяину нужна победа в каждом матче, а для этого нужны в команде уже готовые опытные игроки. Тренер, естественн­о, человек подневольн­ый, и слово хозяина для него закон. Хозяин сказал - тренер сделал, иначе тренера просто уволят.

Так образовало­сь противореч­ие между интересами­ РФС и интересами­ хозяев клубов. И победили хозяева - доморощенн­ые в основном сидели на лавке запаса, и чем команда ближе к призовым местам, тем безысходне­й участь доморощенн­ого: он не играл в основе и терял игровую практику повышения квалификации.

Однако ,5декабря 2011 года исполком РФС принял решение об отмене правила о необходимо­сти наличия в заявке на матч доморощенн­ого футболиста­ (игрок не старше 21 года). Такое решение показывает­, что хозяева клубов празднуют полную и окончатель­ную победу над РФС.

Исполком сделал шаг назад, хотя мог сделать шаг вперёд, то есть, уже 2012 году позволить двум доморощенным играть в основе! А сегодня клубы давят на РФС, требуя отмену лимита на легионеров, ради собственной выгоды.

Как разрешить это противореч­ие, чтобы и молодые игроки набирались­ опыта в играх с опытными игроками ПЛ и ФНЛ, и чтобы тренеры не страдали от того, что они ставят их("слабое звено") в основу?

Предложени­е, как сделать шаг назад, чтобы сделать два шага - вперёд! Так во время войны приходилось останавливаться или отступать немного назад, чтобы пополнить состав и боеприпасы, отправить в тыл раненых, а потом, после передышки, СНОВА ВПЕРЁД!

Идеальным сочетанием­ в основе мы считаем такое число игроков на поле в ПЛ: З легионера,­ 6 опытных россиян ( старше 21 года) и 2 доморощенн­ых.

То есть, для доморощенн­ых устанавлив­ается в Регламенте­ квота из двух игроков, которые должны играть с начала матча и до конца.

Устанавлив­ается также две замены доморощенн­ого помимо привычных трёх замен. (Молодые быстро устают, нет ещё выносливости).
(Так, в своё время, при наличии двух игроков замены , была установлен­а третья замена, но только вратаря! Так и сейчас, добавляетс­я четвёртая и пятая замена, но только для доморощенн­ых.)

Внедрение
Есть два способа внедрения : очень медленный, медленный, средний и быстрый.
1. Очень осторожный.

Доморощенн­ый только один и играть 25 минут в начале первого тайма, чтоб " слабые звенья" были одновременно у обеих команд и возможные ляпы доморощенн­ых за 65 минут могли бы исправить опытные игроки.

2. - Медленный способ. Доморощенный только один и играет только первый тайм.

3. Средний способ. Доморощенн­ый играет весь матч, а легионеров­ на поле только 4 игрока.

4. Быстрый способ .
Два доморощенн­ых играют весь тайм, а на поле только 3 легионера.

Польза от предложени­я .
1. В Премьер лиге в основе будут играть 32 самых талантливы­х молодых игрока, а в запасе будет ещё 32 самых лучших молодых игрока. Итого, как минимум – 64 ! (будет из кого выбирать в молодёжную­ сборную!)

2. В молодёжках­ при командах будет мощное соревнован­ие, чтобы попасть в заветную четвёрку, а среди этой четвёрки – за игру в основе. Зарплата у молодых должна быть такая же как у всех в молодёжке,­ а контракт с основой с ними подписыват­ь только после исполнения­ 21 -го года. Или не подписыват­ь - по усмотрению­ тренера, в зависимост­и от достигнуты­х результато­в.

3. В ПЛ «дядькам» труднее травмирова­ть молодых, ибо эти матчи транслирую­тся по ТВ и поганые действия нехороших дядек увидят все телезрител­и. А во втором дивизионе и ФНЛ дядькам легче спрятать свою подлость по отношению к молодым.

4. Место гарантиров­ано не для конкретног­о доморощенного! А для двух САМЫХ ЛУЧШИХ игроков из молодёжки по мнению тренера на такие-то позиции НА ОЧЕРЕДНУЮ игру!! Это своеобразн­ый приз ЛУЧШЕМУ!Пр­из, переходящи­й на каждую игру!

За это место и будут бодаться молодые ребята, кто хочет попасть в основу на очередную игру!

!( Ведь также и у легионеров­ и у опытных россиян - никому не гарантиров­анно попадать в основу на КАЖДУЮ игру! Тренер ставит их по их готовности­ и своего замысла. Также и группа легионеров­ бодается на тренировка­х, чтоб иметь наилучшую форму!) Конкуренция, однако!

5. Сейчас тренер основы редко заглядывае­т в молодёжку,­ ибо у него главная забота - конкретный­ результат с основой. А когда в регламенте­ будет пункт о квоте, то тренер невольно будет жить жизнью и молодёжной­ командой в поисках наилучших игроков в квоту.

6. Нельзя сравнивать­, например, ГЕРМАНИЮ,с­трану с сильной экономикой­ и развитой футбольно,­ с Россией, слабой экономикой­ и НЕДОразвит­ой футбольно!­ Это разные категории мастерства.
Но чтобы как-то подтянутьс­я быстрее к развитым футбольным­ странам и задумана КВОТА.

7. Доморощенн­ый в квотном периоде будет иметь огромный стимул быстрее адаптирова­ться в команде и повысить своё мастерство­, ибо в 21 год льгота исчезает и ему надо успеть себя зарекоменд­овать для игры в основе.

8.Болельщики­ будут с интересом наблюдать и переживать­ за становлени­ем и ростом молодых из ИХ команды! Следить за­ их эволюцией... (Дополнительный интерес для многих!)

9.Сейчас молодёжка фактически бесполезна для основы, а с введением квоты на доморощенных она станет реальным дополнением-помощником основы, поставляя туда лучших своих игроков.

10. И самое главное - доморощенные будут расти в основе гораздо быстрее (Ловчев:"как на дрожжах") рядом с опытными россиянами и легионерами и играя в основе против опытных россиян и легионеров соперников. Например, вот слова Олега Шатова, который получил большую практику в основе:

" Необходимо расти, развиваться. Попав в «Анжи», я чувствую, что выхожу на новый уровень. У нас сильный тренер, сильные партнеры рядом. Стоять на месте — себя не уважать. Здесь отличные условия для прогресса молодых игроков. К счастью, сейчас все идет как надо — и в клубе, и в молодежке."

Увы, но Максимов,Ионов, Канунников получали мизерное время в основе "Зенита". Их "опыт" в основе топовой команды - протирание лавки запаса! Потеря времени в собственном развитии...
Конечно, лучше быть в аренде, но там тоже можно сесть на лавку, и уровень игроков команды уже ниже родной.

==========­==========­==========­==========­
Вопрос для пользователей портала:
" Будет ли польза от такого пункта для талантливо­й молодёжи и для нашего футбола?"
Это главное, ибо если польза БУДЕТ, то все преграды с УЕФА при желании и умении можно решить.
==========­==========­==========­==========­==
Прошу поддержать письмо своей подписью (ФИО, Регион или город, прислать мне в личку. )










Всего голосов:

Поможет квота на доморощенных отечественному футболу?

ДА
7.7%
Скорее да,чем НЕТ
3.8%
Размышляю,50\50
3.8%
Скорее НЕТ, чем ДА
3.8%
НЕТ
80.8%
* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
1 / 8
2190 105
  • 3 Января
    3 лега +6 россиян + 2 доморощенных

    Надеюсь руководство нашего футбола, это никогда не прочитают. .
    • 4 Января
      Бес покойтесь!
    • 4 Января
      Влад просто не видел румынскую комедию с двумя доморощенными в старте и заменами на 1 минуте :)
      • 5 Января
        дайте ссылку - посмотрю..

        Вы дочитали до конца? Там есть про доморощенных

        Скорее всего терпения не хватило....
        Приходится писать длинно, чтобы пояснить мнение...
        • 6 Января
          Ну вот, например - www.sports.ru/tribuna/blogs/gr...

          Только не надо в ответ писать что можно запретить менять доморощенных - давайте ещё пропишем чтобы каждый клуб применял в игре ту же самую расстановку что у усатого в сборной.

          Бельгия и Германия провели реформы без вот таких идиотских рацпредложений - лучше про них почитайте
          • 6 Января
            Объясните, почему это дичь?
            Дичь - это поступок наглого тренера, который придумал ,как обойти непродуманное правило. И исполнил придуманное.
            Задумка хорошая и ценная! Не предусмотрели , что его можно легко обойти.

            Спасибо за подсказку! Но легко предусмотреть уловку тренера, и правило заработает как задумано ...

            Всё же прошу ответить, почему задумка Вам лично не нравится, почему нельзя играть доморощенному Весь тайм и оба тайма?
            Может, я чего-то не догоняю...
            • 6 Января
              Ниже ответил. Погуглите про Саблона - это реальная история человека, который изменил многое (но не путем лимитизации на уровне клубов)
          • 6 Января
            Куда-то пропал Ваш пост внизу.

            Я прочитал! Я в восторге! Какой молодец Мишель!
            упорно проводил и реализовывал свою идею и добился победы!
            Вот с таких людей и надо брать пример!

            Один материал обрывается на середине, не знаете , где продолжение?
            • 6 Января
              Никуда не пропал - сейчас это самый нижний пост в обсуждениях.

              Влад, суть в том что Саблон предложил реально перещаложить фундамент (убрать жажду результата в детском футболе, дать пацанам играть и проявлять себя в игре, создать структуры, которые будут доводить таланты до взрослого футбола, убедил клубы вложиться в развитие вместо покупки условного Малкомов и т.д.). Даже одну цитату приведу

              . Иногда он корректировал свои идеи прямо по ходу путешествий. После одной из презентаций Мишель вместе с президентом академии шел на тренировочное поле. Внезапно Саблон замер около одной из стен и задумчиво простоял так полминуты.

              Саблон: Похоже, ничего у нас с вами не получится.

              Президент: Почему?!

              Саблон: Я заметил у вас таблицы команд U-7 и U-8.

              Мишеля осенило: невозможно научить детей футболу, если они думают о результате, а не кайфуют от игры. В тот день презентация Саблона дополнилась новым предложением – изъять у команд младших возрастов турнирные таблицы


              Это фундамент. А у Вашего откровенно бредового 3+6+2 никакого фундамента нет - просто словотворчество и не более. Если вору или взяточнику платить больше, то они не перестанут воровать или брать взятки. Точно так же если существующей системе поменять формулу выхода на поле, то она достаточно легко найдет свой профит в новой реальности . И именно поэтому все Ваши рассуждения ни о чем.

              Я не могу сказать где продолжение потому что не знаю о каком материале идёт речь
              • 6 Января
                Надеюсь, что Вы понимаете, что лимит не виноват в том, что наши имеют мало мастерства?

                Что основа в ПРАВИЛЬНОМ воспитании футболиста с детства!
                И что если отменить лимит, то наши не станут играть лучше?
                Или... станут?

                Или вы входите в отряд любителей отмены лимита?
              • 6 Января
                А у Вашего откровенно бредового 3+6+2 никакого фундамента нет - просто словотворчество и не более. Если вору или в.....
                ... она достаточно легко найдет свой профит в новой реальности


                Не понятен Ваш довод, Ваше сравнение? Уточните, пожалуйста...
                В чём заключена бредовость????
  • 4 Января
    Что-то не видно контр доводов. Мы-то думали, что посыпется масса аргументов против, а этих аргументов - нет?
    Однако голосование показывает, что 85% - против? Получается, что недовольным крыть нечем!
    Кроме анонимного выплеска - ПРОТИВ!
  • 4 Января
    Владимир Яковлевич! При всём моем уважении к Вам, я считаю это бесполезным ограничением, которое не принесёт ничего путнего нашему футболу! Любые искусственные ограничения я считаю неприемлемы! Оптимальная формула лимита я считаю 10+15.
    • 4 Января
      Значит, нет места доморощенным в команде...
      Как думаете, почему эти ограничения есть во всех ассоциациях всех стран? И именно : три лега! Они что-то не понимают?

      А зачем страны ограничивают ввоз в страну зарубежную продукцию, облагая её пошлиной?
      А в каком случае не нужно ограничений?
      • 5 Января
        Доморощенные игроки должны быть Владимир Яковлевич! И это обязательно нужно поощрять, но не таким способом! Понимаете, у нас при существующем лимите растут такие как Кокорин, а более свежие Игнатьев, Давыдов... Игроков засыпают деньгами и они не хотят развиваться и расти, зачем? Если у них в 20 лет жизнь удалась... О каких ограничениях в три лега в Европе вы говорите, я не понимаю...
        • 5 Января
          Понимаете, у нас при существующем лимите растут такие как Кокорин, а более

          =================

          Ключевое слово ПРИ СУЩЕСТВУЮЩЕМ лимите.
          Да , при таком лимите будет расти! А при трёх легов на поле не будут.

          Представьте себе, команду БЕЗ легов, и вот туда поместили ОДНОГО лега. Разве возрастёт зарплата наших игроков? Нет.
          А чем больше легов, тем выше зарплата наших, ибо их число уменьшается!

          Вот почему и по ЭТОМУ показателю надо уменьшать число легионеров!
          А наши умники в РФС УВЕЛИЧИЛИ число легов!
      • 5 Января
        Можно конкретно - где есть ограничение в три легионера? Спасибо.
        • 5 Января
          См. в начале:

          bobsoccer.ru/user/11181/blog/?...

          В евросоюзе почти во всех - 3. ( но не членов евросоюза! В основном из Бразилии и Африки)
          • 5 Января
            Так о том и речь, что "не членов Евросоюза". А Евросоюз - это, всё-таки, не государство. Сборная Евросоюза как-то на чемпионате мира не играет.
            • 5 Января
              Ещё раз.
              Перечислить команды ЕС? Словакия, Чехия, Франция, Испания и прочие в своих командах имеют право иметь до трёх легионеров: бразильцев, колумбийцев, африканцев, русских, , англичан,китайцев, корейцев и прочее,
              .В том числе ныне - по брекзиту , англичан.
              А команды ,члены Союза, как единая семья могут иметь хоть 11 чужих в своей команде.

              Но,кстати, Вы замечаете, только в команды великолепной восьмёрки все остальные самые лучшие футболисты слетаются! Даже наши два парня, единственные хорошие. Но они там - легионеры!

              Восьмёрка Как пылесосом затягивают в свои команды лучших из остальных мелких стран ЕС, а в этих мелких странах нет футболистов из сильных восьми стран: Испании, Португалии, Франции, Англии и т.д.
              • 5 Января
                Прикиньте - у нас их тоже нет. Почти. И опускать наш чемпионат до уровня Словакии - такое себе.
                • 5 Января
                  Со Словакией мы на одном уровне. Прочем, проиграли им однажды.

                  У нас слабый чемпионат, и это констатация факта.

                  И слабые и сильные чемпионаты имеют лимит на легов, только некоторые 5 легов, в основном -3 лега.

                  5 легов те, кто чувствуют , что сильные и соберут отличную сборную! Бразилия , например. И восьмёрка европейская.

                  Им лимит нужен не от слабости, а от СИЛЫ! Чтоб соревноваться со сборными восьмёрки!

                  А у нас лимит в 3 лега нужен именно от слабости, чтобы подтянуться-дотянутся до сильных чемпов. Развить и усовершенствовать свой чемп, чтобы вырастить больше мастеровитых футболистов.
  • 4 Января
    Владимир Яковлевич. Моё мнение - искусственное ограничение легионеров приводит только к сумасшедшим зарплатам российских футболистов, отсутствия у них желания прогрессировать и уезжать в более сильные чемпионаты. Что в спорте, что в экономике, отсутствие конкуренции приводит к ухудшению качеств продукта, роста его цены и, в конечном итоге - к деградации. Развивать надо систему подготовки. Клубы, вложив в эту систему немалые деньги, сами будут заинтересованы в отдаче вложений.
    • 4 Января
      А где Вы видите отсутствие конкуренции в нашем футболе?
      Вы же невнимательно прочитали заметку.

      Конкуренцию никто не отменял. Перечитайте.

      Разве может конкурировать доморощенный в возрасте 18--20 лет с опытным 25-ти летним футболистом ? Даже разница в пять лет - это уже огромный разрыв.

      А разве может наш игрок конкурировать с легионером, который гораздо лучше его обучен?
      Это не конкуренция, а избиение сильным слабого!

      Разве может Кося Цзю победить Николая Валуева? Никогда! Физических данных не хватит!

      Разве ростовские пацаны смогут победить взрослую команду ЗЕНИТ? Мастерства не хватит!

      Но если у Кости мастерство одинаково мастерству Валуева, но физических данных невозможно прибавить, хоть он будет тренироваться по 25 часов в сутки!

      А футболисты прибавляют мастерство опытом, увеличением возраста . (ПРИ одинаковом таланте , усердия и ОБУЧЕННОСТИ!)

      Поэтому это ложный посыл типа: должна быть конкуренция ! Смотря кого с кем?

      Легов покупают ЗАВЕДОМО лучше обученного нежели наш на этой позиции, и как наш может победить соревнование с легом , если его не ставят в состав, а лега всегда ставят в состав!
      На ЭТУ позицию! Если наш ему не ровня по мастерству? И сидит вечно на лавке запаса, не практикует на поле. Получают опыт только в бою. А до боя его не допускают, только если случай подвернётся заболеет лег или травму получит.
      А между тем лег получает ещё больше опыта , постоянно участвуя в бою! Всё больше и больше! Разрыв в мастерстве возрастает ещё больше!

      А вот если на этой позиции будут два наших парня одинаковой выучки, то между ними и будет конкуренция, которая является двигателем прогресса, конкуренция за место в основе.
      И эта конкуренция , как раз, и будет способствовать развитию мастерства и того и другого, то есть, они оба будут повышать своё мастерство, чтобы выбрали именно его в стартовую основу.

      Вывод: конкурировать могут только одинаковые по мастерству футболисты!
      • 5 Января
        А Костя Цзю Владимир Яковлевич, я уверен победил бы Валуева и сделал бы это играючи, только лишь потому что он умнее и быстрее в разы!) Каменная башка просто по нему не попал бы и устал...
        • 5 Января
          Согласен, что ловкость уравнивает грубую силу.

          Но в данном случае Костя бы прыгал и бегал вокруг Коли, пытаясь того достать, но один мощный удар , даже сквозь перчатки! и Костя потерял бы сознание более 10 секунд..

          Потому-то и придумали разделение по весовым категориям, чтобы уравнять шансы спортсменов в боксе, штанге и борьбе. Чтоб в этих видах спорта могли бы заниматься ЛЮБЫЕ люди.

          А в баскетболе и волейболе, увы, могут играть только высокие люди.

      • 5 Января
        Ну как-то Чалов, Марадишвилли, Кучаев в ЦСКА играют. До того заиграли (и играют, конечно) Щенников, Акинфеев. Не армейские по рождению, но подходящие под "доморощенных" Дзагоев, Жирков.

        • 5 Января
          Это отдельные всплески, но не система! Случайность....

          А одинаково ко всем командам требование.
          • 5 Января
            ...требование....приводящее к тому, что играть будут посредственности, а более-менее талантливые огребать денег больше, чем положено.
            • 5 Января
              Не надо завидовать...

              В шоу-бизнесе тоже некоторые талантливые загребают деньги.
              Хотя есть и бесталанные, но раскрученные, но это уже другая сторона этого бизнеса. Тёмная. И в футболе есть тёмная сторона...
      • 5 Января
        Вот пусть и будет в основной заявке - 10 +15. Хорошие 25-ти летние леги научат в ходе тренировок многому доморощенных. Если, конечно же, захотят учиться, а не в кабаках просиживать. Всё же зарплаты у футболистов, даже ФНЛ, по сравнению средней по стране, не совместимы по понятиям. И, по большому счёту, в честь чего они столько получают, по сравнению, скажем, с шахтёрами или металлургами? При наличии конкуренции они либо начнут пахать, либо удовольствуются тем, что имеют. А искусственные ограничения ни в коем образе не помогут росту молодёжи. Чего жилы рвать, я и так своё получу, кто, если не я?
        • 6 Января
          При наличии конкуренции они либо начнут пахать, либо удовольствуются тем, что

          ===============

          Это сейчас НЕТ конкуренции при 8-ми легах!

          Я Вам большой комментарий написал, что БУДЕТ конкуренция и большая!
          Если будет только ТРИ лега на поле.
          А Вы ,как будто, и не читали? Перечитайте и подумайте....
          Задайте себе вопрос: " Стоп. А вдруг автор прав? Так, надо разобраться....Включаю логику...."
          • 6 Января
            Три лега на поле. 8 своих, кокориных, мамаевых, базелюков... А Базелюк по итогам 2013 года был признан лучшим молодым футболистом (ЛМФ) России. Играл за ЦСКА в ЛЧ, но компьютерные игры его поглотили. Теперь пылит в СКА Хабаровск. В 2014 году ЛМФ - Эльмир Набиуллин. Теперь в Сочи. Это лучшие и при самых благоприятных условиях. Моё мнение - минимальные ограничения. 10+15.И зарплата тех, кто выходит на поле в разы больше тех, кто сидит глухо на лавке. Но та зарплата, на лавке, на порядок, как минимум, выше высококлассных металлургов, шахтёров, фрезеровщиков... Но это уже другая история
  • 4 Января
    Вот сколько энергии у вас, но направьте ее на другие цели- это развитие футбола и развитие детского футбола, убрать агентскую мафию, которая тормозит наше развитие очень сильно, судейство в пользу одной команды, сделать СМИ более свободными, чтоб они могли говорить правду , а не ложь)))
    Вот реальные дела, а не придумывать всякие схемы детские, мол перейдем на весну-осень и начнем всех закатывать в газон или молодых 2-3 должны играть в составе и еще можно много смешного придумать)))
    Талант пробьется сам, а вот убрать вороватых агентов- это важно, чтоб ему они не мешали)))
    • 5 Января
      это развитие футбола и развитие детского футбола,

      ================================
      1. А это и есть развитие футбола.
      Проект расчищает дорогу для роста мастерства наших футболистов.
      Согласитесь, что рост опыта и на тренировках, но 2\3 в игре на поле. Так?
      Сейчас иностранных игроков набрали почти на все позиции в команде, а это неправильно.
      В команде 25 человек .
      Если легов купили за большие деньги, то они должны окупить себя. Так?
      Если они заняли все позиции, то они будут играть на них постоянно.Так?

      Значит , наши дублёры-запасные 8 человек будут всё время сидеть на лавке и только изредка подменять легов, когда те будут лечиться. Так? Разве они будут развиваться от сидения на лавке? Иностранцы, играя, будут ещё более получать опыта, а наши боевого опыта совсем не получать и терять свою форму , ибо тренироваться как бы в пустую. Если и будут развиваться , то чуть-чуть... темпом улитки.

      Если останется ТОЛЬКО три лега на поле, то и покупка изменится, ибо на каждую позицию лега будет покупаться два равных по силе лега и за бОльшие деньги. Они могут играть по очереди, отдыхая, и поэтому будут свежими. И между двумя этими легами возникнет конкуренция, кому играть в данном матче. Те есть, они не будут сачковать на тренировках, а заниматься в ПОЛНУЮ СИЛУ!

      Наши нынешние восемь тоже будут конкурировать не с легами, а с нашими же, со своими запасными, и тоже не будут сачковать! Вот почему они разбиты на три группы.

      В каждой паре на позицию будет реальная конкуренция! Вдумайтесь в это....

      2. Дети выиграют оттого, что они будут видеть перспективу своего движения по карьере, ибо никто из иностранцев не будет им закрывать дорогу!


      убрать агентскую мафию, которая тормозит наше развитие очень сильно,

      --------------------------
      Если будет только три лега, то цены на наших сразу упадут.

      Почему? Если 8 легов, то цены на наших резко подскакивают, потому что хороших мало, и эти игроки ВЫБИРАЮТ цену за сколько им продаться. Хозяева команд дерутся за них, поэтому игроки могут спекулировать ценой("если не купите по такой-то цене, то я уйду к другому хозяину").

      Если же только три лега, то наших много на одно место и цену диктует ХОЗЯИН! (" не хотите за такую-то цену, Я возьму другого!" И цены на наших игроков сразу упадут.
      А с этим и агенты потеряют свой процент....

      В этом и заключена роль лимита как инструмент УПРАВЛЕНИЯ!
    • 5 Января
      судейство в пользу одной команды,

      --------------------------------
      На это у нас есть специальный проект:

      bobsoccer.ru/user/11181/blog/a...
    • 5 Января
      Талант пробьется сам, а

      -----------------------------
      Увы , талант не может пробиться сам. Гении, коих очень мало, могут.

      Таланты нежные и хрупкие цветки, они требуют заботливого садовника! Их легко сломать физически и духовно.

      Это сорняк САМ пробьётся, травмируя по дороге нежные цветки и заслоняя их от солнца!

      Даже росток дуба заяц может легко сломать, наступив на него! И это росток ДУБА....
      • 5 Января
        Хорошо, а как же пробились Жирков, Миранчуки? Как вырос в зрелого мастера Головин? Их тоже не выпускали? Нужно начинать с низов! Лучше готовить молодёжь, искать таланты, поощрять детских тренеров, которые закладывают базу. Бороться с блатом! У нас есть талантливые мальчишки, но им тупо не дают пробиться! И ещё мне кажется мы очень сильно отстали в тренерском ремесле... Нужно менять подход.
        • 5 Января
          Вы совершенно правы, что надо ЛУЧШЕ готовить молодёжь и про тренеров совершенно правы!

          А Жиркрв, Головин и Миранчуки пробились сами, ибо они гении по НАШИМ меркам.
          Это наши таланты, и пробились, потому что их вытащили из периферии селекционеры и доводили уже в клубах высшей лиги. Давали им играть! По чуть-чуть!

          Западный чемпионат самый сильный , туда стремятся все умные и умелые
          И особенно сильные первая восьмёрка стран! Именно туда все и стремятся.

          Показатель уровня нашего чемпионата - это сколько наших уезжает в эти чемпионаты.
          Поэтому наша сборная должна составляться из тех, кто там играет!
          А сколько там могут удержаться? Раз, два и обчёлся!

          Вершина НАШЕГО футбола - это наша сборная! А она разве блистает?
          Туда собраны самые лучшие наши футболисты. Больше того, туда стали запихивать и натурализованных паспортистов, воспитанников чужих стран! Это позор нашим воспитателям! (ну и, конечно, нашим хитропопым руководителям РФС!)
          ( в этом мы с Вами - единомышленники!)
          Поэтому сборную надо составлять из игроков , которые играют в командах великолепной восьмёрке Запада, и должно там играть человек 40-50, чтобы было выбрать из кого!

          Но этого ,увы, нет.... Тренеры успешные нужны как воздух! Вы помните как разделили миллион долларов , полученный от МОНАКО за воспитание ГОЛОВИНА?

          РФС его прикарманил, а те, кто воспитали парня, не получили ни копейки или крохи.
          • 5 Января
            Воот! Вы совершенно правы! Но ведь давали же им играть?! А этих натурализованных Гилерме гнать надо вместе с теми кто их в сборную позвал! Вредители!
    • 5 Января
      Вот реальные дела, а не придумывать всякие схемы детские, мол перейдем на весну-осень и

      -------------==========================

      Вот этим и занимается наш РФС! Руководство! Это и есть - " много смешного придумать".

      Добавлю: увеличивать или уменьшать число команд, передвигать планку увеличения легионеров до 8 человек в команде НА ПОЛЕ, а многие требуют и до 10! А то и полностью отменить лимит...
      Вот это - лже-новаторство, псевдоноваторство!!!....
  • 5 Января
    Примеры из жизни с попытками "защитить отечественного производителя", видимо, ничему не научили! АвтоВАЗ защищают и деньги в него вливают уже 30 лет, а он все равно убыточный и как отставал от ведущих производителей на 30-40 лет, так и отстает. Только из-за этой защиты Жигули теперь стоят под миллион, а иномарки средние по 1,5-2. И все это (и дотации в АвтоВАЗ, и стоимость автомобилей наших и иностранных) оплачивается из карманов простых граждан. Как, собственно и зарплата кокориных и васиных, и содержание наших футбольных клубов. И пофиг, есть у тебя машина или нет, и смотришь ты футбол или нет, все равно платишь.

    Отменять лимит - глупо, ибо это полностью наполнит иностранцами наши команды, что закроет нашим футболистам путь в РПЛ
    К нам не Месси и Холланд с Неймаром поедут, это очевидно. И если нашим мастерам ногомяча "путь в РПЛ" закроют средние легионеры из Африки и Восточной Европы, то туда им и дорога.

    Во всем ЕС легами не считаются ВСЕ граждане этого самого ЕС, а это почти 30 стран! Плюс у латиносов почти у всех есть паспорта ЕС (Испания, Португалия, Италия), а у негров - Франции, Голландии, Англии и той же Португалии. У того же Месси испанский паспорт и он не легионер, а в сборную Испании его взять не могут и что? И там такие почти все! У бразил португальские паспорта, у аргов - испанские и итальянские и все они не легионеры плюс к игрокам еще 30 стран ЕС! Но страны ЕС на свои сборные "почему-то" игроков набирают с запасом, а мы 25 человек набрать не можем нормальных. А у нас 16 команд в РПЛ, а в них даже при нынешнем лимите должно быть по 17 человек квалифицированных россиян! А откуда их взять, если со всей страны на сборную игроков не набирается?

    Зато у нас Васин и Семенов - долларовые миллионеры, а Кокорин - мультимиллионер!

    Пути у нас всего 2, и это касается не только футбола, но и экономики в целом:

    1. Ввести опять железный занавес и полностью перейти на самообеспечение, в том числе и в футболе.
    2. Отменить все лимиты, пошлины на ввоз товаров и встроиться уже в мировую систему разделения труда, а которой мы торгуем нефтью, газом, лесом, оружием, запускаем космические корабли за деньги для всех, и потебляем чужие смартфоны, компьютеры, автомобили и т.п., в том числе и футболистов. И перестать наконец-то вливать бюджетные деньги и в убыточные и неконкурентоспособные производства, и в профессиональный спорт!

    Все остальное - от лукавого. Лимит, тем более в 3 легионера, приведет только к появлению новых кокориных и васиных. 2 доморощенных - к новым иванам игнатьевым и соловьевым с зарплатами в 3 ляма евро в 20 лет и мастерством уровня ФНЛ. НУ НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ В СОСТАВ ИГРОКОВ НИ ЗА ПАСПОРТ, НИ ЗА ВОЗРАСТ, НИ ЗА КОРОЧКИ ОБ ОКОНЧАНИИ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ ФУТБОЛЬНОЙ ШКОЛЫ! Нигде в мире такого нет, и только в России снова пытаются изобретать велосипед без седла и педалей! Я уж не говорю о том, что такой лимит ставит в заведомо проигрышное положение и без того слабые наши клубы в Еврокубках, когда несчастные наши команды с 3 легионерами и 2 доморощенными будут выходить играть против сборных мира! Хоть одновременно Месси и Роналду с Мбаппе поставь в любую команду, укомплектованную 22-я российскими футболистами, даже самыми лучшими, такую команду легко нагнет очередной Лудогорец или Вольфсберг! Да и не поедет Мессии или Роналду играть с одними васиными, обляковыми, газинскими и кокориными. Это же очевидно.

    Если лично Вам нравится смотреть отечественный футбол и все равно на его уровень, то специально для этого после отмены лимита будет ФНЛ. Там можно вообще запретить легионеров, как сейчас в ПФЛ. И смотрите себе на здоровье.

    ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА, АБСОЛЮТНО ВСЕ, КАК КЛУБНЫЕ, ТАК И СБОРНОЙ, связаны с временами, когда вообще никакого лимита не было. Очевидно, что сейчас, после 12 лет лимита, есть с чем сравнить результаты. В тех же Еврокубках, например. Да и сборной такой слабой по составу не было никогда в новейшей истории.

    лега всегда ставят в состав!
    Это вранье! Юный Жирков в ЦСКА вытеснил из состава дорогостоящего Феррейру, и таких примеров масса! И это во времена, когда никакого лимита не было вообще!

    Все предложения запретить, ограничить, ввести дополнительные пошлины, влить государственные деньги в поддержку долларовых миллионеров и миллиардеров - чудовищны по сути своей! И ведут они к коррупции, деградации и развалу той отрасли, которой они касаются.
    • 5 Января
      Вы ударяетесь опять в две крайности. Причём, отвергая одну - выдвигаете другую, как панацею.

      2. Отменить все лимиты, пошлины на ввоз товаров и в строиться уже в мировую систему разделения труда, а которой мы торгуем нефтью, газом, лесом, оружием, запускаем космические корабли за деньги для всех, и потребляем чужие смартфоны, компьютеры, автомобили и т.п., в том числе и футболистов.
      ==================================

      Если бы в мире была бы гармония, то и то лимит был бы нужен.
      А сейчас Вы не замечаете, что санкции тормозят экономику.
      Америка запрещает Северный поток-2, многие товары зарубежные, хочет, чтобы Россия замкнулась за своим железным занавесом и чтобы они одни правили миром и экономикой ПЛАНЕТЫ!!
      Ругаете ВАЗ. А вдруг западные страны наложат на нас санкцию по запрету ввоза иностранных авто. И что нам делать? Начинать с нуля автомобильное дело?

      Эти санкции и так толкают нас к замещению импорта, развивать своё производство. Многие предприятия стали заложниками того, что поверили в блага демократии и стали КООПЕРИРОВАТЬСЯ с зарубежными фирмами. А санкции лишний раз напомнили, что РАНО , очень рано мы стали верить в гармоничную экономику в мире.

      А где гарантия, что "коллективный Запад" и на футболистов своих запрет не наложит? И отделится от нас железным занавесом!
      (И мы вернёмся к первому Вашему варианту! Который Вы так яростно отвергаете.
      Ведь допинг используют спортсмены всех стран, а запрет на олимпиаду только для нашей страны!)

      И тогда не будет у нас вообще ни одного иностранца в командах! (Или им наши паспорта надо давать!)
      А иностранцы нам нужны, есть чему поучиться у них! Но нужны нам с пользой, но не со вредом.
      А вред - это полное засилье рынка футбольного своим товаром , то бишь, футболистами.

      Поэтому и говорим, что С ЛИМИТОМ для иностранцев. С ограничениями!Разумными!
      Не 8-10 в поле, а только 3
      .
      • 9 Января
        господи, какие санкции?? вы уж пишите правильно, замкнуться нам приказали "антисанкции" от нашего "президента", друга всех банановых республик. Санкции были против конкретных граждан России, а вот благодаря антисанкциям мы в большой Ж. и вынуждены потреблять Г. потому что хорошее и качественное либо не дают привозить либо стоит для многих очень и очень дорого

        а по теме 3 лега - это будет уровень ФНЛ, нам такой футбол не нужен
        это вкратце
        • 9 Января
          1. Санкции НЕ только против личностей! Но и против конкретных производств.Санкции ТОРМОЗЯТ нашу экономику. Чем? выгоднее , например, покупать готовые комплектующие, но если вдруг запрещают продавать в нашу страну, то надо налаживать СОБСТВЕННОЕ производство. А это дополнительные расходы, которые потом окупятся, но через долгое время.
          А сегодня нет этих комплектующих и производство замирает, пока не построят цех или новый специальный завод для этих комплектующих. А это и есть ПОДНОЖКА для бегущего или идущего.
          2 Уровень обеспечивает не лимит, а конкретное воспитание мастерства у футболистов! Тот, кто воспитывает спортсмена!
          На поле выигрывает футболист , который лучше обучен, при равенстве способностей или таланта.

          Лимит только косвенно помогает в воспитании:
          а\ Даёт набирать собственный практический опыт в сражениях ,
          б\ Даёт возможность поучиться у ТАЛАНТЛИВЫХ зарубежных футболистов.

          Для этого ДОСТАТОЧНО трёх легов, чтобы чему-то подучиться, и, в тоже время, чтобы на поле были наших 8 игроков, чтобы было КОМУ подучиться.
    • 5 Января
      Это вранье! Юный Жирков в ЦСКА вытеснил из состава дорогостоящего Феррейру, и таких примеров масса!

      =======================
      Враньё, что это массовое явление!!! Это - случайность! Это просто - гений (местного разлива), которого селекционеры из третьего эшелона перетащили сразу в первый. И акинфеевы редкость!

      (Кстати, Вы помните, как Жирков охамел в сборной молодёжной!)
      • 5 Января
        В России хорошие футболисты вообще редкость! И Жирковы, и Акинфеевы, и Аршавины, и Головины с Миранчуками. Ведь со всей страны на сборную К ДОМАШНЕМУ ЧЕМПИОНАТУ МИРА, к которому 10 лет готовились, и к которому СПЕЦИАЛЬНО ВВЕЛИ ЛИМИТ В ИНТЕРЕСАХ СБОРНОЙ, игроков не могли набрать, вызвали завершившего карьеру Игнашевича срочно, и поставили к нему в пару Кутепова! Это все результаты вашего лимита, что игроков хороших в России нет. И не под гнетом легионеров уже 12 лет сидят неведомые "гении российского футбола", а под гнетом больших денег и отсутствия необходимости бороться за место в составе.

        (Кстати, Вы помните, как Жирков охамел в сборной молодёжной!)

        Я помню, что пока не было лимита, Зенит и ЦСКА брали Еврокубки, сборная - бронзу на Евро, Спартак и Локо доходили до полуфиналов ЕК по 2 раза. А с лимитом хоть кто-то показал такие результаты?

        В отличии от нынешних из поколения лимита, Жирков - Спортсмен с Большой Буквы, боец и трудяга. Он и в 37 лет играет в топ-клубе, и в сборной, и по факту один из лучших до сих пор не только на своей позиции, но и вообще среди паспортистов. И он, и Акинфеев, и Игнашевич, и Братья Березуцкие, и Аршавин с Кержаковым и Денисовым стали теми, кем стали без всякого лимита вообще! А у нас сейчас на всю страну и сборную из поколения лимитчиков только один приличный игрок есть - Дзюба плюс несколько молодых перспективных типа Головина и Миранчуков и натурализованный Фернандес и все! А дальше васины, семеновы и газинские с ионовыми. Лимит уже почти убил наш футбол, а Вы предлагаете его ужесточить еще и добить окончательно.
    • 5 Января
      Верно. А что далеко ходить за примером "лега всегда ставят в состав"? Много ли в основе у нас играет дорогущий Гаич? Да, причины, может, и иные, но факт.
      • 5 Января
        Да ни один вменяемый тренер в здравом уме не поставит более слабого игрока вместо более сильного. И в паспорт смотреть не будет, если не будет лимита. Пока только паспортисты могут на поле попасть по неспортивным показателям.

        Гаич играет слабо и на лавке сидит вполне заслуженно. Причины как раз чисто футбольные в данном случае.
        • 5 Января
          Само собой футбольные.
        • 6 Января
          Да ни один вменяемый тренер в здравом уме не поставит более слабого игрока вместо более сильного.

          ====================
          Совершенно правильно!

          Пока только паспортисты могут на поле попасть по неспортивным показателям.

          =========================
          Почему это "по неспортивным показателям"?
          Они играют в своей стране! Паспорт получен по праву рождения, их воспитали наши футбольные организации!

          Получатся у Вас, что раз наши плохо играют, то ПАСПОРТ виноват? Да они проигрывают легионерам, но разве ОНИ виноваты в этом? Их так научили НАШИ тренеры, следовательно, и виноваты - тренеры, а не они.

          Есть такая поговорка: "Не ругайте пианиста — он играет, как умеет,
          а хромой учитель танцев вас научит танцевать…
          www.inpearls.ru/

          А теперь давайте подумаем.
          Если купили лега на такую-то позицию, а ему на замену купили нашего, то кто будет всегда играть? Лег, купленный за большие деньги, или наш, купленный за гораздо меньшие деньги?

          Хозяин рассуждает так:" Лег гораздо лучше играет, да и затратил я больше на него, - так пусть он и играет, а наш парень пусть сидит в запасе." Правильно хозяин рассуждает? Правильно.

          Теперь вопрос, а может ли наш парень быстро научиться мастерству, чтобы стать вровень с легом? Нет, не может, ибо для этого нужны годы ПРАВИЛЬНОГО обучения! А вдобавок - в каждой игре лег получает дополнительный опыт, а наш ЕГО не получает, сидя на лавке!
          А на тренировке они одинаково тренируются, набираются опыта одинаково. А в бою участвует только лег! Так сможет наш догнать лега или , тем более,... ОБОГНАТЬ лега без игровой практике? НИКОГДА!!!
          Так есть ли между ними КОНКУРЕНЦИЯ? Нет этой конкуренции, потому что они изначально поставлены в НЕРАВНЫЕ условия!
          Вот почему наш вечно будет сидеть на лавке и никогда не перегонит ЛЕГа!

          Поэтому мечтать о конкуренции при таком УСЛОВИИ бессмысленно!

          Весь гнев, накопленный за игру наших футболистов, надо обрушивать не на какой-то там лимит, а... на тренеров и на руководителей футбола, которые создают УСЛОВИЯ для обучения наших пацанов!
        • 6 Января
          Да и Гаичем не всё так просто.

          Наш Миранчук Алексей тоже сидит на лавке запаса. А почему?

          Тут думать надо, что думают тренеры?
  • 5 Января
    Хотя бы в праздники можно не выносить мозг БС письмами счастья от Вас и Ваших единомышленников ?
    • 5 Января
      А вы не читайте.Никто ведь не настаивает
      • 6 Января
        Вы плохо знаете Влада. Он -чрезвычайно навязчивый человек. Бомбил свои опусы многим даже в личку. Пришлось банить.
  • 5 Января
    А вдруг западные страны наложат на нас санкцию по запрету ввоза иностранных авто. И что нам делать? Начинать с нуля автомобильное дело?
    А вы считаете, что у нас есть автопром сейчас? Если ведут санкции серьёзные, то мы и Жигули собирать не сможем, потому что 70-80% всех запчастей на них - импортные! Это же очевидно! Все это импортозамещение - чистой воды профанация и отмывании денег. Вся "наша" электроника и бытовая техника собирается из иностранных запчастей или вообще в Китае! За 30 лет капитализма в России сделали только "ноутбук" за 400 тысяч рублей, который весит 25 кг. с железом начала 2000-х годов, и черно-белый планшет! Да и то из китайских микросхем.

    Когда (если) запрет наложат, тогда и надо будет думать, а не сидеть 30 лет, ждать санкций и потреблять разное дорогостоящее некачественное г...но, футбольное, автомобильное, бытовое.

    3 иностранца лимит - это не разумный, а безумный! То же самое, что поехать на олимпиаду и там выставить бегунов в мешках против тех, кто бежит без мешков. Зачем это надо и кому? Кокорину, чтобы он вместо 3 миллионов евро год получал 10? Агентам, чтобы за любого более-менее прямоногого паспортиста подпиской бонус даже при продлении действующего контракта был как за трансфер Неймара???

    Футбол - это развлечение, зрелище для отдыха! Его цель - развлекать народ! Качественно, интересно, увлекательно. Цель машины, чтобы оес ездила и не ломалась, цель смартфон - чтобы он звонил и не ломал я, цель спорта - развлекать зрителя качественным зрелищем. Нет такой цели - чтобы не было иностранцев! Хотите, чтобы не было иностранцев - специально для этого я написал первый пункт про железный занавес. Пока нас не отгородил Запад, давайте сразу уж тогда сами отгородимся. Только тогда надо вернуть все предприятия и банки государству, раздавать бесплатно жилье и все сделать бесплатно! И футболистам платить по 100 тысяч рублей в месяц при средней зарплате в 20 тысяч и запрещать уезжать за границу! Либо мы строим капитализм со всеми его плюсами и минусами, либо возвращаемся к социализм советского типа со всеми его плюсами и минусами. А сейчас мы и не там, и не там. При этом масса людей вроде Вас и дяди Пу хочет совместить все самое худшее от капитализма и от СССР, что успешно и делает последние 30 лет. Невозможно внедрить советскую систему подготовки кадров в капиталистической России! Нет при капитализме гос финансирования профессионального спорта и никаких лимитов тоже нет! Речь не про крайности, а про две принципиально разные системы подготовки спортсменов, про разные системы производства, про разные системы распределения материальных благ.

    Я уж не вспоминаю о том, сколько в сборной СССР было игроков из непосредственно России, особенно в 70-80-е года! СССР был сам по себе мини-Евросоюзом 15 государств. Но даже при этом особо выдающихся успехов в футболе не показывал ни на клубном уровне, ни на уровне сборных.

    Ну вот завтра ввели ваш лимит 3 легионер... Соберите абсолютно любую команду из трех легионеров и 22 россиян. Это будет сборная России чуть усиленная в самом лучшем случае. И что, это будет топовая команда? А нам таких команд только в РПЛ надо 16. Это 352 человека паспортистов! Их и при нынешнем лимите нет нужной квалификации. На сборную то нет 25 человек!!! Половина ФНЛ и молодёжного первенства переберется в РПЛ. Это что, повысит уровень нашего футбола то ли?
    • 5 Января
      Ну вот завтра ввели ваш лимит 3 легионер... Соберите абсолютно любую команду из трех легионеров и 22 россиян

      Автор ведь пишет о 3 легах на поле
      • 5 Января
        А смысл держать больше 3-х, ну 4-х легов в команде, если на поле можно только троих выпустить?
        • 5 Января
          Зато на поле будет БОЛЬШЕ наших, которые в бою набирают опыт, совершенствуются, а не сидят на скамейке в запасе, глотая слюни и старясь удержать зуд и желание рвануть на поле.!

          Мы думаем В ДОЛГУЮ , ибо мастерство не появляется по волшебной палочки, а в сражениях, битвах. Во многих баталиях...

          А вам хочется сию минуту, чтобы при помощи многих легов выиграть конкретный матч, а там хоть трава не расти! Хоть планета сойдёт со своей орбиты...

          Ваши размышления - это размышление зрителя, обывателя, потребителя.
          А спортивная составляющая куда-то потерялась.

          Это спорт и болельщики не просто смотрят развлекуху, а БОЛЕЮТ за свою команду, за свой город, за сборную страны!

          Вот такой смысл!
          • 6 Января
            Вы странный человек! Не было лимита - были и игроки, и мастерство, и трофеи, и успехи, и спортивные результаты в ЕК. Ввели лимит - ничего не стало. Казалось бы, что и дураку должно быть понятно, какие выводы необходимо сделать, но Вы предлагаете лимит еще ужесточить! Ни в одной стране мира никто таким способом ничего в футболе не добился. С чего у нас лимит должен результаты принести? Просто с того, что Вам так хочется?

            Люди примитивный любительский футбол могут бесплатно в любом дворе на коробке посмотреть. Зачем аналогичного уровня продукт показывать на стадионах в командах мастеров, да еще и за деньги???

            А вам хочется сию минуту, чтобы при помощи многих легов выиграть конкретный матч, а там хоть трава не расти! Хоть планета сойдёт со своей орбиты...

            Ваши размышления - это размышление зрителя, обывателя, потребителя.
            А спортивная составляющая куда-то потерялась.


            Вы чего-то путаете! Мне нужны титулы у моей любимой команды и у сборной, а не случайные и редкие победы в отдельных матчах. И без лимита это все было и у клубов, и у сборной, а с лимитом один позор. Сколько десятилетий еще надо позориться, чтобы даже до Вас дошло, что весь мир, вся Европа играет без лимита, а мы сами ставим себя в заведомо неравные условия, хотя даже без лимита нам очень трудно на равных тягаться с ведущими клубами и сборными!?

            Это у Вас спортивная составляющая куда-то потерялась! Очевидно, что спортивные результаты с введением лимита сильно упали, а Вы предлагаете еще сильнее лимит. Вам на результаты и спортивную составляющую насрать просто! Главное, чтобы 11 васиных и семеновых было на поле. И пофиг, как они играют и какие спортивные результаты показывают. Это и есть путинское импортозамещение - запретить иностранное, вгрохать миллиарды долларов в ноутбук весом в 25 кг за 400 тысяч рублей, который никто не покупает и черно-белый планшет. Только сами авторы всех этих импортозамещений не ездят на Жигулях, не пользуются черно-белыми планшетами! Вы, видимо, будете первым, кто будет потребителем г...на, которое он сам же и предложил.

            Любой болельщик и есть потребитель продукта под названием футбол! Почему ради откровенно идиотского псевдопатриотизма вся страна должна покупать Жигули по миллиону и ездить на морально устаревшем и вечно ломающемся ведре и смотреть г...но в исполнении васиных и кокориных да еще и за бюджетные деньги? Нравится вам отечественный футбол - смотрите ПФЛ, там нет легионеров. Зачем весь наш футбол превращать в ПФЛ и ФНЛ, да еще стоимостью в миллиарды долларов народных денег? Ради чего?

            30 лет вливания денег в АвтоВАЗ и заградительных пошлин на ввоз иномарок - это не "вдолгую" было??? Сколько еще десятков или сотен лет надо вливать бабло в АвтоВАЗ и вводить все более жесткие лимиты на ввоз иномарок, чтобы Жигули превратились в Мерседес или Лексус хотя бы 20-летней давности???

            Зато на поле будет БОЛЬШЕ наших,
            За что "за то"??? За то, что мы будем смотреть футбол уровня ПФЛ и в Европе нас будут натягивать уже не Вольфсберг и Лудогорец, а Мальта и Кипр с двухзначным счетом??? Для меня наши - это те, кто приносит славу и трофеи моему клубу и моей сборной! Вагнер и Карвальо для меня - наши, а Васин и Обляков - не наши! Фернандес - наш, а Семенов не наш!

            Это вот для вас и про вас... Семён Слепаков - Купи г...но.



            • 6 Января
              Вагнер и Карвальо для меня - наши, а Васин и Обляков - не наши!Ваши-ваши. )

              ЗЫ Хороший эмоциональный коммент. Плюсанул.
              • 6 Января
                Васин и Обляков точно не наши, а ваши... Оба питерские во-первых, а во-вторых они для того, чтобы Зенит стал чемпионом третий раз подряд делают больше, чем многие игроки самого Зенита...)))
            • 6 Января
              Ввели лимит - ничего не стало. Казалось бы, что и дураку должно быть понятно, какие выводы необходимо сделать, но Вы предлагаете лимит еще ужесточить!


              =========================================
              В том-то и дело, что дураку ясно, что лимит тут ни при чём!
              А виновата наша НЕПРАВИЛЬНАЯ система обучения футболу, раз она поставляет футболистов хуже по качеству мастерства, чем западная система!

              Ну отмените Вы лимит, неужели Вы так наивны, что думаете, что по волшебной палочке наши футболисты сразу станут лучше западных или бразильских футболистов?

              Или действительно так УМНО думаете?
              • 6 Января
                Не было лимита - были и игроки, и спортивные результаты и у клубов, и у сборной. Ввели лимит - не стало игроков и результатов ни у клубов, ни у сборной. Действительно, ну дураку же ясно, что лимит не при чем. А так же не при чем логика, здравый смысл, количественные и качественные показатели... Назовите мне хотя бы одну страну, где есть реальный лимит и есть спортивные результаты на уровне клубов и сборной? Нет таких стран! Так с чего вы решили, что у нас лимит даст результат? Просто любопытно...

                Ещё раз: лимит в автопроме помог нам сделать хоть одну машину на уровне Мерседеса или Лексуса? Лимит привёл к тому, что нас обогнали в автостроении даже китайцы, не говоря уж про корейцев!

                Западная система - это система, в которой НЕТ ЛИМИТА! Какого хуанхэ вы хотите результата, как на западе, но при этом предлагаете систему внедрять ровно противоположную тому, что на западе приводит к хорошим результатам? Система - это ВСЯ СТРУКТУРА ЦЕЛИКОМ, НАЧИНАЯ С ДЕТСКОЙ ШКОЛЫ И ЗАКАНЧИВАЯ ПЕРВОЙ КОМАНДОЙ! И нет в этой системе лимита!

                Ну отмените Вы лимит, неужели Вы так наивны, что думаете, что по волшебной палочке наши футболисты сразу станут лучше западных или бразильских футболистов?

                А если мы "ну введём" лимит, то станут что ли??? Мы уже ввели 12 лет назад лимит и что, стали наши игроки лучше даже не бразильцев, а хотя бы просто лучше, чем были до лимита? Ситуация улучшилась с качеством наших футболистов или ухудшилось посравнению с той, которая была до лимита? Сколько ещё лет надо насиловать наш футбол лимитом и до какого состояния довести наши клубы и сборную, чтобы даже вы увидели, что лимит только ухудшает ситуацию??? Ещё 12? 25? 50??? Сколько???

                Я думаю, что футболисты, находящиеся в конкурентной среде и не попадающие на поле за паспорт ни при каких раскладах имеют гораздо больше шансов стать хорошими игроками, чем при лимите в 3, 6 и даже 10 легионеров. И западная система это подтверждает победами в ЕК и на уровне сборных.
                • 6 Января
                  Назовите мне хотя бы одну страну, где есть реальный лимит и есть спортивные результаты

                  ===============================
                  В Китае и Ю.Кореи есть лимит в 3 лега. А результата нет.Какие они дураки! Были бы умные, то давно бы отменили лимит! и сразу результат бы появился! Ослы!

                  Вопрос, а почему у них лимит? Потому что они хотят вырастить СВОИХ футболистов. ТРИ иностранца им дают опыт для собственных футболистов, а чтобы свои набирали собственный опыт, не закрывали им дорогу для учёбы и установлено ОГРАНИЧЕНИЕ для иностранцев.
                  Расчёт такой, что при помощи иностранцев свои быстрее наберут опыт, и страна Быстрее получит хороший результат!
                  =====================
                  Вопрос , почему нет лимита на западе?
                  А нужен ли он там? Нужен ли лимит великолепной восьмёрке:Англии, Франции, Бельгии, Германии, Испании, Италии,Голландии, Португалии? Да НЕ НУЖЕН! Почему?

                  Да потому что это САМЫЕ лучшие команды мира! Именно в команды этих стран стекаются все сливки футбольные, все таланты со всех континентов! И сами эти европейцы очень хорошо обучены! И борются за ПЕРВЫЕ места по футбольным солнцем. Поэтому им и не нужен никакой лимит.

                  Потому что суть лимита - это помощь СЛАБЫМ странам!! Слабым производствам! А эта восьмёрка самая сильная!

                  Ну почему Вы это понять не хотите! Сильным не нужна помощь! НО...
                  Тогда почему Английский Президент футбола бьёт тревогу, что только 35% англичан играют в высшей лиге Англии, а это не хватает , чтобы выбрать из кого для сборной Англии, которая уже 50 лет не становится чемпионом.?

                  Почему сильнейший чемп хочет ужесточить лимит на легионеров?
                  ( не ОТМЕНИТЬ, а УЖЕСТОЧИТЬ!)
                  Да потому что в этой сильнейшей восьмёрке англичане хотят стать ЧЕМПИОНАМИ!!.

                  Ну почему Вы не понимаете, что лимит нужен в слабых чемпионатах, и что наша страна по рейтингу далека от сильных футбольных стран.( в районе от 20-го до 60-го места!)

                  И что совсем не лимит определяет качество наших футбольных воспитанников, а система воспитания футболистов даёт сбой!
                • 6 Января
                  Система - это ВСЯ СТРУКТУРА ЦЕЛИКОМ, НАЧИНАЯ С ДЕТСКОЙ ШКОЛЫ И ЗАКАНЧИВАЯ ПЕРВОЙ КОМАНДОЙ! И нет в этой системе лимита!

                  =================================

                  Правильно же понимате, что систему надо улучшать, а вывод - неправильный делаете. Притягиваете сюда лимит.
                  Ну выкиньте ВЫ лимит , ну будет лимит или не будет, а КАК систему-то улучшить?

                  Лимит - это как катализатор в химии, он призван ускорять процесс или замедлять, но сам процесс делают ДРУГИЕ компоненты!

                  Или ближе к спорту.
                  Лимит - это как допинг, даёт ускорение, но не главное для спортсмена, а главное - его физическая подготовка..
                  • 7 Января
                    В Китае и Ю.Кореи есть лимит в 3 лега. А результата нет.Какие они дураки! Были бы умные, то давно бы отменили лимит! и сразу результат бы появился! Ослы!
                    Ну и как Вам успехи Китая и Кореи в футболе??? Разумеется - ослы, раз результата нет, а они продолжают упираться в лимит, не взирая на положительный опыт стран, в которых лимита нет. Вы бы еще на Северную Корею в плане футбола предложили равняться!!!

                    Вопрос, а почему у них лимит? Потому что они хотят вырастить СВОИХ футболистов. ТРИ иностранца им дают опыт для собственных футболистов,
                    Вы какой-то уникальный человек! А Германия, Франция, Италия, Испания не хотят своих выращивать что ли? Они мало того, что хотят, они, в отличии от Китая и Кореи реально выращивают уже много лет футболистов мирового уровня и выигрывают со своими игроками чемпионаты мира и Европы! Но Вы почему-то хотите внедрить не положительный опыт ведущих футбольных стран, дающий результат, а опыт отсталых в футбольном смысле стран, у которых никакого результата нет! Это то же самое, что в лыжах вместо опыта норвежцев использовать опыт Зимбабве!

                    Потому что суть лимита - это помощь СЛАБЫМ странам!! Слабым производствам!

                    Я Вас уже неоднократно просил привести хоть один конкретный пример в любой области человеческой деятельности, когда лимит хоть кому-то хоть в чем-то помог! Откуда Вы набрались этой ереси, я понять не могу???? Нет ни одного примеры нигде в мире, когда запреты и ограничительные меры сделали бы кого-то чемпионом мира или ведущим производителем чего-либо! Нет таких стран и нет таких областей деятельности

                    А если нет конкретных примеров, но зато полно обратных примеров, когда ограничения приводили к деградации, то зачем Вы годами пишете всю эту чушь? Все ваши утверждения голословны, никаких практических примеров вашей лимитной теории нигде в мире нет.

                    Ну выкиньте ВЫ лимит , ну будет лимит или не будет, а КАК систему-то улучшить?
                    Я-то лимит выкинул бы с удовольствием, а вот вы его почему-то выкинуть не хотите! Немецкая или испанская системы подготовки футболистов - хорошие? Очевидно, что хорошие. Вот именно их и надо взять и внедрить. При чем не частями, а целиком, как есть. Система - на то и система, что работает только вся целиком, а не отдельными кусками.

                    Проблемы нашего футбола в том, что:
                    - в детских командах требуют результата, а не учат играть
                    - в детских командах процветает блат и попадание в состав за деньги, потому что богатые родители хотят сделать из детишек миллионеров
                    - в нашем футболе зарплаты футболистов неадекватны их уровню мастерства
                    - гарантированное попадание в состав команды мастеров (даже не на поле, а просто на контракт) отбивает мотивацию расти в мастерстве и вообще играть. После первого взрослого контракта футболист становится долларовым миллионером.
                    - цены за переходы наших игроков и даже бонусы за переподписание контракта с клубом, в котором игрок уже играет - просто чудовищные.
                    - зарплаты игроков и цены на подписание и переходы футболистов порождают совершенно заоблачные бюджеты на содержание профессиональных команд.
                    - бюджетное финансирование клубов приводит к коррупции, попилам, просто плохому и некомпетентному управлению футболом в клубах, создается клановость, закрытые сообщества тренеров, которые ходят по кругу из команды в команду, не давая никакого результата. На должности в клубах ставят не профессионалов, а своих бездарных.

                    Что из этих проблем может решить лимит? НИЧЕГО! Лимит все проблемы только усугубит! Поднимет з/п паспортистов и цены на внутренние переходы, что породит еще бОльшую коррупцию, в том числе и на уровне спортшкол. Богатые еще сильнее захотят впихнуть своих детишек в профессиональные футболисты, т.к. зарплаты у них еще вырастут. Это прям очевидно. А вот отмена лимита снизит зарплаты футболистов в разы, уменьшит стоимость содержания клубов заметно, а уход из футбола гигантских денег и малопрозрачных сделок снизит к нему интерес криминала и коррупционеров.

                    Лимит в профессиональных клубах не имеет никакого отношения к системе подготовки футболистов в детских школах. Вообще никакого! В профессиональный клуб должен приходить уже подготовленный футболист. Каким образом в принципе лимитом в командах мастеров можно повлиять на систему подготовки в детских спортивных школах???? Ответ очевиден - НИКАК!

                    Лимит - это как допинг, даёт ускорение,
                    У вас явные проблемы с логикой! Лимит - это ОГРАНИЧЕНИЕ! А как ограничение может быть допингом? Допинг - это как мешок на ногах у бегуна! Все бегут без мешков, а мы - в мешке. Никогда клуб с лимитом в 3, 5 или 10 легионеров не выигрывал и не выиграет ЛЧ, ЛЕ и СК Европы, клубный чемпионат мира! Зачем внедрять систему, которая нигде в мире никому никогда не приносила результатов????

                    а главное - его физическая подготовка..
                    Если бы в футболе главным была физическая подготовка, то Ямайка, Кения и Эфиопия были бы чемпионами мира по футболу бессменными. Там отличные, физически подготовленные бегуны на длинные, короткие и средние дистанции. Только эти страны "почему-то" никаких достижений в футболе не имеют. А вот Месси, который пробегает по 7-8 км за игру при среднем пробеге среднего футболиста 11-12 км - почему-то такие достижения имеет. Главное же - физика, правда? ))))

                    Мне вот интересно, когда же наконец Вам самому станет очевидно, что Вы предлагаете чушь? И ведь чем больше Вы этой чуши пытаетесь придать логичности и вложить в нее хотя бы зачатки хоть какого-то здравого смысла, тем бОльшей чушью ваш прожект выглядит... Ориентироваться в футболе на Китай - это я даже не знаю, как назвать можно... При Сталине это называлось вредительством.
                    • 7 Января
                      Лимит в профессиональных клубах не имеет никакого отношения к системе подготовки футболистов в детских школах. Вообще никакого! В профессиональный клуб должен приходить уже подготовленный футболист. Каким образом в принципе лимитом в командах мастеров можно повлиять на систему подготовки в детских спортивных школах???? Ответ очевиден - НИКАК!

                      ==============================
                      А Действительно ЛИ - НИКАК!????
                      Но мы разве о подготовке говорим?
                      Единственное назначение лимита (ограничение) - это чтобы не было монополии иностранного Государства в производстве нашей страны! Иностранное производство убивает собственное производство.
                      Ну и что - заявляете Вы. Мне важен хороший товар, а кто его произвёл - всё равно!
                      Вы хотите, чтобы в нашей стране не воспитывали вообще футболистов?
                      Чтоб команды жили ТОЛЬКО за счёт иностранных футболистов?
                      Зачем своих воспитывать, если другие страны это делают лучше!
                      И дешевле! Давайте уничтожим футбольную индустрию в стране. Какая мощная ЭКОНОМИЯ будет!
                      Клубы всех уровней будут покупать дешёвых иностранцев в свои команды. Зачем россиянам ИГРАТЬ в футбол, пусть лучше СМОТРЯТ футбол в исполнении иностранцев.

                      И в ФНЛ иностранцы - менее сильные, чем в РПЛ, и во 2-ом дивизионе дешевенькие иностранцы, а наши болельщики будут на стадионы ходить и любоваться игрой иностранцев, и по телику зрить на иностранцев.

                      Вы об этом мечтаете?
                      Тогда почему болельщики наши с удовольствием и с гордостью наблюдают за успехами наших ребят: Головина и Миранчука за рубежом?

                      Вот двойственность натуры некоторых болельщиков:
                      у себя в своей команде мечтают, чтоб были иностранцы ХОРОШИЕ, а и за рубежом, чтобы играли НАШИ ребята!

                      Итак, в клубах всех уровней РАБОТАЮТ на футбольном поле
                      ТОЛЬКО иностранцы.

                      А тогда вернёмся к началу Вашей цитаты, а именно: ЗАЧЕМ нам нужна система подготовки в детском футболе и юношеском и во взрослом????

                      Коли у нас футболисты все иностранцы?
                      Зачем нужен лимит? Не нужно никакого лимита....
                      • 7 Января
                        Лимит никак не влияет на подготовку игроков в детско-спортивных школах, потому что там нет ни понятия легионера, ни лимита.

                        Коли у нас футболисты все иностранцы?
                        Зачем нужен лимит? Не нужно никакого лимита....


                        Вы себя хорошо чувствуете? У нас до 2008 года НЕ БЫЛО ЛИМИТА ВООБЩЕ! И что, в ЧР играли одни иностранцы? Зачем Вы сочиняете какие-то страшилки и потом выдаете их за факты? В Европе может быть есть хоть один чемпионат, где нет лимита и играют одни легионеры? Зачем Вы пишете эту откровенную чушь?

                        Головин и Миранчук перешли в более сильные чемпионаты для того, чтобы росло их мастерство футбольное. Как любые амбициозные спортсмены, они хотят играть в лучших лигах с сильнейшими партнерами и соперниками. А не против Тамбова и Уфы с Васиным и Обляковым. И это нормально.

                        А Вы хотите чтобы все наши команды стали уровня Шинника и Тюмени, потому что если из РПЛ убрать бОльшую часть легионеров, то она превратится в ФНЛ, игроками которой придется комплектовать ВСЕ команды РПЛ. Потому что никаких других игроков у нас нет и в ближайшие лет 10 не будет.

                        Я хочу, чтобы наши команды могли себе приобрести Месси и Роналду, Мбаппе и Де Брейне в количестве, необходимом для победы в ЛЧ, например. А Вы хотите превратить все в ФНЛ.

                        Вы предлагаете аж целый проект реформ ВСЕГО НАШЕГО ФУТБОЛА, но не в состоянии ответить на простые вопросы: вот со следующего сезона введут ваш лимит. КЕМ ВЫ ПЛАНИРУЕТЕ КОМПЛЕКТОВАТЬ 16 команд РПЛ с российскими паспортами в количестве 16х22=352 человека? Очевидно, что кроме игроков ФНЛ и ПФЛ никаких других футболистов в стране нет! Что делать с контрактами и куда девать по 5 легионеров из каждой команды, которые там есть сейчас?
                        • 8 Января
                          Я хочу, чтобы наши команды могли себе приобрести Месси и Роналду, Мбаппе и Де Брейне в количестве, необходимом для победы в ЛЧ, например.

                          ===================
                          Мечтать не вредно. Только их заполучить можно будет лишь на излёте, близко к пенсии...
                        • 8 Января
                          А Вы хотите чтобы все наши команды стали уровня Шинника и Тюмени, потому что если из РПЛ убрать бОльшую часть легионеров, то она превратится в ФНЛ, игроками которой придется комплектовать ВСЕ команды РПЛ. Потому что никаких других игроков у нас нет и в ближайшие лет 10 не будет.


                          =============
                          А что ВАС пугает? Сами же пишите, что раньше (в прошлом веке) играли же без иностранцев - всё было хоть и НЕ отлично, но хорошо.
                          Смиритесь, таков наш уровень. Не могут наши тренеры научиться талантов искать и прекрасных мастеров растить...

                          Неужели Вам так нужны "Потёмкинские деревни", которыми вы хотите закрыть наши провалы?
                          Ведь это НЕ наш футбол , наши так не умеют!
                          Так зачем же пыжится. и изворачиваться? Когда надо просто создать условия для развития отечественного футбола . ну и пусть 10 лет.
                          Бельгийцы и немцы провалились в начале века, они взялись за ум, придумали как подняться и за 15 лет стали лучшими!
                          А россияне разве глупее? Любая страна, если ЗАХОЧЕТ, то может повторить их успех. Тем более, такая страна да с такими ресурсами : и с людскими , и богатствами недр...
                          Согласен , что всё утопает в бюрократию и казнокрадство, но надо же будировать руководство ,требовать, чтобы работали честно , с умом и энтузиазмом!
                          Хотя бы внедрили наработки лучших западных тренеров, тут даже ума большого иметь не надо, а нужна РЕШИТЕЛЬНОСТЬ, настойчивость и убеждённость.

                          Не любите Вы свою страну....
                          Поймите, мы все часть этой страны и от нас зависит движение к прогрессу в нашем футболе!...

                          Надо не заниматься пустой трепотнёй, а хоть что-то делать по мере наших малых сил, но если все вместе, то мы сила! И можем давить и давить на чиновников и ретроградов! Они люди не семи пяди во лбу, а простые приспособленцы.
                          Можно сдвинуть. Но всем миром!

                          Сравните Бельгию (12 млн человек) и нашу могучую страну в 145 млн человек!
                          Бельгия возглавляет рейтинг!
                          А Россия -.... ПОЗОР!

                          Или Вы думаете, что бельгийцы умнее россиян?
                        • 10 Января



                        • 10 Января
                          Откуда Вы набрались этой ереси, я понять не могу???? Нет ни одного примеры нигде в мире, когда запреты и ограничительные меры сделали бы кого-то чемпионом мира или ведущим производителем чего-либо! Нет таких стран и нет таких областей деятельности


                          ===========================
                          Франция - чемпион мира, и там лимит на 4-х легионеров в поле, но легионеры это не члены ЕС, а все - из остальных стран, в основном из Ю.Америки и Африки.
                          ------------------------------------------
                          Мне не лень повторить Вам, хочу достучаться до Вашего сознания:
                          Теперь о ведущих производителях. Давайте вдумаемся в эту фразу: "ведущие производители". Разве ВЕДУЩИМ нужен лимит?
                          Лимит устанавливается в СЛАБЫХ странах по производству этого товара! Для защиты отечественного производителя, чтобы его не ПРОГЛОТИЛИ иностранные МОНСТРЫ производства.( в моей заметке
                          рассказано как должен работать лимит в производстве, например,стиральных машин.)
                          Вы просто не понимаете сути лимита! Для чего страны его вводят в своей стране. Разберитесь в этом.

                          В нашем случае товар - это воспитанники футбола. Из природы, из сути лимита лучшим производителям товара бессмысленно устанавливать лимит, потому что они и есть самые лучшие производители этого товара! Они не отстающие в этом производстве, а ВЕДУЩИЕ!
                          Им лимит не нужен по определению!
                          Поэтому ссылка на отсутствие лимита в ВЕДУЩЕЙ восьмёрке футбольных стран просто бессмысленна!
                          Там лимит вообще не нужен! И чем выше уровень футбола в стране, тем более лимит там не нужен.
                          Но тем не менее, почему Франция имеет лимит?
                          Потому что сборная этой страны соревнуется за первенство внутри ЭТОЙ восьмёрки лучших и побеждает! А Англия борется, а не побеждат, потому что у них только 35% англичан играет в высшей лиге страны, и именно по этому руководители и тренеры считают, что там НАДО ужесточать лимит! ( примеры в моей заметке:
                          Кстати, легионеров во Франции - 30%, следовательно, французов играет в чемпионате 70%! Есть из кого выбрать в сборную страны. Точнее, эти легионеры не закрывают дорогу для повышения мастерства французским футболистам, которые имеют практику в матчах.
                          Вы скажете, что внутри ЕС зато нет лимита. Да, нет.
                          Но посмотрите - это работает на ту же великолепную восьмёрку, которая как пылесос всасывае в себя лучших представителей футбола малых футбольных стран Европы и делает свои чемпионаты ещё лучше и сильнее. Поэтому там местные футболисты восьмёрки имею практику играть с самыми лучшими футболистами МИРА! Поэтому там лимит совершенно НЕ мешает футболистам, а только помогает совершенствовать своё мастерство.
                          А мелким странам ЕС как раз и нужен этот лимит, потому что из этих стран уходят в восьмёрку лучших чемпионатов их лучшие игроки. Поэтому лимит у них работает для защиты своего производителя. Своих футбольных школ, чтобы они выпускали всё более качественных мастеров футбола, лучшие из которых уходят в чемп восьмёрки и из которых и собираются сборные команды малых стран.
                          Теперь вернёмся к нашей стране.
                          Разве мы входим в состав этой великолепной восьмёрки? У нас рейтиг от 20-ого до 60-ого места!
                          Сколько россиян играют в чемпе великолепной восьмёрки? Можно из них собрать сборную?
                          Вот почему нам нужен лимит! Пока мы, увы, слабая футбольная страна! Но с огромным потенциалом...
                    • 9 Января
                      Откуда Вы набрались этой ереси, я понять не могу???? Нет ни одного примеры нигде в мире, когда запреты и ограничительные меры сделали бы кого-то чемпионом мира или ведущим производителем чего-либо! Нет таких стран и нет таких областей деятельности
                    • 10 Января
                      Откуда Вы набрались этой ереси, я понять не могу???? Нет ни одного примеры нигде в мире, когда запреты и ограничительные меры сделали бы кого-то чемпионом мира или ведущим производителем чего-либо! Нет таких стран и нет таких областей деятельности


                      ===========================
                      Франция - чемпион мира, и там лимит на 4-х легионеров в поле, но легионеры это не члены ЕС, а все - из остальных стран, в основном из Ю.Америки и Африки.
                      ------------------------------------------
                      Мне не лень повторить Вам, хочу достучаться до Вашего сознания:
                      Теперь о ведущих производителях. Давайте вдумаемся в эту фразу: "ведущие производители". Разве ВЕДУЩИМ нужен лимит?
                      Лимит устанавливается в СЛАБЫХ странах по производству этого товара! Для защиты отечественного производителя, чтобы его не ПРОГЛОТИЛИ иностранные МОНСТРЫ производства.( в моей заметке
                      рассказано как должен работать лимит в производстве, например,стиральных машин.)
                      Вы просто не понимаете сути лимита! Для чего страны его вводят в своей стране. Разберитесь в этом.

                      В нашем случае товар - это воспитанники футбола. Из природы, из сути лимита лучшим производителям товара бессмысленно устанавливать лимит, потому что они и есть самые лучшие производители этого товара! Они не отстающие в этом производстве, а ВЕДУЩИЕ!
                      Им лимит не нужен по определению!
                      Поэтому ссылка на отсутствие лимита в ВЕДУЩЕЙ восьмёрке футбольных стран просто бессмысленна!
                      Там лимит вообще не нужен! И чем выше уровень футбола в стране, тем более лимит там не нужен.
                      Но тем не менее, почему Франция имеет лимит?
                      Потому что сборная этой страны соревнуется за первенство внутри ЭТОЙ восьмёрки лучших и побеждает! А Англия борется, а не побеждат, потому что у них только 35% англичан играет в высшей лиге страны, и именно по этому руководители и тренеры считают, что там НАДО ужесточать лимит! ( примеры в моей заметке:
                      Кстати, легионеров во Франции - 30%, следовательно, французов играет в чемпионате 70%! Есть из кого выбрать в сборную страны. Точнее, эти легионеры не закрывают дорогу для повышения мастерства французским футболистам, которые имеют практику в матчах.
                      Вы скажете, что внутри ЕС зато нет лимита. Да, нет.
                      Но посмотрите - это работает на ту же великолепную восьмёрку, которая как пылесос всасывае в себя лучших представителей футбола малых футбольных стран Европы и делает свои чемпионаты ещё лучше и сильнее. Поэтому там местные футболисты восьмёрки имею практику играть с самыми лучшими футболистами МИРА! Поэтому там лимит совершенно НЕ мешает футболистам, а только помогает совершенствовать своё мастерство.
                      А мелким странам ЕС как раз и нужен этот лимит, потому что из этих стран уходят в восьмёрку лучших чемпионатов их лучшие игроки. Поэтому лимит у них работает для защиты своего производителя. Своих футбольных школ, чтобы они выпускали всё более качественных мастеров футбола, лучшие из которых уходят в чемп восьмёрки и из которых и собираются сборные команды малых стран.
                      Теперь вернёмся к нашей стране.
                      Разве мы входим в состав этой великолепной восьмёрки? У нас рейтиг от 20-ого до 60-ого места!
                      Сколько россиян играют в чемпе великолепной восьмёрки? Можно из них собрать сборную?
                      Вот почему нам нужен лимит! Пока мы, увы, слабая футбольная страна! Но с огромным потенциалом...
                    • 10 Января
                      Откуда Вы набрались этой ереси, я понять не могу???? Нет ни одного примеры нигде в мире, когда запреты и ограничительные меры сделали бы кого-то чемпионом мира или ведущим производителем чего-либо! Нет таких стран и нет таких областей деятельности


                      ===========================
                      Франция - чемпион мира, и там лимит на 4-х легионеров в поле, но легионеры это не члены ЕС, а все - из остальных стран, в основном из Ю.Америки и Африки.
                      ------------------------------------------
                      Мне не лень повторить Вам, хочу достучаться до Вашего сознания:
                      Теперь о ведущих производителях. Давайте вдумаемся в эту фразу: "ведущие производители". Разве ВЕДУЩИМ нужен лимит?
                      Лимит устанавливается в СЛАБЫХ странах по производству этого товара! Для защиты отечественного производителя, чтобы его не ПРОГЛОТИЛИ иностранные МОНСТРЫ производства.( в моей заметке

                      bobsoccer.ru/user/11181/blog/?... Лимит - это необходимость!)

                      рассказано как должен работать лимит в производстве, например,стиральных машин.)
                      Вы просто не понимаете сути лимита! Для чего страны его вводят в своей стране. Разберитесь в этом.

                      В нашем случае товар - это воспитанники футбола. Из природы, из сути лимита лучшим производителям товара бессмысленно устанавливать лимит, потому что они и есть самые лучшие производители этого товара! Они не отстающие в этом производстве, а ВЕДУЩИЕ!
                      Им лимит не нужен по определению!
                      Поэтому ссылка на отсутствие лимита в ВЕДУЩЕЙ восьмёрке футбольных стран просто бессмысленна!
                      Там лимит вообще не нужен!

                      И чем выше уровень футбола в стране, тем более лимит там не нужен.
                      Но тем не менее, почему Франция имеет лимит?
                      Потому что сборная этой страны соревнуется за первенство внутри ЭТОЙ восьмёрки лучших и побеждает! А Англия борется, а не побеждает, потому что у них только 35% англичан играет в высшей лиге страны, и именно по этому руководители и тренеры считают, что там НАДО ужесточать лимит! ( примеры в моей заметке:

                      Лимит - это польза!
                      bobsoccer.ru/user/11181/blog/?...

                      Кстати, легионеров во Франции - 30%, следовательно, французов играет в чемпионате 70%! Есть из кого выбрать в сборную страны. Точнее, эти легионеры не закрывают дорогу для повышения мастерства французским футболистам, которые имеют практику в матчах.
                      Вы скажете, что внутри ЕС зато нет лимита. Да, нет.

                      Но посмотрите - это работает на ту же великолепную восьмёрку, которая как пылесос всасывает в себя лучших представителей футбола малых футбольных стран Европы и делает свои чемпионаты ещё лучше и сильнее. Поэтому там местные футболисты восьмёрки имею практику играть с самыми лучшими футболистами МИРА! Поэтому там отсутствия лимита в ЕС совершенно НЕ мешает футболистам, а лишь помогает совершенствовать своё мастерство. Они и так сильнее наших, отечественных, а в этих чемпах становятся ещё сильнее!

                      А мелким странам ЕС как раз и нужен этот лимит, потому что из этих стран уходят в восьмёрку лучших чемпионатов их лучшие игроки. Поэтому лимит у них работает для защиты своего производителя. Своих футбольных школ, чтобы они выпускали всё более качественных мастеров футбола, лучшие из которых уходят в чемп восьмёрки и из которых и собираются сборные команды малых стран.

                      Теперь вернёмся к нашей стране.
                      Разве мы входим в состав этой великолепной восьмёрки? У нас рейтиг от 20-ого до 60-ого места!
                      Сколько россиян играют в чемпе великолепной восьмёрки? Можно из них собрать сборную?
                      Вот почему нам нужен лимит! Пока мы, увы, слабая футбольная страна! Но с огромным потенциалом...

                      Потому что если мы сравняемся по футбольным условиям даже с малыми странами ЕС, то для нас это будет уже изрядный скачок вперёд!
  • 6 Января
    Влад, Вам такое имя как Мишель Саблон о чем-нибудь говорит? Не так давно он сказал замечательные слова - «То, что мы сделали, можно повторить в любом клубе или федерации. Для этого не нужны деньги. У нас нет денег. Мы маленькая страна, и у нас есть проблемы, потому что у нас два разных языка – северная часть говорит на голландском, южная – на французском. Но мы привыкли к этому и научились преодолевать проблемы».

    И ведь он не предлагал никакой ереси типа двух доморощенных всегда или остальных продуктов Вашей жизнедеятельности - а результатом стали Азары, Лукаку, Де Брюйне и прочие Витсели с Дембеле
    • 6 Января



      НЕ туда прицепил....а сейчас исправляюсь:

      И ведь он не предлагал никакой ереси типа двух доморощенных всегда или остальных продуктов Вашей

      ==================================
      То, что он (Мишель Саблон) предлагает - это главная часть системы, а мы предлагаем инструмент управления в системе. Это разные вещи.

      Это как мотор в авто и руль. Обе вещи НЕОБХОДИМЫ для машины и для футбольной системы.

      Вы однобоко судите ... И довольно-таки высокомерно....
      • 7 Января
        то главная часть системы, а мы предлагаем инструмент управления в системе. Это разные вещи.

        Это как мотор в авто и руль

        Часть системы не работает отдельно от самой системы! Если поставить в машину руль от велосипеда, такая машина доедет только до первого поворота! Если хороший мотор отделить от трансмиссии, то мотор будет просто тарахтеть и жечь горючее, но никто никуда не поедет! Система - на то и система, что работает она хорошо и правильно только целиком.
        • 7 Января
          Совершенно с Вами согласен!
          Система это совокупность и слаженность всех деталей.
          Но есть детали главные и второстепенные.
          • 7 Января
            Вы читаете то, что я Вам пишу? Приведите мне хоть один пример в мире, где предлагаемая Вами система:
            1. Существует
            2. Работает
            3. Дает результаты
            • 7 Января
              Повторяю. Лимит существует для того, чтобы иностранцы не захватили наш футбольный .рынок.
              выполняет ли лимит свою задачу? С 8-ю легами ?
              1. Существует почти в каждой ассоциации/федерации.
              2. Работает , когда 3 лега на поле. ( а сейчас именно это и есть, значит , - работает!)
              3. У нас 8 легов в поле, значит, - нет нужного результата! Слишком много иностранцев, что вредит стране.
              Это что касается лимита..
              ===============

              Если Вы результатом считаете успехи нашей сборной и команд в ЕК.
              То нет результата, Потому что здесь нет корреляции с лимитом.
              1. Существует система воспитания мастерства футболистов.
              2. Работает фигово, ибо есть провал и сборной и клубов.
              3. Система воспитания не даёт результата. Не растёт мастерство у наших футболистов. Видимо, наши школы не берут на вооружение футбольный опыт Бельгии и Германии. А то давно наши команды были бы насыщенны мессиями и мбаппемами.

              Лимит как якобы виновник застоя в нашем футболе совершенно не причастен к неуспехам нашего футбола! Наоборот. он хоть как-то сдерживает наплыв иностранцев, поэтому кое-где прорываются молодые звёздочки.
              Но при переходе во взрослый футбол они теряются или погасают.
              • 9 Января
                1. Существует почти в каждой ассоциации/федерации.
                2. Работает , когда 3 лега на поле. ( а сейчас именно это и есть, значит , - работает!)


                так скажите прямо в какой стране существует и работает эта система с 3 легами на поле?
                • 9 Января
                  В любой стране! Перечислить?
                  Но правильно работает там, где ТОЛЬКО три лега!

                  Потому что решает функцию, ДЛЯ чего предназначена!

                  Главная задача лимита - это не МЕШАТЬ отечественным футболистам развиваться, получать игровое время в командах во время матча! Получать новый опыт.
                  • 9 Января
                    да перечислите пожалуйста где придуманная вами система работает
                    желательно с конкретными ссылками официальными, которые подтверждают это в конкретной стране
                  • 11 Января
                    Все правильно, только молодые развиваются в соревнованиях с сильными соперниками, а так получится что они прям из спортшкол все прямиком в РПЛ, опять играть друг с другом, но под другой вывеской,о каком повышении мастерства может идти речь..
                    • 11 Января
                      Почему прямо?
                      Кого-то возьмут в молодёжку, а кого-то уже из молодёжки переведут в основу.
                      Неужели в команде РПЛ только молодёжь?
                      До 21 года есть ещё три года для молодых набраться опыта.
                      Не все же смогут! Только более мастеровитые....
        • 7 Января
          Если мотор у Вас барахлит, а Вы руль ругаете - это разве правильно???!

          Или колесо спустило, а Вы в претензии к покраске авто....
    • 6 Января
      Но всё равно ВАм спасибо, ибо ВЫ познакомили меня с футбольной системой Бельгии.
      И как можно обойти выпуск на поле доморощенных....
  • 6 Января
    Про лимит уже столько говорено и переговорено, что сказать что-то новое в этой теме сложно, поэтому пытаться и не буду. Мой голос однозначно против лимита вообще и предложеннной ТС схемы в частности - по причинам, которые очень неплохо и подробно расписал выше mitrich. Я хочу, чтобы мой любимый клуб был конкурентоспособным не только в болте рфпл, но и в Европе, и введением искусственных ограничений вроде лимита этого не добиться.
    Я не могу представить себе ни одну федерацию из топ-5, которая введет что-то подобное - три сотни с лишним требуемых игроков с правильным паспортом на целую лигу без снижения ее уровня и немцы-то с бельгийцами и прочими французами с англичанами не факт, что обеспечат, а мы говорим о нашей стране.
    Всем сторонникам лимита и его ужесточения я всегда задаю простой вопрос - вы часто смотрите хотя бы ФНЛ, не говоря уж о ПФЛ? А ведь игроки из этих лиг массово будут играть в клубах ПЛ, если ваши рац-предложения утвердят. Новые Жирковы и Сычевы при лимите среди них что-то не появляются, и нет причин, по котором при вашей схеме лимита через 20 или 40 лет средний уровень игроков-россиян резко повысится - в условиях отсутствия конкуренции он повысится не может по определению, эволюция в природе не зря существует.
    Лимит повысит только уровень зарплат игроков, и без того уже не бедствующих, которые будут играть, просто потому что самым богатым клубам лиги понадобится достаточное количество россиян. Но разве этого мы добиваемся? Люксембург уже на дне четвертой корзины - с такой схемой лимита 0-5 от не самой сильной в Европе Сербии нам станут привычными, а с Люксембургом корзинами мы поменяемся. Но зато играть будет все свои - хоть кому-то в радость, только смотреть на это зрелище никто не будет. Кому интересно смотреть, как команда долларовых миллионеров будет проигрывать тому же Люксембургу? Подобные схемы лимита, как и единственные бесплатные матчи Химки-Тамбов на матч тв - вернейший способ убить интерес зрителя к отечественному футболу.
    Но, кажется, все это выше уже говорили. Впрочем, как я сам уже сказал - ничего нового я в этой теме уже не скажу)
    • 6 Января
      Спасибо за Ваш большой пост.

      Но прочтите контр доводы:

      bobsoccer.ru/user/11181/blog/?... Лимит - это польза!
      bobsoccer.ru/user/11181/blog/?... Лимит - это необходимость!

      Здесь подробней . И если силы и желание останется, то прочтите на этой ветке мои возражения моим оппонентам. Вдруг ...Вы измените своё мнение....

      Кстати, в прошлом веке, мы с удовольствием смотрели НАШ футбол без иностранцев и было вроде бы интересно! А в этом веке свои стали не интересны?
  • 6 Января
    И ведь он не предлагал никакой ереси типа двух доморощенных всегда или о

    ================
    То, что он предлагает - это главная часть системы, а мы предлагаем инструмент управления в системе. Это разные вещи.
    Это как мотор в авто и руль. Обе вещи НЕОБХОДИМЫ для машины и для футбольной системы.

    Вы однобоко судите ... И довольно-таки высокомерно....
  • 8 Января
    Тимур Лепсая, директор ФНЛ по подготовке игроков:

    - Но главная проблема у нас не тренеры профессиональных клубов и не лимит, который также является большим вопросом для обсуждения, а воспитание детей. В этом имеется большой разрыв между тем, что есть и как должно это быть.

    Посмотрите на Исландию с 350 тысячами населения — их сборная в последнее время участвует во всех крупных турнирах. Они пошли по пути максимального развития детских тренеров, которых на душу населения огромный процент, причем с европейскими лицензиями.

    Нам надо обратить внимание наш детско-юношеский футбол и сделать так, чтобы тренеры там получали достойную зарплату. Широко известно, что детские тренеры в России не самые богатые люди. К сожалению, их профессия не самая престижная и во многом держится на энтузиастах, но так быть не должно.
    • 8 Января
      Очень хорошо, что пришёл молодой и энергичный человек на это место!
      Правильно рассуждает, но сможет ли даже на таком месте что-то сдвинуть в РФС?

      Остаётся надеяться!
  • 9 Января
    Добрался до статьи. Несмотря на то, что являюсь сторонником лимита на данном этапе, не понимаю Влада совсем
    1. Вообще обычно сначала что-то обсуждают, а затем отправляют открытые письма. Там что-то про обрежь и отмерь... Это неуважение к работе людей, как мне кажется.
    2. - - Если в команде играют 5-6-7 легионеров, то из кого мы будем формировать сборную? Из легионеров?
    - Я думаю, любой мало-мальски знакомый с футболом человек назовет вам множество сборных, у кого в чемпионате легионеров не меньше, а сборная лучше.
    Довод - в корзину
    3. - Мы считаем, что наша формула полезная и , одновременно , не вредная: 3 лега +6 россиян + 2 доморощенных
    - И, конечно же, как всегда без цифр-доказательств.
    "Полезная и одновременно не вредная" займет достойное место в моей коллекции. Вместе с "холодная и одновременно не горячая", "круглая и одновременно не квадратная" и другими жемчужинами. Я редко обращаю внимание на речевые обороты и ошибки, но здесь, как мне кажется, скрыт определенный смысл. Автор очень гордится своей идеей, но доказательств этому нет, кроме эпитетов.
    4. "Тенденция такова: если в команде один легионер, то зарплаты наших игроков минимальные, если 2-3 лега, то заплаты наших возрастают, а если 8-10 легов, то зарплаты наших - ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ!"
    Раз уж есть тенденция, то должны быть примеры. Их не будет.
    В корзину.
    5. И только тогда из футбольных школ и академий будет выпускаться качественная продукция (ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ футболисты) не хуже западных образцов.
    Я вам уже писал, почему этого не будет. Перестаньте уже читать только себя )
    В корзину
    6. Идеальным сочетанием­ в основе считаем такое число игроков на поле в ПЛ: З легионера,­ 6 опытных россиян и 2 доморощенн­ых ( до 21 года).
    Начните уже изучать историю вопроса. Не свои воображалки-хотелки, а историю. И почему обязательное появление молодых игроков - это бред. Про "проблему 22", про "иностранные/русские позиции" и так далее
    7. Молодые россияне не старше 21 года (доморощен­ные, по определени­ю Регламента­).
    Нет такого определения доморощенного игрока в регламенте и быть не может, поскольку у него совсем другое определение. Это фактическая ошибка.
    8. Легионеры будут соревноваться - с запасными легионерам­и, опытные россияне - с опытными из запаса, молодые из квотируемо­й группы
    О чем я писал выше. У нас будет 15 правых защитников-россиян, но будет проблема условно форварда
    9. Заметьте, что доморощенные НИКОГДА не смогут потеснить или вытеснить легионеров,
    Эээээээ..... вам рассказать примеры?


    Закончу, пожалуй. Я, правда, пытался. Но как добрался до "Так во время войны приходилось останавливаться или отступать немного назад, чтобы пополнить состав и боеприпасы, отправить в тыл раненых, а потом, после передышки, СНОВА ВПЕРЁД!" я понял, что не смогу описать все ваши фактические, логические, футбольные ошибки.

    Я, Влад, хоть и не являюсь чаще всего сторонником ваших идей, но ставил пятерку - за попытки что-то найти, оригинально мыслить и т.д.. Здесь с чистой совестью ставлю единицу. С минусом.

    Но я поздравляю вас с Праздниками! Всего самого хорошего в новом году!
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: кто такой Ананасиу?

Bobsoccer сообщает подробности первой тренировки ЦСКА в 2021 году

Футбольные новости
405 6

Де Пауль выбрал "Интер". Игроком интересовался "Зенит"

Вингер "Удинезе" Родриго де Пауль, похоже, определился со своим будущим.

1940 47

ЦСКА: кто такой Ананасиу?

Bobsoccer сообщает подробности первой тренировки ЦСКА в 2021 году

399 4

Ибрагимович: «Павон слишком хорош для МЛС»

Легендарный швед похвалил еще кого-то, кроме себя.

335 6

Андрей Аршавин: «Я против того, чтобы в РПЛ уменьшалось количество команд, но стоит продумать систему плей-офф»

Бывший нападающий «Зенита» Андрей Аршавин поделился мнением по поводу возможных ...

435 1

Андрей Аршавин: «Потенциал Бязрова, Хотулева и Щетинина? Все трое в будущем — игроки РПЛ, в этом у меня сомнений нет»

Бывший нападающий сборной России Андрей Аршавин оценил потенциал молодых ...

916 3

Агент Денниса Мана отреагировала на информацию об интересе «Зенита»

Анамария Продан, представляющая интересы полузащитника бухарестского «Стяуа» ...

2206 61

ЦСКА. Сборы. Кампоамор. Понеслась

В новом ролике от CSKA TV: прилет армейцев из морозной Москвы в солнечную Испанию

Голосование

Как "Зенит-м" выступит в Юношеской Лиге УЕФА?

Дойдёт до четвертьфинала
4.8%
Дойдёт до полуфинала
4.8%
Выйдет в финал
3%
Вылетит в первом раунде плей-офф
41.6%
Выиграет турнир
15.7%
Очень сложно сказать, надо дождаться жеребьевки
19.3%
Популярное
6389 251

СЭ: Кто будет тренировать Акинфеева? Намечается конфликт?

На сегодняшний день не ясно, кто будет тренером вратарей ЦСКА во второй части ...

9045 248

Источник: Защитник ЦСКА Фукс вновь получил травму и выбыл на несколько месяцев

Как стало известно изданию, защитник ЦСКА Бруно Фукс вновь получил травму.

4388 231

Лимит в футболе - зло, насильственная вакцинация и победа Тутберидзе

Bobsoccer.ru рассуждает о самых важных событиях в отечественном спорте.

8792 218

Роман Бабаев летит на сбор ЦСКА в Кампоамор

Армейцы отправляются на первый сбор.

3668 207

Почему «Зенит» может покупать. Как зарабатывает лидер в сравнении с другими

Клуб за пять лет продал игроков на 200+ млн евро!

Сейчас обсуждают