ЦСКА. Наши ожидания

В 1984-м году в Москве проходил чемпионат Европы по футболу среди юниоров.


Сборная СССР в итоге заняла на нем второе место. Состав той команды с небольшими неточностями могу вспомнить и сейчас. Вратарь Кутепов. Защитники Кеташвили, Чедия, Андрей Мох из ЦСКА и слева Колотовкин. Полузащита справа налево – Иванаускас, Художилов, Скляров и Медвидь. А в нападении Татарчук и Б у б л я у с к а с. В запасе Малюков и наш Дима Кузнецов. Ну ещё человек пять но они тут роли не играют. (Кужлев, Горилый, Мананников и др.) ЦСКА в тот год вылетел из высшей лиги, и в начале 1985-го произошло массовое обновление команды за счёт той самой юниорской сборной. К нашим Моху, Кузнецову и Мише Колесникову добавились Малюков и Колотовкин, Иванаускас и Медвидь, Татарчук и Сергей Савченко, который тоже потом вошёл в состав юниорской сборной СССР. Все они были 1965 или 1966 годов рождения. То есть им было по 19-20 лет.

Итого, к трём нашим юниорам добавились ещё шесть и все они стали основой нового ЦСКА. (Вместе с оставшимися в команде Новиковым, Галяминым, Фокиным, Афанасьевым, Гречневым и др.)

Перекинем мостик на 33 года вперёд и окажемся в 2018-м. Заслуженная команда вновь обновляется. Уходят ветераны, а также Головин и Витиньо. В числе немногих оставшихся Чалов, Кучаев и Бистрович. Те же три юниора, как и много лет назад. Им всем по 20. Приходят Влашич, Обляков, Сигурдссон, Бийол, Ахметов и чуть позже, но в том же сезоне, Дивеев. Им тоже по 19-20 лет и их тоже как тогда шестеро. А всего девять.

В 1985-м формировалась новая команда. Кто-то как Иванаускас, Медвидь, Мох и Савченко вскоре ушли от нас. Другие же пятеро - Дима Кузнецов, Колесников, Колотовкин, Малюков и Татарчук стали каркасом той самой команды, которая в итоге стала чемпионом СССР в 1991-м. Вместе с ними стали чемпионами те немногие, кто не относился к юниорам, но остался в команде после обновления 1985-го. Защитники Галямин и Фокин. Остальные будущие чемпионы приходили позже и были ровесниками набора 1985-го. (Корнеев, Масалитин, Быстров, Сергеев и чуть более старшие Брошин и Дмитриев).

К чему я это все. Тогда в восьмидесятых новая команда прошла долгий путь длиной в пять лет до того как стала бороться за золото. И шесть, как его добилась. От тех, кто начинал этот путь в 1985-м, до золота дошли семеро. Пять юниоров и два ветерана, которые были старше года на три-четыре. Кстати, и тренер тоже сменился, причём дважды. Все эти годы команда играла по-разному – чаще неплохо, а временами очень хорошо, но мало того, что ничего не добивалась, так ещё и вылетела в низшую лигу в 1987-м. Так что возможно не стоит ждать, от таким же образом обновлённой в 2018-м команды, успехов прямо сейчас. Если мысленно отсчитать 5-6 лет, то может быть мы вправе рассчитывать на золото в 2024–м. Когда по примеру прошлых лет из девяти юниоров в составе останется пятеро. Например Дивеев, Кучаев, Обляков, Ахметов и допустим Сигурдсон. Будет им тогда по 25-26 лет и два ветерана, предположим, Щенников и Фернандес. Им стукнет по 34. Ну и вместо Гончаренко тоже кто-то другой (может Вася).

Кстати, интересный состав просматривается на пятилетнюю перспективу.

Помазун (в 2024-м 27 или 28 лет), а возможно, ещё и Игорь останется
Фернандес. 34 Фукс. 25 Дивеев. 25 Щенников. 34 (Карпов. 22)

Марадишвили. 24. Обляков. 26.

Кучаев 26. Ахметов. 27. Сигурдсон 25. (Тикнизян. 25)

Гайч. 25. (Эджуке. 26.)

Жаль только, что Влашича уже не будет. Тогда в 1985-м и после у нас такого яркого лидера не было. Брали больше командой.

P.s.
Был ещё один этап обновления в 2001-2002. Но тогда пришло много людей среднего футбольного возраста, что привело к успеху значительно быстрее. Поэтому к сегодняшней ситуации больше подходит то, что происходило 33 года назад.

Можно конечно сказать, что Чемпионат Союза был на голову круче сегодняшнего ЧР. Но это спорное утверждение, потому что взамен футболистов из союзных республик у нас сейчас есть легионеры со всего мира. И временами очень неплохие.

ЦСКА. Наши ожидания
Автор фото: Олег Бухарев, bobsoccer.ru

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
3.6 / 19
10196 145
  • 9 Октября
    Ну и...
  • 9 Октября
    Спасибо. Интересные мысли.
    Главное отличие от чемпионата СССР это то, что сейчас легко уйти в другой чемпионат, сильнее и, в перспективе пяти лет, богаче. Так что, боюсь, не только Влашича мы не увидим через несколько лет
  • 9 Октября
    Аналогия по сути совершенно уместна. Хотя вспоминать о тех временах пердива - грустно. Но главную мысль поддержу - путь от команды МиПов до золотых медалей - это не один и не два года, об этом почему-то не вспоминают всепропальщики.
    И на фоне тогдашнего пердива наши два четвёртых места плюс Супер Кубок и Реал - это реально космос. Это заслуга ВМГ.
    • 9 Октября
      Пока 4 место будет космосом, ЦСКА так и будет находиться в заднице, имея второй (снова) по стоимости состав в Лиге. Психология и тренер решают почти все.
      • 9 Октября
        Стоимость многих игроков нынешнего ЦСКА складывается опять же не из здесь и сейчас, а из виртуальной перспективности. Суммарная стоимость состава, например, не учитывает дисбаланс в линиях команды
        • 9 Октября
          Главное, все же, что стоимость игроков основана больше на ожиданиях и перспективах перепродажи, чем на их реальной силе "здесь и сейчас". Это и есть - МиПы, и за два годами мастерами они не станут. За 5 лет - возможно.
          • 9 Октября
            стоимость игроков основана больше на ожиданиях и перспективах перепродажи,
            Правда что ли? А на 30 лямов кто только что закупился? Эти игроки стоят 30 миллионов прямо сейчас, а не в перспективе, потому что за них прямо сейчас столько УЖЕ заплатили.

            МиПы, и за два годами мастерами они не станут.
            Серьезно? А как же Березуцкие, Евсиков и Шершун у Газзаева за 2 года выиграли чемпионат, Кубок и играли в золотом матче? Или они были в 2002-2003 сложившимися игроками?

            Весь этот гончабред надоел уже. Это у Гончаренки игроки по 10 лет должны расти без гарантии результата, а у нормальных тренеров игроки раскрываются и начинают играть гораздо быстрее.
            • 9 Октября
              При Гончаренко ЦСКА играет в самый привлекательный футбол на моей памяти после всплеска ЦСКА 1998, но тогда тоже стали только вторыми. Почему-то достижения Гончаренко вы заведомо принижаете, причём в каждом своём посте, что не может не раздражать. Гончаренко подобрал команду после руин Слуцкого, например, и преобразил её... Гончаренко с совершенно сырым материалом обыгрывал Реал, причём 2 раза. Долматов же проигрывал Мольде и Виборгам, а также Спартаку 0:4,но об этом вы конечно забываете упомянуть...
              • 9 Октября
                При Гончаренко ЦСКА играет в самый привлекательный футбол на моей памяти

                Вам, видимо из музыки нравится рэп, ничем другим объяснить, как может нравиться г..нофутбол имени Г. - просто невозможно! Оборона не выстрорена, атака не наиграна, команда 2 года играла только один тайм, на стандартах Обляков, который 9 из 10 раз подает в ближнего игрока соперника. Это не игра, а просто ужас! Это самая убогая и бессмысленная игра за всю историю ЦСКА, сколько я ее помню. Даже в первой лиге ЦСКА так убого не играл.

                Почему-то достижения Гончаренко вы заведомо принижаете
                А у него что, есть какие-то достижения в ЦСКА? Стесняюсь спросить - какие же???

                Долматов в 1998 выиграл у Спартака 4-1 и прервал 7-летнюю безвыигрышную серию ЦСКА против Спартака. Склероз надо лечить.
                • 10 Октября
                  Музыку я нормальную люблю, а рэп, видимо, это по вашей части.
                  • 10 Октября
                    Рэп и гончарекнкобол - это синонимы, если вы, конечно, знаете, что это такое... Вы - мазохист, скорее всего, к тому же. Как может нравиться 2-3 от Оренбурга, особенно после того, как 2-0 выигрывали, 5-1 от Лудогорца, 2-2 с Уфой дома, опять же 2-0 вели, и 0-4 от Зенита в одни ворота???? Как может нравиться бессмысленная беготня, опорник Обляков, ЛЗ или ЦН Кучаев, просмотр всей командой футбола во вторых таймах и четвертые места, подаренные Спартаком и коронавирусом????
                    • 10 Октября
                      Оренбург мы 2-0 не выигрывали в том матче - это раз. И причём тут 2-3 от Оренбурга и 1-5 от Лудогорда? Были 1:2 от Вардара и 0-4 от луча-энергии у Газзаева, но его вы наверняка не считаете плохим тренером. Те же 0-4 от Мольде у Долматова.Почему не вспоминаете победы над Спартаком, Зенитом и тем же Реалом Гончаренко? Вывод один - у вас личная неприязнь. А насчёт мазохиста меня, которому нравится игра команды, так в данном мнении я не одинок... Пересмотрите интервью человека, который изображён на вашей аватарке и которого по всей видимости вы уважаете. Интервью он давал зимой, если не изменяет память. Так вот почти дословно его мысль звучала следующим образом: мне нравится, как играет команда, хотя не всегда нравится результат. Я полностью солидарен с мнением нашего президента, считая его гораздо более адекватным, чем мнение подобных агрессоров, вроде вас.
                      P.S. Также не намерен уподобляться стаду, гнобя тренера и делая его виновным во всех проблемах, хотя отнюдь не всегда считаю, что все его идеи и решения были правильными.
                      • 10 Октября
                        Были 1:2 от Вардара и 0-4 от луча-энергии у Газзаева,
                        С Вами там все хорошо? У Газзаева в год поражения от Вардара (2003-й) было ЧЕМПИОНСТВО! Отдельные поражения никак не сказывались на результатах команды в ЧР, КР и на игре!

                        Почему не вспоминаете победы над Спартаком, Зенитом и тем же Реалом Гончаренко?
                        Еще раз - с Вами там все хорошо? Какая у меня может быть личная неприязнь к человеку, которого я лично не знаю? Зачем мне вспоминать Реал, если в ЧР ваш Г. просто обделался жидким стулом? У Газзаева были отдельные поражения при общих отличных результатах и куче трофеев. А у Г. есть отдельные победы при полном отсутствии трофеев и результатов! Вы разницу понимаете???

                        Также не намерен уподобляться стаду, гнобя тренера и делая его виновным во всех проблемах
                        Стадо Г. уже пятый сезон восхваляет и называет гением. И только отдельные голоса разума и здравого смысла, типа моего, уже третий год предлагают стаду взглянуть правде в глаза. Но стадо тупо продолжает про Реал, плохих игроков и заговор судей талдычить. Результаты где?

                        А президент уже несколько лет, как забил болта на ЦСКА и отдал все на откуп Бабаеву.

                        Я уважал Гинера до тех пор, пока он давал результат, а сейчас он планомерно и последовательно разрушает все, что создавал 18 лет. Я болею не за Гинера, Бабаева или Г., а за ЦСКА! На своем веку перевидал и Гинеров, и Гончаренко очень много разных. Пока человек дает результат - он ценен для ЦСКА, а как только перестает давать - он для ЦСКА вреден. Гинер перестал давать результат, а Г. вообще никакого результата, кроме позора, ЦСКА и не давал.
                        • 10 Октября
                          Результаты? 2 место после руин Слуцкого и без вливаний новых игроков 2 года подряд, когда от команды никто и ничего не ожидал. Сбор пионеротряда, выигрыш в суперкубке и довольно неплохое выступление в лч (этих результатов на тот момент уж точно никто не ожидал). И именно тогда при Г. (как вы его называете) состав стал по стоимости вторым в чемпионате. До этого, например, никто не знал Ахметова, который дорос до сборной и Чалова, который стал лучшим бомбардиром. Были и неудачи, не спорю. Но наличие положительных результатов отрицать бессмысленно! Ибо объективно мы не самая дорогая, и не самая укомплектованная (до этого лета) и далеко не самая опытная команда в РПЛ
                          • 10 Октября
                            Результаты? 2 место после руин Слуцкого и без вливаний новых игроков
                            Вы прикалываетесь? С командой, которая 2 года подряд становилась чемпионом страны занять второе место - это достижение???? А команда-чемпион - это руины? Руины были у Садырина (первая лига), у Долматова (14 место), у Бердыева (стыковые матчи за право остаться в Вышке), а Г. получил команду-чемпиона!

                            СуперКубок - это не турнир, а один матч, который любая команда может выиграть у любой. В этот матч ЦСКА попал случайно, потому что Локо сделал золотой дубль! В СК должен был играть финалист Кубка России с Локо, но ради громкой вывески туда впихнули ЦСКА. Какая тут заслуга Гончаренко-то?

                            Результат в футболе только один - трофеи. Все остальное - это подмена понятий. У Г. нет не только результатов, при нем команда играет все хуже, а игроки деградируют.
                            • 11 Октября
                              Игроки деградируют, это увеличение цен на 80% состава? Ахметов, Обляков, Бистрович, Чалов, Кучаев и т.п. согласно авторитетом источнику "трансфермаркт" существенно выросли в цене при "Г.", что говорит о прогрессе, а не о деградации. Продажа безнадёжного на момент второго прихода Витиньо по цене выше закупочной, продажа Головина за рекордные для клуба деньги... Нет, конечно, все игроки только и делают, что деградируют!

                              P. S. Вам ли не знать, что Слуцкий после последнего чемпионства, с отсутствием новой крови, с отъездом Думбия, с дисквалификацией Еременко, с отсутствием нападающих и мотивации для ветеранов команды, зашёл в тупик. Он совершенно точно не знал как сбежать из клуба под любыми предлогами. Как итог промежуточные 5-6 место к зимнему перерыву.И да, я был рад второму месту после такого. А самое главное, я был рад неожиданно новой игре с этим составом
                              • 11 Октября
                                Стоимость игроков вроде Карпова или Ахметова автоматически увеличилась, когда они из категории ноунеймов попали в категорию основных игроков ЦСКА. Заслуга тренера тут в чем? У меня нет вообще никакой стоимости, но если меня матчей 10 в старте ЦСКА выпустить, то у меня стоимость тоже увеличится и что? )))

                                Витиньо продали плюс-минус за столько, за сколько купили, если учесть уплаченную ему з/п и рост цен на футболистов, связанный с инфляцией.

                                Слуцкий зашел в тупик со своей схемой с двумя опорными. Схему надо было менять, но Слуцкий не хотел и не мог этого сделать. Но только при чем тут игроки и команда, которая выиграла золото перед тем, как в ЦСКА пришел Г.? Места считают не промежуточные, а по окончании сезона!

                                Очевидно, что имея трех таких монстров, как Братья и Игна, надо было переходить на схему с 3 ЦЗ и одним опорником. Но Г. и тут подгадил, поставив играть Васина вместо одного из Братьев, а Понтуса зарядив в атаку. Просто на фоне унылого г...на с перекатыванием мяча при позднем Слуцком, любая игра смотрелась лучше той, что была. То же самое было после побега Г. в Белорашу и футболом Овчинникова, который после гончаренкобола смотрелся откровением.

                                Игроки осенью 2018 играли лучше, чем весной 2020, это и есть деградация. Или Вы хотите поспорить и доказать, что весна 2019 и весна 2020 были лучше по игре, чем осень 2018?
                          • 19 Октября
                            Руины Слуцкого. Это бред.. Руины после ухода Слуцкого полностью результат деятельности не ЛВС, а Гинера и компании.
                • 10 Октября
                  В первой лиге ЦСКА играл гораздо лучше. Особенно в 89.
              • 10 Октября
                При Гончаренко ЦСКА играет в самый привлекательный футбол на моей памяти
                Это вы про прошлую ЛЕ??? Ну да куда уж привлекательней такого ПОЗОРА ни при одном тренере не было.
                • 10 Октября
                  А фанатам Г. - нравится, когда ЦСКА дерут все, кому не лень. Они ведь болеют лично за Г., а не за ЦСКА...
                  • 10 Октября
                    А ещё повторяют каждый ращ про 2 победы над Реалом. Забывая что ЦСКА занял 4 место проиграв Виктории.
              • 19 Октября
                Игру с Динамо сыграли красиво, но быстро вы забыли беспроцентную, особенно в атаке, игру ЦСКА в прошлом сезоне. Что касается привлекательности футбола, то лучше всего команда играла перед вторым и окончательным уходом Газзаева.
            • 10 Октября
              Господин демагог, из 30 миллионов сколько сейчас играет и как давно? По вашему на поле играют деньги? Сегодня потратили 30 лямов, даёшь завтра результат? Вы опытный демагог, со стажем.
              • 11 Октября
                Демагогия - это потратить 30 лямов евро на "нужных" игроков, а потом ныть про то, что играть некому! По-моему, за 30 миллионов можно было игроков получше взять, а взяли тех, кого хотел лично Г.! Так что это Вы - демагог! Какая команда в это межсезонье потратила 30 лямов на селекцию? Только наша и потратила... Даже Зенит потратил меньше. А я с самого начало говорил, что сперва надо выпереть Г., потом взять нормального тренера, который разберется с теми игроками, которых уже набрали и только затем под нового тренера надо закупать игроков.

                У Г. играют Кучаев, Обляков и Зайнутдинов, а Гаич и Эйджуке сидят на лавке. Фукс сыграл 10 минут и выпал на 2 месяца. Да и какой он нафиг "опытный ЦЗ", если у него на взрослом уровне 10 игр было в Бразилии? Шкурин, которого лично Г. притащил, уже полгода сидит на бэнче.

                Хорошие игроки играют практически сразу, примеров - море: Жо, Вагнер, Думбия, Олич, Красич выходили на поле и с первой игры играли и делали результат. А вы с Г. еще 5 лет будете "вписывать" игроков в игру, которой нет, а потом говорить про молодость и сплавлять этих игроков по арендам, пока в команде не останутся одни "объемщики" вроде Облякова и Зайнутдинова, и ЦСКА окончательно не скатится на уровень Динамо, которое тратит сотни миллионов евро на "усиление" и болтается между серединой таблицы и ФНЛ.
                • 12 Октября
                  Ваша ненависть к Ганчаренко приняла уже животную форму. Дальнейший разговор теряет смысл.
                  • 12 Октября
                    Мне кажется, Вы зря пишите про ненависть. Конечно, некоторые мысли и выражения Митрича раздражают, но это его взгляд на существующее положение вещей. Я, например, тоже считаю, что наше дело поддерживать команду в любых ситуациях. Но в данном случае интересно другое: Митричу никто не отвечает по существу. Его просто причисляют к фобам, Гончаренконенавистникам и т. д. Но его аргументы тоже имеют право на существование.
                    • 13 Октября
                      А что ему предъявить, если его аргументы притянуты за уши, как например, такой. Наш бюджет второй в лиге, мы закупились на 30 миллионов. Каково? Как можно с таким спорить? Ну, мы и идём фактически на втором месте, наши покупки либо травмированы, либо после короны не в форме, Всегда нужно время для встраивания новичков в схему. А до этих "чудо" покупок на каком мы месте были в лиге? Не выше ли того места, которое имели по бюджету. Просто человек демагог и свою фобию пытается маскировать под объективность.
  • 9 Октября
    Прекрасная заметка...спасибо...насмешило что фамилию Роландаса модератор забанил
    Прям какой то великоросский шовинизм получается....)))
    И вне сомнения чемпионат СССР был круче российского практически по всем видам спорта...Вот взять баскетбол...Виктор Панкрашкин считался четвёртым центровым Союза после Ткаченко,Сабониса и Белостенного...А в нынешней сборной России он бы был лидером....ИМХО
    • 9 Октября
      Модраторы не банят никакие фамилии. На сайте работает система антимат.
      • 9 Октября
        Система АНТИМАТ лажает постоянно. Уже иногда прям к простым словам цепляется.
        • 9 Октября
          На то она и система, что автоматически выделяет определенное буквосочетание.
          • 9 Октября
            Не так давно я слово яблоко разделил точкой из-за этой системы. Вот такая эта система, которая иногда чего то принимает запрещённое.
            • 9 Октября
              Если бы вам пришлось делить это слово черточкой, вы не смогли бы его написать и сейчас. Это автомат, от его настроения не зависят запреты.
      • 9 Октября
        Почему то фамилия Обляков проходит без проблем...Опять блат у сыночка? )))
        • 9 Октября
          Фамилия Обляков используется в день сотни раз и давно внесена в список исключений, как и множество других часто употребляемых слов, фамилий и названий. Слово "употребляемых", в том числе.
    • 9 Октября
      Добрый день!
      Забракованная фамилия - Б у б л я у с к а с?
      • 9 Октября
        Конечно...Иванаускас как вы видите проходит )
  • 9 Октября
    Странная заметка... Те же самые игроки, которые в 1990 эффектно ворвутся в Высшую Лигу чемпионата СССР и сразу возьмут серебро, а в 1991 оформят золотой дубль, 4 сезона провели в Первой Лиге, в 1986 вышли в Вышку, но в 1987 тут же вылетели снова. 5 лет в Первой лиге и на последнем месте в Вышке - это уровень игроков. Это не год и не два. И именно из игроков уровня дна Чемпионата СССР и первой союзной лиги тренер Садырин сделал команду-чемпиона. Если бы он пришел не в 1989, а раньше, ЦСКА раньше бы выбрался из Пердива и заиграл. Хороший тренер из средних игроков может сделать классную команду и таких примеров полно: ЦСКА 1998, Ростов 2016, Лестер 2016...

    Нужно не ждать, пока игрокам по 25-27 исполнится, а тренер игрокам нужен. Газзаев в 2003 году не ждал, у него чемпионами стали Березуцкие, Евсиков, Шершун, Монарев, Кусов, Тлисов, Гогниев, Мандрыкин, Шемберас и еще куча совсем юных и молодых футболистов совершенно среднего на тот момент уровня. И Газзаеву не понадобилось 5-7 лет, чтобы сделать боеспособную команду, она уже на первый год своего существования в 2002 взяла КР и играла золотой матч. Долматов принял команду на 14 месте и взял серебро теми же самыми игроками, которые стояли на вылет. Бердыев взял Ростов после стыковых матчей за право остаться в Высшей Лиге, вывел клуб в ЛЧ и реально боролся за золото ЧР Новосельцевым, Полозом и Бухаровым.
    • 9 Октября
      С Долматовым в длительную перспективу что-то не получилось. Думаю, там эмоциональный фактор многое решил. И отношения в коллективе он улучшил, конечно. Деление на питерских и московских исключил
      • 9 Октября
        У Долматова беда с женой произошла,это на многое повлияло.
      • 9 Октября
        У Долматова жена пропала без вести и дочь погибла....

        Долматов не только атмосферу улучшил, он полностью перестроил игру, он - один из первых тренеров, если не самый первый в России, кто начал играть в линию, без либеро.
      • 9 Октября
        Не дай Бог, кому-то пережить его трагедию!
        Это раз...
        С той командой он два раза был в тройке-не стоит забывать, что тогда ЧР был вторенством.
        Это два...
        Единственное, что никак не укладывается-Мёльде.
        • 9 Октября
          У каждого тренера есть свой Мёльде... даже у Великих.
          • 10 Октября
            Поддерживаю. Долматов в то время поднял команду со дна на второе место, и во втором круге спартак был уничтожен. Мольде вообще для ЦСКА поучительная история как не надо относиться к сопернику и думать что все уже решено. Про Великих...Мне очень нравилась работа Гуса Хиддинка в сб. России, а потом случился Марибор.
            • 10 Октября
              А игра какая была при Долматове? Выходили против любого соперника и рвали просто. Любо-дорого было смотреть... А кому-то вон гончаренкобол нравится, называют его "лучшей игрой ЦСКА за последние 20 лет"...
              • 10 Октября
                Самая лучшая игра ЦСКА для меня это 1992 год) Барселона-ЦСКА 2-3. Вот это был пионеротряд) Тогда была просто эйфория) Ну а Олег Васильевич в 1998 просто поднял со дна и игра была на загляденье и результат 12 побед подряд 3 очков до 1 места не хватило.
                • 10 Октября
                  Я был на домашней игре ЦСКА-Барселона в 1992 в в Луже... 1-1 когда сыграли... Гришин Александр забил, долго вели в счете. Жаль Барса сравняла. Но по игре мне больше выездная с Ромой 1991 года понравилась. ЦСКА Рому просто рвал, жаль дальше не прошли, судья чистый гол ЦСКА отменил.
                  • 10 Октября
                    Спасибо за подсказку посмотрел обзор на матч 1991 года. Чистый гол...Судья конечно такой Эвребё образца 1991 года)
                    • 10 Октября
                      Первый гол Роме на выезде Сергея Дмитриева с передачи Миши Колесникова в прыжке головой - один из самых красивых голов ЦСКА, которые я видел... Если бы не автогол Фокина дома или хотя бы его же гол в Риме засчитали, ЦСКА мог бы и за Кубок УЕФА побороться в том сезоне. Команда играла просто шикарно... Да и состав тогда был поистине золотой, а в 1992 все ведущие игроки чемпионского ЦСКА 1991 разъехались... Победа над Барсой скорее чудо, а игра с Ромой - это класс и мастерство.
    • 9 Октября
      Поэтому и оказалась команда однодневкой
      • 9 Октября
        Долматов всех дезориентировал игрой защей в линию. Потом привыкли и нашли противоядие.
    • 10 Октября
      Не стану умалять заслуг Садырина в сезонах 1989-1991, но сравнивать во многом тех же самых игроков с сезонами 1985-1988 совсем некорректно. В 1985 году многим из них было 19-20 лет, а в 1989 году костяку команды (Татарчук, Д.Кузнецов, Корнеев, Масалитин, Колесников, Галямин) было уже 23-25 лет. У игроков появился уже опыт игры на взрослом уровне в том союзном чемпионате, который на голову выше нынешнего российского. Плюс перед сезоном появились Сергеев и Янушевский, по ходу сезона Дмитриев и вкупе с опытными Фокиным, Брошиным появилась команда именно со сплавом молодости и опыта. Плюс немаловажным фактором стало то, что сезон 1989 года мы провели в 1 лиге и был целый сезон для постановки игры, которой потом хватило в сезонах 1990-1991. Но и умалять достоинства многих из тех игроков совсем неверно. Начиная с 1990 года в сборной СССР играли Д.Кузнецов, Татарчук, Корнеев, Галямин, вызывались Еремин, Брошин, Фокин и это при сумасшедшей конкуренции в сборной в то время.
      Ну а поводу газзаевского чемпионства-2003 не надо сознательно передергивать факты. Вышеперечисленные Вами персонажи, за исключением Березуцких и Шембераса-это массовка. Чемпионство-2003 выигрывали совершенно другие люди, многие из которых прошли сборную России или других стран - Семак, Яновский, Гусев, Ярошик, Олич, Лайзанс, Рахимич, Соломатин, Кириченко. На опыт и мастерство этих людей уже и накладывался молодняк. К великому сожалению сейчас такового количества опытных и мастеровитых игроков у нас нет, отсюда и качели.
      • 10 Октября
        Кузнецов, Татарчук, Галямин и Колесников ЧЕТЫРЕ СЕЗОНА в ПерДиве отыграли и из Вышки вылетели сразу как только в нее вернулись! Масалитин в ПерДиве 2 сезона отыграл. Это уровень игроков. А чемпионов из абсолютно средних по меркам чемпионата СССР игроков сделал Павел Федорович! Если это были такие выдающиеся игроки, чего же он до Садырина нигде ничего не показывали? Представьте Блохина, Протасова, Демьяненко, Чивадзе или Черенкова, играющих 4 года в Первой Лиге... Или что Динамо Киев без Лобановского, но тем же составом в болтался между Вышкой и Первой Лигой.... Нереально это!

        Какая массовка, если Шершун и Евсиков отыграли под 30 игр за сезон? Попов постоянно играл, Гогниев в 2002 году 21 матч провел! В 2003 Евсиков, Шершун и Братья были основными защитниками ЦСКА! Шемберасу было 23 года и он был таким же ноунеймом, как Шарлия какой-нибудь тогда. В 2003 году не был ни Шемба, ни Братья, ни даже Рахимич топовыми игроками.

        Олича и Ярошика в 2002 году в ЦСКА вообще не было. Олич пришел только во втором круге 2003 года!

        Начиная с 1990 года в сборной СССР играли Д.Кузнецов, Татарчук, Корнеев, Галямин, вызывались Еремин, Брошин, Фокин и это при сумасшедшей конкуренции в сборной в то время.
        Естественно, вызывались, но только после того, как они взяли серебро чемпионата СССР. Игроками приличного уровня они стали при Садырине, а до этого 4 года в ПерДиве сидели и из вышки в 1987 вылетели.
        • 10 Октября
          Заслуги П.Ф. Садырина умалять я не собираюсь - это по меньшей мере глупо. Но и недооценивать уровень мастерства тех игроков нельзя. Ведь после окончания сезона-1988 у многих были предложения о переходах в более статусные на тот момент клубы (Д.Кузнецов - Торпедо, Корнеев - Спартак, Татарчук - Динамо Киев и т.д.). Но П.Ф. сумел их уговорить остаться и все (и игроки и тренер) остались в плюсе. Одна из главных заслуг П.Ф. в той команде во многом в том, что он сумел раскрепостить ребят, дать им определенную свободу, что по тем временам уже было немало. А игровая концепция того состава - игра на лучших качествах имевшейся полузащиты. Д.Кузнецов, Татарчук, Корнеев, Брошин, в меньшей степени Колесников - игроки с очень высоким техническим потенциалом и игровым интеллектом. Татарчук к слову олимпийский чемпион, в сезоне 1989 вошел в список 33 лучших на своей позиции под №2, что было и тогда, как и сейчас нонсенсом, чтобы в этот список вошёл игрок из 1 лиги. Нападение Масалитин-Сергеев-Дмитриев уже в 1989 году было очень приличным даже по меркам высшей лиги, Дмитриев к моменту перехода уже имел опыт игры за сборную СССР. Плюс все игроки были к тому моменту в расцвете лет, и многие, как я отмечал выше были востребованы. Да чего говорить, если многие эксперты в сезонах 1990 и 1991 годов отмечали, что ЦСКА больше играет в "спартаковский футбол", чем сам Спартак. Тот ЦСКА был очень яркой, комбинационной, местами ажурной командой. Такой футбол невозможно поставить, имея в составе посредственных футболистов. Больше того, скажу, что для меня именно тот садыринский ЦСКА 1989-1991 до сих пор остаётся самым любимым составом ЦСКА из всех, кого я видел начиная с 1983 года.
          Футбол ЦСКА-2003 вспоминать не очень хочется, смотреть это было временами очень тяжело. Недаром Газзаева после сезона убрали именно из-за качества самой игры, оно было убогим, элементарное бей-беги. И только после существенного обновления состава в 2004-2005 годах, после предсезонки 2004, когда Жорже положил ребятам мяч вниз, а Газзаев продолжил эту стилистику вкупе с новыми игроками появилась КОМАНДА-2005. А Шершунами, Евсиковыми, Гогниевыми и т.д. никакого кубка УЕФА бы не было.
          P.S. Динамо Киев - 1983 год - 7 место, 1984 год - 10 место с Блохиным, Буряком, Заваровым, Балем, Демьянеко, Бессоновым, Чановым, Евтушенко и т.д.
          • 11 Октября
            Корнеев - Спартак
            Вы совершенно не знаете истории того ЦСКА! Корнеев - воспитанник Спартака и Спартаку он был не нужен, поэтому перешел в ЦСКА. И никто его в 1988, когда ЦСКА беспросветно торчал в Первой Лиге, в Спартак не приглашал. Там на его позиции Черенков с Гавриловым играли, а потом - воспитанник ЦСКА Мостовой.

            Если Вам ЦСКА 2003 год вспоминать не хочется, то дальнейший разговор считаю бессмысленным. Газзаев наглядно показал в 2002-2003, что игру можно под любой состав выстроить и результатов добиваться с любым составом. От Гончаренки Кубок УЕФА никто не требует, то бороться вторым по стоимости составом за 4-5 место и сливать Лудогорцу 5-1 - это позор!

            Жорже - такое же днищще, как и Гончаренка. И приписывать ему хоть какие-то заслуги в том, что Газзаев выиграл Кубок УЕФА - это бред собачий! Турист (а именно так болелы звали Жорже) не то, что Кубок УЕФА, он бы чемпионат никогда не выиграл. У Жорже были Вагнер и Карвальо, попробовал бы он "положить мяч вниз", имея Дениса Попова, Лайзинса и Гогниева основными игроками. Тактику подбирают исключительно исходя из возможностей игроков и только очень глупые тренеры пытаются игроков впихнуть в тактику.

            7 место и 4 года в первой лиге - это не одно и то же!
            • 11 Октября
              После сезона 1988 в Спартаке Бесков затевал масштабную чистку состава и Корнеев был одним из тех, кто должен был прийти. Гаврилова на тот момент в Спартаке уже 2 года как не было, Мостовой играл слева в полузащите. Но не сложилось, Старостин с помощью лидеров того Спартака убрал Бескова.
              По поводу Жорже. Даже Акинфеев в одном из своих последних интервью признал, что именно при Жорже мяч положили вниз и Березуцкие вместо выносов стали играть в пас. Кстати, при Жорже Вагнера не было, он приехал в августе 2004 уже при Газзаеве. И если уж вспомнили Лудогорец, то при Газзаеве было гораздо более позорный вылет от Вардара. А состав 2003 года принижать не надо, при всём том, что он играл в крайне бестолковый порой футбол - стоимость и качество того состава минимум вторая в лиге на тот момент.
              • 11 Октября
                Корнеев ушел из Спартака в 1985 году, в том сезоне Гаврилов в Спартаке еще играл. Никогда не слышал о том, что Бесков звал Корнеева из ПерДива обратно в Спартак и еще более нелепо звучит то, что когда в 1988 ЦСКА беспросветно торчал в Первой Лиге, Корнеев вернуться в Спартак отказался.

                Т.е. Вы правда считаете, что 1-2 от Вардара более позорный счет, чем 5-1 от Лудогорца???? При Газзаеве за 2 сезоне 2002-2003 с новой молодой командой было чемпионство, Кубок Росси и золотой матч. А у Г. что из этого в сезон поражения от Лудогорца было?

                С составом Газзаева образца 2002 года ваш Г. боролся бы за выживание в лучшем случае. А Газзаев зная слабости того состава, подобрал для него максимально эффективный "конский" вертикальный футбол без долгих розыгрышей мяча, без игры в центре поля и с отработанные до блеска стандартами. Слабость состава компенсировалась тактикой, выучкой игроков и физикой.

                Про Жорже прекрасно написано в Википедии: "Сезон 2004 стал для ЦСКА 13-м в Чемпионате России по футболу. После прошлогоднего чемпионства случилось немыслимое: ушел тренер Валерий Газзаев, а на его место пришел бразильский специалист Артур Жорже, что стало неожиданностью. Команда при нем стала показывать невзрачный футбол, и в июле Жорже был уволен. На пост тренера вернулся Газзаев и сразу поднял команду с 5-го на 2-е место."

                Невзрачный футбол, 5-е место и от себя бы добавил - абсолютно безвольная команда! Если бы Туриста не убрали, не видать нам было бы не ЛЧ в 2005, ни Кубка УЕФА! И в отличии от Акинфеева, который в 2004 смотрел футбол из ворот, я игру ЦСКА видел подробно, часто с трибуны, и то, как болел отзывались об этом недоразумении Жорже и отставке Газзаева - слышал своими ушами. И мне было побольше, чем 17 лет тогда.

                cska.in/football/news/text/189...

                Вопрос № 12. Постепенно мы подошли, быть может, к главному из всех вопросов, за ответом на которые приехали. Вы столько раз сказали фразу "мое видение футбола", но по прошедшим 10-12 матчам нам сложно сказать, каково это "видение". Возможно, потому что многие игры команде не удались.

                Т.е. к 12-му туру даже продвинутые болелы не понимали, во что и как играет команда, видели слабую физику игроков по сравнению с прошлым годом, видели А после 16-го тура Жорже сняли.
                • 12 Октября
                  Корнеев 1967 г.р. В 1985 году ему было 18 лет и он конечно не мог конкурировать в то время в основе Спартака. Но после сезона 1988 года, когда Спартак проехал мимо тройки призеров Бесков собирался проводить серьезную кадровую чистку, под которую попадали многие игроки основы Спартака (Шмаров, Пасулько и т.д.). И Корнеев был в числе тех, кого Бесков хотел привести на их место, тем более по своим характеристикам он Спартаку подходил. Но Старостин и К решили, что проще убрать Бескова, чем строить новую команду. Пришел Романцев и всех оставил и выиграл чемпионство-1989. Хотя по большому счету им через год пришлось всё равно строить новую команду.
                  По поводу Вардара - да, я считаю это гораздо более позорным поражением. Во-первых, Вардар был на тот момент гораздо ниже в рейтинге УЕФА, чем Лудогорец в 2019 году. А во-вторых и это более важно, что Вардару мы проиграли в отборе ЛЧ, которая клубу была очень нужна со всех точек зрения (имиджевая, финансовая), а игра в ЛЕ мягко говоря ТАКОЙ важности не представляла, хотя соглашусь, что так проигрывать Лудогорцу недопустимо.
                  По поводу Жорже ещё раз повторю. Команда начала 2004 года начала играть стилистически совсем по другому и в этом его заслуга. Вместо бесконечных длинных забросов на нападающих в надежде продавить, появился контроль мяча, короткий пас, команда стала играть более привлекательно. К сожалению, было много очковых потерь в виде ничьих (7 после 16 туров). Поражений было 2 как и у Торпедо, у остальных больше. Газзаев придя на место Жорже не стал совершенно ломать рисунок игры плюс в августе ему привезли Вагнера. А ещё Жорже надо сказать спасибо за то, что в начале сезона 2004 он рискнул и ввел в основу пришедших зимой за копейки Жиркова и Чиди Одиа, оставив на скамейки дорогостоящего Феррейру, а также убрав Шембераса из зоны правого защитника. Сделал бы в начале сезона 2004 это Газзаев, останься он у руля БОЛЬШОЙ ВОПРОС. Роль Жорже в изменении стиля игры команды могут отрицать только люди, сами не игравшие в футбол хотя бы на приличном любительском уровне. Но ему очень не хватало жесткости, что признают игроки той поры. Поэтому Гинер и вернул в тот момент Газзаева, а тому хватило ума не возвращаться в "силовой футбол" образца 2003 года.
  • 9 Октября
    Был я тогда на полуфинале СССР-Ирландия, на Динамо тогда пришло 55.000 тысяч !!!! Наши победили 2-1 !!!!
    • 9 Октября
      А я в луже на финале)), эх венграм по пенальти продули
  • 9 Октября
    Дима Кузнецов не наш воспитанник. Автор заметки ошибся. Его взяли из ФШМ.
  • 9 Октября
    Не соглашусь с автором в одном но важном пункте. Очень много зависит от тренера. Павел Фёдорович Садырин был Тренером с большой буквы. Ведь по сути сделал чемпионами 2 команды СЕРЕДНЯКОВ на тот момент. А как назвать по другому Зенит не вылезавший из первой лиги и ЦСКА тоже прыгающего из первой в вышку и назад? Газзаев сделал конечно на мой скромный взгляд сильнейший коллектив в России. ЦСКА 05-08 рвал на части всех. Но материал у ВГГ был тоже на мой скромный взгляд сильнейший. Я не против Ганчаренко но сравнивать его и Садырина Павла Фёдоровича очень рано
    • 9 Октября
      Сравнивать Ганчаренко с Садыриным, безусловно, рано. Но с Морозовым, например, - уже можно. Команду он создал, 4-ое место с МиПами - это результат, как ни крути. Не пердив.

      Вопрос-то на самом деле , может быть, не в Садырине или Морозове или Ганчаренко. А в том, сколько времени нужно МиПам, чтобы стать мастерами. Об этом, как мне кажется, заметка. Что прыгнуть выше головы с МиПами крайне сложно, если не невозможно, а пердивы с теми, кто потом будет рвать всех - вполне реальны.
      • 9 Октября
        Безусловно молодежи свойственна не стабильность. Даже такой мега талант как Мбаппе не феерит даже через матч. Но вмг как мне субъективно кажется делает много ошибок. Но что бы судить нужно видеть тренировочный процесс.
        • 9 Октября
          Ошибаются все тренеры. По факту, два. четвертых места с МиПами, не играющих значимых ролей в своих сборных (кроме Марио) - это в любом случае хороший результат.
          • 9 Октября
            Только вот прогресса у многих игроков не видно а виден регресс
            • 9 Октября
              Нестабильность и отсев никуда не делись - в посте об этом тоже написано. Полсезона - по факту, меньше, команда собралась, считай, ко второй неделе сентября - сыграть на эмоциях и прыгнуть выше головы - проще, чем держать уровень из матча в матч сезонами. Тем более, с учетом травм.

              А так кто сдал?
              Чалов как ЦФ - да. Ну так у него с этой позицией всегда были проблемы, начал он играть только после скамейки с Вернблумом и при ЦФ Абеле.
              Бийол как ОПЗ - да. Но тут, скорее, вопрос схемы. Там, где надо много бегать и предсказывать, где будет мяч и опасность, Яка не справляется. Будь более закрытая игра - был бы лучше.
              Сигурдссон как АПЗ - да. Тут без оговорок. Но проблема совершенно точно в самом Арноре, время ему давали больше года, пока Кучаев не вылечился окончательно.
          • 9 Октября
            Стоит заметить, что формулировка «команда МИПов» принципиально неверна: в защитной линии Васин, Набабкин, Марио, Щенников.
            В полузащите Дзагоев, Влашич, в нападении сразу взяли Эрнандеса.
            Да, Дзагоев и Эрнандес отвалились, но были в команде и помогали ей: с ними заиграл Чалов-не позже и не раньше(и без них не может вернуть себя).
            Васин-кресты, сломанная психика...но он выглядел тем, вокруг кого должна была собираться команда.

            Получается, что состав обновился на 2/3-да, его надо было превратить в команду. Говорить стоит об этом, Не забывая, что наша обезоруженность совпала с общим падением уровня РПЛ-тому порукой результаты в еврокубках.
            Так что не стоит обольщаться результатами.
            • 9 Октября
              Не считаю помощь со скамейки - реальной помощью. Тогда и Онопко помогает. Помощь нужна в игре - окрик, пример, лидерство. Когда команда заигрывается или ""плывёт", опускает руки.

              Щенников тоже играл и лечился/восстанавливался примерно одинаковое время эти два года. Думаю, все вместе Васин, Эрнандеса, Дзагоев и Щенников не наберут в сумме минут на поле на полноценную боевую единицу. Набабкин (вечный лавочник у Слуцкого) и Фернандес, плюс Акинфеев - вот полноценные не-МиПы. Чуть более четверти основы в сумме. Два крайних защитника и вратарь. Это - не основа команды.

              Ну и не согласен с тем, что Влашич - не МиП. Такой же МиП, глубокий лавочник в середняке АПЛ. С ЦСКА и ВМГ стал игроком сборной. Да, уровень высок, плюс звезды сошлись, и он нашёл свою команду, где он раскрылся и засверкал. Но - все равно МиП.
              • 10 Октября
                Щенников-сильнейший защитник нынешнего ЦСКА.
                Его возвращение в состав означало стабилизацию игры.
                Эрнандес стал единственным партнёром Чалова, при котором у Фёдора произошёл качественный рывок...
                Набабкин, безусловно, игрок ротации, но умеющий безболезненно заменить не только Шенникова, но и Марио.
                Влашич приехал не из Белупо, а из Эвертона-ни разу не МИП.
                Игроком сборной он стал в тот момент, когда один состав сборной уходит, а второй пока не пришёл. Стоит ли напоминать, что между Хорватией 1998 и 2018 всего 20 лет...
                Психологию Васина обсуждать не могу и не хочу.
                А ведь в той команде, что собралась в 2018 появился совсем не МИП Магнуссон и вполне мастеровитый и опытный Чернов.
                • 10 Октября
                  "Опытный" Чернов - лавочник в пердиве. Магнуссон - игрок второй английской лиги. Да, это точно тот самый уровень. Позволяющий претендовать на первое место РПЛ безоговорочно. Сарказм, если что.

                  По остальным игрокам свое мнение высказал. Они молодые, на высоком уровне не играли, поэтому - команда МиПов.
                  • 10 Октября
                    Оставайтесь при своих.
                    Иллюзии-хороший способ видеть мир таким, каким хочется.
  • 9 Октября
    между той и этой командой есть маленькая, почти не видимая на первый взгляд, разница... но она (эта меленькая деталька-разница) определяет ВСЁ... тогда команду финансировало МО СССР... сейчас - вот все те, кто на футболках игроков ... то МО СССР это все равно как нынешний ГазПром имени Миллера... это не к нынешнему ЦСКА относится... да... а так конечно, много схожего...
    ... впрочем можно еще и свободу передвижения сюда включить (в разницу), это я про легионеров... так что 5-6 лет у этой команды нет... потому что с такими успехами - через пару лет будем болеть за команду ПФК ВЭБ ...
    • 9 Октября
      Вот кстати да. Рекрутерские возможности советского ЦСКА по сравнению с конкурентами были гораздо мощнее нынешних.
  • 9 Октября
    Есть такое понятие в истории, как цикличность и негласная теория, что всё повторяется, как бы двигаться по спирали, но немного уже в ином виде и на более высоком уровне или другом этапе развития. Автор видимо об этом хотел сказать. А одним из рециклов большого цикла является 36-й летний период. А цикл в 32 года близок к времени одного оборота Сатурна вокруг Солнца, который чуть менее 30 лет.
    Если исходить из этого то тогда ЦСКА чемпионом может стать только в 2027-28 году, с учетом также последнего чемпионства. Но циклы напрямую зависят и от социально политических событий внутри страны. И всегда эти циклы влияют на изменение в стране. И в данном случае ЦСКА стал чемпионом в 1991 году в последний год существования СССР. Разрыв 30 лет 1971-1991. НО...
    Если бы все так было просто, то предугадывать те или иные события было легко. Дело в том, что существование той или иной формации цикл намного больше. 72 года, 144, года, 288 лет.
    Еще есть внутренние циклы в 12 лет, 4 года.
    После 1991 года ЦСКА с развалом СССР в пал в 12 летнюю полосу неудач. И длилось это до 2003 года ЦСКА стал снова чемпионом. С 2002-03 по 2006-2007 был 4-х летний период доминирования ЦСКА в РПЛ, и в этот период армейцы добились наивысшего успеха выиграв Кубок Уефа в 2005 году. Потом армейцы отошли на второй план, но не провалились в бездну как это было при СССР с 1971 года по 1991 год. И смогли удержаться в лидерах российских клубов, чего не скажешь за период с 1992 года по 2002 год. Но подобного провала как ранее не случилось. И уже с сезона 2011/12 вернулись в доминацию и в 2013 году снова стали чемпионами. И опять доминация армейцев длилась ровно 4 года с 2013 год по 2016 год.
    Т.е. определенная зависимость в развитии есть. Но..
    Сами по себе циклы доминирования и откатов с провалами не происходят, во многом всё зависит от принимаемой последовательности решений руководством клуба. Эти решения могут способствовать как положительному развитию, успехам, так и провалам в плоть до попадания в лигу ниже. И как мы видим провальные периоды могут длиться намного больше чем успешные. Потому что если вы пошли по направлению ямы, то выбраться из неё будет очень сложно, и долго.
    Так что ЦСКА может стать чемпионом и раньше, если прилагать к этому усилия.
    • 10 Октября
      Главное чтоб цикл раз в 16 сохранялся у одной команды
      • 11 Октября
        Руководство Спартака понаделало ошибок в начале нулевых и соответственно они скатились вниз. Доминация кб закончилась и потребовалось немало времени чтобы выбраться из ямы, в которую вошли сами. Последний раз Спартак выиграл кубок России в 2003 году, и только через 14 лет смог выиграть чемпионат.
        Вывод - ошибки клубного руководства приводят к длительным и печальным провалам. А т.к. Федун опосредованно управлял Спартаком то и срок для достижения успеха вышел длительным.
  • 9 Октября
    Ключевое слово - ТРЕНЕР
    Не приди Садырин, может, продолжали бы в 1 Лиге прозябать
    Так и сейчас. Пока Тренера не будет, так и будем «за зону ЛЕ» цепляться
    • 9 Октября
      Очевидно, что дело было не в игроках, а в тренере...
  • 9 Октября
    В принципе согласен с автором. Своевременная статья и правильная. Одно подчеркнул бы, что собиралась команда очень грамотно из лучших молодых футболистов. У ЦСКА тогда был карт бланш. Другое дело не все прижились.
    Сейчас таких возможностей у ЦСКА нет. Эти возможности есть, но, к сожалению, у наших соперников.
    Отсюда и пляшем
  • 9 Октября
    Хорошая и правильная заметка в том смысле, что даёт понимание, как формируется и растёт команда именно из МИПов. Сначала набирается новый состав, потом кто-то из него остаётся, а кто-то отсеивается, обязательно точечное усиление, так называемая новая кровь, без которой любой коллектив стагнирует, а потом уже и реальная борьба за титулы. Вот мы сейчас как раз на втором этапе и находимся, так что в этом аспекте все идёт по плану.

    Можно было бы и чуть побыстрее, но второй год по объективным причинам достижения определённости с ВЭБом у нас фактически выпал, ни одного игрока, которой смог бы реально усилить команду, собранную в первый из МИПов фактически с листа, так и не был найден. Но это ещё и камень в огород селекции, тот же Ростов умудряется находить хороших игроков за копейки. Плюс нет баланса между опытными игроками и МИПами, что тоже очень важно.

    Что касается тренерского штаба, болельщики могут фантазировать о ком угодно, но лучше сейчас в РПЛ не видно. По крайней мере, не сомневаюсь, что и по мнению руководства ЦСКА именно для этого состава именно на данный момент времени. Иначе после известного матча с Зенитом был бы другой главный тренер, по другому никак.

    Ходил и на матчи того ЧЕ, о котором пишет автор, и на матчи пердива союзного чемпионата. Поэтому прекрасно знаю, и о каких игроках идёт речь, и о каких тренерах ЦСКА. Садырин вообще мой самый любимый из всех тренеров ЦСКА, которых довелось увидеть самому. Считаю, что и самый сильный, сейчас в РПЛ таких вообще нет.
    • 9 Октября
      Я тоже альтернативы ВМГ не вижу....
      • 9 Октября
        Да, тогда нам повезло. Пришёл Садырин
        А сейчас «нет альтернативы».
        Так что ничего хорошего нас не ждёт. Пока она (альтернатива) не появится
        • 9 Октября
          Мы же уже с вами выяснили,что наши с вами мнения про ВМГ полярны...так что зачем опилки пилить,не понимаю...Вам надо с docker списаться...будете вместе горевать....
          • 9 Октября
            Так радоваться- то особо нечему. Или тут тоже несовпадение взглядов?

            А ведь чей взгляд был неправильный, достаточно скоро выяснится
            Выступление в ЛЕ и чемпионате покажет
            Или Вы своего мнения не поменяете, даже если мы немвыцдем изогруппа и в чемпе в ЛЧ не попадём?
            Просто интересно, каков кредит доверия тренеру

            Скажу честно - я готов признать свою неправоту, если попадём в ЛЧ и достаточно пройдём в Европе
            • 9 Октября
              Мы идём в двух очках от первого места...Обляков и К лидеры молодежки,которая практически пробилась на ЧЕ...любимый клуб наконец то потратил серьезные деньги на усиления...ЕЛГ построил нам современной стадион...в плане футбола в моей жизни все прекрасно,чего и вам желаю...ну хватить бурчать....
              • 9 Октября
                Вот именно!!! Что ребята творили сегодня! Чалов даже забил )))
                Но вот игры с Рубином и Локо - вот показатель!
                И очень неприятный показатель

                Ну... «будем посмотреть»(с)

                Мне бы ОЧЕНЬ хотелось бы, чтобы я оказался неправ
                • 9 Октября
                  А как же игра со Спартаком?? Или с Уралом?? Они не показатель?
                  • 9 Октября
                    Людям свойственно помнить лишь то,что им выгодно...
                  • 9 Октября
                    Нет. Динамо тоже у Зенита выиграло. И что?
                    Победы наши все лишь благодаря уровню игроков
                    Но там, где этого нетзватант, нужна тренерская мысль
                    • 9 Октября
                      Победы наши все лишь благодаря уровню игроков
                      Но там, где этого нетзватант, нужна тренерская мысль

                      Странное утверждение. Точно так же можно утверждать и обратное - все наши поражения - это из-за уровня игроков, а победы - благодаря тренерской мысли.

                      Не пора уже отказываться от черно-белой картины мира, и рассматривать команду с игроками и тренерами, как единое целое? В поражениях "виноваты" все, как "заслуги" в победах - тоже всех.
                      • 10 Октября
                        Игрокам тренер помогать должен
                        А мы будто без него играем
                        • 10 Октября
                          А мы будто без него играем
                          Ерунда. Команде поставил игру ВМГ. И большинство игроков достигли небывалого ранее для них уровня - тоже при ВМГ.
                          • 10 Октября
                            Он поставил игру???
                            С Рубином и Локо особенно это было видно
                            • 10 Октября
                              Вы путаете игру и результат, во-первых. А во-вторых, у соперников тоже своя игра есть. Не всегда соперники дают играть в свою игру.
                              • 10 Октября
                                Увы, не путаю. Я вижу неспособность тренера менять игру
                                Что он есть, что его нет
                                • 10 Октября
                                  Интересно, ты угомонишься когда нибудь?
                                  Достал уже своим нытьем, одну и ту же пургу на всех ветках...
                                  Смени пластинку, "оратор"...
                                  • 10 Октября
                                    Когда у нас Тренер появится, который будет способен не проигрывать Рубину, тогда и успокоюсь
                                    А тебя устраивает пятые места и провалы в ЛЕ? Ну и радуйся
      • 12 Октября
        То, что ты, Миша, я или кто-то еще не видит альтернативы чему-либо или кому-либо, не говорит о том, что альтернативы нет. Она всегда есть, но ее надо искать. Иначе застой.
        • 12 Октября
          Согласен...просто почеркну тот факт,что пока в наших дискуссиях на Бобе не прозвучала реальная (для нашего кошелька и амбиций) фамилия человека,способного перестроить и усилить игру ЦСКА...но это не отменяет другого факта,что в мире существуют десятки тренеров,способных сделать это...
          • 12 Октября
            в мире существуют десятки тренеров Именно так. наверное, для этого и существуют селекционные службы, чтобы искать, в том числе, не раскрученных толковых тренеров. А не хватать как наши северо-западные сосайтники (с) всё, что блестит.
    • 9 Октября
      Вы прямо, как генералы, которые, как давно известно, всегда готовят свою армию к прошлой войне. С тех пор изменилось абсолютно всё. Смешно сравнивать обстановку в футболе не то что с 80-90-ми годами, но лаже с началом нового века.
      • 9 Октября
        Ваша аналогия тоже неуместна, впрочем, я здесь и про плиточников читал, так что уже ничему не удивляюсь. Можете привести пример из футбола, да и вообще из любого командного вида спорта, когда команда, собранная из МИПов, сразу борется за чемпионство? Речь не про однодневки, а вдолгую.

        Принципов выстраивания команды, которая серьезно на что-то претендует, никто не отменял.
        • 9 Октября
          Принципы выстраивания команды за 30 лет изменились кардинально - и это касается не спортивной, но социально-экономической составляющей жизни общества.
          Сегодня ситуация такова, что имея возможность потратить на сезон порядка 10 миллиардов евро, можно сделать чемпионом России команду из любых МИПов. (как это было в мультике: - корабль построить можешь?; - куплю!)
          • 9 Октября
            Ну так приведите хоть один пример, когда команда, собранная из МИПов за любые деньги, стала чемпионом в любом более-менее серьезном чемпионате.

            Никакими деньгами процесс естественного развития молодого игрока не изменить. Кто-то будет прогрессировать, кто-то остановится в развитии по причине потолка своих возможностей, а кому-то придётся искать другую команду и другого тренера, чтобы вообще играть в футбол. И это абсолютно нормально, когда речь именно о МИПах, ибо знать, что из них получится на выходе, никто не может.
            • 9 Октября
              При чём здесь игроки ?
              Я писал, что при сезонных затратах в 10 миллиардов евро можно сделать чемпионом России любую команду (хоть вообще набирайте туда игроков с ампутированными ногами).
              • 9 Октября
                Ну если игроки ни при чем, то можно вообще с любой командой выиграть и ЛЧ, причем абсолютно бесплатно. В игровой приставке.
                • 9 Октября
                  В еврокубках с "нулевыми" игроками за 10 миллиардов евро ничего не выиграешь - там нужны расходы на два порядка больше.
                  А в приставку - это сам играй.
                  • 9 Октября
                    Так я в приставку и не играю, потому и не фантазирую. В отличие от тебя.
                    • 9 Октября
                      Ты, щенок малолетний, вообще ни в чём ничего не понимаешь! Ты даже не понимаешь того, что миром правят деньги - чемпионом будет тот, у кого их больше.
              • 10 Октября
                при сезонных затратах в 10 миллиардов евро можно сделать чемпионом России любую команду (хоть вообще набирайте туда игроков с ампутированными ногами).
                Что это за чушь я сейчас прочитал? Это точно не про футбол.
    • 9 Октября
      Не забывал бы ещё Морозова.И его не Пять Копеек.
      • 9 Октября
        Морозов признанный специалист по работе именно с молодёжью. Но результат в ЦСКА дать и он не смог. Прекрасный, кстати, ответ всем тем, кто думает, что с молодёжью работать просто, и что она постоянно должна прогрессировать.
        • 9 Октября
          Может быть, вытягивание молодежи требует одних навыков и беспрекословного авторитета, а команда мастеров требует мысли и воли каждого игрока, и на голом авторитете тренера далеко не уедешь...
          • 9 Октября
            Безусловно, и это тоже.

            Вообще говоря, и видение у каждого тренера относительно игроков тоже своё. И они на это имеют полное право, ибо именно с них в конечном счёте, спрос за результат. Так что вообще не понимаю наездов на тренеров подобного рода. Получается, у отдельных болельщиков есть свое видение касаемо того или иного игрока, а у профессионального тренера его быть не должно. Смешно.

            Тому же Морозову, если речь уж зашла про него, в своё время не понадобился Мостовой. А Спартак не стал делать бронь от армии Корнееву.

            В итоге не факт, что оба стали бы теми футболистами, которыми они в итоге стали, останься они в командах, воспитанниками которых они являлись. Говорит ли это о том, что Морозов и Бесков были плохими тренерами? Нет, конечно.

            А большинство МИПов в итоге вообще ни во что серьёзное так и не вырастают.
        • 9 Октября
          Морозов создал базу для роста, прогресса. Садырин дал результат. Эта пара тренеров в таких же результатах засветилась и в Зените.
          • 9 Октября
            Я не умаляю заслуг Морозова, костяк той чемпионской команды собрал именно он. Но результата добиться не получалось, и часть тех самых игроков уже хотела уйти из ЦСКА.

            Некая аналогия с Газзаевым, когда некоторые игроки уже не хотели с ним работать даже несмотря на то, что ранее под его руководством выиграли КУ. И Гинеру, чтобы сохранить команду, пришлось уволить Газзаева. И потом под руководством уже Слуцкого эти игроки выиграли еще несколько титулов.

            Тренерская участь в этом плане вообще не самая завидная. Но руководству важно правильно понять, и какого тренера когда назначить, и когда наступило нужное время его сменить, в зависимости от возможностей самого этого руководства, соответсвенно, и задач, которые ставятся перед тренером. Иначе будет бесконечная чехарда с тренерами, а вот никакого результата так и не будет.
            • 9 Октября
              Каждый тренер после себя что-то оставляет со знаком плюс или минус.
              В ЦСКА это в основном плюс.
              Просто чаще всего новые задачи требуют новых исполнителей. Нынешняя ситуация к сожалению оказалась очень сложной.
              И свет в тоннеле надеюсь не только появился...
              • 9 Октября
                Да любой команде нужна новая кровь, чтобы она не останавливалась в развитии, потому всегда и говорят о необходимости точечного усиления. А если собрана в большинстве своем из МИПов, и подавно. Сейчас пока появился сдержанный оптимизм.

                В ЦСКА при Гинере были всегда понятные тренерские перестановки, хоть и не всегда они приносили ожидаеиый результат. Но это только доказывает, как вообще сложно угадать с правильным тренером на практике.
                • 10 Октября
                  Раунд за вами.
                  • 10 Октября
                    Да мы особенно и не спорили, просто обменялись мнениями.

                    Ну это если, как обычно, не считать тех, кто возомнил, что разбирается лучше профессионалов в тренерской специальности. Но таких уже ничем не вылечить.
  • 9 Октября
    Я что-то у Гегеля читал на эту тему. Но тогда футбола не было.))
  • 9 Октября
    Как всегда время покажет
  • 9 Октября
    Посмотрим, но согласен с теми, кто говорит, что ключевое слово - "тренер".

    Плюс молодняк должен быть реально талантлив, а не просто хороший.
    И то, что некоторые из них отсеиваются - это нормально.
    Другая проблема в том, что реально талантливый молодняк у нас 2002 года рождения - Ушаков, Дауров, Пряхин, Аванесян, Карпов, а также Багринцев и Каптилович из 2003 и Лукин и Першин из 2004 годов рождения.

    Вот эти реально будущие топы.
    Как представишь какая будет тройка нападения Пряхин - Ушаков - Багринцев где все трое крайне техничны, скоростные, могут обыграть один в один, и по несколько соперников, а Пряхин и Багринцев еще и штрафные классно бьют и оба имеют хороший пас, могут отдать тонкую, хитрую передачу.
    А под ними умеющие раздавать передачи на любой вкус и креативить Марадишвили и Дауров, а под ними в опорке разгружаюший их от оборонительной работы Аванесян.
    В теории перед такой командой ни один автобус не устоит, и на пике формы такая команда могла бы регулярно помногу отгружать аутсайдерам и середнякам. Можете говорить, что я переиграл в футбольный менеджер, но мое мнение именно такое.
    То думается, вот чисто по таланту команда начала 00-х годов рождения была бы сильнее команды конца 90-х.
    Но, Ушакову, Пряхину, Багринцеву и остальным ещё взрослеть и набираться опыта. Хотя поколение 2002 у нас реально самое талантливое за последние годы, даже талантливее 98-го.
    • 9 Октября
      Отлично! Ждём с нетерпением их взросления.
  • 9 Октября
    Ну, все же давайте так. Есть мнение, что та команда могла бы добиться иного результата изначально, будь на ряде позиций сильнейшие игроки той поры. У нынешнего ЦСКА таких три - Акинфеев, Фернандес, Влашич. Я не уверен, что ЦСКА-87 вылетел бы из Вышки, будь в составе, допустим. Демьяненко, Заваров и Дасаев. Точнее, уверен, в обратном. При всем уважении к армейским ветеранам. И да, вылет 1987 я, как и подавляющее большинство болельщиков, считаю абсолютно тренерским. Как, кстати, и чемпионство 1991.
    На протяжении всех трех с половиной лет Садырина той поры команда прибавляла от сезона к сезону. Увы, о нынешней команде я такого сказать не могу. Но время - да, дать надо, здесь соглашусь
    • 12 Октября
      Абсолютно так, Алексей! И если бы не Садырин, мы могли еще десяток лет полоскаться с Морозовым в пердиве.
  • 9 Октября
    Состав ЦСКА и сегодня позволяет успешно играть в ЧР, тренер только бестолковый.
    • 9 Октября
      Как раз и позволяет и более того успешно играет благодаря толковому ГТ.
  • 9 Октября
    Отличная статья! Побольше бы таких!)
  • 10 Октября
    Этот состав ЦСКА значительно раньше станет чемпионом. Уже в этом сезоне армейцы обязаны быть в тройке призёров. В противном случае Ганчаренко уволят.
  • 10 Октября
    Хотелось бы узнать, а есть ли примеры в истории футбола, когда тренеру давали строить команду 5-7 лет и тем более мотивируя это тем, что надо подождать, "пока игрокам исполнится по 25-27 лет"??? И самое главное - построил ли он ее в результате и добился ли с ней каких-то серьезных результатов? Я таких примеров не знаю. У кого-то Бухаров с Рязанцевым или Богдан Шершун с Денисом Поповым становятся двухкратными чемпионами России, а у кого-то Влашич с Фернандесом борются за 4-е место.
    • 10 Октября
      Справедливости ради - Шершун в чемпионском 2005 году сыграл 1 игру, Попов - 0. Это и я также в запасе мог посидеть. Можно также говорить, что Газзаев выигрывал чемпионство с Григорьевым, Тарановым, Кочубеем, Салугиным, Самодиным и т.д., но ведь это же очевидное лукавство. С кем Газзаев выигрывал свои чемпионства Вы прекрасно знаете, но сознательно передергиваете факты. А Влашич, Марио и Акинфеев - это всего 3 игрока, которые бы играли (Акинфеев по большей части, кроме 2003 года и играл) в команде ЦСКА образца-2002-2008 (время Газзаева). Плюс не надо забывать ОЧЕНЬ немаловажный факт - в этот период мы были самым финансово крепким клубом в РПЛ и могли себе позволить в том числе приход Игнашевича из Локо (это как сейчас забрать Ловрена из Зенита).
      • 10 Октября
        Справедливости ради ЦСКА при Газзаеве стал чемпионом в 2003 году, а Шершун в том сезоне сыграл 27 игр и все 27 - в старте! Евсиков - 24 игры, Березуцкие 30 и 23, Попов - 22, Кусов и Гогниев - по 11.

        Очевидное лукавство - это подменять 2003 год на 2005!!!

        В 2002-м, когда взяли Кубок и играли золотой матч, Шершун провел 18 матчей, Евсиков - 29, Попов - 28, Лайзинс - 27, Гогниев - 21. И никаких четвертых подаренных мест и ссылок на молодость не было у Газзаева.
        • 10 Октября
          Перед сезоном 2002 года ЦСКА укомплектовали шикарно по меркам РПЛ. Пришли Гусев, Шемберас, Кириченко, Даев (тогда игрок сборной России) плюс в середине сезона 2001 года пришли Рахимич, Соломатин, Яновский, Мандрыкин, Лайзанс, Гогниев. По меркам России наша селекция лета 2001- зимы 2002 была не просто ТОП, а суперТОП. Мы уже на начало ЧР-2002 превосходили по составу Спартак, не уступал нам только Локо, но он и стал чемпионом в 2002 году.
          А летом 2018 года селекция наша проходила по принципу "За неимением горничной имели дворника". Гончаренко привозили всех кого ни попадя по принципу дешево, но сердито. Поэтому сравнивать стартовые позиции Газзаева в 2002 году и Гончаренко в 2018 году просто некрасиво.
          • 11 Октября
            Шемберас был никто, его взяли в нагрузку к Гусеву и никто не понимал, кто это и зачем он в ЦСКА нужен. Кириченко пришел из команды, боровшейся за выживание и до ЦСКА никогда не забивал больше 10 мячей за сезон. Лайзинс и Гогниев - это сильные игроки? Смешно... Единственное реальное усиление был Гусев. Мандрыкин был молодым вратарем и даже в десятку лучших вратарей лиги не входил. Рахимича из Анжи (аутсайдера лиги) брали до кучи с нападающим Ранджеловичем и никаким топом он тогда не был, никто не знал, что это за игрок. В итоге Ранджелович не заиграл, а Рахимич выстрелил.

            По Вашему Влачич, игроки сборной Магнуссон и Сига хуже, чем Лайзинс, Гогниев и Соломатин? Смешно...

            Посмотрите состав ЦСКА 2001 года и посмотрите кто из того состава играл в 2002 и Вы поймете, что это более чем корректное сравнение. Газзаев в 2002 убрал всю старую защиту (Боков, Минько, Корнаухов, Варламов) и разогнал больше половины старой команды (Лысенко,Филиппенков, Кулик - это все были игроки основы). Ушло больше 10 человек тогда и 7-8 из них - это игроки старта команды 2001 года. Набрали то же самое - игроков молодежки, в которой работал Газзаев. У Гончаренко от старой команды остались Фернандес, Щенников, Акинфеев, Набабкин, Васин (это такой же типа Даева игрок,тоже в сборную его вызывали и что?), Дзага, Чалов. Просто Газзаев за одни сборы смог сделать новую фактически команду, а Г. за 2,5 года не может.
            • 12 Октября
              Сравнение некорректное в главном. Газзаев именно сам убрал старую защиту сезона 2001, хотя им никому не было более 30 лет. А в 2018 году защита ушла не по требованию Гончаренко, а в силу возраста. Газзаев после сезона 2001 вывалил список игроков, кто ему нужен и Гинер их купил (в недавнем интервью Газзаев это признал), а Гончаренко в 2018 году комплектовался по принципу "Да везите уж кого-нибудь". На первом сборе летом 2018 года в команде было 12 человек, включая глубоких дублеров. Стартовые позиции совсем мягко говоря разные.
              Рахимич на момент прихода играл в финале Кубка России и занимал 4 место в ЧР с Анжи и уже вызывался в сборную Боснии, Мандрыкин, Гогниев - были звезды молодежной сборной России и уже с немалым для их возраста опытом игры в высшей лиге, Соломатин - игрок сборной России (причём той сборной начала 2000-х, когда выбор игроков был на порядок выше), Лайзанс как игрок центра поля был на голову сильнее Бийола с Бистровичем.
              В газзаевскую эпоху ЦСКА мы внутри России покупали практически всех кого хотели, благо на это были финансовые ресурсы. Игроки, бывшие лидерами Ростова (Кириченко), Анжи (Рахимич), Ротора (Алдонин), Динамо (Гусев) и даже Локо (Игнашевич) переходили к нам. Много раз упомянутые Шершун, Евсиков, Попов, Кусов и т.д. в течении 1-2 сезонов отсеивались и уходили. Вся селекция была направлена на построении реально сильной команды. Сейчас мы не можем позволить взять себе даже не звезд, а маленьких звездочек внутри России. Фомин, Круговой, Кварацхелия, Деспотович, Норманн и т.д. - эти люди переходят куда угодно, но не к нам. Или Вы реально думаете, что летом 2018 года Гончаренко мог отказаться от более сильных защитников, чем Васин с Набабкиным? У него не было выбора по причине полного отсутствия средств на комплектование и если бы не Усманов с подарком в виде Влашича было бы совсем печально. И то, что команда осталась на плаву, а не упала в бездну как в своё время то же Динамо, есть немалая заслуга Гончаренко и в руководстве клуба я думаю это отчетливо понимают. А для того, чтобы делать следующий качественный скачок нужна хорошая селекция и первые шаги в этом направлении сделаны, главное чтобы они были не последними. Если помните, из чемпионов-2003 очень немногие доиграли до основы суперсезона-2005. То есть потребовалось 3 полноценных сезона (2002-2004) на выстраивание по-настоящему классной команды с учетом усиления её во ВСЕ трансферные окна в этот период.
  • 10 Октября
    Статья отличная, столько приятных воспаминаний и эмоций пережил читая её. Сколько же здесь нытиков, горе специалистов аналитиков, особенно ПЕРСОНАЛЬНЫЕ болельщики лютуют, только что-то Ромуло не видно, без него скучновато получается. А так всё будет отлично у нашей молодой играющей команды, и тренера в т.ч., который конечно иногда ошибается:;)
  • 10 Октября
    Отличный текст, примерно те же мысли. Спасибо.
  • 15 Октября
    Уважаемый автор! В Вашем опусе есть некоторые неточности.....касающиеся состава ЦСКА 85-86.
    В армию после вылета в 1984г. призвали: Татарчука, Иванаускаса, Медвидя. Они как раз из состава юн.сборной СССР на чемпионате Европы в 1984г. + Савченко, которого мы все впервые увидели в межсезонном турнире Гранаткина зимой 1985.
    Малюков, Мананников Батуренко (все Памир) - появились у нас через год.в 1986 (кстати в этом году в СССР проводился уже юн.Чемпионат Мира...и армейцам в первой лиге на месяц прервали чемп, так как в составе было 6 человек....мы потом догоняли. Тогда же забрали в армию юного Пятницкого из Ташкента, его мы тоже увидели впервые на турнире Гранаткина.
    Колотовкин - в 1987, тогда же появился Корнеев.

    Короче, не все одномоментно пришли в 1985, как Вы пишите. Я не придираюсь. Просто ценю точность.

    • 15 Октября
      Юниорский чемпионат мира проходил в 1985 году в СССР, там сборная СССР дошла до полуфинала и обидно (не по игре) уступила Испании.
      • 19 Октября
        Да, сорри...конечно....европа 84 и мир 85.....Испанцам проиграли по пенальти полуфинал, а потом и Нигерийцам тоже по пенальт игру за 3 место.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Голос спорта": награды РАСК

Bobsoccer.ru рассказывает от церемонии вручения II Всероссийской национальной премии «Голос ...

Футбольные новости
1640 36

"Вольфсберг" сравнял счет в матче с ЦСКА, забив пенальти

На 41-й мнуте матча между "Вольфсбергом" и ЦСКА в ворота армейцев был назначен ...

119 0

«Байер» разгромил «Ниццу» в Лиге Европы

В матче 1-го тура группового этапа Лиги Европы леверкузенский «Байер» разгромил ...

135 4

«Арсенал» вырвал победу у «Рапида»

В матче 1-го тура группового этапа Лиги Европы УЕФА «Арсенал» переиграл «Рапид».

979 20

Адольфо Гайч забил первый гол ЦСКА в Лиге Европы сезона 2020/2021

Аргентинский нападающий ЦСКА Адольфо Гайч вывел свою команду вперед в матче с ...

200 2

"Наполи" проиграл "АЗ Алкмар" в первом туре Лиги Европы

Итальянский футбольный клуб "Наполи" проиграл первый матч группового раунда Лиги ...

563 10

Экс-тренер «Зенита»: Интересно, покажет ли ЦСКА уровень с «Вольфсбергом», а не с «Динамо»

Бывший тренер петербургского «Зенита» Борис Рапопорт поделился ожиданиями от ...

375 6

СМИ: Гончаренко купили игроков — теперь возможные неудачи ЦСКА в Европе уже не спишешь на состав?

ЦСКА стартует в Лиге Европы — от команды белорусского специалиста ждут более ...

Спортивные новости
35 0

Технические поражения "Зенита" в Евролиге отменены, матчи перенесены

Ранее объявленные технические поражения баскетбольного "Зенита" в матчах ...

65 1

Зубов, Гончар и Марков — в топ-100 лучших защитников в истории по версии The Hockey News

Журнал The Hockey News топ-100 лучших защитников в истории.

540 0

Стали известны соперники и расписание матчей сборной России по хоккею на молодежном ЧМ

Международная федерация хоккея опубликовала на своем официальном сайте ...

356 0

Этап Гран-при по фигурному катанию во Франции отменен

Соревнования были запланированы в период с 13 по 15 ноября во французском Гренобле.

680 2

Рублев выиграл турнир в Петербурге и завоевал четвертый титул в сезоне

В финале St Petersburg Open теннисист победил хорвата Борну Чорича со счетом 7:6 (7:5), 6:4

Голосование

Какое место "Зенит" займет в группе после поражения дома от "Брюгге"?

Однозначно, последнее
59.7%
Поборется за Лигу Европы
27.7%
Еще есть шанс на чудо, "Зенит" окажется в плей-офф в Лиге чемпионов
6.3%
Не знаю
4.3%
Сейчас обсуждают