ЭСК оставила в силе красную карточку Клаудиньо. Просим разъяснить

Эксперт bobsoccer.ru проясняет ситуацию вокруг удаления Клаудиньо.


Вчера ЭСК оставила в силе красную карточку Клаудиньо. Насколько я знаю, мнения членов комиссии разделились, некоторые считали более адекватным наказанием предупреждение бразильца. Но, повторюсь, большинством голосов решение Игоря Панина поддержано. Слово за КДК.

ЭСК оставила в силе красную карточку Клаудиньо. Просим разъяснить
фото автора

После игры с "Уралом" в приватной беседе с коллегами предвидел вариант обжалования "Зенитом" красной карточки Клаудиньо. Подчеркну, разговор состоялся до появления в прессе информации об обращении петербургского клуба в ЭСК - и как в воду глядел: вчера эта версия получила подтверждение в авторитетных СМИ. "Зенит" действительно обращался в ЭСК и КДК РФС с просьбой отменить красную карточку бразильскому полузащитнику со следующими аргументами: Клаудиньо имел намерение сыграть в мяч и делал подкат спереди, что, кстати, отмечено Игорем Паниным в итоговом протоколе. Фазы полёта в эпизоде не было, бразилец вошёл в контакт с Адамовым в завершающей стадии скольжения, столкновение было не прямым, а вскользь. Отсутствие продавливающего движения уменьшило риск получения травмы, что свидетельствует о том, что фол не должен трактоваться, как грубый и умышленный, максимальным наказанием может быть жёлтая карточка.

По мнению "Зенита", эта позиция соответствовала практике ЭСК, которая ранее отменяла красные карточки и в более жёстких эпизодах. Примером может служить отмена наказания Дмитрию Скопинцеву и Роману Еременко. Ссылался "Зенит" и на эпизод в поединке Лиги чемпионов с "Ювентусом", когда Маккенни, стелясь в подкате, попал в ногу тому же Клаудиньо.

Допускаю, что бразилец на долю секунды потерял контроль над своими действиями, но, зная Клаудиньо, уверен - у него и в мыслях не было намерения причинить вред здоровью сопернику. Отмечу, что за всю карьеру Клаудиньо до матча с "Уралом" ни разу не удалялся с поля, и лишь дважды, в сезонах 2018/2019 и 2019/2020 годов, пропускал по одной игре из-за перебора жёлтых карточек, что свидетельствует о его предельной корректности и дисциплинированности. Сразу после окончания матча Клаудиньо извинился перед Адамовым, отметив. что в его действиях не было умысла нанести травму сопернику. Воскресным вечером я так же говорил, что решение Панина стало реверансом хозяевам за неудаление Ракицкого.

Но хорошо, красная. Принимаем. Однако двухматчевая дисквалификация Клаудиньо, к которой сейчас призывают самые горячие головы, точно станет несправедливой. Плюс хотелось бы понять критерии, по которым одним отменяют красные карточки, а другим оставляют в силе. Закон же един для всех, не так ли?

"Зенит" отстаивает свои интересы в рамках действующего футбольного законодательства и ждет справедливого решения от завтрашнего заседания КДК. От себя добавлю - и правильно делает.

2.4 / 53
10721 432
  • 10 Ноября
    Закон же един для всех, не так ли?
    Это про Россию? Про российский футбол?
  • 10 Ноября
    Смех, конечно) сравнить отмену карточки Скопинцева и тут?) Ну ок.
    Ох уж этот всемогущий админресурс Зенита
    • 10 Ноября
      Скопинцев мог реально закончить карьеру Ригони. Повезло что нога Ригони была не опорной...
      А Клаудиньо еле коснулся ноги соперника уже притормозив. Это если смотреть видео, а не фото.
  • 10 Ноября
    Да понятно, что если красную показали игроку Зенита, то ее надо обязательно отменить, потому что не было умысла нанести травму, была попытка сыграть в мяч. И вообще игроки Зенита не такие. А вот если красную дали за фол на игроке Зенита, то тут уж конечно нужно оставлять ее в силе, да дисквалификацию побольше давать за намерение нанести травму игроку Зенита. Так что ничего удивительного
    • 10 Ноября
      Хоть одну красную игроку Зенита отменили, в отличии от московских клубов?
      • 10 Ноября
        Читаю я обоснование для отмены КК от Зенита,а перед глазами опять всплывает момент Азмун/Обляков:И фаза полета,и удар сзади в не защищенное место,и продавливающие движение.....и ничего,даже ЖК.А потом Вы рассказываете что вашим КК не отменяют....Да их просто не дают!
        • 10 Ноября
          Ну, армейцам тоже много чего не дают.
          • 10 Ноября
            Здесь с Вами не поспоришь!В прошлом сезоне не дали попасть в Европу например.Не давали бить пенальти и много чего еще.
            Но Вы-то помните только моменты когда судья 1 раз не поставил пенальти в наши ворота.Когда нас системно осаживают Вам нравится.
        • 10 Ноября
          Тогда в студии оба эксперта и Рахимов и Аршавин единогласно сказали что это игровой эпизод, даже правило привели "неисполнение тех.элемента"

          Против были заряженный Казанцев и уволенный за непрофессионализм Федотов.

          Учите правила)))
          • 10 Ноября
            А Вы поучите правилам сотрудников Зенита указавшим основания для КК!))
            Неисполнение тех.элемента-красивая попытка!Правда где такое в правилах прописано?Скажу больше:все самые тяжелые травмы в футболе наносятся в результате ,,неисполнения тех.элемента"На моей памяти 2 нарушения в результате супер качественного исполнения тех.элемента:1)Зидан/Маттераци.2).Верблум/Туре.....просто элементы были не из футбола,хоть и красивы))
            Значит из 4х сотрудников ГазпромТВ 2 считали КК 2 нет?Странно что именно те кто считал что КК на ГазпромТВ больше не работают.А вот один из тех кто не признал является сотрудником Зенита.
            • 10 Ноября
              Непрофессионализм Казанцева и Федотова это конечно странно, как и недоверие профессионалам.
              • 10 Ноября
                Да,согласен!Странно не доверять воспитаннику и бывшему игроку Зенита когда он оправдывает действия действующего игрока Зенита.
                Вот когда человек не выдерживает и говорит правду не смотря на политику канала-этому доверять ни как нельзя)))
                • 10 Ноября
                  Политику канала представлял Казанцев и Федотов, эксперты высказывали свое экспертное мнение.
                  Федотов просто сделал это в конфликтной форме в отношении к гостям студии.

                  Так что как видите политика канала заключалась в тенденциозной трактовке момента, а вот за хамскую форму им пришлось извиниться увольнением Федотова.

                  А что касается авторитетного мнения Рахимова и Аршавина?

                  Приведите пример когда они ошибались или намеренно искажали факты?
                  • 10 Ноября
                    Пример?Да легко!Когда оправдывали отсутствие КК за действия Азмуна,когда промолчали что Дзюба наступил на ногу Дивееву в своей штрафной.Когда не дали оценку подкату сзади 2 мя задраными ногами в пах и колено Чалову от Ивановича....а так ,да!Абсолютно беспристрастные эксперты ,абсолютно не зависящего от хозяина Зенита,канала!)))
                    • 10 Ноября
                      Если эксперты не дуют с вами в одну дуду, это не значит что их кто-то заставляет. Вас же ведь никто не заставляет оправдывать очевидный непрофессионализм сотрудников МатчТВ?

                      Даже предполагать такое странно)))
        • 10 Ноября
          Так и там не было КК. ЖК, но почему ее не дал Вилков - это только он может рассказать.
          • 10 Ноября
            Там не было и ЖК!А вот судя по перечисленным в заметке выше признакам,там судья обязан был показать КК.
            • 10 Ноября
              Ну вот и здесь Карасёв не показал красной карты, хотя агрессивный прыжок на высокой скорости сзади был на икроножную мышцу и ахиллово сухожилие... Почему прыжок? Обе ноги локомотивца оторваны от газона в прыжке.
              twitter.com/ZelValera/status/1... (твитт от Zeratul)
              И этот случай вообще замолчали во всех аналитических программах, как и акцентированный пинок бутсой в лицо Малкому
              twitter.com/alekser75/status/1...
              Будто бы это не угрожает жизни и здоровью футболиста
              • 10 Ноября
                Не буду давать оценку этим эпизодам.Мне просто интересно:Вы считаете что приведенные Вами моменты правильно оценены?
                • 11 Ноября
                  Выше ваш комментарий...И первая фраза;
                  "Там не было и ЖК!"
                  Во втором видео пинок бутсой в лицо Малкома на высокой скорости, акцентированно...И там не было и ЖК!
                  В первом видео прыжок шипами сзади на икроножную мышцу и ахилл на высокой скорости, агрессивно. Карась показал жёлтую карту, хотя признаки красной карты были:
                  - использование чрезмерной силы (наступ на ногу в прыжке на высокой скорости)
                  - агрессивность (не говоря уже о других признаках)

                  Считаю, что эти случаи были оценены Карасёвым пристрастно против Зенита не по правилам, а по понятиям.
                  И что удивительно, снова во время матча комментатор Генич сделал вид, что не было этих нарушений, все ведущие аналитических программ после матча вообще о них не упомянули (как и о многих других нарушениях, пропущенных Карасёвым).
                  "Абсолютно беспристрастные эксперты канала, абсолютно не зависящего от хозяина Зенита! )))"
                  Эта цитата из вашего комментария написана мной как сарказм

                  • 11 Ноября
                    Я же просил не писать мне ответ.Все равно все сведется к хамству с Вашей стороны.Так зачем общаться?У меня есть что сказать по этим момента ,но не хочу я с Вами дискутировать.Формат ,,сам дурак" к которому Вы все сведете мне не интересен.Спокойной ночи.Счастья и здоровья Вам.
                • 11 Ноября
                  "....Решение судьи Игоря Панина вызвало споры в среде болельщиков и футбольных экспертов. По мнению многих, арбитр должен был ограничиться жёлтой карточкой.
                  В то же время высказывалось мнение, что судья таким образом компенсировал свою ошибку, поскольку в конце первого тайма оставил без внимания фол Ярослава Ракицкого. .."
                  • 11 Ноября
                    Я придерживаюсь позиции что это заслуженная прямая КК.Такая же как у Скопинцева,Ахметова,Азмуна.Ты играешь против такого же пацана и прыгаешь шипами в тело.Ты можешь сломать человеку не только ногу/ребро и т.д.,ты можешь сломать человеку жизнь.Нельзя забывать что футбол -это игра,а есть еще долгая жизнь.
        • 17 Ноября
          А момент Обляков-Мостовой, ровно в следующем матче после Азмун-Обляков перед глазами не стоит?
          Может, глаза промыть?
          • 17 Ноября
            Зенитовец предлагает промыть глаза!)))Свежий анекдот!Вы бревна то все вытащили ,чтоб такие советы давать?А давайте проверим:Скопинцев ,пытаясь отнять мяч,прыгает в подкат и не попадая по мячу бьет прямой ногой шипами в голеностоп Ригони;Азмун прыгает сзади и не касаясь мяча прямой ногой,шипами ,бьет в голеностоп Облякову;Ахметов прыгает прямой ногой ,не касается мяча и шипами попадает в голеностоп Кузяева;Азмун пытаясь протолкнуть мяч в ворота ,прыгает прямой ногой вперед не попадает по мячу и попадает шипами в ребра Джанаева;Клаудиньо ,играя в подкате ,не попадает по мячу ,поднимает ногу от газона и шипами врезается в Адамова,Зайнутдинов ,выпрыгивает за мячем и играет головой,на него движется Заика ,даже не делающий попытки выпрыгнуть за верховым мячем.Столкновение и травма Заики.....Ну давайте расскажите где должна быть КК ,а где нет?
            Если можно ссылку на момент Обляков/Мостовой.Я попытался найти.Вываливается только удар Азмуна.Видимо там было что-то страшное , раз помните только Вы.
            • 17 Ноября
              Если можно ссылку на момент Обляков/Мостовой.Я попытался найти.Вываливается только удар Азмуна.Видимо там было что-то страшное , раз помните только Вы.

              я потому и говорю, что тебе пора глаза промыть,
              своих моментов вообще не помнишь,
              а там Мостовому ногу замораживали, в отличии от Облякова, Джанаева и других вышеупомянутых.

              ссылки сам ищи, я их уже несколько раз тут давал.
              достаточно того, что я уже написал, это был прямо следующий после Зенита матч ЦСКА с Сочи.

              и не надо хамить, хотя кому я говорю,
              у тебя нет ни одного поста без хамства.
              природа такая.
              • 17 Ноября
                В чем конкретно Вы увидели хамство?Может в рекомендациях ,,промыть глаза",или в рассуждениях,, о природе"Чем это я Вам ,конкретно ,хамил?
                Вот о Вас могу сказать что Вы начал общение со мной с хамства.Иначе как расценивать Ваши советы?
                Ну и по моменту Обляков /Мостовой....Возможно там что-то было.Я не нашел его.Но довод о том что ,,замораживали"-это смешно.Вы считаете что КК должны даваться во всех случаях ,,заморозки"?Просто в заметке выше указаны признаки КК ,по мнению сотрудников Зенита.Какого признака из перечисленных не хватало для КК Азмуну.
                • 17 Ноября
                  мой совет надо рассматривать буквально.
                  вы(кс) раз в неделю вспоминаете Азмуна, но совершенно не помните точно такие же фолы игроков вашей команды.

                  а знаешь, почему ты не помнишь момента Обляков-Мостовой?
                  да потому, что это вполне рядовой момент.
                  и отличается он от такого же рядового момента Азмун-Обляков только тем, что во втором моменте виноват зенитовец, и комментаторы весь матч только и говорили о том, что Азмуну надо давать кк, и потом вся московская журналистская братия только этот момент и обсуждала.
                  а момент Обляков-Мостовой ни во время матча, ни после никого не интересовал.

                  про заморозку я написал совсем не потому, что считаю заморозку причиной для кк, а исключительно для того, что бы подчеркнуть жесткость фола.
                  на мой дилетантский взгляд, оба этих фола заслуживали не более жк.
                  и вам пора бы уже забыть про Азмуна, ну или вместе с ним вспоминать и Облякова, а может и еще с десяток подобных рядовых моментов.
                  • 17 Ноября
                    Еще раз повторю:я не смог найти момент Обляков /Мостовой.Если у Вас есть ссылка поделитесь пожалуйста.А так это разновор ни о чем.
                    И я не просто так привел Вам моменты.Чем момент Ахметов/Кузяев или Скопинцев /Дриусси отличается от момента Азмун /Обляков?Разница лишь в том что у Азмуна не было шансов дотянуться до мяча и он совершал прыжок прямой ногой сзади.Но ваши коллеги (и Вы?)считают что Ахметов заслужено получил КК,Скопинцеву отменили КК не справедливо....А вот то что Азмуну не дали ничего -это правильно.Как в вас это уживается?
                    • 17 Ноября
                      в моментах Ахметов-Кузяев и Скопинцев-Ригони (не Дриусси) были прыжки в ноги, которым в правилах отведен отдельный пункт.

                      в моментах Азмун-Обляков и Обляков-Мостовой прыжков не было.
                      • 17 Ноября
                        Азмун именно прыгал!Правая нога скользила по газону,а левая была выставлена вперед шипами.Могу гифку Вам показать,впрочем Вы ее 100 раз видели.
                        • 17 Ноября
                          видел, Азмун не прыгал, Азмун бежал.
                          • 17 Ноября
                            Вот как можно бежать так чтоб одна нога была выставлена вперед,а вторая скользила по газону?Как так у зенитовских зрение работает что Ахметов прыгал,а Азмун не прыгал....Впрочем ладно.После того как зенитовский эксперт призывал засчитать гол после удара Азмуна шипами в корпус Джанаева(кстати тоже с прыжка) я стал удивляться гораздо меньше.
                            • 18 Ноября
                              у тебя же гифка есть, неужели на гифке не видно, что Азмун бежит? или твоя гифка обрезана?

                              кто такой зенитовский эксперт? назови фамилию, я такого от экспертов не слышал.
                              если говорить про Джанаева, ты повтор из-за ворот видел?
                              если видел, то где был Джанаев в момент начала движения Азмуна? на линии его движения или в стороне от нее?
                              • 18 Ноября
                                mobile.twitter.com/uko_rip/sta...
                                Вы часто так бегаете?))
                                Почитайте что писал по этому моменту некто Эндрю:
                                ,,Гол чистый, вот в чём дело, полностью согласен с Геннадием Сергеевичем. Красную, скрипя сердце, принимаю"))
                                Вы бы сразу разъяснили как должен действовать вратарь ,когда игрок Зенита прыгает прямой ногой в сторону ворот?Может надо спрятаться за штангой?Конечно попытка Джанаева защитить ворота это наглость.Азмун спокойно прыгнул шипами вперед ,прямой ногой.Ну и что что по мячу не попал,а попал во вратаря.Вратарь должен был прятаться.Такая логика?
                                • 18 Ноября
                                  Вы часто так бегаете?))
                                  я бегаю немного динамичнее, чем может показать фотография.
                                  смотри видео, а не обрезанные скрины, Азмун бежал, а не прыгал.

                                  Эндрю не зенитовский эксперт. Он обычный журналист.

                                  Конечно попытка Джанаева защитить ворота это наглость
                                  ты так считаешь?

                                  Такая логика?
                                  нет, логика другая.
                                  читай правила.

                                  и ты не ответил на мой вопрос.

                                  • 18 Ноября
                                    На фото 5 игроков .У 4х ноги согнуты в коленях-они бегут.Бег связан с работой коленных суставов.И один игрок с прямыми ногами.Попробуйте бежать на прямых ногах.Интересно ,интенсивный бег получиться у Вас?))
                                    Я же говорю-причуды зрения!
                                    Джанаев находился в воротах и пошел встречать мяч.В чем вопрос?
                                    Алексей имеет статус ,,эксперт"на сайте и освещает Зенит.Что Вы мне пытаетесь доказать?
                                    • 18 Ноября
                                      На фото 5 игроков .У 4х ноги согнуты в коленях-они бегут.Бег связан с работой коленных суставов.И один игрок с прямыми ногами.Попробуйте бежать на прямых ногах.Интересно ,интенсивный бег получиться у Вас?))
                                      это называется выкручиваться.
                                      никто не бегает на полусогнутых ногах. ноги во время бега сгибаются и разгибаются. всегда можно найти один кадр, на котором нога разогнута.
                                      я профессионально занимался спринтом и провел с тренером не один час, рассматривая покадрово свой бег.

                                      Джанаев находился в воротах и пошел встречать мяч.В чем вопрос?
                                      вопрос был простой, во время начала движения Азмуна в сторону мяча, Джанаев был на линии этого движения или в стороне? не сложно же ответить.

                                      Алексей имеет статус ,,эксперт"на сайте и освещает Зенит.Что Вы мне пытаетесь доказать?
                                      пытаюсь объяснить, что не надо путать мокрое с холодным.
                                      статус "эксперт" на сайте не означает эксперта в жизни.
                                      • 19 Ноября
                                        Выкручиваться это сочинять о том что я профессионально всегда так бегал.Я в юности немного занимался бегом.До сих пор помню рык тренера ,,ногами работай" когда я попытался ,,красиво" бежать широкими шагами-прыжками.Тренер увидевший такой ,,бег" как у Азмуна получит инфаркт и под зад коленом выпрет с тренеровки
                                        А впрочем ,Вы говорите что бегуны часто оказываются на фото в такой позе как Азмун?Отлично!Вам ,видимо не составит труда найти фотографию бегуна в такой позе?
                                        Я реально не понимаю что Вы от меня хотите.Азмун прыгал за мячем в сторону ворот.Джанаев стоял в воротах и выходил на мяч.Наверное на одной линии ?Но мне просто интересно к чему Вы ведете,поэтому пусть будет не на одной линии.Что из этого следует?
                                        Извините,я говорил о эксперте на сайте.Про эксперта ,,по жизни "Вы сами надумали.А кто является вообще таким экспертом?Вот допустим Орлов,для Вас ,эксперт по жизни,или так -болтун?
                                        • 19 Ноября
                                          До сих пор помню рык тренера ,,ногами работай" когда я попытался ,,красиво" бежать широкими шагами-прыжками
                                          судя по твоему описанию, ты не занимался бегом.

                                          А впрочем ,Вы говорите что бегуны часто оказываются на фото в такой позе как Азмун?
                                          я нигде не говорил, что бегуны часто оказываются на фото в такой позе.

                                          Но мне просто интересно к чему Вы ведете,поэтому пусть будет не на одной линии.Что из этого следует?
                                          так на одной или не на одной?
                                          от этого зависит, какой пункт правил применять.

                                          Извините,я говорил о эксперте на сайте.
                                          нет, ты написал "зенитовский эксперт".
                                          если бы ты написал "человек со статусом эксперта на бобе", я бы тебе и слова не сказал.
                                          • 19 Ноября
                                            Ну Вы-то занимались?
                                            900igr.net/prezentacija/bez_ur...
                                            Где та фаза в которой сфотогрофирован Азмун?))
                                            • 19 Ноября
                                              а причем тут легкая атлетика и фаза, в которой сфотографирован Азмун?
                                              ты специально подтасовываешь или по жизни такой?
                                              футболист не только бежит, но еще в мяч играет,
                                              никогда об этом не слышал?

                                              еще раз, смотри видео с Азмуном, а не фото, и перестань тупить
                                            • 19 Ноября
                                              6-я дорожка
                                              смотри на ноги
                                              www.secuteck.ru/archive/p2017/...

                                              и здесь смотри, одни ноги согнуты в колене, другие нет
                                              skirun.ru/uploads/post/image/2...

                                              мне кажется, достаточно, что бы понять, что по фото нельзя определить бег это или прыжок, нужно видео с динамикой процесса
                                              • 20 Ноября
                                                Блин буду тоже на ты.Дружище.,у Азмуна обе ноги прямые .Это поза ,,циркуль".Если бы ты занимался спринтерским бегом,ты бы знал что одна нога всегда готовиться оттолкнуться.На прямых ногах бежать невозможно.Ты просто не представляешь что такое бег если утверждаешь что в процессе бега возможна фаза при которой оба колена разогнуты.
                                                Я понимаю что ты болельщик ,но высталять себя в таком виде...Где на фото твоем бегун выпрямил обе ноги?Ну глупо же выглядишь....бегун,блин!
                                                • 20 Ноября
                                                  я тебе кидал несколько фоток бега, где у бегунов были разогнуты колени
                                              • 20 Ноября
                                                m.bloglikes.com/blogs/2016-08-...
                                                Вот что-то близкое к фото Азмуна.Вид спорта угадаешь сам,или подсказать?
                                          • 20 Ноября
                                            Я задал вопрос кто же для тебя ,,зенитовский эксперт по жизни"Каков ответ?Для меня:Эндрю-зенитовский эксперт на сайте,Макс-армейский.И на этом сайте все об этом знают.
                                            • 20 Ноября
                                              для тебе он зенитовский эксперт, для других он обычный журналист.
                                              называй его зенитовским экспертом в кругу тех, кто поддерживает твою точку зрения, для большинства он никаким экспертом вообще не является.
                                          • 20 Ноября
                                            Еще раз:Азмун прыгал прямой ногой в сторону ворот,в которых стоял Джанаев....Относительно чего ты проводишь линию?
                                            Это долго можно обсуждать так что :Азмун и Джанаев находились не на одной линии относительно чего-то....Как говорит один персонаж:,,Ну и?".Что ты хочешь рассказать?То что нападающий имеет право прыгать прямой ногой вперед,и вратарь в такой ситуациии должен отойти и не мешать?...
                                            • 20 Ноября
                                              нападающий имеет право прыгать прямой ногой вперед в попытке сыграть в мяч, десятки раз такое происходит в каждом матче.
                                              нападающий просто обязан прыгать любой ногой в сторону ворот, если хочет забить мяч в ворота.

                                              нападающий не имеет права прыгать прямой ногой в сторону игрока.

                                              я не знаю, что тут долго обсуждать,
                                              ты же сам цитировал правила,

                                              Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с применением чрезмерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил.

                                              а Азмун НЕ бросался на соперника, Азмун пытался сыграть в мяч, когда сопереника там и близко не было.
                                              Джанаев тоже пытался сыграть в мяч и двигался на перерез движения Азмуна.
                                              • 20 Ноября
                                                В моменте с Обляковым Азмун именно бросался.
                                                В моменте с Джанаевым,если бы он сперва сыграл в мяч ,а потом попал бы в игрока можно было бы ограничиться ЖК,но он сыграл не в мяч ,а тело.
                                                Еще раз задам вопрос :Кто же для Вас ,,зенитовский эксперт по жизни"
                                                На предоставленных Вами фото нет ни одного бегуна с обеими прямыми ногами.Посмотрите фото с моментом прыжка Азмуна в Облякова.У него обе ноги прямые.Такое возможно только в прыжке.На переднем фоне этой фотографии бежит зенитовец (Дриусси?) и глядя на него сразу видно что он бежит.Одна нога прямая ,вторая согнута для толчка.Как Вы человек ,по Вашим словам ,занимавшийся бегом можете говорить что Азмун ,,бежит".Стыдно должно быть так лицемерить.
                                                • 20 Ноября
                                                  В моменте с Обляковым Азмун именно бросался.
                                                  в моменте с Обляковым он бежал, как и Обляков в моменте с Мостовым. и не забывай, кроме броска(прыжка) должна быть еще избыточная сила.

                                                  в моменте с Джанаевым, если бы Азмун коснулся мяча, то желтая карточка должна была быть показана Джанаеву.
                                                  Если бы Джанаев сыграл в мяч, то Азмуну.

                                                  Еще раз задам вопрос :Кто же для Вас ,,зенитовский эксперт по жизни"
                                                  для меня нет понятия "зенитовский эксперт". есть эксперт в какой-то отрасли жизни, он не может быть зенитовским или спартаковским.

                                                  Вами фото нет ни одного бегуна с обеими прямыми ногами
                                                  я же даже написал, смотри 6 дорожку
                                                  lib.secuteck.ru/archive/p2017/...

                                                  Как Вы человек ,по Вашим словам ,занимавшийся бегом можете говорить что Азмун ,,бежит"
                                                  врать не надо, я говорил, что по одному фото нельзя определить, нужно смотреть в динамике, стыдно в твоем возрасте врать, мы же на ты перешли, вроде)
                                                  • 21 Ноября
                                                    Ну вот что со зрением у тебя?У бегуна на 6й дорожке обе ноги согнуты Сравни две фотографии....Вот именно по фотке нарушения Азмуна прекрасно видно что он не бежал.Ну не бывает у землянина такой фазы в беге на которой застыл на фото Азмун.Хотя ,ладно .Какой смысл доказывать очевидное когда человек принципиально уперся.Начинает уже:то бежал,то боролся за мяч,но не прыгал....))И это человек который якобы занимался бегом!))Вот почему я не говорю что Ахметов просто бежал когда воткнулся в Кузяева?
                                                    Для меня Эндрю ,,зенитовский эксперт" на сайте,Макс-армейский.Если для тебя нет -это твое личное мнение.Не стоит его навязывать другим.
                                                    Я так понимаю что Яшин бросавшийся за мячем головой вперед получал бы от тебя ЖК за каждый пропущенный мяч?Либо поймал,либо ЖК за опасную игру?))
                                                    А скажи мне за что дали 2ю ЖК Бийолу в той же игре.Он играл ногой в мяч,из-за спины выбежал Барриос и толкнул плечом ногу Бийола.Когда Бийол играл по мячу Барриос был на одной линии?(не понимаю как ты эту линию определяешь,если честно)По твоей логике ЖК должны были давать именно Барриосу?
                                                    • 21 Ноября
                                                      Ну вот что со зрением у тебя?У бегуна на 6й дорожке обе ноги согнуты Сравни две фотографии...
                                                      согнуты на 5 градусов, практически разогнуты) ты же понимаешь, скорость бега - 5 шагов в секунду, скорость съемки - 25 кадров в секунду, на один шаг приходится 5 кадров. я привел эти фото в подтверждение того, что даже в гладком беге бывают ситуации, когда обе ноги практически прямые.
                                                      что говорить о футболе, в котором футболист, кроме гладкого бега, еще и в мяч играет.
                                                      ты же так ни разу не посмотрел гифку.
                                                      Азмун бежал, и на одном из шагов пытался сыграть в мяч, понятно, что он тянулся к мячу, отсюда и, как ты сам написал, циркульный шаг.
                                                      ты же сам написал, ЦИРКУЛЬНЫЙ ШАГ, какой прыжок?
                                                      поищи определение прыжка.
                                                      и самое главное, в действии Азмуна не было чрезмерной силы или жесткости, была безрассудность, 100% нарушение и 100% желтая карточка.


                                                      И это человек который якобы занимался бегом!
                                                      это некорректно с твоей стороны.
                                                      могу тебе только сказать, что моим тренером был бронзовый призер олимпиады, а партнером - будущий чемпион европы.
                                                      если бы не серьезная травма, от которых тогда не умели лечить, как сейчас лечат, возможно, я бы даже чего-то достиг во взрослом спорте)

                                                      Вот почему я не говорю что Ахметов просто бежал когда воткнулся в Кузяева?
                                                      видимо, потому что он не просто бежал.
                                                      вот Обляков просто бежал за Мостовым.

                                                      Для меня Эндрю ,,зенитовский эксперт" на сайте,Макс-армейский.Если для тебя нет -это твое личное мнение.Не стоит его навязывать другим.
                                                      вообще-то это ты стал навязывать свое мнение, а я попросил оставить его при себе)

                                                      Я так понимаю что Яшин бросавшийся за мячем головой вперед получал бы от тебя ЖК за каждый пропущенный мяч?
                                                      ты, наверное, не обратил внимания, посмотри внимательно, Джанаев не прыгал за мячом головой вперед, он прыгал ногами вперед, и шипами одной ноги попал в ногу Азмуну, не сыграв при этом в мяч.

                                                      А скажи мне за что дали 2ю ЖК Бийолу в той же игре.
                                                      если ты хочешь знать мое мнение, то я лично против таких карточек,
                                                      но,
                                                      за две игры до этой Кузяев точно в такой же ситуации тоже получил вторую жк и тоже был удален.
                                                      • 21 Ноября
                                                        Да какая разница против ты таких карточек.Вопрос в том что именно Барриос выбегал из-за спины и толкал в ногу.По твоему подходу если и показывать ЖК то Барриосу?
                                                        Ноги согнуты далеко не на 5 градусов.А у Азмуна обе ноги полностью прямыми.Ты будешь спорить что на гифке прекрасно видно что у Азмуна одна нога прямая идет шипами вперед,а вторая прямая и ступня скользит по газону?Зачем лицемерить.Азмун прыгнул(выбросился )вперед и попал прямой ногой шипами сздади в опорную ногу ,в не защищенный участок.Если это действи не создает угрозу сопернику,то что создает-удар ломом по хребту?
                                                        По поводу черезмерной силы-сейчас удалили Фукса-как тебе сила применена им?
                                                        Про не корректность не надо рассказывать.Это ты начал рассказывать что я бегом не занимался.Т.е. в очередной раз мимоходом обвинил меня во лжи.Очень корректное поведение!
                                                        Эксперт не бывает ,,вообще по жизни".Экспертом можно быть в каком-то вопросе или теме.Никому на этом сайте не придет мысль задавать вопросы по внутренней кухни ЦСКА Эндрю.Потому что Эндрю владеет информацией из первых рук о Зените.Таким образом именно он является экспертом по Зениту на сайте.
                                                        • 21 Ноября
                                                          Да какая разница против ты таких карточек.Вопрос в том что именно Барриос выбегал из-за спины и толкал в ногу.По твоему подходу если и показывать ЖК то Барриосу?
                                                          никакой разницы, ты спросил мое мнение, я ответил.
                                                          по моему подходу такого нет.

                                                          Ноги согнуты далеко не на 5 градусов.А у Азмуна обе ноги полностью прямыми.Ты будешь спорить что на гифке прекрасно видно что у Азмуна одна нога прямая идет шипами вперед,а вторая прямая и ступня скользит по газону?
                                                          вот ты и попался)), вторая нога скользит по газону? какой же это прыжок? при прыжке обе ноги должны быть не на земле.))
                                                          закрываем тему)

                                                          Азмун прыгнул(выбросился )вперед и попал прямой ногой шипами сздади в опорную ногу ,в не защищенный участок.Если это действи не создает угрозу сопернику,то что создает-удар ломом по хребту?
                                                          таких попаданий в незащищенный участок в каждом матче десятки, но кк карточку дают только в случае чрезмерной силы. здесь чрезмерной силы не было. в последнем матче Зенита с Локо игрокам Зенита 3 раза наступали на ахилл, и три раза не было даже свистка. представляешь, Локо играл бы без трех игроков?)

                                                          По поводу черезмерной силы-сейчас удалили Фукса-как тебе сила применена им?
                                                          Фукса удалили за лишение явной возможности забить гол без попытки сыграть в мяч, а не за силу.

                                                          Про не корректность не надо рассказывать.Это ты начал рассказывать что я бегом не занимался.Т.е. в очередной раз мимоходом обвинил меня во лжи
                                                          я не обвинял тебя во лжи, ты сам написал, что бегал циркулем, при том, что сам считаешь, что это не бег, следовательно ты занимался не бегом)), твои слова)

                                                          .Потому что Эндрю владеет информацией из первых рук о Зените.Таким образом именно он является экспертом по Зениту на сайте.
                                                          это называется инсайдер, а не эксперт.
                                                          он журналист-инсайдер по Зениту.
                                                          • 21 Ноября
                                                            Не ну красавец,че! Сначалв говорит что в беге присутствует ,,циркульный шаг" , он на своих фото часто рассматривал эту фазу под руководством тренера-олимпионика,а потом врет что это я бегал ,,циркульным шагом" К дефектам зрения добавляется склероз?))))
                                                            Видишь как удаляют не только за любимую тобой ,,избыточную силу",но и за лишение возможности забить и за угрозу безопасности соперника.
                                                            • 22 Ноября
                                                              ты дурачок? извини.
                                                              это ты придумал термин циркульный шаг,
                                                              а я ни разу и нигде такого не писал.
                                                              противно, что ты начинаешь изворачиваться и врать.
                                                              веди себя корректно.
                                                              не там склероз ищешь.
                                                              • 22 Ноября
                                                                Ой как захотелось ответить!А потом вспомил что свою единственную ЖК я получил в такой-же ситуации .СБГ в наглую хамил,я ответил тем же и зенитовский модератор влепил мне ЖК ,а провокатор оказался неувыновником!Как сказал ваш модератор ,,я посчитал что вы грубите" Ты переходишь на прямые оскорбления -чего ты ждешь от меня?Не дождешся!
                                                                Специально не стал переводить общение в личные сообщения.Все сохранилось:И кто предлагал предоставить гиф момента Азмун/Обляков,кто категорически отказался предоставить видео Обляков/Мостовой и голословно что-то твердит.Кто утверждал что ,,даже в гладком беге есть момент где у бегуна поза Азмуна с прямыми ногами...и кто в качестве доказательства привел фото lib.secuteck.ru/archive/p2017/... бегуна на 6й дорожке у которого правая нога сонута на 25-30градусов ,а левая на 70-80 градусов.)),и кто придумал что Азмун бежит ,,циркульным шагом", в ответ на то что я сказал что Азмун находится в позе ,,циркуль" и земляне так бегать не умеют.Можно посмотреть кто придумал что обязательным признаком прыжка в футболе является отсутствие контакта обеих ног с газоном.Кто долго и упорно доказывал что для КК должна быть избыточная сила ,не зная о понятии ,,угроза для соперника".Что есть какие-то линии которые позволяют играть шипами ,прямой ногой в тело соперника.....да много еще глупостей.Все же это сохранилось на странице.Каждый может прочитать.Я то еще после ,,дорожки N6" понял с кем имею дело. А на взаимные оскорбления вы (с маленькой буквы хоть и лично к вам обращаюсь) меня не столкнете.Как уже писал после вашего ,,исчерпывающего ответа"-Удачи вам.)))
                                                                • 26 Ноября
                                                                  да, с памятью у тебя не очень,
                                                                  и глазомер хромает.
                                                                  пора таблетки принимать.

                                                                  про знание футбола и футбольных правил просто промолчу, тут ты полный ноль.
                                                                  • 26 Ноября
                                                                    Отыскался?)))Зачем мне память.Все на чуть выше есть.Если ты в школе не посещал чтение и геометрию-найми репетиторов.Чтение подтянешь,узнаешь как измеряется угол.Может даже про транспортир узнаешь.Я не осуждаю...ты же юность провел разглядывая фотографии?))
                                                                    • 26 Ноября
                                                                      ок, начнем с геометрии)))

                                                                      а левая на 70-80 градусов.)),
                                                                      prnt.sc/20x2k7o
                                                                      это 80 градусов?
                                                                      действительно, зачем тебе память))
                                                                      ты даже не помнишь, что чтение и геометрия - разные предметы)
                                                                      • 26 Ноября
                                                                        Ааааа!Я же говорю ,,репетиторов найми"))))По геометрии научит как измеряется угол,по чтению -научит читать)))
                                                                        Чудо ,ты как умудрился из правой ноги провести линию к левой?......Вот же ты.....спортсмен!))))
                                                                      • 26 Ноября
                                                                        Дружище,не смотря на то что ночь на дворе,ты сделал мне день!!!Твое творчество будет храниться у меня.Это же просто песня.Что по правой ноге ,что по левой!)))При случаях буду показывать уровень образования у легкоатлетов Питера))От всего сердца спасибо!Насмешил)))
                                                                        • 26 Ноября
                                                                          расскажи о своем образовании, поржем вместе,
                                                                          какое пту закончил?
                                                                          или провалил вступные в пту?)
                                                                          • 26 Ноября
                                                                            Не отвлекайся!Зачем тебе мое образование?)))Черти углы!Может твое призвание веселить людей?Смелей совершенствуйся!Готов быть твоим зрителем!
                                                                            • 26 Ноября
                                                                              зачем мне то, чего у тебя нет?
                                                                              если оно даже тебе не нужным оказалось))
                                                                              транспортирщик юный)
                                                                              а не, не транспортирщик...
                                                                              циркуль.)
                                                                              • 26 Ноября
                                                                                Я свои углы уже отчертился на начертательной геометрии и инженерной графике на ,,отлично".Думал в жизни больше и не пригодиться....А поди ж ты !Спустя 20 лет пригодилось так неожиданно!))
                                                                                Удачи,гений!Будь здоров.
                                                                                • 27 Ноября
                                                                                  и что же ты, отличник, не помнишь, как выглядит угол в 80 градусов?))
                                                                                  но бегать циркулем умеешь)
                                                                                  врешь, наверное, как всегда, троечником ты был, троечником и остался.

                                                                                  • 27 Ноября
                                                                                    Ты что забыл?У меня же нет образования))))Какие тройки.Что-то у тебя с памятью....художник от черчения.Больше отвечать не буду,а то модераторы еще сотрут твое творчество.Если бы ты не вякнул в сторону Эндрю-думаю давно уже стерли))А так дают всем посмотреть кто ты.)))
                                                                                    • 27 Ноября
                                                                                      я где-то написал, что у тебя есть образование?
                                                                                      какое может быть образование у троечника-недоучки)
                                                                                      давно уже заметил, что у тебя с глазами плохо...
                                                                                      или с пониманием написанного)
                                                                                      не думаю, что модераторам есть дело до тебя,
                                                                                      не надейся на случай, иди сам постучи, инженер недоучка))

                                                                                      диплом то хоть купил?
                                                      • 21 Ноября
                                                        radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19...
                                                        ,,ты же так ни разу не посмотрел гифку."
                                                        Смотри ,,бегун".Такому бегу тебя учил твой чемпион.Это точно бег?
                                                        • 21 Ноября
                                                          ну наконец, на третий день беседы нашли гифку))

                                                          не груби, у нас не так много бронзовых призеров олимпиад в легкой атлетике, а в его виде, так и вообще нет.
                                                          это не мой чемпион, это заслуженный мастер спорта, великий спортсмен, в отличии от тебя и меня)

                                                          еще раз убедился в своей правоте, это наступ на ахилл, никакой избыточной силы нет, желтая карточка.
                                                          • 21 Ноября
                                                            У меня эта гифка хранится вместе со всеми остальными моментами того матча(спасибо Penal за работу)Я тебе сразу предлагал посмотреть.Ты сказал что видел ее.
                                                            ,,Вот ты и попался"-Ну ты чудной человек!Ну теперь, я так понимаю ,надо предъявить нарушения Скопинцева и Ахметова?Открою тебе сразу секрет :И Скопинцев и Ахметов перед столкновением скользили по газону.Все -прыжка не было , а так как и Кузяев и Ригони продолжили играть ,то не было и черезмерной силы?
                                                            Ты пойми что меня в вас поражает:Для меня все эти моменты чистая КК.Я бы понял если бы ты сказал что ни в одном моменте не было КК.Но нет....если зенитовец то не КК,если не зенитовец то КК!Хоть немного надо быть объективным.
                                                            А я не обсуждаю достижения твоего тренера на Олимпиаде.Я смеюсь с стиля которому он обучал своих учеников судя по твоим утвеждениям.Может он не хотел чтоб вы его превзошли?
                                                            ,, с применением чрезмерной силы
                                                            ИЛИ угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил."
                                                            Что ты в эту избыточную силу уперся?Для КК он не обязательна.Учись читать-пригодится.Термин ,,избыточная сила" я не обсуждаю т.к. это бред по определению.Что значит избыточная сила при ударе сзади?Есть достаточноя сила для нанесения травмы,а избыточная это как?Это когда нанес травму и добил потом?
                                                            • 22 Ноября
                                                              Я тебе сразу предлагал посмотреть.Ты сказал что видел ее.
                                                              ты все забыл, перечитай, это я предлагал тебе смотреть гифку, а ты все время подсовывал фото. я даже обрадовался, когда ты наконец гифку достал.
                                                              будь внимательнее.

                                                              Открою тебе сразу секрет :И Скопинцев и Ахметов перед столкновением скользили по газону.Все -прыжка не было ,
                                                              Скопинцев бежал?)))
                                                              ты начал спорить о том, что Азмун не бежал, что так не бегают.
                                                              да, движение Скопинцева и Ахметова значительно больше похожи на бег))
                                                              еще раз, читай внимательнее начало беседы.

                                                              Ты пойми что меня в вас поражает:Для меня все эти моменты чистая КК.Я бы понял если бы ты сказал что ни в одном моменте не было КК.Но нет....если зенитовец то не КК,если не зенитовец то КК!Хоть немного надо быть объективным.
                                                              тогда и у Облякова с Мостовым должна быть красная карточка, или здесь твоя объективность резко теряет зрение?)

                                                              А я не обсуждаю достижения твоего тренера на Олимпиаде.Я смеюсь с стиля которому он обучал своих учеников судя по твоим утвеждениям.
                                                              опять врешь, я нигде не касался его стиля, а среди его учеников есть чемпионы Европы.
                                                              ты смешен уже тем, что, будучи никем, позволяешь себе смеяться над действительно великими людьми,
                                                              спрячься в норку)

                                                              Что ты в эту избыточную силу уперся?
                                                              не проблема, давай обсуждать угрозу безопасности.
                                                              что ты под ней понимаешь?
                                                              только не надо опять про циркульный шаг)
                                                  • 21 Ноября
                                                    ,,не забывай, кроме броска(прыжка) должна быть еще избыточная сила."
                                                    ,,Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с применением чрезмерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил."
                                                    Ну ты сам-то читал то что мне кидал?Сумма не требуется, в правилах ,,или",а не ,,и"
                                                    Все же-причуды зрения;)!?

                                                    • 21 Ноября
                                                      или стоит между избыточной силой и угрозой безопасности,
                                                      а не между прыжком и избыточной силой.

                                                      то есть, для кк должен присутствовать прыжок(бросок) на игрока И (чрезмерная сила или угроза серьезной травмы)

                                                      одного прыжка(броска) недостаточно даже для желтой карточки
                                                      • 21 Ноября
                                                        ,,Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с применением чрезмерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил."
                                                        Ты читать умеешь?
                                                        • 21 Ноября
                                                          боюсь, что умею,
                                                          что тебе непонятно?
                                                          попробую тебе прочитать)
                                  • 18 Ноября
                                    ,,Читай правила"
                                    А Вы не могли бы привести пункт правил который мне надо прочитать?
                                    Я долго живу на свете ,меня таким дешевым ,,соскоком" не купить.Когда человек не знает что сказать он переходит на общие фразы и пытается давить мнением
                                    ,,всех" ,либо ,,авторитетами."-которые ни фига не авторитеты.
                                    • 18 Ноября
                                      А Вы не могли бы привести пункт правил который мне надо прочитать?

                                      пункт правил, касающийся дисциплинарных санкций.
                                      раздел 12.
                                      • 19 Ноября
                                        Нарушения, наказуемые удалением
                                        Игрок основного состава, запасной или заменённый должен быть удалён с поля (из технической зоны) с показом красной карточки в случае, если он:

                                        виновен в серьёзном нарушении Правил(например подкат сзади,удар ногой в область тела);
                                        Вы про это? Или Вы просто прочитали в википедии ,,правило 12"?))
                                        • 19 Ноября
                                          ок, если ты сам не можешь, будем помогать

                                          правила игры 2020-2021, официальный перевод РФС

                                          Нарушения, наказуемые удалением
                                          Игрок, запасной или замененный игрок, который совершит любое из
                                          следующих нарушений, удаляется с поля:
                                          .......
                                          • совершает серьезное нарушение Правил

                                          Серьезное нарушение Правил
                                          Подкат или нападение, угрожающее безопасности соперника, или использование чрезмерной силы или жестокости должны быть наказаны, как серьезное нарушение Правил.
                                          Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с применением чрезмерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил.

                                          это в принципе все, что нужно знать про обсуждаемые нами удаления

                                          теперь можем обсуждать
                                          • 19 Ноября
                                            Ну ,т.е .удар шипами сзади а опорную ногу не угрожает безопасности?)))
                                            • 19 Ноября
                                              что по этому поводу написано в правилах?
                                              или ты не можешь прочитать, даже когда я тебе их прямо под нос положил?
                                              • 20 Ноября
                                                Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с применением чрезмерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьезном нарушении Правил.
                                                Вы сами-то читаете то цитируете?
                                                Прыгнуть шипами прямой ногой в опорную ногу соперника-это нормально?
                                                • 20 Ноября
                                                  Прыгнуть шипами прямой ногой в опорную ногу соперника-это нормально?
                                                  нет, это фол.

                                                  а далее судья должен определить, какой это фол.

                                                  читаем правила:

                                                  • Неосторожность – когда игрок проявляет невнимательность или нерасчетливость в единоборстве или действует неосмотрительно.
                                                  Дисциплинарные санкции не требуются
                                                  • Безрассудность – когда игрок не учитывает опасность своих действий или возможных последствий для соперника. Он должен быть предупрежден
                                                  • Использование чрезмерной силы – когда игрок превышает необходимое усилие и угрожает безопасности соперника. Он должен быть удален с поля

                                                  то есть, для кк необходимо использование чрезмерной силы и угроза безопасности соперника.
                                                  что такое чрезмерная сила нужно объяснять?
                • 17 Ноября
                  Просто в заметке выше указаны признаки КК ,по мнению сотрудников Зенита.Какого признака из перечисленных не хватало для КК Азмуну

                  я не общаюсь напрямую с сотрудниками Зенита, но я знаю правила.
                  для кк, согласно правил, необходима чрезмерная сила или чрезмерная жесткость действия, которое наказывается штрафным ударом.
                  ну так в правилах написано.
                  именно ЧРЕЗМЕРНАЯ, а не просто наступ, хоть и болезненный, на ахилл.
                  и именно этого признака не хватало для кк Азмуну, ровно как и для кк Облякову.
                  • 17 Ноября
                    Да?И в чем же выражается черезмерная сила?
                    Вот скажите удар Зидана головой в грудь Маттераци был нанесен с черезмерной силой или нет?
                    • 17 Ноября
                      это не игровой момент, к нему другое правило применяется, называется агрессивное поведение.
                  • 17 Ноября
                    И ,да!Я тоже не общаюсь с сотрудниками Зенита.Я читаю то что написано:,,. "Зенит" действительно обращался в ЭСК и КДК РФС с просьбой отменить красную карточку бразильскому полузащитнику со следующими аргументами: Клаудиньо имел намерение сыграть в мяч и делал подкат спереди, что, кстати, отмечено Игорем Паниным в итоговом протоколе. Фазы полёта в эпизоде не было, бразилец вошёл в контакт с Адамовым в завершающей стадии скольжения, столкновение было не прямым, а вскользь. Отсутствие продавливающего движения уменьшило риск получения травмы, что свидетельствует о том, что фол не должен трактоваться, как грубый и умышленный, максимальным наказанием может быть жёлтая карточка."
                    Могу я на основании вот этого считать что сотрудники Зенита считают основанием для КК наличие всех этих признаков:1)Отсутствие попытки сыграть в мяч,2)Подкат сзади.3)Наличие фазы полета.4)Столкновение прямое ,а не вскользь 5)Наличие продавливающего даижения.
                    И чего из перечисленного не было в действии Азмуна.
                    • 17 Ноября
                      Могу я на основании вот этого считать что сотрудники Зенита считают основанием для КК наличие всех этих признаков:
                      нет
      • 10 Ноября
        Да не то что не отменили,а просто не показывают,и отменять потом нечего.
      • 10 Ноября
        total.kz/ru/news/sport/otmena_...
        • 10 Ноября
          Да, да еще вспомните отмену КК Халку, которую ему показали за то, что он не совершал.
          Ведь это все одно и тоже.
          А теперь сравните сколько КК было отменено игрокам московских клубов.
          • 10 Ноября
            И сколько? Всем по разу. ЦСКА, Динамо. И Зениту.

            news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...

            Вот, кстати, у Зенита даже 2 отмены КК.

            • 10 Ноября
              Да, Ульку отменили, потому что не он нарушал. И это видели все, кроме судьи. Но отмена красной Ульку в это случае - это страшное, страшное обстоятельство, необоснованное ничуть, правда. ваша.
        • 10 Ноября
          Вот он админ ресурс то, аж на 7 лет назад копнуть пришлось.
          • 10 Ноября
            Просто в других случаях админресурс не дает давать КК игрокам Зенита, как в случае с Ракицким. А если произошла пробоина, как с Азмуном, то админресурс позволяет вместо положенных 2х игр пропуска получить всего 1.

            За 7 лет. Отменены по одной КК у ЦСКА, Зенита и Динамо.

            А вас послушать, так московским клубам отменяют каждый год по 5 красных.

            P.S. У Зенита вот и вторая отмена нашлась
            news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...

            • 10 Ноября
              То что ЦСКА пару лет находится на адмиресурсном детоксе, не значит что кто-то другой обязательно им пользуется)))

              Лояльное судейство - палка о двух концах.
            • 10 Ноября
              Хороший пример нашли, показательный. Иллюстрирует ваш же довод о том как Зениту не дают красные.
            • 10 Ноября
              Просто в других случаях админресурс не дает давать КК игрокам Зенита

              В этом сезоне у Зенита было уже 3 удаления. То есть в ТРИ раза больше, чем у ЦСКА, например. У Спартака тоже было меньше удалений (2), у Динамо и Сочи удалений не было вообще. Так что если админресурс Зенита не даёт удалять игроков Зенита, то кто же стоит за его конкурентами, которых удаляют ещё меньше?
              • 10 Ноября
                Вы отталкиваетесь от голой статистики.

                А Вы попробуйте от фактов. Задайте себе вопрос не почему удалили Клаудиньо, а почему не удалили Ракицкого. Вон даже Ваш Эндрю написал, что на удаление Ракицкого был готов. Но его не последовало.

                Безнаказанность она и приводит вот к таким диким прыжкам, как у Азмуна и Клаудиньо. И счастье, что в обоих случах удар был больше по касательной. Чуть, на сантиметр в стороноу, и была бы беда. С переломанными ребрами у Джанаева и сломанной лодыжкой у Адамова.

                Бог пока уберег. Но Бог всегда ждет до третьего случая. если первые два сигнала не были услышаны.
                • 10 Ноября
                  Безнаказанность она и приводит вот к таким диким прыжкам

                  Ну какая безнаказанность, если в этом сезоне у Зенита было уже 3 удаления? Зенит как раз наказывают. Причем весьма строго. И по удалению Азмуна, и по красной Клаудиньо было много вопросов, и даже в ЭСК далеко не все были с ними согласны. То есть это не очевидные ситуации.
                  • 10 Ноября
                    Это да. Но согласитесь, что Азмун отделался легким испугом. 1 матч дисквы, вместо 2-4. И у Клаудиньо завтра будет или 1 или 1 плюс 1 условно. А Ракицкий вообще без удаления.
                    • 10 Ноября
                      Азмун не отделался лёгким испугом. Ему дали красную в ситуации, где в принципе достаточно было и жёлтой. Это касается и Клаудиньо.
                      • 12 Ноября
                        Да это уже всем понятно. Что публика с Северо-Запада любит козырять решениями ЭСК, когда там принимают решения по пенальти за руку Дивеева., но решения ЭСК по Азмуну, Дзюбе, Кержакову и Клаудиньо и в грош не ставят.

                        Никаких принципов нет. Никакой логики. Одна оголтелость.
                        • 12 Ноября
                          Я за всех говорить не могу. Но лично у меня после отмены красной карточки Скопинцева веры в ЭСК заметно поубавилось.
        • 10 Ноября
          В Европе закон един, для всех - поэтому мы КЕУ)))
      • 10 Ноября
        А нам (ЦСКА) хоть одну отменили в отличие от остальных клубов всей России?
        • 10 Ноября
          Да. Отменяли вам.
        • 10 Ноября
          у вас за драку в Раменском пол команды спасли от длительных дисквалификаций, 2 раза прощали Дзагоева за безобразное поведение, не наказали Акинфеева за удар в лицо, ну и в крайних матчах не ставят пенальти и прощают Зайнутдинова
    • 10 Ноября
      конечно надо отменить)) ведь в глазах Клаудиньо были слезы, а в душе грусть ,и не было умысла))

      а вот в глазах Гильерме не увидели такого и он получил бан на 2 матча
  • 10 Ноября
    Как я сразу и сказал.
  • 10 Ноября
    И это справедливо .Может и правда начнут судить по правилам.
  • 10 Ноября
    Позорище
  • 10 Ноября
    Вот такая эпи-дер-сия,господа.(с)
  • 10 Ноября
    Что тут говорить, чистая КК, без вопросов.
  • 10 Ноября
    Когда КК Ахметову за игру в мяч признали не гуманной, то это медицинский факт. Помнится как под Дзагоева подкатили мимо мяча в ноги, нам всем впаривали что он сам ногу под подкат подставил, а сам то же не играл в мяч. Прям Дзага мегакомпьютер, все подсчитал, а судилке показалось как бы. Там такой дурдом, что тот отмоется не скоро, как бы не старался. А по факту фолл Клавы куда опасней выглядит чем те факты, которые я выше описал. Тут даже Чалов, Марио, Натхо с в кровь разбитыми лицами, переломами носами ногами, нарушениями даже не воспринимались нашими судьями. Пора эту практику менять. Нанесение реальной травмы - дисквалификация на длительный срок. Рядом с травмой - КК. Если 1 на мяче - не нарушение. Это спорт. Кто первый, тот победитель. Проиграл в эпизоде не выходя за рамки правил и травму получил в равной борьбе - сам виноват.
    • 10 Ноября
      Да, вы, батенька - мечтатель. Читайте Оруэлла. "Скотный двор". "Все животные равны, но некоторые равнее прочих".))
      • 10 Ноября
        Это хоть сюр про скотный двор, но реализм. Это не бред. Да и СЮРом он был 70 лет назад. Сегодня это реальность.
        • 10 Ноября
          Что поделать? Какие нравы, такие и времена. Не наоборот, если что.
        • 10 Ноября
          "Скотный двор" это реализм представленный в виде фарса, а вы описываете утопичность "министерства правды" из 1984.

          В виде неправильно использованной метафоры, скорее это характеризует ваш опыт опровержения эмпирического факта некой согласованной "правдой".

          Интересный феномен)))
      • 10 Ноября
        Не надо, пожалуйста, проспартаковский сюр Оруэлла путать с другими животными )))
    • 10 Ноября
      Может вспомним, как 2 раза Дзагоеву уменьшали дискву за бОльшее?
  • 10 Ноября
    Так ЭКС и ЭСК?
  • 10 Ноября
    зная Клаудиньо, уверен - у него и в мыслях не было намерения причинить вред здоровью соперникуЭндрю знает португальский? а вот мой знакомый бразилец говорит, что смотрел матч и увидел в мыслях футболиста несколько португальских слов, которые в переводе на русский звучат примерно так - "не сдамся", "буду первый", "чего бы это не стоило", "убью ***".... правда мой бразильский друг не уверен, что эти слова относились к сопернику Клаудиньо, возможно это остатки реплик из просмотренного накануне боевика... но, тем не менее, так-то Клаудиньо хоть и катился по траве (которая является так-то плохим тормозящим материалом), но делал это прямой ногой в движении - навстречу ноге соперника...
    .. что касается "завершающей стадии скольжения" - не такой и завершающей она была, как минимум он там почти метр еще скользил, и если бы был прямой контакт ног - этого скольжения вполне хватило бы, что бы нанести реально серьезную травму... и то, что такой травмы не случилось - это является оправданием Клаудиньо? или же это просто счастливый случай?
    так что довод "он не хотел" - это обычная апелляция к "эмоциям" - он же такой "хороший"... как в суде - характеризуется на работе и в быту с положительной стороны, не садите его на пожизненно, дайте ему условный срок...
    и - травму-то не нанес!... ну да, ткнул ножом в бок (на излете удара) - но ведь не до смерти - может отпустим на волю, а?...
    • 10 Ноября
      Плюсую.
    • 10 Ноября
      если бы Зайнутдинов попал Заике на 7 см выше, то был бы труп(
      • 10 Ноября
        Терентьев попадал Бахе в висок, уносили на носилках. Нанес травму, которая выбила на несколько матчей, но даже ЖК не было
        • 10 Ноября
          какая связь с действиями Зайнутдинова?
          • 10 Ноября
            Отвечу в стиле сбг: "Ой, ну как тут можно не понять, все же очевидно, вот даже обьяснять не буду"
        • 10 Ноября
          Так это ж другое...
        • 17 Ноября
          Дриусси, после удара в колено динамовским защитником, два месяца лечился, а там не только жк, но и вообще свистка не было.
          Мы все можем многое вспомнить, если это касается нас)
          • 17 Ноября
            Сами же приводите аналогичный прецедент. Почему в тех случаях, с травмами даже жк не было, а сейчас вдруг в аналогичной ситуации должна откуда-то взяться красная
            • 17 Ноября
              так я ж и написал, что мы все можем навспоминать десятки моментов, связанные с игрой наших клубов.
    • 10 Ноября
      Так примерно было.
  • 10 Ноября
    Да нормальная КК. А весь кипешь из-за 2 игр. Ведь вторая с ЦСКА. Вагнеру тоже в свое время дали дискву на 3 игры хотя он фолил то раз 10 за весь чемпионат. Никто не говорит что игрок Зенита делал это намеренно. Но пора уже наказать. Азмуну дали одну игру. Теперь одну просят для бразильца. Дальше будут просить вообще не пропускать игры или не удалять?
    • 10 Ноября
      Как никто не говорит? А это что?
      Как это можно отменить, когда игрок умышленно(!!!!) без попытки сыграть в мяч, поднимает нону и бьет в голень игрока соперника шипами?

      Если вы несогласны, может повлияете на своего собрата?
    • 10 Ноября
      Если рассматривать эпизод формально, то арбитр мог бы удалить Клауда показав две жёлтые. Вообще бы вопросов не возникло.
      Эпизод имеет 2 фазы и обе по ченоку тянут на ЖК. Прямая красная перебор.
      • 10 Ноября
        Нельзя дважды наказать человека за один и тот же эпизод. Это к вопросу о двух ЖК за одно и тоже.
        • 10 Ноября
          По формальному признаку, я сразу оговорился. И то для этого надо толковать удар Клауда не как рефлекс, а агрессию.
    • 10 Ноября
      Никто не говорит что игрок Зенита делал это намеренно.
      Да там как раз и видно, что намеренно. Об этом все, кто понимает, и говорят. Летел в одну сторону, где секунду назад был мяч, а ногу выставил уже катясь в игрока Урала, где никакого мяча и близко не было.
      Отсюда прямая красная и минимум 2 игры дисквы. Но далут по известным причинам одну.
      • 10 Ноября
        По каким причинам? Чтобы Клау Легенде традиционную парочку забросил? )
        • 10 Ноября
          Уралу уже забросил проехавшись на заднице:)))
          Тот ещё забрасовольщик
          • 10 Ноября
            У своих кб братьев поинтересуйтесь - какой.
            • 10 Ноября
              А если те не подскажут можно ещё и динамиков напрячь)))
              • 10 Ноября
                А если норвежским владеют - могут к Мёльде обратиться. Какой-никакой участник ЛЧ.
    • 10 Ноября
      Страшно?
  • 10 Ноября
    По красной вообще никаких вопросов.От слова совсем.Знатно сбг всех насмешили своей жалобой.
    • 10 Ноября
      Почему отменили КК Скопнинцеву? Там по красной еще более нет никаких вопросов.
      Проверим вашу адекватность и совесть.
    • 10 Ноября
      Вы не способны отличить жалобу от просьбы? Хех.
      • 10 Ноября
        Вот именно,что это все тянет на жалобу.Что там разьяснять?У особо одаренных только сомнения по удалению.
        • 10 Ноября
          Вы никогда не видели, каким образом ЭСК разъясняет решения? Плохо. Но я вам помогу в честь Дня милиции, это несложно: rfs.ru/news/214790
        • 10 Ноября
          Если сведения тов. Андрианова верны, то такие "особо одаренные" нашлись и в составе ЭСК. Разумеется, вам, как превосходящему их и в знаниях и в практике, видится лучше и вернее.
      • 10 Ноября
        Ну естественно, как иначе, это ведь только другие жалуются, а не просят, а как сами, так сразу это же другое.
        • 10 Ноября
          Ни слова не произносила никогда по поводу чьих-то жалоб. Так что с адресатом вашего сообщения вы ошиблись.
          Что касается пассажа "это же другое" и производных из него, считаю его игрульками уровня пубертатных подростков, не более.
          • 10 Ноября
            Конечно, конечно, я так и понял, ведь всё жалуются и только Зенит просит)
            Продолжайте и дальше показывать свой подрастковый уровень.
            • 10 Ноября
              Могу попросить (!) вас еще раз прочитать первую фразу сообщения, на которое вы попробовали ответить.
              Да буду продолжать, конечно. Вот, ткну вас в Ваше "подрАстковый", например. Подойдет? Слава всем богам.
              • 10 Ноября
                Ошибки бывают у меня, хотя могу писать и без них, но не вижу смысла здесь быть внимательным, не стоит на это время терять))
                А так, когда нечего ответить, то конечно же надо на ошибку внимание обратить))
                Продолжайте демонстрировать свой подростковый уровень.
              • 10 Ноября
                А если вы, так внимательно к ошибкам других относитесь, то не стоит ли и к себе также внимательно? Или вы их не делаете?
                Да, буду продолжать, конечно. Или не надо после да запятую ставить. Это только здесь, думаю, что найдутся и другие ошибки, если покопаться в ваших комментариях.
                • 10 Ноября
                  В данном случае запятая не нужна. Чувствуйте речь.
                  Радует, что по основной теме у вас возражений нет.
                  • 10 Ноября
                    Нужна.
                    По основной теме и не было, я и так всё прекрасно понимал. вы просто подтвердили.
                    • 10 Ноября
                      В данном случае "да" - усилительная частица. Дальше сами как-нибудь, весь интернет и все справочники к вашим услугам. Еще раз: больше читайте и чувствуйте речь. У вас пока это плохо получается, к сожалению.
                      • 10 Ноября
                        Это если усилительная, у вас же это идёт, как утверждение, "Да, буду подтверждать, конечно" в этом случае запятая нужна.
      • 10 Ноября
        двухматчевая дисквалификация Клаудиньо, к которой сейчас призывают самые горячие головы, точно станет несправедливой.
        мнения членов комиссии разделились, некоторые считали более адекватным наказанием предупреждение бразильца.

        Это еще просьба или уже жалоба?
    • 10 Ноября
      На 35-й минуте Литвинов получил вторую жёлтую карточку за фол на Марадишвили. Решение главного Сиденкова вызвало недоумение у игроков «Спартака». По их мнению, молодой полузащитник не сыграл в этом моменте на «горчичник». (С)
  • 10 Ноября
    Как это можно отменить, когда игрок умышленно(!!!!) без попытки сыграть в мяч, поднимает ногу и бьет в голень игрока соперника шипами?
    Хотелось бы имена людей, которые считают, что это желтая карточка. Сразу такая проверка на адекватность.
    Ещё интересн момент, почему Ракецкий не получил вторую жёлтую за умышленный захват игрока соперника, который входил в штрафную? Оба арбитра резко ослепли?
    • 10 Ноября
      Потому что ваши слова про умышленность и не попытку играть в мяч - являются просто умышленным наглым враньём.
      • 10 Ноября
        Ахвахский
        Конечно враньё. Поэтому и прямая красная;))
      • 10 Ноября
        Допустим tutti-frutti умышленно и нагло врёт про Клаудиньо. Мы все знаем что бразилец нормальный малый, что он никогда бы умышленно не сыграл грубо и вообще его не было в тот день в Екатеринбурге.
        Всё, мы изобличили московского лгуна, пусть посидит и подумает теперь...
        Но по Ракицкому то что? Как с его второй ЖК?
        Или пока вся Москва не покается перед Клаудиньо за беспочвенные подозрения, никаких диалогов про Ракицкого не будет? )))
        • 10 Ноября
          Что со второй жк Ракицкого? Потеряли? Может, за шкаф закатилась?
        • 10 Ноября
          Так напишите заметку, приведите повтор, разберите правило, кто мешает?
        • 10 Ноября
          он никогда бы умышленно не сыграл грубо
          А вы знаете, что Клаудиньо всегда умышленно играет грубо? Он давал повод так считать?
          Но по Ракицкому то что? Как с его второй ЖК?
          И много подобных ЖК дают игрокам в матчах по всему миру? Каков процент показа арбитрами ЖК в данных эпизодах?
          Игрокам ЦСКА вообще за игру руками в штрафной не дают ЖК, дальше что?
          • 10 Ноября
            Яснопонятно.
            Спасибо за развёрнутый и всё объясняющий ответ!
            Я примерно этого и ожидал. Но хотелось бы чтобы Вы самостоятельно написали нечто подобное, без подсказок.
      • 10 Ноября
        Я бы сказал, tutti-frutti в данном вопросе злонамеренный троль, который третий день без остановки транслирует ложь.
  • 10 Ноября
    Но, повторюсь, большинством голосов решение Игоря Панина поддержано.
    ЭСК поддержит любое решение если оно против Зенита. И не поддержит - если оно против, скажем Динамо.

    Показательно, что решение принимается голосованием на основе ангажированного мнения членов комиссии, а не выводами от предметного просмотра и разбора того или иного момента, на основе правил, регламентов и судейских протоколов.
    • 10 Ноября
      Я правильно понимаю, все голосования - чушь?!))
      • 10 Ноября
        В данном случаи голосование - это чушь. Потому что данная комиссия должна рассматривать эпизоды и читать документы, а не голосовать кто за отмену, а кто против. Должно быть решение на основе правил, регламентов и судейских протоколов, а не тупая голосовалка по симпатиям и антипатиям.
  • 10 Ноября
    Допускаю, что бразилец на долю секунды потерял контроль над своими действиями, но, зная Клаудиньо, уверен - у него и в мыслях не было намерения причинить вред здоровью сопернику.
    Вам следует больше практиковаться в телепатии. Практикуясь, будете намного убедительнее.
    • 10 Ноября
      Рисковая ты, однако;)
      • 10 Ноября
        С чего такой вывод? )
        • 10 Ноября
          Житейский опыт подсказывает - мягче надо быть с экспертами, аккуратней что ли как-то!;)
          • 10 Ноября
            Моей репутации здесь ( ни разу не баловали модераторы ни красной, ни желтой картой, ни другими "знаками") подобный комментарий не повредит.
            Мерси за шампусик. У папеньки сегодня ДР - очень в тему)
            • 10 Ноября
              Имениннику здоровья крепкого желаем, выражая благодарность лютую за дочку в правильных К/С цветах!!;)
  • 10 Ноября
    не было намерения причинить вред здоровью подобное намерение - это уже уголовная статья, даже без причинения телесных...
  • 10 Ноября
    Отменять надо было КК.
  • 10 Ноября
    Если не ошибаюсь, ЭСК не имеет полномочий оставлять или не оставлять что-либо.
    Официальный текст: "Экспертно-судейская комиссия при президенте РФС является органом РФС, который уполномочен рассматривать ключевые спорные моменты, возникающие в процессе судейства матчей, которые повлияли или могли повлиять на ход матча". Подчеркиваю: "рассматривать".
    • 10 Ноября
      Все верно. ЭСК ничего и не оставляет и не отменяет. Она только рассматривает, верно ли показан КК или нет.
      Оставлять или не оставлять решает КДК, принимая во внимание решение ЭСК.
  • 10 Ноября
    Да ладно разговоры вести, все уже решено
    Двухматчевая,дисквалификация, второй матч - условно
  • 10 Ноября
    Плюс хотелось бы понять критерии, по которым одним отменяют красные карточки, а другим оставляют в силе. Закон же един для всех, не так ли?
    да, Эндрю. В прошлом году Спартак тоже недоумевал, почему Еременко перед матчем со Спартаком вдруг взяли и отменили дискву...А он, между прочим, вышел и сделал победную голевую передачу для Ростова. А когда Спартак тоже просил отменить дискву своему игроку, ему почему-то отказали...Но "закон же един для всех, не так ли"?
    • 10 Ноября
      И причём тут Эндрю? Он в ЭСК или в КДК?
      • 10 Ноября
        вы совершенно правы, Эндрю в той ситуации точно не виноват)
        Это был посыл к последней фразе Эндрю о законе для всех
  • 10 Ноября
    Однозначная красная и 2х матчевая дисквалификация.
    Но учитывая, игроку какой команды ее показали, все может быть.
    Не привыкать.
    А потом удивляются, почему в Европе их по правилам судят.
    • 10 Ноября
      В Европе нас судят по правилам, а в РПЛ элементарно тормозят постоянными судейскими ошибками против Зенита
      • 10 Ноября
        А не всю ли прошлую неделю мы слушали плачь, что Зенит неправильно отсудили против Ювентуса?
        • 10 Ноября
          Сами сочинили про плач и сами мне это предъявляете?
          Формально судья имел право поставить пенальти, Клаудиньо задел ногу игрока Юве в штрафной. Да судья облажался с перебитием пенальти, но за два года это чуть ли не единственная грубая ошибка против Зенита в ЛЧ. А в РПЛ против Зенита судьи косячат через матч
        • 10 Ноября
          Плача и близко не было. Было некоторое негодование, причем вполне обоснованное. Потому что в целом ряде матчей ЛЧ в этом сезоне в аналогичных ситуациях пенальти не перебивались. То есть налицо двойные стандарты. Ну и плюс эпизод с фолом на Клаудиньо, за который не дали даже ЖК. Самому же Клаудиньо в игре с Уралом дали прямую красную за менее жёсткий фол. Но! Это ни разу н плач. Это лишь пример того, что и судейство в еврокубках может вызывать вопросы.
          • 10 Ноября
            Когда негодование у ЦСКА, то это нытье, а Зенита просто негодование и ни в коем случае не нытье.

            А если задуматься?

            А по поводу перебития не перебития...

            Неперебитие было, когда все-таки игроки обеих команд вбегали. А тут только Зенита Это раз.
            Все остальные вбегали на шаг, ну два. Барриос пробежал весь полукруг и еще шаг в штрафной. 3 метра, а не шаг, как там, где не перебивали. Геннадий Орлов (это Ваш кстати, а не Московский пройдоха) даже 4 метра насчитал. Почитайте его. Это два.

            Арбитр матча ДЕМОНСТРАТИВНО показал, что будет судить заступ. И показал в воздухе дугу. Ювентус ни на сантиметр не заступил. И только Барриос, как бы издеваясь, прям перед носом арбитра пробежал аж 3-4 метра. Это три.
            Полагаете у арбитра нет самолюбия?
            • 10 Ноября
              Неперебитие было, когда все-таки игроки обеих команд вбегали

              Были разные ситуации. На чемп.коме была даже заметка. Там вроде 4 или 5 пенальти приводили в пример.

              Полагаете у арбитра нет самолюбия?

              По пенальти у меня нет к судье вопросов. Это лишь пример, что и в Европе могут судить по-разному, в том числе абсолютно идентичные эпизоды.
              • 10 Ноября
                Все 4 или 5 примеров были, когда забегали игроки обеих команд.

                И да, многие из экспертов на это указывали. Что когда на 10 см или когда игроки обеих команд забегают, то по правилам перебитие. Но в таких случаях (10 см или когда нарушали все) формализмом арбитры не страдают.

                Но, согласитесь, 10 см или даже метр против 3-4 метра (да еще когда у соперника никто с места не тронулся) - это две большие разницы.

                А то, что все арбитры судят по-разному - это тоже правда. И в Европе тоже.

                Мы с Реалом вон на педанта нарвались, когда Акинфеев орал на Чернова, а арбитру почудилось, что на него и он за 3 секунды показал 2 ЖК Акинфееву и отправил его отдыхать.
                • 10 Ноября
                  Но, согласитесь, 10 см или даже метр против 3-4 метра (да еще когда у соперника никто с места не тронулся) - это две большие разницы

                  Тут нет никакой разницы с точки зрения результата. Хоть на 10 см, хоть на 3 метра - в любом случае эти люди никак не влияют на исполнение пенальти. И, да, в матче ЛЧ вбегал и игрок Юве. По правилам офсайда он был в штрафной.
                  • 12 Ноября
                    А при чем тут правило офсайда? Вас Дюперон покусал???

                    Он не знает элементарных правил. Про полукруг я ему глаза открыл, а то он аж слюной брызгал, что Барриос всего на 10 см заступил, а полукруг не считается. Так и он почему-то по правилам офсайда заступ считает.

                    А заступ - это от слова ступня. Там только по ногам судится. И по ногам вратаря - он ленточку должен цепляться ногами, а не по правилу офсайда и заступ игрков в штрафную и полукруг именно по ногам определяется.

                    Я и выдержки приводил. Там заступ, а на английском stepping.

                    Да и мозг должен давать сигнал задуматься, почему все игроки вот так наклоняют корпус вперед при пенальти, а ноги держат за границей запрещенных зон.

                    не уподобляйтесь посмешищу сайта Дюперону.
            • 11 Ноября
              у них всегда так - все вокруг плачут и хнычут, а они "негодуют" ))))
              судейские ошибки в сторону Зенита - это когда Зениту 6 очков не так давно нарисовали в нескольких матчах )))
    • 10 Ноября
      А потом удивляются, почему в Европе их по правилам судят

      Во-первых, мы ничему не удивляемся. Во-вторых, в Европе судят по-разному. С Мальмё, например, удалили игрока соперника Зенита. И если бы такое удаление было бы в матче с условным ЦСКА, то все российские СМИ трезвонили бы без устали, что ЦСКА убили судьи. А в Ювентус, например, за игру прямой ногой со стороны итальянцев не было даже желтой карточки, хотя Клаудиньо с Уралом удалили за менее жёсткий фол.
      • 10 Ноября
        В какое место попал итальянец? Я не смотрел матч и мне сложно дать оценку. Просто по рекомендациям арбитра от УЕФА есть четкая инструкция - удар в голеностоп - это ЖК. Выше голеностопа - это прямая КК. Важно открытыми шипами и были ли прямая нога. У Клаудиньо были все 3 атрибута. Ни у арбитра ни у ВАР не было ни шанса на менее строгий приговор. И ЭСК это уже подтвердила, а завтра подтвердит КДК.
        • 10 Ноября
          В какое место попал итальянец?

          mobile.twitter.com/caerlykd/st...

          Прямая нога, открытые шипы, выше голеностопа. Все три названных Вами атрибута. Но в итоге судья даже желтую не показал. И ВАР не вмешался.

          И ЭСК это уже подтвердила, а завтра подтвердит КДК

          После отмены красной карточки Скопинцева - это очень сомнительный аргумент.
          • 10 Ноября
            Спасибо. Желательно, конечно, в динамике. Фото разные бывают. Солнце на ладони многие туристы любят снимать. А по факту между ладонью и солнцем 150 млн км.

            Тут ни скорости не видно. Ни есть ли попытка сыграть в мяч. И был ли вообще контакт.
            • 10 Ноября
              Ну, что есть. А вообще об этом эпизоде многие писали.
              • 12 Ноября
                Ну Вы просите дать комментарий про нарушение итальянца и в результате все сводится, что я должен дать оценку по итогам "многие писали".

                забавно.
                • 12 Ноября
                  Ну я вообще-то ни о чем Вас не просил. Это Вы спросил про тот эпизод. И я ответил, дав и доступную мне ссылку (другие на глаза не попадались). Хотя по этому скрину прекрасно видна и прямая нога, и открытые шипы, и высота удара.
                  • 12 Ноября
                    Прямая нога видна. Открытые шипы - да.

                    Удара не видно. На фото ноги соперников в одной плоскости. Но это не факт удара.

                    Вот пример
                    www.photohost.ru/showpicture.p...

                    Откуда знать, что это не иллюзия удара? Только на видео в динамике можно судить.

                    Хоть на какой минуте это было? Тогда можно будет в трансляции матча найти.
  • 10 Ноября
    И чего шум подняли. Ведь по предыдущим решениям ЭСК относительно Зенита, было понятно, что КК не отменят. ЭСК в этом году любые спорные ситуации решает против Зенита и тем самым намекает судьям - можете удалять Зенит за все, ставить любые нелепые пенальти в их ворота, мы вас прикроем. КДК просто разведет ручками и скажет, извините ЭСК нам не объяснил мотивы, но мы их решение не можем проигнорировать.
    Соперникам не получается победить Зенит на поле и обойти в честной борьбе. Поэтому вслед за информационной войной, Зениту объявили судейскую.
    • 10 Ноября
      Так информационная война помогать давно перестала. Не качает она лодку. Решили перейти к войне судейской. Она больше дает дивидендов.
      Не понятно только почему "админресурс" молчит. Он же у Зенита всемогущий...
      • 10 Ноября
        Ну с Азмуном получилось вместо 2х матчей на один упросить и тут получится.

        Но я уже в 10й раз повторю. Нам хочется играть против Клаудиньо. И буду рад, если Зенит уломает дискву на 1 матч.

        ЦСКА всегда желает играть против полноценного соперника.

        Еще Гинер в свое время подал пример. Перед Золотым матчем 2002г. ведущий защитник Локо получил лишнюю ЖК и должен был пропускать решающий матч против ЦСКА. Гинер ОФИЦИАЛЬНО обратился с просьбой допустить Пашинина до Золотого матча. И Пашинина допустили.
        • 10 Ноября
          С Азмуном как и с Клаудиньо вообще удаления не должно было быть. Там обоюдная ЖК по сути за обоюдную опасную игру. На Азмуне также остались отметины от столкновения с Джанаевым. ЭСК даже не смог объяснить КДК почему они оставили в силе КК Азмуну и уже КДК пришлось отмазывать ЭСК. КДК там вообще не увидел нарушения на КК, поэтому и оставил 1 матч дисквала.
          Здесь ситуация еще более нелепая, даже ЭСК не смогло придти к единому мнению, что это КК, но ее оставили. КДК правильно сделает, если даст 1 матч дисквала, потому что если ее отменить, то получается они дискредитируют ЭСК как не профессионалов.
          Сложность в том, что армейское лобби усиленно продавливает в СМИ и за кулисами несколько матчевую дисквалификацию бразильца. В аналогичном случае с Азмуном спартаковцы не пытались усиленно продавить дисквал Азмуна на их матч с нами. Вот и посмотрим поведется КДК или нет на давление.
          • 10 Ноября
            Если игроку разбежаться и прыгнуть в стену, наверняка у него появится синяк. И по-вашему, в этом стена виновата?
            • 10 Ноября
              Фишка в том что 2 мм и Азмун забивает гол. Ровно столько ему не хватило чтобы дотянуться до мяча. Т. е. 2 мм решило что будет у него карточка, а не гол. Теперь понимаешь абсурдность ситуации?
              • 10 Ноября
                Нет, фишка в том, что не придись удар по касательной, несколько ребер мог Джанаеву сломать.
                А абсурдность ситуации в том, что игрок с разбега прыгает высоко поднятой прямой ногой. И только за это надо давать КК с многоматчевой дисквалификацией.
  • 10 Ноября
    Допускаю, что бразилец на долю секунды потерял контроль над своими действиями, но, зная Клаудиньо, уверен - у него и в мыслях не было намерения причинить вред здоровью сопернику.
    мне кажется намеренно сломать соперника никто не хочет
    • 11 Ноября
      В современном футболе, с ВАР, пожалуй так и есть, как Вы написали. Но не в столь давние времена в ВЛ Союза, к примеру, почти в каждой команде были специалисты по выведению из строя лидеров соперника. Да что в играх - в сборной конкурентов на тренировках ломали спецом. Того же Сулаквелидзе можно вспомнить.
  • 10 Ноября
    И главное - глаза такие добрые..
    (шучу-шучу)
  • 10 Ноября
    Попробуйте посмотреть на это без теории заговоров. Клаудиньо сыграл грубо и глупо. Не жестоко. Но грубо.
    • 11 Ноября
      Скорее всё-таки только глупо. Грубо не получилось. Хотя порыв и был, но, слава Богу, просто физически не попал сильно, так, в касание. Красная в современной трактовке Правил по делу, к сожалению.
  • 10 Ноября
    Плюс хотелось бы понять критерии, по которым одним отменяют красные карточки, а другим оставляют в силе. Закон же един для всех, не так ли?
    Да какой тут критерий? По другому Зенит не догнать, поэтому тому же ЦСКА уже просто не ставят пенальти за откровенную игру руками и не дают красную за грубейший фол Зайнутдинова на игроке пфк Сочи Заике
    PS Уважаемые модераторы, если есть в этом посте то, за что надо наказывать - наказывайте, но не трите просто потому что)
  • 10 Ноября
    Да , этого можно было ожидать .
    Не так страшна красная карточка , как 2 матча дисквы за грубый фол.
    Именно из-за игры с ЦСКА !
    Вот казаллось бы , где Зенит и где сейчас ЦСКА ?
    Просто разные лиги , почти100 млн. долларов разница в стоимости игроков , Зенит легко и непринуждённо движется к очередному чемпионству , качество игры Зенита на уровень выше.
    И тут идет организация давления на ЭСК , всеми доступными средствами.
    Зачем ?
    Обьяснение только одно - они по-прежнему боятся ЦСКА , всё ещё горит чувствительное место от поражений и проиграша чемпионатов !
    И это радует , значит не всё так плохо .
    А на Клаудиньо пофиг.
    Интересен сам процесс давления на ЭСК.
    Пошёл за попкорном , жду увлекательной истории от баттла Ашота с олигархами )
    Вперёд Ашот , мы с тобой !)
    • 10 Ноября
      В чем заключается давление на ЭСК? Зенит - единственный клуб, который обращается в ЭСК за разъяснениями? Только подумайте перед ответом. Превентивно: ваши отношения с Ашотом нисколько не интересуют.
      • 10 Ноября
        они там сигару на двоих растягивают)
      • 10 Ноября
        Господа !
        Даже если Клаудиньо дадут 2 матча .
        Первая игра с Нижним , игроки Зенита суммарно стоят 173 млн евро , игроки Нижнего 15 млн.
        Вторая игра с ЦСКА , игроки которого суммарно стоят 88 млн.
        Ребят , вам не стыдно ?
        Да вы и без Клаудиньо всех разнесете , нет смысла устраивать эту катавасию на потеху всем "остальным".
        Подумайте...
        • 10 Ноября
          И девчат. Да? (Ну и слог).
          В какой части и по каким причинам мне должно быть стыдно? Я не имею отношения ни к деньгам акционеров АО ФК Зенит, ни к менеджменту КЕУ, ни к регулированию вопросов оплаты труда футболистов и персонала. Что за манера на каждый чих призывать к стыду?
          И что за постоянное оперирование какими-то дурацкими суммами? Если вам млрд вашингтонов заплатить, вы выбежите на 100 м из 10 сек? Или может, концертировать начнете на уровне Рихтера и Гилельса? Вы же будете стоит млрд, а названные меньше.

          Продолжаю с большим интересом ожидать ответа на вопрос про заявленное вам давление на ЭСК. Будет или можно не ждать?
          • 10 Ноября
            И что за постоянное оперирование какими-то дурацкими суммами?

            Это конечно браво !)))
            Действительно , при чем здесь какие-то деньги ?)
            Но кому многое дано , с того спрос больше .
            Если вам млрд вашингтонов заплатить, вы выбежите на 100 м из 10 сек?

            Уж не намек ли это на выступление Зенита в ЕК последних лет ???
            "Контр-революционные вещи говорите, Филипп Филиппович" !!!)
        • 10 Ноября
          Какая катавасия? Если игроки ЦСКА стоят дешевле,что теперь игроков Зенита дисквалифицировать,чтобы цены на составы выровнять?Никто не боится ни НН ниЦСКА,вопрос принципа,пусть ЭСК объяснит почему одним КК отменяют а другим нет и все.При том что тому кому отменили совершил более грубое нарушение
    • 10 Ноября
      Вот что интересно: Зенит просит отменить КК Клаудиньо, но ставят в вину болельщикам ЦСКА - что те боятся, что он сыграет. А Зенит выходит не боится)
      • 10 Ноября
        а что, не боитесь?
        • 10 Ноября
          Как у Вас с логикой?
          Если боится ЦСКА, то он обращается с просьбой (по крайней мере на текущий момент, этого нет), если боится Зенит, то он обращается с просьбой (это уже есть).
          • 10 Ноября
            С какой просьбой мог в данном случае по матчу Урал-Зенит обратиться в ЭСК ЦСКА?
            • 10 Ноября
              Поэтому и ее нет. А вот просьба Зенита - есть
              • 10 Ноября
                Потрясающе. Вы - большой молодец.
              • 11 Ноября
                Как у Вас с логикой? Если боится ЦСКА, то он обращается с просьбой
                С какой просьбой мог в данном случае по матчу Урал-Зенит обратиться в ЭСК ЦСКА?
                Поэтому и ее нет. А вот просьба Зенита - есть
                Это гениально, в голос прямо!))) Вы сделали этот вечер, браво!))
                • 11 Ноября
                  Причина отсутствия обращения ЦСКА позволяет строить догадки, а что было бы, если бы...
                  А факт только в том, что обращение Зенита есть, а значит он не хочет, чтобы Клаудиньо пропустил матч с ЦСКА, следовательно болельщики армейцев имеют документальное основание говорить о том, что Зенит боится.
                  А болельщики Зенита строят лишь догадки, ведь документального подтверждения нет и быть не может.
                  В этом и отличие: позиция болельщиков ЦСКА основана на фактах, а болельщиков Зенита - на предположениях.
                  • 11 Ноября
                    Бгг))) Не надо, прошу, пощадите себя, не закапывайтесь всё глубже. Ну это же уже какой-то стыд прямо испанский!)))
                    • 11 Ноября
                      "В школе плохо учились..."
                      "Отдельно доставляет, что такие вот "правдорубы" нам вещают..."

                      Из Ваших перлов))
                      Действительно, в школе надо хорошо учиться)))
                      • 11 Ноября
                        Ну право, перестаньте уже позорится. Идите с богом, куда вы там шли...
  • 10 Ноября
    Обьяснение только одно - они по-прежнему боятся ЦСКА ,
    именно про то, что надо дать дискву в 2 матча вчера написал ваш эксперт, так кто кого боится?
    не смеши людей!
    Будет или не будет играть Клаудиньо, вам это не никак не поможет
  • 10 Ноября
    Я согласен, что Клаудиньо наказали красной.
    И не надо никаких отмен. Все должно быть по правилам.
    А Зенит должен обыгрывать соперников в ЧР и без дисквалифицированных (травмированных), а не так, как в Екатеринбурге - еле ходили по полю.
  • 10 Ноября
    .
  • 10 Ноября
    "Зенит отстаивает свои интересы в рамках действуюшего футбольного законодательства..."

    Вот к чему это? Чтобы его похвалить, ведь мог бы и по-другому отстаивать? Или это шантаж: если примите решение как нам надо, то замнем это дело. Если нет - то в следующий раз по-другому поговорим?
    Или отстаивать свои интересы можно вне рамок футбольного законодательства?
  • 10 Ноября
    Не понимаю я выражений типа "наказание считаю несправедливым". Статья 105 ч.1 УК РФ предусматривает наказание от 8 до 15 лет. Если присяжные (в данном случае ЭСК) признала совершение преступление, то суд может вынести наказание ТОЛЬКО минимум 8 и максимум 15 лет лишения свободы. Не может он присудить ни 4, ни 24. Либо оправдан, либо виновен. Ежели виновин, по совокупности выносится либо максимально лёгкое наказание, либо наоборот. А если начинать исполнять закон на потребу публики, то у нас потом появляются некие министры юстиции Ковалёвы, навымогавшие на потребности созданного им самим фонда поддержки ветеранов правоохранительных структур на 24 лярда зелёных и получивших за сие аж 10 лет. Условно. Про Васильеву напоминать не буду, ибо ещё свежо. Кто всё же запамятовал, то тоже за лярды утекших бюджетных средств 10 лет, также условно. А стырившему дорожный столб стоимостью 500 руб. 2 года, реальных, общего режима. Это потому что не закон исполняют, а потребу публики.
  • 10 Ноября
    Закон один же для всех….
    Ага. Ну как тогда объяснить, Казарцева за не назначении пенальти с ЦСКА отстранили до конца сезона. А Мешков, на пенальти с Дзюбой, что признало ЭСК, не правильным, не получил и одного матча пропуска. Ведь там и там, эти эпизоды повлияли на результат.
    • 10 Ноября
      За это ЦСКА дали абонемент на игру в штрафной, не прибедняйтесь.)))
  • 10 Ноября
    Совершенно ничего неожиданного.Если бы КК отменили бы то я был бы крайне удивлен.После того как они посчитали что удар Дзюбы был недостаточно сильным для пенальти вопросов к этой шайке нет вообще.Похоже там у них свои какие-то правила и понятия.Сейчас важно команде правильно понять этот посыл и вопреки всяким ЭСК выиграть следущие матчи максимально крупно.Самое забавное,что тут еще кто-то про админ ресурс имеет наглость говорить
  • 10 Ноября
    Ну вот опять Зенитовский админ-ресурс порешал ! И когда уже это закончиться !
  • 10 Ноября
    Пусть дают 2 матча, а то нытье не остановится. Обыграем их и без Клаудиньо.
  • 10 Ноября
    Левая красная,попал вскользь в щиток,..
    Имхо,Ракицкий больше заслуживал второй желтой,чем Клаудиньо прямой красной.
  • 10 Ноября
    Надо отменить КК, уважить челобитную просителей - проявив столичное великодушие.
    • 17 Ноября
      неужели в столице еще не перевелись приличные люди?)
      • 17 Ноября
        Ряды прилично-столичных пополнили понаехавшие с берегов невских;)
        • 17 Ноября
          и как же они там прижились в отсутствии корюшки и бакланов?)
          • 20 Ноября
            Разнообразили своё меню шаурмой с осетриной, изредка кроша батон "Столичный" воробьям на Воробьёвых горах, попутно любуясь красотами Лужников с высоты птичьего полёта из кабинок фуникулёра;)
            • 20 Ноября
              ух ты, прям в москву захотелось, так вкусно описал)
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Сергей Шавло: В матче с "Легией" спартаковцам надо обязательно забивать

Завтра «Спартак» играет с польской «Легией» в Лиге Европы.

Футбольные новости
31 0

Конте сообщил о вспышке коронавируса в "Тоттенхэме" перед игрой с "Ренном"

В лондонском "Тоттенхэме" вспышка коронавируса.

212 7

СЭ: Стал известен главный кандидат на судейство матча «Динамо» — «Зенит»

По данным «СЭ», матч 18-го тура Тинькофф чемпионата России «Динамо» — «Зенит», ...

154 3

Виктор Мозес согласился вновь играть за сборную Нигерии

Африканский агент Дрю Уи сообщил, что футболист «Спартака» Виктор Мозес дал ...

304 7

Хёрдур Магнуссон вернулся в общую группу

Сегодня в Ватутинках прошла очередная тренировка ПФК ЦСКА, в ходе которой ...

203 13

"Зенит" - "Челси". Смотрим и обсуждаем

Приглашаю обсудить заключительный матч группового этапа Лиги чемпионов в ...

99 0

Тренер "Марселя" перед матчем с "Локомотивом": "Мы не можем выбирать, нам нужны титулы"

Главный тренер "Марселя" Хорхе Сампаоли накануне матча с "Локомотивом" в Лиге ...

Голосование

Что вам более важно?

Хорошая игра
11%
Результат
20.5%
В идеале и то, и другое, но футбол в первую очередь должен вызывать положительные эмоции
64.7%
Даже не знаю
2.4%
Популярное
17036 565

Куда движется ЦСКА?

Лига чемпионов все дальше.

8692 382

ЦСКА: сыграйте в футбол!

Развитие вчерашней темы.

3117 366

Сабитов: «Все критикуют «Зенит» за отсутствие игры, но он станет чемпионом и в этом сезоне, и в следующем»

Бывший защитник московских «Динамо» и «Локомотива», нынешний тренер «Риги» ...

10120 331

ЦСКА: спасибо великолепному Акинфееву!

Армейцы второй раз в сезоне обыграли "Крылья Советов".

2240 327

Боярский: Семак — лучший тренер России прямо сейчас. Хочется видеть его в роли главного тренера сборной

Народный артист РСФСР, болельщик «Зенита» Михаил Боярский считает главного ...

Сейчас обсуждают