Hurricane99

Тренер ЦСКА Николич недоволен положением команды в турнирной таблице РПЛ

Главный тренер ЦСКА Марко Николич оценил результаты команды на старте сезона.

«Ответ на этот вопрос не совсем простой. Конечно, недоволен. Меня не устраивает четвертое место, думаю, оно не устраивает и ЦСКА. Но если смотреть на все, что происходит, на процессы, которые идут — мы должны быть более-менее довольны. Вы знаете, что у нас не было сумасшедших возможностей во время трансферного окна, были потери пары игроков, которые были лидерами команды. Сейчас мы добавляем новых футболистов, развиваем молодых по ходу чемпионата.

В последних 9 играх у нас серия — 7 побед, 1 ничья, 1 поражение. Ничья с «Рубином» и поражение от «Зенита» — не по делу, не по игре. Разница голов в этих играх у нас — 18 забитых и 3 пропущенных. Такой ход меня устраивает», — сказал Николич в эфире программы "Футбол России".

Армейцы набрали 20 очков после 11 туров МИР РПЛ. В ближайшем матче ЦСКА сыграет в гостях с махачкалинским "Динамо".

Тренер ЦСКА Николич недоволен положением команды в турнирной таблице РПЛ
Фото: Ольга Торопова, bobsoccer.ru

ЦСКА, РПЛ, Николич

sport24.ru

5359 57

scythe
15 Октября 2024
Для анализа текущей ситуации и выводов о ней нужно брать результаты всех матчей. Если замалчивать потери очков с Краснодаром и Локомотивом, то выводы будут неверными, самообманчивыми.
00
- silfox1
  15 Октября 2024
  Николич говорит о динамике, которая есть, безусловно. Предъявить по потерям ему можно за упущенную ничью с Локо, которая не так уж сильно изменила бы текущую ситуацию. С дном он очки набирает без осечек, теперь нужны победы в домашних над середняками (Рубин и Ростов). Победа в дерби принесет за первый круг в матчах с лидерами больше очков, чем можно было ожидать в начале сентября и даст возможность одной осечки до зимы
  4-2
  - docker
    15 Октября 2024
    Посмотрите таблицу междусобойчиков первых 6 команд. Мнение Ваше скорее всего изменится.
    Для себя делю результаты команд так:
    Первые три - чемпионы.
    Призёров нет.
    Четыре команды, начиная с 4 места - болото: ни на что не претендуют и ничего не боятся.
    Следующие 5 команд - страшно: не исключен вариант опуститься в следующую и последнюю категорию.
    Оставшиеся 4 команды - на вылет.
    Оценка после 11 туров.
    0-8
    - Vladi80
      15 Октября 2024
      Не совсем так. Зенит чемпион, далее красный дар и локо может кто-то съесть из следующей тройки московских команд, а начиная с 7 места все +- дно. Деградация чемпионата по всем признакам
      0-3
      - docker
        15 Октября 2024
        Посмотрите график закона распределения случайной величины Гаусса и Вам станет ясно о чём я говорю
        а начиная с 7 места все +- дно
        Почему с седьмого, а не с 4 или, положим, 13?
        00
    - dks
      15 Октября 2024
      Николич говорит о динамике, и в этом он прав, она улучшилась.
      Состоявшиеся междусобойчики не могут изменить нашу динамику последних 9 матчей. К тому же по качеству игры мы не уступили в проигранных матчах.
      Почему на данном этапе стоит говорить прежде всего о качестве и динамике? - потому что у нас новый ТШ, который еще только перестраивает игру, но при этом результат уже дает. Причем качество игры у нас растет, и это непременно даст свой выхлоп.
      Что касается междусобойчиков, то есть еще 2-й круг, так что еще далеко не вечер.
      Что касается деления в ТТ, то сформировалась 6-ка команд с претензиями на призы. А в отношении болота и аутсайдеров, то они всегда были, есть и будут. Как собственно в любой лиге.
      0-2
      - docker
        15 Октября 2024
        Оценка после 11 туров.
        
        Причем качество игры у нас растет
        Как ВЫ измеряете качество - может оно у нас не растёт, а падает у соперников?
        00
        dks
        15 Октября 2024
        После 11 туров оценка может быть только промежуточной. А динамика предполагает рост в дальнейшем. Разумеется, только предполагает.)))
        Речь у Николича была безотносительной от соперников. Качество игры... тут конечно не может быть одного конкретного критерия - это их целый комплекс - оборона, атака, единоборства, работа с мячом и без него, количество создаваемых голевых моментов, переходные фазы и т.д.
        По мне, в этом мы прибавили.
        0-2
        docker
        15 Октября 2024
        Надеялся услышать от Вас конкретные показатели, а не те, которые продиктованы эмоциями.
        
        2023-2024, 11 туров.
        17 очков, забито голов 22, пропущено голов 17, цена забитого гола 0,96 в набранных очках, цена пропущенного гола 1,35 в потерянных очках.
        2024-2025, 11 туров.
        20 очков, забито голов 21, пропущено голов 7, цена забитого гола 1,00 в набранных очках, цена пропущенного гола 2,60 в потерянных очках.
        Представленные показатели дают возможность строить свои предположения, а эмоции оставить только для себя.
        00
        dks
        16 Октября 2024
        Да ни о чем не говорят ваши выкладки, ни о каком качестве судить по ним невозможно.
        Эмоции? Где вы их увидели?
        0-2
        silfox1
        15 Октября 2024
        У Докера всегда было специфическое отношение к статистике . Вот, к примеру, ЦСКА Газзаева проигрывал в среднем один раз за пять матчей, а ЦСКА Слуцкого каждый четвёртый матч. Но для Докера Слуцкий это тренер, а Газзаев практически никто
        0-2
        docker
        15 Октября 2024
        Рассуждения Ваши и дискредитация официальных данных остались на прежнем уровне, не смотря, на удлинение ника. Сюда посмотрите: disk.yandex.ru/i/1zOh_gJFGJ-z9A и перестаньте заниматься дезинформацией.
        00
        silfox1
        15 Октября 2024
        Газзаев - 59 поражений за 286 матчей
        Слуцкий - 74 поражения за 302 матча.
        
        В проценты перевести или справитесь? :))
        0-2
        docker
        15 Октября 2024
        Я справлюсь.
        286/59=4,85 или 59/286=20,63%
        302/74=4,08 или 74/302=24,50%
        
        С арифметикой пупкина разобрались. Перейдём к постулату: сравнивать можно только сравнимое в соответствии с которым переходный чемпиона исключается.
        Кроме того есть и другая таблица: "Тренерская статистика" - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D...,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 изучайте внимательно. Успехов. Адрес получился кривоватым, но ищущий да обрящет.
        
        00
        silfox1
        15 Октября 2024
        Сова трещат, не желая натягиваться на глобус, а ежики, хоть плакали и кололись, продолжали строгать таблички.
        
        Перейдём к постулату: сравнивать можно только сравнимое в соответствии с которым переходный чемпиона исключается.
        
        Докер, ну если с таким мерилом подходить, то вот чуть выше Вы сравниваете стату двух последних сезонов после 11 туров, однако в этом сезоне в РПЛ нет Урала, Сочи и Балтики, но есть Махачкала, Химки и Акрон. То есть почти 20% команд сменилось - что-то в этом случае постулаты перестают работать, да? :))
        
        Чего только не придумаешь, чтобы Слуцкого выгородить. Но ОК, давайте примем ваши "постулаты", спишем 9 поражений из достижений Слуцкого итприведем его процент поражений в равенство с Газзаевым - посыл мой был несколько иным - один для Докера тренерище, а другой никто. При равной стате. Добытой с помощью "постулатов". После этого все Ваши выкладки можно распечатать, свернуть в трубочку и пойти искать подходящего пса - ибо им именно там и место
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Мне не нужны Ваши фантазии и одолжения. Я Вам прислал ссылку, которую Вы, судя по говору, проигнорировали. А там представлены данные, которые можно проверить и перепроверить в любом официальном источнике информации.
        Успехов Вам в дальнейшем искажении истории команда, за которую, якобы, переживаете.
        00
        dks
        16 Октября 2024
        А у меня ровно наоборот. Что называется, на вкус и цвет....)))
        Игры с циферками у некоторых слишком часто отрываются от действительности, становятся забавой сами по себе. Такое бывает.)))
        0-1
        silfox1
        16 Октября 2024
        У каждого из нас есть личтностые симпатии и предпочтения - и это нормально. Я, к примеру, считаю Газзаева как тренера в истории ЦСКА личностью более масштабной, чем Слуцкого (хотя не отрицаю и вклада последнего), чему могу привести ряд аргументов. При этом процент поражений у Пал Федорыча равен со Слуцким и выше чем у Газзаева (а если уж отнять проведённый в первой лиге 1989-ый, то он окажется выше, чем у обоих), но масштаб личности Садырина прямо совсем не сопоставимо выше лично для меня.
        
        Но тут речь не об этом, а о использовании Докером двойных стандартов - с других он требует доказательные подтверждения, а когда речь заходит о столь любимом им Слуцком, то начинает вертеться как уж на сковородке. И именно поэтому и была устроена его показательная порка :))
        0-2
    - silfox1
      15 Октября 2024
      Докер, своё мнение по поводу междусобойчиков я уже высказал в начале сентября - 4 очка из 15 возможных до зимней паузы сочту нормальным результатом.
      
      И о делении участников чемпионата я тоже писал ранее - есть первая шестерка, середнчки в виде Ростова и Рубина и дно в виде второй восьмерки. Дно надо обыгрывать без вариантов, с середнчяками собрать домашнюю победу и ничью в гостях, а на междусобойчик первой шестерки будем смотреть весной
      0-2
      - docker
        15 Октября 2024
        Спасибо. Ваше мнение услышал.
        00
      - docker
        16 Октября 2024
        ... есть первая шестерка, середнчки в виде Ростова и Рубина и дно в виде второй восьмерки.
        А как Вы станете классифицировать команды, если в турнире не 16 команд, а 20 или 12? Растянете нынешнюю "шестёрку" до 7,5, середнячков уничтожите, как клас, а оставшихся назовёте дном днищенским? Очень перспективно, особенно потому, что Вам единственному дано право классифицировать участников турнира. Есть другой и правильный вариант: ввести численные границы для разделения именований.
        В моих таблицах, достаточно регулярно появляющихся на здешних просторах, Вы, как и прочие могли видеть, что колонки: очки, очки за игру и % набранных очков представляют один показатель, но в разных вариантах. При этом 100% объективными являются относительные: очки за игру и % набранных очков. Относительные потому что считаются относительно сыгранных матчей. При этом результаты колонки "%" окрашены в разные цвета разной интенсивности от зелёного до красного (принцип светофора). Вот и задумайтесь каким гением должен быть художник, если воспользуется Вашими "шестёрками, двойками и восьмёрками.
        В качестве наглядного образца предлагаю посмотреть disk.yandex.ru/d/2nLV_pJ0rJj9-Q три картинки, хотя и сомневаюсь что задача эта для Вас посильна.
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        Докер, в ответ на эту простыню всего лишь один проверочный вопрос - Газзаев как тренер лучше Слуцкого или нет?
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Для меня честь, что Вы написанное мою не сравнили с туалетной бумагой.
        Проверять меня Вам не по плечу. Слуцкий лучше.
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        Ну теперь Вам бы это обосновать - раз уж Докер может запрашивать у других критерии, то к нему самому это должно применяться априори :))
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Предлагал Вам ссылку на ЧР с 2002 года, но Вы её либо не посмотрели, либо не поняли - что скорее всего: там же "циферки".
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        А Слуцкий и Газзаев только в ЧР тренировали ЦСКА, в других турнирах тренерский штаб возглавлял кто-то другой? Или их не было? Или их "постулаты" учитывать не дают? Так это что получается, КУЕФА у нас не было, что ли? И кто там вещал про дезинформацию? :)))
        
        Ответ-то очень прост Докер - Вы почему-то отказываете другим в личностных оценках и требует доказательного обоснования - но вот относительно Личной, Великой и Сильной любви Докера постулаты перестают работать. И это уже двойные стандарты, не так ли? :))
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Коллега, Вы кажется нервничаете. Это признак Вашей неправоты. Я не собираюсь танцевать на Ваших костях. До сих пор мы говорили только о ЧР и Ваше судорожное воспоминание о европейских удачах и неудачах никоим образом не по месту.
        Но, если Вы там зарыли свои последние аргументы, то я готов поговорить о них и прояснить очередные предполагаемые Ваши заблуждения. Готовьтесь серьёзно и постарайтесь обойтись без словоблудия. И попробуйте не отвечать мне от моего же имени - я пока сам в состоянии это делать. Успехов коллега.
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        Коллега, Вы кажется нервничаете. Это признак Вашей неправоты. Я не собираюсь танцевать на Ваших костях.
        
        Докер, такое заявление от Вас звучит как мантра ёжика из анекдота "Я не пукну, я не пукну... это не я, это не я":))
        
        До сих пор мы говорили только о ЧР и Ваше судорожное воспоминание о европейских удачах и неудачах никоим образом не по месту.
        
        " Это чей-та?" (с) Иван Охлобыстин. Я вроде как изначально привёл стату Газзаева и Слуцкого в качестве тренера ЦСКА за карьеру и ни разу не уточнял что речь идет исключительно про ЧР. Вы даже проценты сами вычислили - а теперь такое переобувание в воздухе... "это какой-то позор" (с)
        
        то я готов поговорить о них и прояснить очередные предполагаемые Ваши заблуждения.
        
        Сфокусируйтесь, а то исполните мантру ёжика ещё раз. Речь идет о статистике тренеров Газзаева и Слуцкого во главе тренерского штаба ЦСКА за карьеру. Не за Карреру, бывший тренер Спартака тут не при чем - именно за карьеру. Вы пока что корявым "постулатом" смогли только приравнять к ВГГ своего любимца. Во что в этот раз рыбу будете заворачивать ? :)))
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Просил Вас обойтись без словоблудия. Но, похоже Вы без этого не можете.
        Предложил Вам, так же, поговорить о международных достижениях ЦСКА под руководством разных тренеров. Но Вы этого, как бы, не заметили. Когда будете готовы, сообщите, пожалуйста - я продолжу разговор, но уже без удовольствия, поскольку у Вас кончились резервы приличествующей формы беседы. Всё остальное останется без ответа.
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        Ну ладно, "бананив у нас немае" (с). Показательная порка Докера уже и так состоялась
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Выпороли Вы только себя (флагеллант?)
        00
        silfox1
        16 Октября 2024
        Всё остальное останется без ответа.
        
        И снова здравствуйте :)))
        0-2
- tan
  15 Октября 2024
  Да и не надо матчи кубка суммировать с матчами чемпионата, это разные турниры и там играет в основном не основа.
  00
Тотальный Аякс
15 Октября 2024
6 очков от 3 места многовато. Пока ситуация к оптимизму не располагает. Надо побеждать во всех матчах и ждать осечки конкурентов.
04
- Hurricane99
  15 Октября 2024
  Конкуренты хороши, в этом сезоне пока топ команды редко допускают потери с дном, поэтому надо просто побеждать и побеждать, особенно важен 14 тур
  1-4
  - Тотальный Аякс
    15 Октября 2024
    Каждый тур важен. Расслабляться нельзя.
    1-2
    - Hurricane99
      15 Октября 2024
      Нам точно нельзя, только 3 очка в каждом матче
      1-3
  - docker
    15 Октября 2024
    Каждая игры имеет свою цену: победа, ничья и поражение - вне зависимости от номера тура.
    1-1
    - Hurricane99
      15 Октября 2024
      Важно учитывать кого ты обыгрываешь и в какой момент
      0-2
      - docker
        15 Октября 2024
        Предположите что ЦСКА проиграет в 12 туре "Динамо Мх." и в 13 - "Факелу". Цена победы над "Спартаком" в турнире уменьшится в шесть раз.
        20
        Hurricane99
        15 Октября 2024
        Если проиграем в 12 и 13 туре то можно заканчивать сезон, я же всё-таки надеюсь на 6 очков в этих матчах и матч со Спартаком станет для нас очень важным, потому что при победе мы отсекаем конкурента
        1-2
        docker
        15 Октября 2024
        Дело не в надежде, коллега, а в логике рассуждений. И Вы только что это подтвердили
        Спартаком станет для нас очень важным.
        . А конкурентов не "отсечём", поскольку они тоже будут играть и возможно даже выигрывать.
        00
Доц
15 Октября 2024
потери очков вполне заслуженные несмотря на хорошие отрезки в этих матчах, где то недоработал тш, где то игроки потеряли концентрацию, как в атаке, так и обороне, это вполне рабочий процесс из которого тоже надо уметь извлекать пользу....
а так, стратегия простая - побеждать в каждом матче
00
zuizkovalex
15 Октября 2024
В одном Николич молодец - не позволяет надеждам болельщиков сильно разгуляться. Каждое вью напоминает, что Зениту не по игре проиграли, намекая на слабость исполнителей.
03
- Выигрыватель
  15 Октября 2024
  Ну конкретно здесь он вряд ли намекает. Его спросили оценить отрезок, он банально ответил, что результат в целом не удовлетворяет, однако динамика развития команды под его руководством полностью устраивает.
  Думаю, что все будет хорошо. Войдем в тройку в этом сезоне, а в следующем, если молодые стрельнут (плюс наверняка будут новички) шансы побороться за золото тоже имеются.
  1-2
  - Kingswater
    15 Октября 2024
    С этим оставом бороться за чемпионство не реально...в опорке ветер гуляет, напа--зверя забивного нет, да и в защите не всегда порядок....усиление просто необходимо
    0-4
    - Выигрыватель
      15 Октября 2024
      У нас нормальный состав для РПЛ. А потенциально даже отличный.
      Раньше мЕньший (относительно конкурентов) бюджет не мешал занимать самые высокие места. Пора показывать свой скилл управленцам и ТШ.
      У меня прям уверенность есть, что мы прям в точку попали с новым тренером под наши текущие реалии. Время покажет
      0-2
      - Kingswater
        15 Октября 2024
        Для РПЛ нормальный, но чтобы бороться за чемпионство....нет
        0-3
Sergnicola
15 Октября 2024
Если брать теорию, основанную на прошедших турах, то, лично для меня, о способности ЦСКА быть очень высоко по итогам чемпионата говорит не хорошая тенденция последних туров, а отсутствие потерянных очков в матчах со второй восьмеркой. И если так и продолжится дальше, то это 48 очков плюс уже набранные 2 очка с Рубином и Ростовом и 3 очка с Динамо. Получаем 53 очка и игры с Рубином и Ростовом дома, где победа весьма вероятна. Тогда уже будет 59 очков, которых в прошлом сезоне хватило бы для чемпионства, а в этом должно хватить для 2 места. К тому же, остается 6 игр с командами ТОП-6, где набранные очки позволят выйти примерно на этот результат, поскольку на практике одержать 10 побед над командами с 7 по 16 место во втором круге и 3 в первом - нереально.
12
- docker
  16 Октября 2024
  Глядя на текущее состояние турнирной таблицы, первой командой станет "Краснодар" с феноменальными 78 очками.
  ЦСКА наберёт 51 очко - это шестое место.
  00
  - Sergnicola
    16 Октября 2024
    Простое умножение вряд ли подходит: в играх с Динамо, Локо, ЦСКА и Зенитом Краснодар набрал 12 очков. Сомнительно, что во втором круге в матчах с этими же командами он наберет столько же. Поэтому, скорее у него будет 60+ очков. Я же представил расчеты, что если ЦСКА просто сыграет в свою силу легко наберет 59 очков. А если еще в оставшихся 6 матчах с командами ТОП-6 наберет больше очков, чем потеряет в играх с остальными, то будут те же 60+. Другой вопрос, что этого результата может не хватить даже до 2 места, поскольку первые 4 команды текущей таблицы, довольно мало теряют очков в матчах с командами с 7-16 места.
    0-2
    - docker
      16 Октября 2024
      Простое умножение вряд ли подходит
      Коллега, Вы не поверите, как я рад тому, что кто-то вспомнил об арифметике. Попробуйте посчитать указанным Вами способом то, что посчитал я и представьте свои расчёты.
      Набранные "Краснодаром" очки Вы посчитали совершенно верно и использовали простое арифметическое действие сложение или умножение. А дальше, коллега, арифметика кончилась - началось гадание на кофейной гуще или ещё на чём-то.
      00
      - Sergnicola
        16 Октября 2024
        Давайте подождем окончание сезона и посмотрим кто на чем гадает. Мой вариант: ЦСКА 60-63 очка, Краснодар 66-69 очков. Ваш, как я понимаю: у ЦСКА 50-53 очка, у Краснодара 76-79 очков. Правильно?
        0-2
        docker
        16 Октября 2024
        Глядя на текущее состояние турнирной таблицы
        Вы, возможно, не обратили внимание на то, что часть текста выделена жирным шрифтом. Это важно, т.к. турнир - это живой процесс и всё будет меняться с каждым туром. Ваш, как я понимаю: у ЦСКА 50-53 очка, у Краснодара 76-79 очков. Правильно?
        Что написано пером не вырубишь топором. К следующему туру представлю новые данные, если возникнет необходимость.
        И Вы, уж будьте любезны, представить Ваши расчёты, а не голые числа.
        00
Piter_Za_CSKA!
15 Октября 2024
Матчи с Зенитом и Локомотивом самые обидные пока. ЦСКА проиграл там, где должен был побеждать
12