Непонятно только, зачем сдвигать на понедельник наш матч с "Рубином". Двинули бы на субботу 27-го апреля, а матч 25 тура с "Арсеналом" - на 24-е апреля.
То есть, наш домашний матч с двух часов воскресенья сдвинули на будни. Ну чего, всё для блага болельщиков.
Ляпать глупости у меня не в заводе. Изворачиваться - тоже. Каррера мне свет не застит, потому что он уже прошлое. И не вам требовать от меня человеческого поведения, если вы сами оперируете в диалоге такими словооборотами, как "сморозили глупость и изворачиваетесь". Ваш уровень ведения дискуссии мне в принципе и ранее был понятен примерно процентов на 95, сейчас же последние сомнения растаяли.
Ты посмотри на кучу минусов в данной ветке к каждому моему комментарию, а потом прикинь: стоит ли такая аудитория каких бы то ни было рассказов.
1. Вы сказали, что не читаете прессу. 2. Вы дали понять, что читаете СМИ, раз на них ссылаетесь. 3. Вы цитируете, что "СМИ - это средство коммуникации (как газета, радио или телевидение)". Круг замкнулся.
Вы сами-то в курсе, что СМИ - это и есть пресса, будь она хоть в бумажном, хоть в электронном виде?
Кратко подытоживаю диалог: - Два вопроса: 1. Как пресса "ненавидела" Карпина? 2. Как пресса бомбит сейчас Кононова? - Я прессу не читаю. Только интернет. ... - Спрашиваю ещё раз: прозвучала фраза "остальных бомбили не меньше" - это кто именно "бомбил не меньше"? - СМИ. Вы себя превзошли, честное слово. Вопросов более нет.
Я неправильно задал вопрос. Спрашиваю ещё раз: прозвучала фраза "остальных бомбили не меньше" - это кто именно "бомбил не меньше"?
"Остальных бомбили не меньше, а Карпина, например, когда он шел перед увольнением в очке от второго места, просто ненавидели." Вот этот пассаж про кого?
Что "коллеги и в Африке коллеги", это я понимаю. Я не понимаю, что такое "коллеги по клубу". Что до "цитаты, взятой из красно-белых источников", то этому заблуждению (или, вернее, альтернативной версии) много лет, так что неудивительно, что её повторяют снова и снова.
Чего вообще не ставил себе задачей, так это убеждать в чём-то болельщика ЦСКА в истории "Спартака". Прежде, чем ответить на твой вопрос, уточню: ты что имеешь в виду под определением "коллеги по клубу"?
Два вопроса: 1. Как пресса "ненавидела" Карпина? 2. Как пресса бомбит сейчас Кононова?
В данном случае ты абсолютно невежественен. Но удивительно не это, а то, что болельщик ЦСКА рассказывает мне, в чём я ошибся в истории "Спартака". Чудны дела твои, Господи.
"При этом разве само название клуба было выбрано без сноски на события 74-71 годов до н.э.? А вот и нет! Николай Петрович Старостин выбрал название, вдохновившись произведением кого бы вы думали? Раффаэлло Джованьолли!" если уж автор взялся кого-то изобличать и решил касаться истории возникновения названия клуба "Спартак", ему самому надо глубже изучить предмет. Тогда ерунды не будет писать.
В том всё и дело, что Карреру как раз вообще не возвеличивали, а ещё во время чемпионского сезона начали бомбить всякими "нечемпионская игра", "не наладил игру в обороне". "не то", и прочими "аргументами". Что-то про Семака сейчас помалкивают такое писать/говорить. Сам Каррера ни словом ни полсловом не обмолвился, что он мученик. И пресса тоже его в такой статус не рядила. Гвоздили по нему из всех орудий, выискивая самые малейшие недостатки. Примерно так же сейчас та же пресса выискивает у Кононова достоинства.
Вот зря ты влез. Ну да ладно. Вопрос следующий звучал бы так: много кто читал про тех помощников, что это именно их заслуга в чемпионстве, а не самих ГТ?
"и Пилипчук, и Фетисов тоже к нему причастны, в меньше степени ,чем Карьера и игроки" Это всё прелестно, но только если ты с ходу назовёшь помощников Спалетти Виллаша-Боаша или там Газзаева в годы завоёвывания ими титулов. Пилипчука с ходу назовёт любой болельщие даже "Зенита" или ЦСКА - пресса хорошо постаралась размазать успех Карреры. Но подобного выставления на один уровень с ГТ я ранее не припомню ни с кем из прежних ГТ-чемпионов.
"За что человек, выигравший со Спартаком ЧР впервые за много лет и первый в истории Суперкубок... удостаивается известного отношения от определенной группы Спартаковских Болельщиков, КББ?" Чтобы уяснить себе ответ на этот вопрос, достаточно вспомнить, что и как пропагандировали ранее и руководство клуба, и игроки, и ветераны, и болельщики. Руководство в своих интервью постоянно сетовало на "нелёгкий рынок", "Фалькао к нам не поедет" и т.п. Каррера показал, что выиграть можно и без особо глубокого прочёсывания рынка мелким бреднем. Игроки, привыкшие к тепличным условиям Аленичева и Карпина, при первых же попытках поставить современный европейский футбол (а Эмери и даже Якин именно это и пытались делать), терпели Карреру только 1-й сезон. Но когда он дал понять, что мало стать первым - надо это сделать ещё и ещё раз, то им сразу стало лень. Тренироваться половина игроков просто не любит. Ветераны сами по себе терпеть иностранца не были намерены, потому что он своим чемпионством поломал им кайф, который они в разных интерпретациях скармливали прессе и который обобщённо выглядел как "только русскоязычный ГТ может чего-то в "Спартаке" добиться", плюс ещё эта мантра шла с патчем "нужно два года минимум, чтобы поставить игру". Болельщики поделились на две категории: первая, поклоняясь пропахшей нафталином формуле "стеночки-забегания", ни в каком виде не принимает факт того, что футбол, как и всё в мире, меняется, и что многие вещи не просто заменяются другими, а уходят безвозвратно. Вторая является заложниками формулы "нечего "Спартаку" ловить, когда Миллер (Гинер, чёрт в ступе) всё давно расписали и бейся не бейся, вокруг против "Спартака" заговоры". В итоге Каррера сделал вот что: он разбил в пух и прах все этих четыре мировоззрения, которые составляли суть жизненной позиции каждой из 4-х вышеупомянутых категорий людей по отношению к "Спартаку". Каррера показал, что мысли, пропагандируемые ими, ошибочны (ели не сказать устарели, и если не сказать глупы). Да кто ж такое простит? Вот все и не простили Каррере свои рухнувшие догмы, которые он обратил в пыль.
"Можно открыть мою статистику по голевым передачам." Можно. Открываем статистику Самедова в РПЛ за "Спартак": сезон 2016/2017 - 0 голевых в 10 матчах; сезон 2017/2018 - 1 голевая в 21 матче; сезон 2018/2019 - 1 голевая в 8 матчах. Самедов, что сказать-то хотел?
Спасибо тебе Алекс. Ты своей игрой напомнил лично мне Гаврилова по части умных пасов на любые расстояния, а также нестандартными по исполнению голами.
Не знаю, у кого принято оценивать промежуточные итоги ещё не законченного турнира, но занятие это неблагодарное. Вот когда турнир для "Спартака" будет окончен, как ЕК и КР, тогда и поговорим об его итогах. Хотя кое-что можно и сейчас ответить: 4-е место после "первой части чемпионата" это прелестно, только отрыв от 1-го места тогда после 17-го тура составлял 6 очков (28 у "Спартака" против 34 у "Зенита"). Сейчас же отрыв - уже 8 очков. Встречный вопрос: и какова же цена тому "промежуточному финишу"? Ещё раз - дела оцениваются ПОСЛЕ завершения турнира, а не во время его хода.
Перечисляю дела Кононова: вылет их ЕК, вылет из КР. Полностью поддерживаю предложение судить по делам. Итак?
Никакого "изначального отношения" болельщиков к Каррере не было. Про него просто никто не знал, когда он сменил Аленичева. Но уже через три матча все, имеющие глаза, увидели разницу между ними.
"Для части болельщиков «Спартака» Каррера не просто кумир – фетиш. Вредный, как всякий другой. Измученные сезонами без побед, вкусившие запретный плод, они помнят только успех Карреры. ... Тот же Олег Кононов еще не доказал, что работает хуже, чем итальянец. У «Спартака» проклевывается игра" Уже сам факт того, что издание из Санкт-Петербурга учит болельщиков "Спартака", что у нас фетитш, а что нет, мягко говоря, изумляет. А уж уверенность в том, какие успехи и как помнят болельщики клуба, только укрепляет уверенность полного непонимания газетой сути происходящего в "Спартаке" сейчас. Оставим за скобками вопрос. какого чёрта СДЗД вообще лезет не в своё дело - у этой газеты данное состояние в порядке вещей. Игра "проклёвывается", как же. Слышали ранее - у Аленичева тоже она "проклёвывалась". А у Карреры игра была "нечемпионская" - это тоже слышали. Также нельзя не обратить внимание на гневное обвинение в стяжательстве и беспринципности Карреры: "Почему-то после успеха в России итальянца не позвали ни в какой известный европейский клуб. Он по-прежнему не прочь работать в «Спартаке». Но если позовут в «Зенит» – почему бы и нет? И Петржела говорил, что готов возглавить какой-нибудь клуб в России из числа конкурентов «Зенита». Если позовут. Такие они, западные специалисты, беспринципные. Никакого патриотизма – за деньги на все готовы." Ну так если кто забыл, то вот вехи Семака как игрока: ЦСКА, "Москва", "Рубин", "Зенит". Но это, конечно же, не то же самое, что алчные иностранные специалисты - тут всё чисто из патриотических чувств. Ясно-понятно.
Квашнин и ГУляев. Развил идею Симонян. Бесков же был взято потому, что эти идеи разделял. Но он не являлся создателем того, что уже до него давно было создано.
"Константин Бесков – потому что придумал спартаковский футбол." Какие только открытия не рождаются в некоторых головах. Хоть стой, хоть падай.
У Вартапетова и Фернандо был долечен.
С того, что если Жиго выйдет недолеченным (а у Вартапетова это, как видно. вовсе не невозможная ситуация), то в следующий раз Жиго рискует восстанавливаться ещё дольше. Понятно, что Вартапетов найдёт очередной "сложный случай" для оправдания, но защитника нам заменить будет мало кем. ТШ убиваться не надо, именно поэтому и нужно беречь кадры, которые понадобятся в следующем сезоне здоровыми и невредимыми.
В этом сезоне Жиго ставить в состав нельзя - можем потерять его на ещё более долгий срок. Сезон в любом случае потерян, и рисковать нашим основным ЦЗ просто преступно. Хотя Кононов, скорее всего, будет иного мнения, потому что ему не видать и места в ЕК с такой игрой. Что до меряния п статистики нынешних и прошлых травм, которой сейчас козыряет Вартапетов, то это уже довод из последних, поскольку ни на кого больше сваливать вину не получится.
Я логическую цепочку вижу. Тельман не раз говорил, что название взял в честь одного из самых явных символов борьбы против угнетателей. В принципе, считай, как считаешь, не вопрос. Моей целью было уточнить только, что сам гладиатор в возникновении названия "Спартак" вторичен.
Это вопрос другой. Он по отношению к истории возникновения имени клуба "Спартак" вторичен.
У тебя не выросла отпускалка, чтобы отпускать.
Типа, разрешаешь?
Отмавы Вартапетова насколько ожидаемы, настолько и примитивны. Но если по Зобнину более-менее понятно, то ситуация с Кутеповым как под копирку с травмой Фернандо - Вартапетов винит поля, нагрузки, но только не себя. И остаётся открытым вопрос по Игнатову, жаль. что про него не спросили. Как это может быть, что у него в клубе некая "травма", но при этом на сборы с юношеской сборной он вызван и обратно оттуда не отправлялся.
Ты не в первый раз лезешь с непрошенными советами. Ты в курсе, что так нельзя делать?
Рекомендую вспомнить также один момент. Лето-2018, Чемпионат Мира, матч Россия - Уругвай. Смольников, уже имея ЖК, сносит уругвайского игрока и справедливо изгоняется с поля за вторую ЖК. Камера показывает искреннее недоумение Смольникова. Всё просто: он привык к такому судейству "Зенита" в рамках Чемпионата России, где его ни за что не удалят в подобном случае. Вот и в воскресенье не удалили. И потом не удалят. И в столкновениях что с Бикфалви, что с Гацканом пресса единодушно будет принимать сторону именно Смольникова, трактуя одинаковые эпизоды по-разному, в зависимости от того, какую позицию занимал на том момент сам Смольников. Уругвай ничему не учит ни игроков, ни арбитров, ни журналистов.
"...арбитр допустил два промаха: не показал вторую желтую карточку Смольникову и не поставил пенальти на Дзюбе. На мой взгляд, вторая ошибка стала следствием первой – судья просто отдал долг «Спартаку», чего ни один мало-мальски квалифицированный рефери делать не имеет права." Перевожу с русского на русский: арбитр может (в некоторых случаях просто обязан) не видеть явных грубых нарушений игроками "Зенита", но он обязан карать нарушения правил против них. Далее в тексте понравилось вот это: "Благое начинание, инициатором которого стала коммерческая служба «Зенита»... Идеологией и реализацией проекта занималась группа московских маркетологов." Так сразу и понятно, что опять Москва такую пакость учинила, кто ж ещё. А до кучи позвала Шнурова, чтобы сама себя в прямом эфире назвала посредством его органов речи тем самым органом. Но вот какая незадача: коммерческая служба "Зенита", упомянутая в материале и ставшая "благим инициатором", она что - тоже из Москвы?
"– Вы понимаете, какой футбол выстраивает в "Спартаке" Кононов? – Разумеется." Собственно говоря, это то, ради чего это и аналогичные этому интервью публикуются. Все вокруг понимают, какой футбол Кононов выстраивает, а что этого самого выстраиваемого футбола мало кто видит, так это ерунда - вы ж не специалисты, чтоб рассуждать. Вон, слушайте, что вам говорят в очередной раз. Всё это напоминает один фельетон Зощенко 1926 года: "Печка у меня очень плохая. Вся моя семья завсегда угорает через неё. А чёртов жакт починку производить отказывается. Экономит. Для очередной растраты. Давеча осматривали эту мою печку. Вьюшки глядели. Ныряли туда вовнутрь головой. — Нету,— говорят.— Жить можно. ... Затопили мы печку. Расположились вокруг её. Сидим. Нюхаем. ... Вскоре стал, конечно, угар по комнате проноситься. Председатель понюхал и говорит: — Нету. Не ощущается. Идёт тёплый дух, и только. ... А через полчаса, когда этого самого председателя ложили на носилки и затем задвигали носилки в каретку скорой помощи, я с ним разговорился. Я говорю: — Ну, как? — Да нет,— говорит,— не будет ремонта. Жить можно."
Мне сложно отвечать за тебя. Не могу сказать, умеешь ли ты читать, вот честно.
Какая из травм какого конкретно спартаковца удивляет?
Можно болеть за клуб, а можно целиком тех, кто не более за "Зенит". причислять к ненормальным. Судя по твоим высказываниям, тебе с этой мыслью примириться невозможно, так что диалог окончен.
Мат меня совершенно не шокирует и я не считаю мат каким-то запретным способом выражать некоторые из своих мыслей. Только если ты реально не понимаешь, в чём суть такого высказывания, то никакие объяснения тут не помогут. А если понимаешь, то состязаться с тобой в фарисействе я тем более не намерен. Скажу коротко: лично я не делю людей на нормальных и ненормальных по причине их боления за тот или иной клуб.
Командная пусть тоже из себя девочку не строит. Вспомним одно из её выступлений в том выпуске: "- По статистике в Питере лишь 2% болеют за "Спартак". Вы сегодня за кого? (это она спрашивает у какой-то бабы). - Я - за "Зенит"! Командная: - То есть, вы среди нормальных людей!" Цитирую по памяти, но близко к тексту, смысл передан верно. И уж никак "ошибкой" её поведение не назвать - сама сказала то, что сказала.
Дело не в моём согласии или несогласии. дело в том, что если в тысяче ссылок будет написана неверная информация, то она от этого не станет верной. Ну и наоборот - если что-то есть правда, то как ни опровергай её ссылками из разряда "говорят" или "поговаривают". она не станет от этого неправдой. Всё просто. Имя "Спартак" Старостин взял в честь т.н. "Спартаковского движения" Эрнста Тельмана. который в 1916-м он основал под именем "Союз Спартака" (Spartakusbund). Эта организация стала впоследствии оплотом Коммунистической партии Германии (КПГ) в 1919-м. Это если коротко. И важно отметить, что это было известно задолго до всяких рабинеров, надо просто уметь читать нужные (в данном случае болельщику "Спартака") книги и мемуары. Так что болельщику "Зенита" такие тонкости в принципе по барабану, но мне не нравится, когда подменяют понятия и первопричины, только и всего.
Твоя дремучесть в данном вопросе простительна.
Как скромно и как мягко.
Минуту. Что именно в моих словах "клевета" и какие (и чему) "доказательства" нужны?
Всё это познавательно, только к истинной причине появления у клуба названия "Спартак" никакого отношения не имеет. Клуб так назвал Старостин вовсе не в честь или память гладиатора.
Сегодня у футболистов "Зенита" выходной день.
Полузащитник Далянь Ифан Феррейра Карраско намерен продолжить карьеру в ...
Нападающий «Ювентуса» и сборной Португалии Криштиану Роналду не смог доиграть ...
ФИФА рассмотрит апелляцию «Челси» на трансферный запрет на заседании, которое ...
Нападающий «Ливерпуля» Садио Мане попал в сферу интересов «Реала».
Бывший полузащитник «Ювентуса» Андреа Пирло считает, что туринский клуб сейчас ...
"Бавария" летом подпишет защитника "Атлетико" Люку Эрнандеза, сообщает France Football.
Стали известны составы Черногории и Англии на матч отборочного турнира Евро-2020.
В центральном матче 20-го тура "Спартак" принимал "Зенит".
Скажем сразу, что 20-й тур оправдал ожидания болельщиков. Тур подарил зрелищные ...
Матч со «Спартаком» занесу «Зениту» в актив.
После 20-го тура армейцы идут вторыми. Самое интересное впереди!
Сборная России в первом матче отборочного турнира чемпионата Европы-2020 в гостях ...
Полузащитник ЦСКА и сборной Хорватии Никола Влашич рассказал о cвоем выступлении ...
Главный тренер «Зенита» Сергей Семак остался недоволен судейством в матче 20-го ...
Руслан Нигматуллин: "Не вижу проблем со сменщиком Акинфеева"
«Реал» намерен приобрести форварда «Ливерпуля»
Пирло: «Ювентус» сильнее «Барселоны»
Жена Маркизио: «В России красивые женщины, так что я не могла оставить Клаудио одного»
Топ-10 бесполезных футболистов РПЛ