Архив 2020 год: Заявка на лавку. Почему Дриусси не за что обижаться на Семака

• 8 Декабря 2020

Сколько минут Себа сыграл в этом сезоне автор забыл уточнить или не захотел.

KlumoZAVR
• 8 Декабря 2020

и это никак не спишешь только на травму (например, Круговой сыграл меньше и в более глубокой позиции, а продуктивность у него выше - 7 голов с участием).

Круговой больше сыграл?
0 0
- zafutbol
  • 8 Декабря 2020
  
  Круг сыграл меньше минут, сделал 2 ГП, 0 голов. Себа больше минут сыграл сделал 1+1. Конечно хочется, чтобы все много забивали и отдавали передач, просто статья такая, что Себа ноль, с таким посылом, а я помню как он играл и что он умеет.
  0 0
  - Egres
    • 8 Декабря 2020
    
    просто статья такая, что Себа нольЭто враньё
    
    Ну вот вам статья в другой тональности, но примерно о том же
    www.sports.ru/tribuna/blogs/fc...
    0 0

• 8 Декабря 2020

критики в адрес Сергея Семака, которого в последнее время не пытается добить только ленивый.
В т. ч. и здесь на портале

Hump
• 8 Декабря 2020

Вы бы хотели, чтобы Семак тренировал Спартак? )
0 0
Кука

• 8 Декабря 2020

Уже и Игонин переобулся.
Причины краха лежат на поверхности: низкий уровень чемпионата, отсутствие полноценного подготовительного периода, слабая селекция, травмы и, безусловно, череда тренерских ошибок, вследствие которых команда потеряла очки в домашних матчах с «Брюгге» и «Лацио».
www.sports.ru/football/1091770...
0 0

• 8 Декабря 2020

Его надо было еще в прошлом сезоне,а не блокиррвать переход гений не поставит его на место перса,а в роли правого полузащитника стух,скис деградировал следующий Малком

• 8 Декабря 2020

Дриусси сыграл в этом сезоне 9 матчей в РПЛ, в ЛЧ не знаю сколько минут. Круговой по -любому Сыграл не больше, но КПД в атаке выше. Если честно, то Себа не архиважный игрок для Зента, не тот кто делает разницу на поле. В прессинге , в объеме работе он хорош- но это пожалуй и все. Дриблинг слабый, в пас играет хуже Малкома и Сантоса. реализация моментов еще хуже иранца. Увы, но Себа не вырос в Зените. Может причина в том, что ему здесь некомфортно. Не раз и не два многие писали, что в отличие от бразилов, арги не приживаются.

antooon
• 8 Декабря 2020

Домингес, Ансальди и Бракамонте вполне себе прижились в российском футболе...
0 0
- спок
  • 8 Декабря 2020
  
  Из них только Домингес был игроком приличного уровня. Бракамонте вроде в ФК Москва гонял, давненько это уже было
  0 0
  - antooon
    • 8 Декабря 2020
    
    Как раз приличного уровня был только Ансальди, если говорить в целом, В Торино до сих пылит, а Торино выше уровнем любого нашего клуба сейчас. Домингес же пару сезонов отыграл как футболист Рубина и всплыл в Райо Вальекано.
    Да, Бракамонте, на гитарке бренчал...Голы забивал, был знаковой фигурой для проекта ФК Москва.
    0 0

• 8 Декабря 2020

".....поводом для порции критики в адрес Сергея Семака, которого в последнее время не пытается добить только ленивый...."

Критика ГТ - это нормальное явление, более того нужное. Но критикуя, нужно всегда поддерживать тренера, а не добивать очернительством и бездумными претензиями.. Многие к сожаления путают критику с глумлением. Вот таких действительно в последнее время развелось чересчур много, как с цепи сорвались, льют грязь, награждают кличками, гонят из клуба ( как буд то они его нанимали и ему з/п платят). Короче поведение таких можно сравнить с повадками шакалов. Адекватные болельщики, критикуя Семака, отдают себе отчет, что провал в ЛЧ , далеко не только его ошибки, а комплекс проблем, которые не исчезнут со сменой тренера. И об этих проблемах тоже много писалось.

Знаю по порталу, что сейчас вал критики и оскорблений обрушивается и на другого тренера, не менее известного клуба. Вчера Макс в своей статье написал по этому поводу следующие слова : ".....Раз в клубе поддерживают Виктора Гончаренко, и он является главным тренером, значит, и нам стоит его поддержать. С командой нужно быть всегда, а в сложные времена это особенно важно.....".
Я считаю, что он прав и эти слова подходят и для ситуации в Зените.

Velhel
• 8 Декабря 2020

А какую игру поставил Семак за 2,5 года? Вешай на Дзюбу? Команда вообще тактически не обучена. Или можно вспомнить сколько очков потеряно потому что этот тренер не может делать своевременные, всем очевидные, замены. Кто из игроков при нем прогрессирует? Ракицкий, Дриусси, Азмун, Барриос, да и остальные стали играть только хуже, если сравнивать с моментом их прихода.
Можно сколько угодно оправдывать нынешний провал в ЛЧ, тем , что команда устала, не купили десятку и не повезло с травмами ведущих игроков, но это не отменяет глубинных проблем, виновник которых известен.
0 0
- mentos-spb
  
  • 8 Декабря 2020
  
  А можно вопрос? Если учитель вашего ребенка недостаточно квалифицирован и и долгие годы не может научить и которой при этом обвиняет во всем самих учиников, деректора и школьный автобус, вы тоже поддержите его?
  0 0
  - спок
    • 8 Декабря 2020
    
    Если его обвинения обоснованы, конечно поддержу препода. Вы фактически попали в точку, ибо я много лет преподавал в школе и техникуме, работал и замом по методике. Правда давненько, лет 7-8 назад. Как сейчас в образовании не знаю, но как было чуть ранее отлично представляю.
    Не секрет, что от каждой школы требуют определенный % хорошистов и отличников. И каждый директор естественно напрягает предметников и классных на тему оценок. На педсовете бывают ситуации, когда просят доработать , помочь ( точнее натянуть оценку) тем или иным троечникам, если он не тянет по 1-2 предметам.
    Но бывают классы с очень слабыми учениками, просто слабыми от природы. И никому в голову не придет требовать в этих классах наличия отличников или хорошистов или ругать преподавателей, если он не может из ребенка с ограниченными от природы данными сделать вундеркинда. Более того, если директор в запале и скажет такое, то ему сразу скажут извините, этот класс по комплектации изначально был уровня "Г, Д илиЕ", а не "А или Б".
    И еще , если школа не укомплектована качественными преподавателями, всей необходимой инфраструктурой или это не гимназия или не школа с отобранными учениками, с углубленным изучением чего бы то ни было, никто не станет требовать с директора и преподавателей побед в олимпиадах.
    0 0
    - mentos-spb
      
      • 8 Декабря 2020
      
      Вы сами себе люто противоречите. А кто укомплектовывал учителями и учениками? Какие перед преподавателем стоят задачи? Одна из, как по мне, научить/воспитать учеников. А по вашей логике, учитель Семак за это вообще не в ответе. Вопрос: на кой такой учитель?
      
      0 0
      - спок
        • 8 Декабря 2020
        
        1. Нисколько не противоречу. Школа работает с тем кто есть, это касается и учителей и учеников, а не как в футбольном клубе, куда нанимают по выбору, да еще на конкурентной основе, поэтому не из всех делают отличников образования и никогда не будут тянуть ребенка со средними способностями на победителя городской , всероссийской или межд.олимпиады. А именно это Вы ставите в вину Семаку, что из преимущественно средних футболистов не может создать команду, которая должна выигрывать в ЛЧ.
        2. Школа и футбол , если уж быть корректными , это абсолютно разные вещи. Школа должна воспитать прежде всего, научить настолько насколько ученик способен учиться, то есть развивать его в зоне ближайшего развития.
        В профессиональном футболе тренер НЕ ОБЯЗАН учить и воспитывать игрока. Профессиональный игрок - это спортсмен возрастом 18+, который приходит в команду обученным и взрослым гражданином. Задача тренера мотивировать, строить игру, выстраивать тактические схемы, но не учить игроков.
        В данном контексте у вас неправильно расставлены акценты и примеры. Если и сравнивать с образованием, то Клуб - это школа, ГТ - директор, игроки - преподы, которые должны давать результат.
        И если преподаватель или футболист не тянут , их надо увольнять.
        Да бывает, что и директор школы не умеет управлять коллективом, а ГТ командой, результаты падают, в этом случае увольняют их.
        
        0 0
- спок
  • 8 Декабря 2020
  
  Еще один юзер с мифом "вешай на Дзюбу".
  Как же среди народа приживаются мемы, даже если они ложные.
  То есть вы хотите сказать, что мы переигрывали ( именно переигрывали) Бенфику, Лион, ЦСКА, Краснодар одними "вешай на Дзюбу".
  Вот именно такой вариант- "вешай только на Дзюбу" , встречается в игре Зенита, начиная с весны 2019 очень редко. А то, что Зенит использует часто кроссы и навесы, то что в этом плохого, когда у тебя два ЦФ, которые умеют бороться в штрафной и играть головой? Что плохого, если это приносит результат.
  Пусть меня закидают помидорами и прочими продуктами питания, но Семак на мой взгляд пытался ставить футбол в стиле Баварии, РБ.
  Длинные передачи, диагонали, кроссы и прострелы в штрафную часто использует Бавария. Именно так они играли против Локо. Типичная атака Баварии в том матче. ЦЗ диагональ на фланг, где крайний ПЗ/нап в одно касание переправляет мяч в штрафную верхом или переводит длинным пасом через штрафную на другой фланг. По-другому тяжко играть против автобусов. А у нас 2/3 команд против Зенита - автобусы.
  Лейпциг так вообще частенько такое практикует , после одной-двух передач следует длинный перевод в центр или на половину поля соперника на фланг, в полуфланг на опускающегося АПЗ или одного из напов. Почему Зенит не должен так играть? Если Вам и некоторым другим не нравится такой футбол , а нравится короткий пас и комбинации через долгий перепас, это не значит , что другой футбол плохой и не эффективный.
  Другое дело, что у всех выше перечисленных команд, игра через длинные передачи и диагонали сочетаются с прессингом и контрпрессингом, у них масса классных исполнителей и они могут позволить себе менять схемы, чего Зениту не хватает.
  0 0
  - мимохожий
    • 8 Декабря 2020
    
    Сколько ж у Вас терпения метать бисер... Уважаю.)
    0 0
    - спок
      • 8 Декабря 2020
      
      А что делать? Я бывший препод. Это уже привычка долго и нудно объяснять, убеждать и т.д, а если надо то и одергивать.
      
      0 0
      - Rustl2000
        • 8 Декабря 2020
        
        Бедные бывшие студенты)
        У Вас небольшой дефицит лаконичности и системности в рассуждениях. Но очень много слов ненужных.
        
        0 0
        
        спок
        • 8 Декабря 2020
        
        Возможно, если это касается футбола.
        Свой предмет я знаю более глубоко. Там у меня получше получалось. На занудство не жаловались:)
        
        0 0
        
        Maxwellmax
        • 8 Декабря 2020
        
        Ой, а я жалуюсь. Не обессудьте, но я Вас пожалуй в игнор добавлю. И Вы будете едва ли не первым болельщиком "Зенита" которого я сознательно в игнор добавлю. Слишком много субъективной нудятины и крайностей. Есть только Ваше мнение, а все остальные не правы априори. Лично я бы с такой позицией педагога, Вас на пушечный выстрел к обучению детей не подпустил. В споре рождается истина. С Вами спорить бессмысленно, ибо только у Вас все "аргументированно" и "обоснованно". Если кто-то придерживается отличной от Вашей точки зрения, то с Вашей же "легкой руки" это не аргументы, а очернительство, бездумные претензии и вообще повадки шакалов. По Вашей риторике абсолютно не заметно, что Вы обладаете навыками и способностями обстоятельно вести дискуссию, аргументировать, спокойно доносить информацию, в корректной манере пытаться изменить мнение другой стороны. Коль скоро Вы бросаетесь сравнениями с повадками шакала, то Ваше поведение можно сравнить с повадками молодой не самой умной собаки, которая гавкает и гавкает. По поводу и без повода. И никто вроде в дом не лезет, а собака гавкает. Услыхав лай другой собаки, собака гавкает в знак солидарности, или хочет продемонстрировать более громкий лай... ну или какие там у нее мотивы. Шуму очень много - толку ноль, ибо даже если в дом полезут грабители на лай собаки никто не среагирует ибо задолбала гавкать.
        
        Семаку придумали прозвище в виде аббревиатуры - ХЧС. Хороший человек Семак. Основной посыл: Семак - хороший человек, но хороший человек - это не профессия. Ничего обидного в этом прозвище нет, кроме разве что определенного сомнения в профессиональных качествах и навыках. Занятно, что аббревиатуру, можно запросто переиначить в "хороший человек спок".
        
        Всего Вам хорошего и удачи в борьбе с ветряными мельницами.
        
        0 0
        
        спок
        • 8 Декабря 2020
        
        Кто придерживается другой точки зрения, и ее доказывает аргументированно , с теми и спорю и соглашаюсь.
        Не я же виноват, что многие бросаются обвинениями из 2-х предложений в адрес тренера и на этом все.
        Как раз и пытаюсь вести дискуссию. Но что делать, когда есть те, с которыми приходится общаться в выбранной ими манере.
        Что касается моей профессии, спасибо Вам за ценные замечания, но вряд ли Вы тут объективны.
        А вообще ваш пост свелся к обсуждению моей личности, а не тем этой ветки, что само по себе бессмысленно. Еси Вы пытались меня спровоцировать, то у Вас не вышло. Я могу начать защищать Семака, когда его напрасно чернят, но какой смысл "якать" и "обеливать себя, тем более , если мы вообще не знакомы.
        Добавлять или нет в игнор - это личное желание каждого. Я никого в игнор не добавляю, ни своих, ни чужих.
        
        0 0
  - Hump
    • 8 Декабря 2020
    
    Пусть меня закидают помидорами и прочими продуктами питания, но Семак на мой взгляд пытался ставить футбол в стиле Баварии, РБ.Дайте мне помидор! )) Ну какая Бавария? Вы видели, чтобы у Баварии игроки в штрафной стояли не двигаясь, не открываясь и тупо ждали передачи с фланга? Чтобы они все сбивались в тесную кучу в штрафной, закрытые защитниками и никого не было под передачу во второй темп или для подбора отскочившего мяча? А в Зените такое происходит регулярно. Вы можете себе представить, чтобы в Баварии форвард сбросил партнеру мяч, а когда тот уперся в двух защитников и не глядя сделал обратную передачу туда, куда форвард должен был бежать, оказалось, что тот просто никуда не бежал, он шел пешком и разводил руками? А именно такой эпизод произошел с Дзюбой и Азмуном в прошедшую субботу.
    Семак может и хотел бы играть как Бавария, но дай ему Баварию и через два года он превратит ее в нынешний Зенит, где игроки не могут правильно и вовремя открыться, не могут часто отдать своевременную передачу, где они зачастую не знают, что будут делать партнеры в той или иной ситуации через 2-3 секунды. Т.е. в команду без поставленной игры, где почти все строится на импровизации и индивидуальном классе. Поэтому когда попадается команда, не сильно уступающая в индивидуальном классе, но лучше организованная, вроде Брюгге, например, то Зенит ей проигрывает.
    Был у Баварии недавно похожий тренер, тоже бывший игрок практически без опыта, Нико Ковач. Уволили после выигранного чемпионата, перекрестились, взяли нормального тренера - Флика и через полгода выиграли ЛЧ.
    0 0
    - спок
      • 8 Декабря 2020
      
      И тем не менее Семак пытался ставить футбол как у Баварии и Лейпцига. Но где то ему не хватает тренерского мастерства, где то исполнителей. При таком футболе неплохо было бы например перейти на 3 ЦЗ, но из-за лимита и этого позволить не можем, классных ЦЗ в России нет, а три лега на место ЦЗ - роскошь.
      Есть и другие моменты, но совсем детально не хочется, слишком много выйдет, да и писал не раз по тем или иным моментам игры Зенита и его проблемам..
      Для меня главным было показать , в чем игра Зенита напоминает модель Баварии или РБ. Для Вас видимо главное на негативном пафосе вытащить то, чего у команды не получается.
      Каждый ищет свое: мухи- навоз, пчелы -мед:)
      
      0 0
      - Hump
        • 8 Декабря 2020
        
        Я понимаю, что игроки Зенита уступают Баварии в классе, поэтому с лимитом Зенит никогда не будет играть как Бавария. Но меня бесит, что игра Зенита бывает хуже организована, чем даже у некоторых соперников по РПЛ, которым больше повезло с тренером. Тот же Рубин Слуцкого лучше понимал, во что он играет, чем проигравший ему Зенит. Там дело было не только в усталости.
        Мне кажется, что для моего негативного пафоса есть больше оснований, чем для Вашего позитивного после разгрома несчастного Урала. По возможностям Зенит все же ближе к Боруссии и Лацио, чем к Уралу.
        
        0 0
        
        спок
        • 8 Декабря 2020
        
        Я не буду спорить дальше по двум причинам.
        1. Мы как и вчера пойдем по-второму кругу, повторяя друг другу одну и ту же аргументацию
        2. Вы считаете, что стакан наполовину ( или на 2/3? , 4/5?) пуст, а я пытаюсь показать, что он наполовину полон.
        Поэтому мы вряд ли совпадем концептуально. Чего тогда копья ломать?
        Будем просто болеть за Зенит и желать ему победы в каждом следующем матче.
        С вами интересно болтать о футболе, хотя мы во многом смотрим сейчас на команду по-разному.
        Вам удачи!
        
        0 0
        
        Hump
        • 8 Декабря 2020
        
        И Вам удачи. )) Надеюсь сегодня Зенит не ударит в грязь лицом.
        
        0 0
  - Frosha
    
    • 8 Декабря 2020
    
    Если Вам и некоторым другим не нравится такой футбол , а нравится короткий пас и комбинации через долгий перепас, это не значит , что другой футбол плохой и не эффективный.Это до них никогда не дойдет.
    0 0
    - спок
      • 8 Декабря 2020
      
      К вопросу об объективности российских , в данном случае зенитовских болельщиков. Сейчас в чемпионате Франции Марсель идет в лидерах, по потерянным очкам ( там не все команды сыграли одинаковое кол-во матчей) так вообще лидер. Но в ЛЧ команда с треском провалилась, в группе не сложнее зенитовской. То есть Зенит и Марсель зеркальное отражение друг друга во внутреннем чемпе и в ЛЧ. И Боаша никто не поласкает во Франции грязью, не гонит из клуба. Хотя изначально Марсель имел более выигрышную позицию - французы не доигрывали чемпионат, имели нормальную предсезонку и их не накрыла волна травм и болячек как Зенит в ЛЧ.
      Но для многих питерских юзеров портала АВБ гений и мастер, а Семак - "физрук и трус"
      Когнитивный диссонанс , да и только , в отдельно взятом городе, среди болельщиков нашего клуба!
      
      0 0
  - Velhel
    • 8 Декабря 2020
    
    Ой, сколько букв и все мне) Согласен, мой субъективный вкус несколько мешает положительному воспритию футбола Семака - мне в принципе не нравятся тяжелые, медлительные фактурные напы, гуляющие в офсайде, а Дзюба в особенности. Навесы на него можно называть, как угодно, хоть кроссы, как у Баварии, но факт остается фактом Зенит - самая навешивающая команда в нашем первенстве. Хорошо, чтобы это было частью какой-то глобальной тактической задумки, но увы. Большинство побед Зенитом одержано за счет индивидуального мастерства исполнителей, но как только нам попадается соперник с поставленной игрой или равным/дороже составом, тут же начинаются проблемы. А ведь именно задача главного тренера организовать игру так, чтобы нивелировать этот разрыв. И плохо даже не это, а то, что похоже Семак сам не понимает, какую что ставит, просто выпускает сильнейших на его взгляд, под излюбленную 4-4-2 и все. Ни разу не слышал от него, что он сам хочет видеть, а ведь именно под схему и подбираются исполнители. И
    "десятка" ему нужна, аля Влашич, чтобы игрок сам бегал и делал результат. Я не думаю, что, например, у Тимощука, как главного тренера, с таким разрывом в стоимости состава в РПЛ, получилось бы хуже. Два с половиной года прошло, а даже наметок нет, мы уже наполовину съели гнилое яблоко, но еще на что-то надеемся. Ладно, давайте поищем что-нибудь хорошее, что произошло за это время?
    0 0
    - спок
      • 8 Декабря 2020
      
      Внимательно прочитал Ваш коммент. С основным абзацем согласен ( от места "...как только нам попадается соперник......." и до места "чтобы нивелировать разрыв" )
      
      0 0

• 8 Декабря 2020

заявка на ссылку в Сочи :)

• 8 Декабря 2020

Ну, у Малкома стата ещё хуже. Думаю, что он тоже скоро совсем сдуется на позиции правого полузащитника.

• 8 Декабря 2020

Крч, если коротко. Дорогие бараны, Дриусси в первом сезоне при Семаке был лучшим в составе пол гол+пас. Зенит в первом сезоне при Семаке играл в совершенно другой футбол! Это подмечал и Дзюба, который в интервью жаловался на то что приходилось очень много работать на команду из-за чего у него была ОГРОМНАЯ безголевая серия и началась она после матча с Краснодаром и закончилась, как раз на Краснодаре. Народный герой сам подмечал что и роль Дриусси изменилась и он сам говорил что Себа расстроен НОВОЙ ролью в команде. Повторюсь это произошло после первого сезона при Семаке. Да и только слепой, глухой и тупой не увидел отличия по позиции, передвижению и пр. по сравнению с первым сезоном при Семаке. Перестроил ли Семак игру под Дзюбу? Конечно да! И это не отмечал только ленивый. Зенит начиная со второго сезона при Семаке окончательно перестроился на примитивный футбол.

Знаете какая роль Себы и почему его держат в составе даже с такой статистикой и почему он супер важен? Он в состоянии ОДИН пресить защитников, так как Азмуну и Дзюбе разрешено ходить пешком и ничерта не делать, а только играть на свободных мячах. По этому когда Дриусси нет на поле, то скорость команды падает раза в 2, а соперник так свободно себя чувствует при выходе из обороны. Вы защищаете ленивых увольней и чертова вегана и даже не понимаете как смешно вас читать людям, которые вкурсе всех событий. Типичные демагоги и футбольные костраты. Тьфу на вас.

мимохожий
• 8 Декабря 2020

Остается только 1 вопрос. Не слишком ли расточителтно занимать легионерскую позицию нападающим оборонительного плана?
0 0
- KaKaO
  • 8 Декабря 2020
  
  Найди игрока способного играть за троих на чужой половине поле и при этом делать это на высочайшем уровне. Не расточительно занимать позицию, которая дает тебе возможность добиваться результата. Отрезок без Дриусси мы уже провели. Нравится? Думаешь совподение, то вспоминай прошлый сезон.
  0 0
  - мимохожий
    • 8 Декабря 2020
    
    Этот Дриуси по функционалу у вас - Гартиг на минималках)
    0 0

• 8 Декабря 2020

Все ваши рассуждения г. "НЕ баран" легко разрушаются о простые факты. В самый примитивный и скучный футбол мы как раз играли в первом сезоне СЕмака, точнее в первой его половине. И именно тогда мы потерпели больше всех поражений за три года.
Вот вам цифры. Из 17 матчей РПЛ сезона 2018/19 до зимнего перерыва мы проиграли 5 игр, а из выигранных 7 побед было с минимальным счетом 2:1 или 1:0, только в 2-х матчах забили больше 2-х голов. И вот такой футбол Вы считаете лучшим у Семака?

СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ футбол начался с появлением в составе Азмуна, Ракицкого, Барриоса. Лучший футбол Зенит как раз показывал с весны 2019 по август 2020.
Именно на этот период приходятся все значимые победы и в РПЛ и в ЛЧ.
Именно в этот период был лучший матч ( по мнению специалистов) за все время РПЛ - Краснодар - Зенит ( 2:3). Но в новом составе Дриусси проиграл конкуренцию за позицию обоим напам Азмуну и Дриусси.
А на фланге , на любом фланге ему некомфортно и там ему играть не нравится. Это слова самого Дриусси. Так что он закономерно стал выпадать из старта, а пахать и расти, выдавливать Азмуна видимо не захотел. Может характер, а может хандра.

KaKaO
• 8 Декабря 2020

Я уже написал что думаю по поводу таких как вы. Вы свою ПРАВДУ идиотам рассказывайте.
0 0
- спок
  • 8 Декабря 2020
  
  Ну если уж мы перешли на личности, то таких как Вы я бы близко к приличному обществу не подпускал.
  0 0
  - KaKaO
    • 8 Декабря 2020
    
    Если в вашем приличном обществе едят траву и обожают унижения, то славу богу. Уж лучше на Тортугу к пиратам.
    0 0
    - спок
      • 8 Декабря 2020
      
      Вот и договорились! Всего хорошего ВАм! Без обид)
      
      0 0