Что творится в голландском футболе

• Эта статья в архиве

Интервью с бывшим полузащитником ЦСКА Дмитрием Шуковым.

В двадцать лет полузащитник ЦСКА Дмитрий Шуков улетел в Голландию, провел там двенадцать сезонов, в "Витессе", "Бреде", "Виллеме" и "Твенте", и забил больше сорока мячей, в том числе - в Лиге чемпионов. Играя в "Виллеме", Шуков получил голландский паспорт, из-за чего пришлось отказаться от российского.



- В "Виллеме" вы попали к безжалостному тренеру Ко Адриансе. Как проявлялась его суровость?



- Летом 1999 года, накануне старта в Лиге чемпионов, мы проиграли товарищеский матч в Генке - 1:6. Я тоже ездил, но не участвовал из-за травмы. После того матча мы вернулись на свой стадион и услышали от Адриансе: "Завтра никакого выходного. Жду вас здесь с утра". Утром - новое указание: "Садитесь по своим машинам и следуйте за мной". Мы колонной поехали за Адриансе и через тринадцать километров он скомандовал: "А сейчас, ребята, делимся на пятерки и бежим на стадион. По дороге забегаете в придорожное кафе и отмечаетесь у бармена". Мы прибежали на стадион, съели по паре бутербродов, а Адриансе вычислил среднее время всех групп и объявил: "К своим машинам вы должны добежать за 57 минут. Кто не успеет, побежит еще раз". И вот мы несемся назад, уже безо всяких кафе - только бы успеть. Два вратаря решили всех обмануть и поймали машину. Но их вычислили и заставили бежать снова.



- Сами-то вы как это перенесли?



- Пока бежали, материли тренера, показывали ему средний палец: он же постоянно проезжал мимо нас, контролировал. А главное: я в том матче-то не играл. Но раз команда накосячила, отвечать должны вместе.



- Чем еще удивлял Ко Адриансе?



- На Пасху отменил тренировку и заставил нас искать яйца, которые предварительно спрятал с ассистентом в кустах. Мы снова разбились на группы и стали копаться в этих зарослях. Потом, после какого-то поражения, он устроил нам штрафную тренировку: нужно было попасть с центра поля в перекладину. Некоторые игроки били по три часа, пока наконец не попадали.



- Другой тренер "Виллема" Марк Вотте нюхал минеральную воду, которую вы заказывали в баре. Он всех так проверял?



- Нет. Он был уверен: если ты русский, то обязательно пьешь водку. Был еще случай: я взял на стадионе стакан холодного чая, а ему показалось, что это пиво. Из-за этого он меня не поставил на ближайшую игру.







- Как вы уехали в Голландию?



- В 1995-м было два варианта: "Ростсельмаш" сразу готов был меня взять, а в "Витессе" нужно было пройти просмотр. Я, не сомневаясь, выбрал Голландию: интересней было съездить именно туда. Осенью 1995-го потренировался в Арнеме десять дней, а потом поехал с командой на Канары, где нашими соперниками были "Мальме" и австрийский "Штурм". Я тогда ни с кем не общался, потому что еще не знал языков, и все свободное время сидел один в номере. В итоге, когда под конец турнира познакомился с Андреем Чернышовым из "Штурма", компенсировал две недели молчания и проболтал без умолку минут десять: про новую еду, новых партнеров, новых тренеров (по-голландски я начал более-менее говорить только через девять месяцев: клуб выделил мне переводчика, Павла Климантовича, который учил меня языку и помогал в первое время в бытовых вопросах - например, в банке).



- Что было потом?



- После того турнира "Витесс" подписал со мной контракт на пять лет. В начале марта 1996-го я уже вышел в стартовом составе против "Аякса", действующего победителя Лиги чемпионов. До сих пор свежи воспоминания, как я волновался перед матчем, зная, что мне играть в середине поля против Роналда де Бура. Звезды "Аякса" Давидс, Клюйверт, Финиди просто удивительно контролировали мяч, но нам помогло то, что газон был не очень хорошего качества, и мы победили 2:1.



- Что еще запомнилось в той игре?



- Шипы защитника "Аякса" Данни Блинда: металлические и очень длинные. Я еще подумал: надо его оббегать, чтобы он мне этими шипами куда-нибудь не заехал. Ничего, обошлось, и уже в следующей игре я забил победный гол "Неймегену" - из-за штрафной в дальнюю девятку. За полтора месяца я тогда забил четыре гола, потому что тренер меня не ограничивал и ставил левым инсайдом: я имел больше свободы и играл рядом с нападающими. Таскал мяч, когда надо и когда не надо, и иногда слышал от тренера: "Давай-ка не слишком увлекайся".



- За неделю до игры с "Аяксом" вы отдали голевой пас Рою Макаю.



- Да, в игре с "Виллемом". Я как раз в январе этого года встретил Роя на игре "Витесса" и "Фейенорда", в котором он тренирует нападающих. Рой сейчас в классной форме, вообще не потолстел, и остался таким же простым парнем без капли заносчивости, каким был двадцать лет назад.



Этой же зимой я встретил Раймонда ван дер Гоува, который в 1996-м был вратарем "Витесса", а сейчас работает там тренером. Подколол его: "Напомни, куда ты тогда ушел-то от нас? Название на языке вертится". Он засмеялся: "В "Манчестер Юнайтед". Через год после моего дебюта в Голландии ван дер Гоув уже играл за "МЮ" в Лиге чемпионов. С этим трансфером ему, конечно, немного подфартило. Он неплохо действовал на линии, но вратарей с такими качествами было много и почему в "МЮ" попал именно он - вопрос к его агенту.



- Вашим агентом в середине девяностых был Константин Сарсания?



- Да, в Голландию я попал через него. ЦСКА тогда за два года продал человек сорок. За меня заплатили хорошие деньги. Я лично видел их в сумке.



- Сколько их было?



- Полмиллиона долларов. Это было очень солидно по тем временам. Так что, думаю, никто не пожалел о моем уходе из ЦСКА.







Сандер Вестерфелд



- Следующий вратарь "Витесса" Сандер Вестерфелд тоже уехал в Англию, в "Ливерпуль". Это удивило меньше, чем трансфер ван дер Гоува в "МЮ"?



- Больше всего меня удивил прошлогодний переход Яспера Силлессена в "Барселону" - по-моему, это не самый лучший вратарь для такого клуба. А трансфер Сандера в "Ливерпуль" был закономерен: во-первых, тогда голландцы были в каждом топ-клубе, во-вторых, в "Витессе" Сандер часто выручал, играл здорово не только на линии, но и на выходах, харизматично командовал защитой - таким и должен быть вратарь в моем понимании. К тому же, Сандер умел расслабить команду после неудачной игры. Он был одним из двух главных весельчаков "Витесса".



- Кто второй?



- Серб Деян Чурович, в Арнеме он жил на одной улице со мной, метрах в тридцати от моего дома. Однажды после тренировки я сел в машину и почувствовал, что в районе пятой точки все жжет. Думаю: что же это такое? До дома - минут десять, но с каждой минутой жжение нарастало. К концу поездки терпеть было уже невозможно, и я мечтал скорее забежать под душ. Оказывается, Чурович с Вестерфельдом намазали мне трусы финалгоном. На следующий день спросили: "Ну что, как доехал вчера?"



- Почему вашим главным развлечением в первые голландские годы стал снукер?



- Нас с Женькой Левченко на эту игру подсадил Андрей Демченко (он много забивал за дубль ЦСКА, на год раньше меня переехал в Голландию, но конкурировать в "Аяксе" с Клюйвертом ему было нереально). Русского бильярда в Голландии было не найти, поэтому минимум раз в неделю мы играли в снукер. Ради этого Демченко приезжал к нам из Амстердама и потом оставался у меня ночевать. Женька Левченко так наловчился, что обыграть его стало невозможно - у него талант к бильярду.



- В "Витессе" вас полтора года тренировал Хенк тен Кате, которого в середине нулевых, при Франке Райкарде, называли серым кардиналом "Барселоны". Чем он вам запомнился?



- Сложный человек. Если я не попадал в стартовый состав, он со мной даже не разговаривал. Когда я возвращался в основу, он снова начинал общаться. Забавно, что он еще и выкуривал по несколько сигарет во время тренировки, стоя на бровке. Однажды я с ним поругался, вспылил после каких-то его слов, и ушел с тренировки. Потом объяснил свой поступок руководству, и меня не стали штрафовать.



А до тен Кате "Витесс" тренировал Лео Бенхакер - я поначалу не понимал, чего он такой серьезный, а потом узнал, что он три года возглавлял "Реал" и помогал Ринусу Михелсу в сборной. Тоже суровый дядька, почему-то не любивший смотреть в глаза собеседнику.



- Своим любимым тренером в "Витессе" вы называли Артура Жорже. Чем он вас поразил?



- На тренировках мы играли поперек поля 13 на 13 или 15 на 15 - сколько народу было, столько и участвовало. Так прошла вся предсезонка, и в конце я задумался: как же мы в чемпионате-то будем играть. У нас же не было ни беговой работы, ни аэробной, мы никак не развивали выносливость. В итоге начался сезон и к восьмому туру мы шли на втором месте, а потом Жорже ушел в "ПСЖ". Оказалась, игра 15 на 15 поперек поля, то есть на очень ограниченном пространстве, учит быстро думать и быстро обращаться с мячом.



- Ваша первая значительная покупка в Голландии - видеокамера. Ее, кажется, украли?



- Да, воры влезли в дом через окно, когда я улетал в отпуск в Москву, и вынесли телевизор, видеомагнитофон, видеокамеру и еще что-то. Я-то думал, это только у нас это возможно, но выяснилось, что и в Голландии такое случается.



- Почему вы ушли из "Витесса" в "Бреду"?



- После Артура Жорже "Витесс" возглавил немец Герберт Нойман - тренер, который, как потом оказалось, немножко понюхивал кокс. Придя в клуб, он посадил меня на лавку. Раз пять было: после перерыва он говорил мне разминаться, я разминался весь второй тайм, но он меня так и не выпускал. На пятый раз я увидел, что идет 86-я минута, мне это все надоело и я пошел в раздевалку. Вбегает второй тренер: "Ты где был?" - "Смысл мне там оставаться? Чтобы он меня опять не выпустил?" - "Он хотел тебя выпустить, а тебя нет". Наутро я сказал руководству: "Не хочу при нем играть. Отпустите меня в аренду". Мне пошли навстречу. Я не жалею, что ушел в "Бреду". Играя в атаке рядом с Арчилом Арвеладзе, забил шесть мячей за полгода, и попал в "Виллем", пробившийся в Лигу чемпионов. А тренер Нойман потом потерялся. У него взяли анализ волос и выявили, что он любитель этого дела. О нем забыли.



- В центре полузащиты "Бреды" играл Петер Бос, тренирующий сейчас дортмундскую "Боруссию". Что за человек?



- Спокойный как танк, никакой пиханины, только деловой подсказ - спокойным тоном, без крика. Это особенно актуально, учитывая, что ему было тридцать пять, а большинство остальных игроков были довольны молоды. Он и в тренерской работе, как я слышал, проявляет себя именно отличным мотиватором.



- Евгений Левченко рассказывал: "Шукову не заплатили подъемные при переходе из "Витесса" в НАК. Деньги ушли налево". Это тогда стало для вас большой проблемой?



- Это не проблема, но было неприятно. Я даже не хочу сейчас об этом вспоминать.







- В "Виллеме" с вами играли защитники Йорис Матейсен и Кью Ялинс. Удивились, увидев их годы спустя в сборной Голландии?



- Когда Матейсен пришел в команду, я переспросил: "Кто это вообще? Зачем его взяли?". Он не мог даже точную передачу отдать. И худой, и с безобразной техникой. Но года через два он пробился в основу и потихоньку дорос до сборной, поиграл в Германии и Испании. Кью Ялинс - не самый ловкий футболист, но очень выносливый, силен в единоборствах. В "Виллеме" эти двое котировались сначала примерно на одном уровне, но Матейсен выжал из своей карьеры гораздо больше.



- В "Твенте" вы встретили Анатолия Герка, звезду юношеской сборной России начала нулевых. Почему у него ничего не получилось в Голландии?



- Он очень часто травмировался. Еще ему мешали проблемы с лишним весом - может, поэтому у него было столько мышечных травм.



- Другим вашим партнером в "Твенте" был Георгий Гахокидзе. Чем он впечатлил?



- Жора - очень веселый парень: плоховато знал английский, но очень охотно и эмоционально на нем говорил. У него феноменальная техника: обыграть одного-двух - вообще не проблема.



А забивать в "Твенте" было уже делом швейцарца Блеза Нкуфо. Он не очень многословен, держался особняком, мы не сразу начали ладить, пару месяцев притирались друг к другу, зато потом он стал лучшим бомбардиром в истории "Твенте". Ему даже памятник перед стадионом поставили.



- 196-сантиметровый полузащитник Орландо Энгелар - самый высокий полевой игрок, с кем вы играли в одной команде?



- Да, наверно. Причем при этом росте Орландо был очень техничен. Если он ставил корпус, мяч у него было уже не отнять, вообще нереально было к нему подобраться.



- Почему Алексей Ребко не остался в "Твенте" в 2007-м?



- Он был протеже Гуса Хиддинка, тогдашнего тренера сборной России. Гус посоветовал его тренеру "Твенте" Фреду Рюттену, своему бывшему ассистенту. Леша приезжал на две недели, я помогал ему освоиться, но, видимо, Рюттену не показалось, что Ребко усилит "Твенте" - даже несмотря на то, что его советовал Хиддинк.







- Из-за какой травмы вы так рано закончили карьеру - в 31 год?



- Основная травма - разрыв связок голеностопа. Из-за нее пошли проблемы со спиной, а потом и с паховыми кольцами, часто рвались мышцы. Я замучился и решил закончить с игрой. Тренировал юниоров "Твенте", получил лицензию категории B, нужно было продолжать где-то работать и в 2010-м я позвонил одному из своих детских тренеров Виктору Развееву, работавшему президентом "Крыльев Советов". Он ответил: "Приезжай - переговорим". Мы переговорили, он хотел поставить меня тренером дубля, но произошла смена главного тренера в первой команде, пришел Тарханов, у которого я играл в ЦСКА, и Развеев посоветовал ему взять меня в тренерский штаб. Как я понял, знакомства - самый бесценный ресурс в нашем мире.



Потом я работал с дублем "Крыльев", с которым мы финишировали на третьем месте в 2014 году, в академии Коноплева и тольяттинской "Ладе", и в 2016 году у меня закончилась виза. Я полгода сидел без работы и, пока собирал документы, не мог даже приехать в Россию.



- Когда вы получили голландский паспорт?



- Еще когда играл в "Виллеме". Руководство не настаивало, это было мое решение - больше для детей: хотел, чтобы они остались в Голландии. Чтобы получить голландский паспорт, мне пришлось отказаться от российского - я попал на то время, когда нельзя было иметь двойное гражданство. Сейчас я подал документы для временного разрешения на проживание в России, а в мае получу вид на жительство, чтобы иметь возможность работать по всей России (сейчас у меня высшая тренерская лицензия). По временному разрешению я могу работать только в Самарской области.



- Почему не тренируете в Голландии?



- Я пробовал-пробовал, но там круг друзей, в который очень трудно пробиться. Одни и те же люди меняют друг друга, ротация очень маленькая. В России ситуация похожая, но начали доверять новому поколению - например, Семаку и Хохлову. Радимов вот заявил, что тренером больше не будет, но я ему уже написал: "Выкинь это из головы. Ты еще столько пользы принесешь нашему футболу".



- Объясните как подданный Нидерландов - что с голландской сборной? Как можно после двух успешных ЧМ пропустить два крупных турнира?



- Первая причина - финансовый кризис, из-за которого многие голландские игроки в 16-19 лет уезжают за границу, в Англию, Германию. Играют там за вторые команды, на невысоком соревновательном уровне, вместо того чтобы расти в чемпионате Голландии.



Вторая причина - ухудшилось качество тренировок. Приезжая сейчас на тренировки "Витесса" или "Твенте", я вижу, что они тренируются гораздо меньше, чем десять-пятнадцать лет назад. Ниже и темп тренировок, и уровень игроков.



Уровень игроков упал, во-первых, потому, что поколение в принципе выдалось неурожайным - такое бывает, учитывая, что Голландия довольно маленькая страна. Во-вторых, тренировки стали еще более схематичными: например, нападающего вообще нельзя загонять в рамки, он должен проявлять свои индивидуальные качества, а голландский тренировочный процесс их, наоборот, заглушает.



- Как еще проявляется финансовый кризис в голландском футболе?



- В "Твенте" пару лет назад упразднили скаутинговую службу - ради экономии. Раньше-то они охватывали очень приличную территорию, находили 17-летнего Арнаутовича и талантливых немцев, а сейчас свернули всю эту работу. Еще когда я переходил туда в середине нулевых клуб был почти банкротом, но тогда-то выкрутились, а пару лет назад началась новая судебная тяжба вокруг президента "Твенте" Йопа Мюнстерманна. Его с помощником обвинили в растрате и трансферных махинациях. У клуба оказался долг - около тридцати миллионов евро. В прошлом году "Твенте" могли и не допустить до чемпионата Голландии, но болельщики вышли на демонстрацию, привлекли внимание медиа и все-таки были допущены до турнира.







- В чемпионате Голландии вы забили больше сорока голов. До переезда туда уже играли в атаке?



- Нет, в Самаре я начинал центральным полузащитником. В восьмидесятые в городе было много школ (это сейчас половины из них уже нет) и мы c одноклассниками выбрали "Восход". Поехали туда впятером, но оставили меня одного. Когда мне было лет тринадцать, наша команда полетела на турнир в киргизский город Кара-Балта. Я впервые оказался в самолете, мне стало очень плохо и, когда турнир закончился, я с ужасом думал, как же полечу обратно, как вообще стану профессиональным футболистом, если не переношу самолеты.



В итоге обратный путь в Самару я благополучно проспал - потихоньку панические симптомы прошли, и я привык к перелетам, но все равно не думал, что останусь в большом футболе. В шестнадцать лет собирался поступать с другом в Институт связи, но весной 1992-го меня позвали в ЦСКА (их тренер Геннадий Костылев заметил меня в матче за юношескую сборную). Долго я не раздумывал - сел в поезд со своим тренером Николаем Ершовым и поехал Москву.



- На просмотр?



- Нет, уже на готовый контракт. В дубле ЦСКА я зарабатывал четыре с половиной тысячи рублей. Получив первую зарплату, поехал на вещевой рынок в Лужники и потратил почти все деньги на джинсовую куртку. Родители не могли мне ее купить, а она была моей мечтой (ту куртку я потом лет пять носил). До следующей зарплаты пришлось жить без денег, но главное, что было где спать и есть. И пусть в нашем пансионате на Песчаной был один туалет на этаже, по коридору бегали крысы, кушать ходили в другой корпус и еды там не всегда хватало, зато жилось весело - с Радимовым, Хохловым, Орещуком, Мельниковым. Бывало, дрались друг с другом, а потом бегали покупать сникерсы на последние деньги с тем же Славкой Мельниковым.



- Его потом прилично помотало по свету. Каким он был в дубле ЦСКА?



- Он обладал такой техникой, что мог на лету поймать любой мяч, в воздухе удобно подработать его для себя и пробить вторым касанием в верхний угол, без шансов для вратаря. Я ему тогда прям завидовал. Сейчас я таких форвардов у нас и не вижу. После ЦСКА Слава играл в Израиле, Турции, Малайзии, Гонконге и Вьетнаме, а сейчас живет в родном Новороссийске.



- Радимов рассказал, что ваша свадьба состоялась в день игры с дублем "Спартака" осенью 1993 года.



- День свадьбы мы назначили заранее, забронировали ресторан гостиницы "Спорт" на Ленинском проспекте и отменить это уже было нельзя, так что я отпросился и в той игре не участвовал, зато потом подъехали ребята, сделавшие мне подарок - выиграли 3:0, что в матчах со "Спартаком" тогда нечасто случалось.



- Как вы познакомились с женой?



- Ехали с Радимовым в метро. Напротив сидела симпатичная девушка. Обменялись телефонами, и через какое-то время у нас закрутилось. На кафе и кино у меня уже были деньги: в восемнадцать лет я начал выходить на замену в высшей лиге.



В конце августа 1993-го я забил "Ростсельмашу" через четыре минуты после того, как заменил Василия Иванова: после прострела с правого фланга мяч отскочил ко мне, и я в одно касание пробил под перекладину. Потом сменился тренер, вместо Копейкина - Тарханов. Тот доверял мне еще больше и заложил техническую базу, которой мне хватило до конца карьеры (у Тарханова были очень своеобразные тренировки: мы, например, играли полуспущенными мячами).



- При Тарханове вы дебютировали в еврокубках, и среди мальчиков, подававших мячи на московской игре с "Ференцварошем", был Роман Широков.



- Да, но ту историю лучше помнит Влад Радимов, а я расскажу другую. Когда я стал тренером "Крыльев Советов", ко мне подошел Олег Иванов: "Владиславыч, а вы помните меня? Когда вы играли в Лиге чемпионов за "Виллем" против "Спартака", я вам мячи подавал. А теперь вы мне подаете на тренировке. Вот как жизнь складывается".