Семак — о лимите на легионеров: «Надо решить: или мы популяризируем футбол, или добиваемся результатов»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак в эксклюзивном интервью корреспонденту высказался по поводу нынешнего лимита на легионеров в РПЛ.



— Что нужно сделать российским командам, чтобы быть конкурентоспособными в Европе?
— Мне кажется, нужно быть гибкими.

— Что вы имеете в виду?
— Нынешний лимит на легионеров не позволяет бороться в равных условиях с европейскими клубами. Возьмите, к примеру, «Аталанту». В одном из недавних матчей Серии А там вышел всего один итальянец в составе. И тот вратарь. Команда обладает двадцатью равнозначными игроками. Могут Гомеса убрать, будет другой играть. Если мы уберем нашего лидера, у нас не будет на замену ему реального усиления. Вот и все. В любом случае направление развития футбола выбирает Российский футбольный союз. Если мы работаем в этом направлении и нужно давать больше игрового времени российским игрокам, чтобы было больше наших футболистов в чемпионате, значит, делаем лимит. Но результат в Европе тогда должен иметь второстепенное значение.

— Главный аргумент защитников лимита — у российских футболистов будет меньше игрового времени, молодежи будет сложнее себя показывать. Собственно, если бы не лимит, вряд ли мы увидели бы в «Зените» сейчас Кругового, Шамкина, Прохина и других молодых игроков.
— Есть пример «Барселоны». Если ты не играешь, идешь в другую команду, набираешься опыта. И, когда ты дорастаешь до уровня «Барселоны», тебя возвращают. Это здоровая нормальная конкуренция без привязки к паспорту. Конечно, шансов у молодых сейчас больше. Но, опять же, мы говорим о будущем. Надо разграничить: или мы популяризируем футбол и играем в этих условиях, или мы добиваемся результатов. Одновременно это делать сложно.

3.4 / 11
1706 91
  • 10 Февраля
    Полное интервью
    sport24.ru/news/football/2021-...
  • 10 Февраля
    Живет в какой-то своей реальности.
    С какого перепуга наши клубы должны конкурировать на равных с ведущими европейскими клубами?
    Помимо отмены лимита надо еще и аналогичные деньги вкачивать в клубы.
    Мы не можем конкурировать с ведущими странами ни по уровню жизни, ни по качеству медицины ну и так далее.
    При отмене лимита не Мбапе будут приобретать, а райковичей. И пилить бюджетные деньги.
    • 10 Февраля
      При лимите, еще два-три сезона и про еврокубки вообще можем забыть, откатимся к 2000 годам. Сейчас пилят бюджеты на наших паспортистах.
      Так что выбор невелик, либо мы отменяем лимит и тогда клубы и сборная начнут конкурировать, либо оставляем лимит, в начале повалятся клубы, а потом и сборная, т.к. у них будет почти нулевой опыт в еврокубках. И будут выходить с трясущимися ногами на матч с Андоррой.
    • 10 Февраля
      Кто хочет приобретать Райковичей - тот их и при лимите приобретает. А клубам, которые живут с продажи выращенных легионеров (да и своих игроков), это серпом по одному месту в статье доходов. Плюс Семак справедливо сказал - чем сильнее и ровнее по уровню игроки в команде, тем успешнее и стабильнее она выступает везде. Тем более бред написан про "уровень жизни" в ведущих странах. Ты везде будешь жить прекрасно, если ты умеешь зарабатывать серьезные деньги и полезен для общества. И будешь бичуганом, если наоборот. От страны это совершенно не зависит
      • 10 Февраля
        Вы можете назвать клубы РПЛ, которые живут с продажи легионеров?
        За прошедшие лет 10 существует считанное количество случаев, когда приобрели легионера и продали его с существенным плюсом.
        • 10 Февраля
          Вторая восьмерка раньше часто перепродавала легов первой. Первый пример в памяти - Попова Кубань в Спартак продавала. Зенит покупал Рондона, Данни и т.д. Мы не говорим о том, что обязательно надо продавать дороже за рубеж.
          • 10 Февраля
            Это внутренние дела, а так чтобы купить легионера и с профитом продать в другую лигу? Кроме Шомуродова из свежего на ум ничего не приходит. До него в топ-5 с наваром переходил Промес . Ну может еще Бауэр из Рубина. И на этом фактически всё за последние лет пять. Так что о стратегии: купить молодого перспективного легионера, засветить его продать чтобы заработать речи не идет.
            • 10 Февраля
              Виктор Витиньо - ну да, ну да, ушел я с разницей в два ляма евро чисто по номиналу. А если взять шесть лет, то как минимум Думбия еще
            • 10 Февраля
              Тем не менее, внутренние дела или нет, клуб с небольшим бюджетом мог покупать спокойно неизвестного игрока, тренер мог его раскрыть и дороже продать, пусть у нас же. Это один фиг бизнес лучше, чем сосать из регионального бюджета. Ну а так, навскидку, Паредеса неплохо продавали вроде, Вагнера и Жо кони хорошо толкали...Просто, чтобы в цене росли игроки, надо качественно выступать на евроарене, а со всякими лимитами и другими придумками чиновников, мы погрузимся в еще большую задницу
              • 10 Февраля
                Чтобы игроки росли в цене надо брать качественных игроков и развивать их.
                Шомуродов в еврокубках не играл и уехал в серию А. Зинченко из Уфы в МС. Видич в свое время из Спартака в МЮ, Погатец в Англию тоже без засветки в еврокубках.
                Вы даёте гарантию, что без лимита на легионеров наши команды станут лучше выступать в Европе и что для вас значит "лучше"? Зенит наконец-то начнет выходить из группы? В ЛЕ дойдем до четвертьфинала? Ну так и при лимите доходили, уже после того, как победа в ЛЕ стала давать прямую путевку в ЛЧ и стала более желанной.
                • 11 Февраля
                  И Зенит, и ЦСКА брали чашки, когда лимитов таких ещё не было. Лимит расслабляет и создаёт тепличные условия для наших игроков. А где гарантии, что с лимитом мы в следующем сезоне начнём всех крушить? Все говорят, что типа покупайте хороших легов. Да сейчас на хороших легов денег ни у кого нет, а наши средненькие игроки стоят дороже тех же легов.
              • 10 Февраля
                Так и сейчас клуб с небольшим бюджетом может спокойно брать не одного, а целых 8 легионеров и раскрывать их. Только почему-то подобных прецедентов практически нет. Или нужно 15 легионеров разрешить брать?
                • 11 Февраля
                  Сложно только за счёт русских игроков собрать боевой состав для РПЛ. Тебе нужны леги, на которых ты можешь рассчитывать здесь и сейчас. А он завтра получит травму или красную, тебе опять надо кем то играть. Снова лёг, на которого можно рассчитывать здесь и сейчас. Где легу на вырост место? Да, пусть хоть 15 будет, лишь бы уйти от этой жести
                  • 12 Февраля
                    Вы так и не пояснили почему из маленьких клубов РПЛ никто не уезжает в Европу на повышение?
                    Год назад был другой лимит и можно хоть 15 человек в заявку было включать, но что-то молодые, перспективные не появлялись. Не уезжали из Урала во Францию или Германию. Думаете отменят лимит и косяком попрут в тот же Урал перспективные легионеры? Только в лимите дело?
                    • 12 Февраля
                      Да при чем здесь Европа? Хотя бы для своих раскрыть нормального иностранца уже пол дела. Если он приедет в Урал, будет год там тусоваться на лавке, адаптироваться, и потом, будучи готовым, перейдёт в Спартак и даст результат, я Иванову стоя похлопаю. Сейчас даже это сложнее сделать, из - за того, что деревья надо в команде держать, которые и развиваться не хотят, ибо и так платят, и место занимают.
        • 10 Февраля
          И более того - практически все они связаны с одним клубом. Вот и ответ на ваш вопрос
        • 10 Февраля
          Вы можете назвать клубы РПЛ, которые живут с продажи легионеров?
          За прошедшие лет 10 существует считанное количество случаев, когда приобрели легионера и продали его с существенным плюсом.

          Так как лимит ввели, так и перестали леги и наши тоже продаваться в Европу! Аккурат, 12 лет назад. Легионеры, играя рядом с Васиным, Обляковым и Семеновым тоже деградируют. А не было лимита - все клубы продавали игроков в более сильные чемпионаты или более сильным командам внутри России, которые потом перепродавали этих игроков в команды из топ-5.
    • 10 Февраля
      Ну тогда и результатов в ЕК не надо ждать. И не гнобить наши клубы после сливов в ЛЧ и в ЛЕ.
  • 10 Февраля
    Нужно болеть за полный провал сборной, тогда может в вопросе лимита что-то сдвинется. Если сборная выступит удачно, то это еще на пару лет отсрочит отмену лимита. А так, есть шанс.
    Ну и клубам не останавливаться, если сборная не провалится, то клубам надо постараться вылететь из десятки рейтинга, тогда в еврокубки уже будут попадать 4 клуба, причем все в стыках должны будут. Т.е. ноль в ЛЧ.
    • 10 Февраля
      Нужно болеть за полный провал сборной, тогда может в вопросе лимита что-то сдвинется.

      Вы это серьёзно?
      • 10 Февраля
        Конечно. Если сборная выступит удачно, то про отмену лимита можно забыть. Его сторонники будут обвинять кого угодно в провале клубов, но только не лимит.
        А если сборная провалится, то в сумме с провалом клубов за два года, сторонникам лимита крыть уже будет нечем.
        Так мы сможем надавить и спасти наши клубы и сборную
      • 10 Февраля
        Вполне. Если Черчесов завалит ЧЕ, будет понятно, что лимит убивает рост игроков России и соответственно сборную. На ЧМ 2018 играли игроки, которые выросли, когда лимит был почти формальный- 7 легов на поле, без ограничений в заявке.
        А на ЧЕ 2008 забронзовели, когда играли игроки, выросшие при отсутствии лимита.
        Поэтому как бы это не выглядело цинично и не патриотично буду желать провала Черчесову.
        • 10 Февраля
          А если Черчесов не завалит ЧЕ, то получится лимит помогает в развитии сборной.
        • 10 Февраля
          Все очень просто. Сейчас клубам объективно нет никакого резона растить и развивать молодых игроков. Лимит хоть как-то подталкивает их это делать. Лишите клубы газовых, нефтяных а, в первую очередь, бюджетных денег - и в обозримом будущем в том же Питере появятся новые Аршавины и Кержаковы.
    • 10 Февраля
      Нужно болеть за полный провал сборной, тогда может в вопросе лимита что-то сдвинется

      Оно может сдвинуться только в обратную сторону, и лимит либо ужесточат, либо вообще запретят легионеров. Уверен, в случае провала ответственные лица в качестве оправдания перед самым главным первом делом покажут пальцами на легионеров. А этому самому главному до футбола нет никакого дела. Он в нем ничего не понимает, и ему это в принце до фонаря. Виноваты легионеры? Значит, запретить их. И всё. В лучшем случае ужесточат лимит.
      • 10 Февраля
        Ну в таком случае, клубам нужно будет полностью сливать еврокубки, вообще под ноль, чтобы даже с первого места никуда не выходили. Там и сборная покатится кубарем.
        • 10 Февраля
          Такое количество таких, как ты "навальных", в России не найти.
          • 10 Февраля
            Главное, чтобы «путиных» много не было, а то страна до следующей зимы развалится.
          • 11 Февраля
            Что, на вертолет не хватает, на тренировки летать?
        • 10 Февраля
          Клубы уже начали это делать. И не по собственной инициативе, а потому что в Европе с таких колхозным лимитом делать ровным счетом нечего. Даже Зениту.
          • 10 Февраля
            Это точно. И армейцы особо не напрягались, и Зенит в двух последних матчах ЛЧ - явно готовились уйти в зиму в лидерах Тинькофф чемпионата.
    • 10 Февраля
      tzskats ,
      Вы зациклены на отмены лимита.

      Поймите , что лимит есть во всех ассоциациях мира! Почти во всех, кроме чемпионатов золотой шестёрки, где лимит совсем не нужен! Ибо они и так САМЫЕ лучшие!

      А слабым чемпионатам как раз и нужен лимит! Пораскиньте мозгами-то....
      • 10 Февраля
        Какими мозгами ?
        Он уже здесь писал о желательности жесткого лимита на россиян.
        Таким как он врагам России что-либо разъяснять -бесполезно.
      • 11 Февраля
        Кому мы еще должны слить, чтобы вы поняли, что лимит уничтожает наш футбол?
        • 11 Февраля
          У Вас в корне неправильное мнение.
          У нас противоположные мнения: Вы хотите наполнить наш чемпионат иностранцами, сделав из нашего чемпионата лигу иностранцев, а мы хотим очистить нашу лигу от иностранцев, чтобы они не мешали нашим ребятам получать драгоценный игровой опыт и чтоб у них РОСЛО мастерство.

          Но выгнать не всех иностранцев, а оставить по три на поле очень мастеровитых иностранца в каждой команде. Только по три штуки.

          При таком раскладе наш футбол начнёт приближаться к чемпам золотой шестёрки, хоть и медленно, но последовательно и упорно. Но и это не панацея , ибо главное - это выращивать мастеровитых футболистов по лекалам бельгийских тренеров.

          А лимит просто расчищает дорогу для наших ТАЛАНТЛИВЫХ гвардейцев и от засилья иностранцев.

          Вы что, действительно думаете, что у нас меньше талантов в РОССИИ? Вы считаете, что на Западе больше рождаются гениев?

          А мы считаем, что рождаются одинаково футбольных талантов, но.... условия воспитания их значительно разные!

          Если бы Черышев родился в Сибири, то он точно не играл бы сейчас в Валенсии.

          Даже уровень футбольного воспитания ,например, в Иркутске или Тамбове резко отличаются от уровня в столице.

          А тем более парню из захолустья ещё труднее пробиться в ВЫСШИЙ эшелон, а Вы совсем нашим хотите закрыть туда дорогу!

          Что-то до Вас не доходит....
          • 13 Февраля
            В Китае играют с таким лимитом, как вы хотите - сильно там уровень отечественных игроков поднялся? Сборная стала на ЧМ от Азии отбираться? При этом, туда едут действительно сильные леги. И чтобы их туда заманить - им платят по 10 млн нерусских денег. Потому как за меньшие деньги играть в колхозной лиге никто не захочет. Кто у нас способен платить такие зп сильным легам?
            Для того, чтобы выращивать из талантов сильных игроков, нужно выстроить систему подготовки, сильные детские тренеры, современная инфраструктура и методики. Лимит здесь ни при чем совершенно. Его отмена на уровень отечественных футболистов не повлияет никак, но хотя бы позволит клубам более менее конкурировать в Европе.
            • 13 Февраля
              Для того, чтобы выращивать из талантов сильных игроков, нужно выстроить систему подготовки, сильные детские тренеры, современная инфраструктура и методики. Лимит здесь ни при чем совершенно. Его отмена на уровень отечественных футболистов не повлияет никак, но хотя бы позволит клубам более менее конкурировать в Европе.
              =======================================

              Вот первая фраза совершенно правильная! Под ней подпишутся все болельщики!

              А вторая - говорит о том, что Вы не понимаете сути лимита, зачем его используют.

              Поясню:

              Лимит нужен слабым, отсталым футбольным странам, чтобы быстрее догнать лучшие футбольные страны.

              Догонять должны наши тренеры, воспитывая классных игроков, и руководство, создавая условия равные условиям развития зарубежных стран.

              А роль лимита - ОГРАНИЧИТЬ число иностранцев, которые будут играть в командах и которые будут мешать нашим ребятам набирать игровой опыт.

              Когда ребята выходят из школ и академий, им надо где-то играть, чтоб реализовать свои полученные знания и мастерство. А где?

              Могут играть в любительском футболе, потом если получается, то всё выше и выше по лестнице профессионального футбола вплоть до РПЛ, а там и за рубежом в лучших чемпионатах мира.

              Если же отменить лимит, то иностранные игроки заполнят наши команды РПЛ, а куДЫ податься нашим отечественным футболистам? Оставаться на уровне ФНЛ? Нужная высшая ступенька в развитии закрыта иностранцем!

              Вот для того, чтобы иностранцы не закрывали нашим дорогу к повышению мастерства, и ПРИДУМАН лимит для иностранцев в наших командах.

              Лимит - это ОГРАНИЧЕНИЕ! Вдумайтесь в это слово.

              Для чего лимит? Для ограничения числа иностранцев в наших командах! Именно для этого его и вводят! Это его функция и задача.

              Зачем его вводят? Чтобы иностранцы не мешали нашим игрокам набирать столь ценный для них игровой опыт, чтобы расти в своём мастерстве.

              По сути вообще надо убрать всех иностранцев, ибо они мешают какому-то количеству наших игроков совершенствоваться, но.....

              Но это неправильно, потому что иностранцы привносят в наш футбол заграничный передовой опыт, поэтому от этого есть польза для наших футболистов.

              (продолжу чуть позже, нужно сделать работу по дому....)
            • 13 Февраля
              (Продолжение)
              Поэтому лимит нужен по-любому! Но...
              Каков формат лимита ? Это совсем другое дело....

              То есть, надо думать, а какое число легионеров можно допустить, чтобы не мешали нашим повышать своё мастерство.

              Один или два - маловато. А вот три лега в поле - это как раз то, что надо! Леги не очень мешают нашим, зато ускорят повышение мастерство наших ребят, делясь с нашими своим передовым опытом.

              Но... с каждым новым легом на поле уже будет ущерб для НАШЕГО футбола всё больше и больше.
              А именно: всё труднее нашим получать собственный опыт, ибо с каждым легом - наш садится наглухо на скамейку запаса. И в то же время повышается зарплата нашему футболисту.

              А коли Мы пришли к формуле 8-мь легов на поле, то эти цены становятся заоблачными.

              То есть, наблюдаем феномен :
              повышая число легов - наши футболисты останавливаются в росте, но при этом денег получают ещё больше!

              Но если одиннадцать легов будут в поле играть ( отменить лимит!), то наши не будут получать игрового опыта на ВЫСШЕМ УРОВНЕ, зато получать зарплату как в ФНЛ.

              А РПЛ стан не лигой для россиян, а лигой для иностранцев, которые и будут совершенствовать в ней своё мастерство.

              Сборная России - это сборная самых лучших игроков нашей страны, Свой уровень она показывает на международных соревнованиях, там она сдаёт экзамен на качество мастерства наших футболистов.

              А если рост наших футболистов будет ограничен только уровнем ФНЛ, то это будет низкий уровень, отсюда и достижения нашей сборной будут значительно ниже лучших футбольных стран мира.

              Теперь о зрелищности. О конкуренции в еврокубках.

              Легионеры все играют лучше наших, поэтому если они заполонят полностью наш РПЛ, то зрелищность наших команд значительно повысится.

              Повысится даже тогда, если наполнится иностранным шлаком, потому что даже этот шлак и мусор будет играть лучше, чем наши ребята.

              Но тем не менее до степени лучших команд мира мы никогда даже с нашими командами , полными иностранцами ,
              не займём места в финале Лиги чемпионов.


              Но сможем, если вернёмся к Вашей фразе о том, КАК надо сделать, ( см Вашу цитату)

              Наш футбол не сдвинется с места , если будет таким же без изменения и с таким же лимитом. А если и вообще отменят лимит, то и весь футбол... рухнет.

              Почему? Потому что рухнет основа (фундамент) футбола - школы перестанут выпускать качественную продукцию. Зачем тренерам стараться , если всё равно дальше ФНЛ наши игроки не смогут пробиться, ведь в РПЛ дорога наглухо перекрыта. Достаточно только шлёпать средненьких футболистов на конвейере.
              Пусть резвятся для себя, коли им поиграть охота.

              А школа ВЫСШИХ достижений умрёт, превратится в рутину, где получают зарплату за то, что кого-то чуть-чуть научили пинать мяч и выпустили в мир. В академиях будут делать ВИД, что работа кипит!
              В самостоятельное плавание , где если захочешь повысить квалификацию выше ФНЛ - езжай за рубеж в Грецию, в Турцию, в Польшу.....(В РПЛ же дорога закрыта!), причём в нижние лиги иностранных чемпионатов, но более выше, чем ФНЛ.

              Итак .встаёт вопрос: или иметь лимит , который не закрывает дорогу для роста нашим футболистам или увеличение зрелищности!

              Тяжёлый вопрос для руководства! Народ требует зрелищ, но это убивает наш футбол. Что делать?

              Потакать низменным чувствам глупых болельщиков или идти с нашим футболом ВПЕРЁД, к вершинам мастерства под крики фулителей, не тормозя скорости, а всё наращивая её!??

              Вот что Вы выбираете, чуть увеличить зрелищность и вечно стараться выйти из группы?
              Или потерять в зрелищности, но зато забраться на вершину горы? И гордиться достижениями наших воспитанников, а не достижениями иностранцев в наших российских командах?
              • 13 Февраля
                Вы понимаете, что пока нет системы для выращивания футболистов, они не вырастут? Так для кого тогда лимит? Если (когда) создадут такую систему, лет через 5-10, возможно, будет смысл говорить о лимите.
                Про то, что что то там рухнет - не было лимита одно время, ничего не рухнуло. Были Павлюченко, Торбинский, Сычев, Кержаков, Аршавин, Денисов, Быстров... Пробились как то без лимита, на евро пошумели, кто то еще и в АПЛ неплохо сверкнул. Лимит не решает ни каких проблем. Абсолютно. Повторюсь. Посмотрите на Китай.
                Вы понимаете, что у нас нет ни детских тренеров, ни методик, ни инфраструктуры для воспитания футболистов? Так чем здесь лимит то поможет? Из ничего ограничивать нечего. Лимит никак не заставит это все у нас появиться. Собственно, лимит уже есть - что изменилось в лучшую сторону? Только по факту. Вы понимаете, что если на Чукотку запретить завозить овощи, люди не станут там жить лучше? Они просто перестанут есть овощи.
                • 13 Февраля
                  У Китая - правильный лимит. А то, что они не достигли пока ничего - это дело времени.

                  Вы правы , что даже правильный лимит сам по себе не решает проблему роста мастерства.

                  А что решает? Правильно, рост мастерства решает тренер , начиная с правильного учения в школе, и тренеры всех уровней, продолжая воспитывать мастерство футболиста.
                  Это основа мастерства.
                  У лимита другая задача , а именно:
                  Не мешать футболистам развиваться и получать игровой опыт.

                  И лимит в три лега прекрасно справляется со своей задачей.

                  Но если школа в Китае и наша школа работают плохо , то не значит, что футбол стоит на месте, не едет вперёд.

                  Футбол - это авто, где мотор (двигатель) - главное, а рулевое управление имеет другие задачи.
                  Если мотор забарахлил и машина встала, то разве это руль виноват?

                  Или рулевое (лимит) прекрасно работает , а мотор чихает, - это разве надо отказаться от лимита и выбросить его совсем?
                  Надо чинить МОТОР,

                  Лимит только помощник мотору. Причём , лимит нужен очень слабым командам и футболистам, Но лимит нужен и сильным, но...

                  Но с другой целью!

                  Для слабых - лимит, чтобы догнать лучших футболистов , СРАВНЯТЬСЯ с ними по мастерству, а для сильных - он нужен, чтобы победить среди уже сильных!

                  Англия не может никак стать чемпионом!
                  И английское руководство считает, что НАДО УЖЕСТОЧАТЬ лимит для иностранцев (не из ЕС), чтобы больше играло англичан в их , одном из самых лучших чемпионатах мира!

                  Сейчас у них играют 35% англичан,а у Германии - 60% немцев в их чемпе.!

                  У нас в СССР иностранцы вообще не играли , и справлялись как-то.

                  А в конце 90-х полно стало иностранцев.
                  И руководство правильно забило тревогу, - что это такое: наш чемпионат - не для россиян?

                  И стали думать! У всех был лимит, а в нашей стране нет. и придумали неправильный , убогий 5,6 7. 8 легов в поле!
                  • 13 Февраля
                    Я вам писал уже на вашей ветке про Китай - напишу еще раз коротко здесь. Равняться на Китай можно будет, если мы в Азиатскую конфедерацию заявимся, и то с осторожностью - там не они сейчас сильнейшие, а с ужесточенным лимитом и в финалах главного азиатского клубного кубка появляться перестали.
                    Про девяностые речь вести бессмысленно, после дела Босмана есть три варианта - 1 играть как Европа без лимита, 2 играть с лимитом и окончательно убить клубный футбол, или 3 переводиться в Азию, чтобы играть с Китаем - там мы даже с лимитом какое-то время протянем, в силу более низкого по сравнению с европейским уровня.
                    Назовите мне несколько китайских игроков, появившихся благодаря лимиту? Вы стоимость их игроков на трансфермаркете видели? В каких клубах они играют?
                    • 14 Февраля
                      после дела Босмана есть три варианта - 1 играть как Европа без лимита, 2 играть с лимитом и окончательно убить клубный футбол, или 3
                      ======================
                      Играть у нас без лимита мы сможем только тогда, когда достигнем уровня золотой шестёрки и станем одной из них, а шестёрка станет уже величаться - семёркой!

                      Вы очень знающий человек! Но должны понять такую тонкость, что лимит нужен только слабым чемпионатам (мы разве сильные???? Даже если будем обыгрывать китайцев?!),
                      а сильным чемпионатам он не нужен ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!

                      (См.мой пост AlAn
                      • Сегодня 03:47 . Это я и ВАМ писал обоим. Здесь ,чуть ниже.)

                      Впрочем, туда добавлю, а то там добавить уже невозможно технически...
                      ===========================
                      1. Итак, бельгийцы уезжают в лучшие чемпионаты .
                      А потом их собирают оттуда в сборную.
                      Вот так и нам надо, чтобы наши доморощенные выступали в этих золотых чемпах, набирались их опыта и сами совершенствовались всё больше и больше.

                      И было бы там их человек 40-50, тогда было БЫ из кого собирать нашу сборную на мировой форум.

                      А сейчас там четыре человека, да и те не на ключевых позициях, а чаще на лавках запаса просиживают.

                      2. Почему в командах золотой шестёрки не нужен лимит для того, чтобы попасть в эту золотую шестёрку, а тоже нужен лимит ради своих доморощенных футболистов , чтобы было из кого собирать в свою сборную!

                      Заметьте, что англичан и немцев почти нет в других чемпионатах, а только в своём.
                      Это доказывает привлекательность чемпа и высокого уровня их воспитания.

                      Им не надо искать золотой чемпионат! В своём приятнее!

                      Наши стремятся туда за меньшие деньги, но за приобретением большего опыта, а в НАШ чемпионат (бедной страны!) леги стремятся за деньгами!
                      Парадокс?

                      3. И повторю :
                      Если мотор чихает и плохо работает, то разве виноват в этом руль?

                      Если тренеры воспитывают некачественный товар (доморощенных), то зачем ругать лимит?
                      Ругая лимит в падении качества товара, Вы снимаете ответственность за плохую работу тренеров!

                      Переносите свой ГНЕВ на истинных виновников плохого товара!
                  • 14 Февраля
                    Вы сами себе противоречите. Разве в Германии играет 60% немцев благодаря лимиту? Получается не мешает молодым немцам отсутствие лимита? Так почему другим оно должно мешать? Еще раз повторю пример. Если на Чукотку запретить завозить овощи, они там расти не начнут. Просто чукчи не станут их есть. У Китая лимит действует уже лет 7, не меньше. И когда же ждать первых успехов? Правильный ответ - никогда. Лимит ни при чем абсолютно.
                    • 14 Февраля
                      Разве в Германии играет 60% немцев благодаря лимиту? Получается не мешает молодым немцам отсутствие лимита?
                      ===============================
                      Вот большинство, увы, не понимают, что для команд золотой шестёрки (или пятёрки) лимит совершенно не нужен ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ лимита!

                      Это команды САМЫЕ лучшие в мире + пара Ю.Американских!
                      Зачем им лимит? Подумайте здравым смыслом.

                      Ограничения делают СЛАБЫЕ чемпионаты или полусильные.

                      Для чего они используют инструмент лимита? Чтобы достичь уровень лучших!

                      Лимит связан с воспитанием игроков как мотор авто связан с рулевым управлением.

                      Главное в футболе (как и в машине) - это воспитание футболистов с детских лет!

                      А лимит только помогает этому воспитанию, но не в воспитании, как таковом, а лимит просто охраняет путь для доморощенных футболистов, чтобы они могли повышать своё мастерство на практике, играя в ВЫСШЕМ эшелоне футбола. В лучшей лиге родного чемпионата, а потом в...лиге золотой шестёрки.

                      Почему сборная Бельгии по рейтингу на первом месте?

                      Потому у неё воспитание игроков на первом месте! Её игроки мастеровитей всех футболистов мира!

                      Зачем им нужен лимит? Если они уже самые лучшие!
                      Разве Западному автопрому нужен лимит на автомобили? Их авто самые лучшие в мире. А лимит нужен государствам, которые хотят у себя в стране дотянуться до уровня западного автопрома. Хотят сравняться с этим уровнем, и если им удастся достичь этого, то лимит сам собою отпадёт , ибо свою роль ВЫПОЛНИЛ! Эта страна вошла в пул самых лучших!

                      А посмотрите на чемпионат Бельгии - он не на первом месте, не входит в шестёрку лучших. Почему?

                      Он близок к лучшим, но даже Россия его обогнала (см коэффициенты УЕФА).А почему это? Потому что чемпионат Бельгии наполнен иностранцами, а выпускники бельгийских школ уезжают в чемпионаты... золотой шестёрки!
                      А жители Бельгии плюются на этих иностранцев, на МУСОР иностранный, ибо хотят видеть в своих командах своих отечественных и доморощенных футболистов!

                      А самых талантливых бельгийцев утягивают команды золотой шестёрки.

                      Вот не там лимита, а чемп их не на первом месте, поэтому бельгийцы МЕЧТАЮТ о лимите, хотя бы таком как в ГОЛЛАНДИИ!

                      А у нас в стране болельщики мечтают об ...иностранном мусоре!
                      Но в Бельгии ЛУЧШИЕ тренеры в мире, а у нас разве есть хоть десяток ДЕТСКИХ тренеров с лицензией ПРО, А и В.??!!

                      Вывод:
                      сперва надо наладить выпуск своих воспитанников по бельгийским методичкам, а потом болтать об отмене лимита, который сам отомрёт за ненадобностью, когда наша страна войдёт в число лучшей шестёрки и тогда лучшей станет не шестёрка, а уже семёрка!

                      Скажете , фантазия и мечта?!

                      Однако вот слова родоначальника этих методичек:
                      «То, что мы сделали, можно повторить в любом клубе или федерации. Для этого не нужны деньги. У нас нет денег. Мы маленькая страна, и у нас есть проблемы\ ...\ Но мы привыкли к этому и научились преодолевать проблемы».

                      Вопрос: Почему маленькая Бельгия, которая была 15 лет назад на задворках футбола, вдруг стала ПЕРВОЙ!
                      А почему наша могучая держава не может сделать такой же скачок!???

                      Вы слышите слова
                      , что у них не было денег, но были мозги! А что нам мешает?

                      Значит, у наших руководителей нет ... Ума!
                      • 14 Февраля

                        Слова Мишеля Саблона!
                        ========================
                        Поправка к тексту:

                        Вот неТ там лимита, НО чемп их не на первом месте, поэтому бельгийцы МЕЧТАЮТ о лимите, хотя бы таком как в ГОЛЛАНДИИ!
                      • 14 Февраля
                        Ну вы сами такой пример привели. У нас в стране есть "лимит" на автомобили. Отечественные авто хоть на сколько то приблизились к зарубежным образцам вследствии его? Что дал этот "лимит" отечественному автопрому в плане улучшения качества?
                        Про Бельгию. У них скачок в подготовке футболистов произошел вследствии лимита или из-за выстраивания системы подготовки? И как лимит повлиял на эту систему? То же самое и в Германии. Выстроили систему. Талантливые футболисты и тренеры появляются из года в год. И никакой лимит тут ни при чем.
                        О лимите можно говорить только ПОСЛЕ выстраивания системы. И то, спустя лет 5 минимум. Без этого - смысла нет никакого абсолютно. Не вырастет на Чукотке помидор просто потому, что туда запретили ввозить помидоры из Китая. Сначала нужно создать теплицы, вырастить урожай и только после этого можно попробовать запретить ввоз, чтобы покупали местные помидоры
                        • 14 Февраля
                          1. Автопром я привёл в пример в связи с Западом. Показать, что для лучших образцов запада не нужно никакого лимита, потому что они и так УЖЕ лучшие!

                          А про наш автопром. У нас сейчас лучшие умы кинуты на более важные для страны отрасли: на космос, на военную технику и прочее, для защиты нашего суверенитета.

                          А автомобили - не жизненно необходимые дела для страны.
                          Потом думаю, что такие же неумехи там в руководстве как и в футболе.
                          Или коррупция и воровство....

                          Не идея виновата, а исполнители.
                          Ведь лимит придумали даже не россияне, а где-то в других странах.

                          Главное понимать суть лимита, тогда и не будет путаницы, что главное, а что второстепенное.

                          Повторяюсь.
                          если машина не двигается, надо ремонтировать МОТОР, а не рулевое устройство!

                          Ну отремонтируем руль, машина-то всё равно ехать не будет!
                          Руль это лимит в управлении : крутить вправо или влево, больше легов или меньше, но даже выкинуть его нельзя, когда мотор заработает! Надо умело крутить руль, чтобы в канаву не заехать.

                          2. В Европе не сразу ввели лимит.
                          В начале всем командам было запрещено вообще иметь иностранцев.

                          Но когда поняли, что золотая пятёрка чемпионатов состоит и так в общем-то из одинаково сильных по мастерству футболистов, то стали разрешать потихоньку по одному по два футболиста иностранца в командах, а затем и вообще разрешили в ЕС любых иностранцев , но только из Европейского Союза.

                          Однако выгоду от этого получила только та же золотая пятёрка, ибо в их чемпионаты стали уходить самые талантливые футболисты из малых стран Европы. Образовался такой паук жадный, который всасывал в себя всех талантливых футболистов их малых стран, без ущерба для своей сборной.

                          Вот где-то так образовалась теплица на Чукотке! (Кстати, я там отработал два сезона геодезистом.)

                          Но тем не менее сейчас золотая пятёрка или шестёрка существует в качестве САМЫХ лучших чемпионатов, и лимит там не нужен!

                          Поэтому нашему слабому чемпионату с некачественными футболистами лимит НУЖЕН, и нужен именно ужесточённый до ТРЁХ легов на поле!

                          Если мы хотим стать в ряды самых лучших, то надо и воспитывать футболистов не хуже воспитанников не только золотой шестёрки, но и из Словакии или Греции, Хорватии или из многих других малых странам, которые по рейтингу ВПЕРЕДИ нас!

                          И сборные команды которых нас обыгрывают!
                          • 14 Февраля
                            Вы ставите телегу впереди лошади. Вот в данный кокретный момент откуда возьмутся футболисты в стране (помидоры на Чукотке), если нет системы подготовки (теплиц)? Если сейчас, без теплиц, запретить ввозить помидоры, на Чукотке их просто не будет. Только лишь по той причине, что их нет в магазине, сами по себе в огороде они расти не начнут
                            • 14 Февраля
                              Руководство РФС давно должно было начать системную подготовку, но не справляется с этим. Увы!

                              А у Вас какие мысли, как обустроить футбол? Решение каких проблем Вам кажется актуальным?

                              Какую проблему Вы видите можно решить сейчас без вливания денег?
                              • 15 Февраля
                                Корень зла вижу в гос.финансировании профессиональных клубов. Не должно этого быть. Поэтому, для начала - привлечь частных инвесторов налоговыми льготами, другими преференциями. Далее - создать некий пул из крупных госкорпораций, которые будут "скидываться" на призовой фонд. Допустим, миллионов 300 на всех. Эти деньги по спортивному принципу получают команды РПЛ в соответствии с занятыми местами. Бюджетные деньги - целиком в детско-юношеский и любительский футбол. Ну и далее, реформа всего детско-юношеского футбола. Создание большого числа школ, повышение престижа (с соответствующим повышением зп) профессии детский тренер. Для более детальной проработки этого вопроса пригласить зарубежных специалистов. Отечественных детских тренеров регулярно отправлять на стажировки в ведущие школы. Ну и еще задача - обеспечить максимально широкий охват детей. Соответственно, занятия в футбольных школах должны быть бесплатными.
                                • 15 Февраля
                                  Со всем солидарен.
                                  Кроме отказа от госфинансирования
                                  Ибо эта мера вынужденная на нынешнем этапе развития спорта в стране.
                                  Таких инвесторовов как Галицкий - раз и обчёлся...
                                  • 15 Февраля
                                    Так я поэтому и написал - необходимо создавать условия для привлечения инвесторов. Чтобы им было выгодно вкладываться в футбол. Именно госфинансирование тормозит развитие футбола. Именно из за него у нас "автобусная" лига. И именно из за него же нет стремления вырастить футболистов на продажу. Потому что клубы не стремятся заработать, а осваивают то, что выделили.
                                    • 15 Февраля
                                      Это всё правильно, но нужно тут политическое решение на уровне Президента страны.

                                      Вот как с гектаром на Д.Востоке.

                                      Думается, что надо в Сибире хотя бы две мощных академии от государства построить, с очень хорошими тренерами, талантливыми!
                                      И отделения там футбола....
                                      Заставить тех, кто качает из недр, чтобы отчисления шли на спорт и футбол СИБИРИ , не всё оседало бы в Европейской части России.
                                      • 15 Февраля
                                        Так это понятно, что нужна политическая воля на подобные меры. Наш футбол в таком упадке, что для того, чтобы вылезти из этой ямы нужны глобальные реформы. Говорящие головы из РФС без команды сверху на это не способны. Для этого нужен человек способный, а главное не боящийся донести на самый верх мысли. А пока мы будем продолжать менять туда-сюда лимит, играть в футбол (вернее, в его подобие) в -20, любоваться пустыми аренами ЧМ, каждый год иметь команды в РПЛ, не способные доиграть сезон...
  • 10 Февраля
    Все правильно говорит. Вопрос в целеполагании
  • 10 Февраля
    Свалил все на лимит, молодец. А то, что у нас большинство тренеров очень слабые, так это ничего. Не из-за лимита мы всякому колхозу по игре проигрываем.
    • 10 Февраля
      Тренеры конечно может не самые сильные, но лимит - это основа повального провала, что наших, что иностранных тренеров.
      • 13 Февраля
        Основа провального провала - не лимит. Его изменения/отмена - перестановка кроватей в борделе. Основное зло - бюджетное финансирование большинства клубов, вместо бюджетного финансирования футбола в целом, в т.ч. детско-юношеского
    • 10 Февраля
      Так из-за лимита и тренеры слабые. Какой уважающий себя элитный тренер поедет под составы наших клубов. Ему что охота позориться в ЕК и репутацию терять.
      Он сразу скажет - дайте мне 7-8 игроков из моего списка, чтобы давать результат в ЕК
      • 10 Февраля
        Вольфсберг, Фейеноорд, Загреб, Брюгге элитные тренеры тренируют?
        Нормальные составы у наших ведущих клубов. Ставить игру надо уметь.
        • 10 Февраля
          И чего добились все эти клубы в последние годы? Ничего.
          А Вольсфберг, Загреб или Фейенорд Зенит вынесет с любым тренером.
          • 10 Февраля
            Вышли из группы, например.
            То есть у них состав сильнее зенитовского, я правильно понимаю?
            • 10 Февраля
              Только вот вышли они в ЛЕ, а не в ЛЧ.
              Зенит таким составом одной ногой вынес бы в ЛЕ - Вольсфурбги и Фейенорды. Вот когда вами перечисленные будут играть в ЛЧ, тогда и сравним их с Зенитом.
              • 10 Февраля
                Или Зенит в ЛЕ. Чисто визуально Брюгге недалеко от вышеперечисленных ушел.
        • 10 Февраля
          Вольфсберг, Фейеноорд, Загреб, Брюгге элитные тренеры тренируют?
          А в этих клубах из стран ЕС есть лимит?

          Про постановку игры согласен. Тренеров хороших сейчас тоже нет. Последние были Палыч и Бердыев. Семак только на пути к тому, чтобы тоже стать хорошим тренером.
      • 10 Февраля
        Бердыев пришел в Ростов и? Потерял свою репутацию?
      • 10 Февраля
        А денег на эти 7-8 игроков он у кого будет просить, не у государства ли?
        • 10 Февраля
          На зарплату Кокорину, Дзюбе и Джикии со Смоловым по 3 миллиона находят и на игроков найдут. Тем более после отмены лимита стоимость наших ногомячистов и из зарплаты (а значит и расходы на содержание клубов) резко снизятся.
    • 10 Февраля
      всё верно, по еврокубкам видно, что идеи наших тренеров не работают.
      а игроков сильнее, чем у соперника, на каждой позиции не будет никогда в обозримом будущем.
    • 10 Февраля
      LiveRomeo,
      Солидарен!
  • 10 Февраля
    Отменив лимит мы полностью потеряем отчественный футбол - тренеры гастробайтеры будут рулить игроками-гастробайтерами ................
    • 10 Февраля
      Если это будет приносить результат - то чем это плохо? Мне без разницы, русский голы забивает за мою команду, или голландец, югослав или нигериец
      • 10 Февраля
        Разница в том , что гастробайтеров потом оттуда пушкой не вышибешь и все это прекрасно понимают .........
        • 11 Февраля
          Так он результат даёт, зачем его вышибать? Если не даёт результат - давай следующего. Если условный Иванов играет лучше купленного за 15 лямов Миллера - так Миллера на лавку и посадят, а потом аренда и продажа. Пусть доказывают, что они лучше, а не на Мальдивах тренируются
          • 11 Февраля
            Мы даже заметить не успеем , как наш футбол захлестнёт шквал легионеров низкого пошиба с контрактами , очень выгодными нашим функционерам , для которых результат не имеет решающего значения .........
            • 12 Февраля
              Так происходит только с Червями во главе. У крупных клубов сейчас есть амбиции. Мелкие отмывочные трансферы будут, но поголовно, я считаю, нет. Это моё мнение, не претендую на истину
              • 13 Февраля
                Так будет везде , стоит только снять лимит . Нашими футбольными клубами рулят люди , далёкие от футбола с соответствующими амбициями . Кто то ответил за слив наших команд в ЕК....... то то же ..........
                • 13 Февраля
                  Сейчас трек же бабки отмываются на наших игроках. Какая разница, в принципе.
                  • 13 Февраля
                    Какая разница на наших игроках или легах отмывать бабки . Купить игрока гораздо проще , чем вырастить. Пока растишь можно пятерых купить- продать и отмыть бабло - очень хорошая тема для отмены лимита .........
                    • 13 Февраля
                      И много наросло годного именно из - за лимита? Никто этим как не занимался, так и не занимается. Академии закрываются. А если не закрываются - то вырастают в них овощи. Если хотите деградировать дальше - пожалуйста, продолжайте лоббировать за лимит, успехов Вам. Я за прогресс и здоровью конкуренцию.
                      • 13 Февраля
                        Здоровая конкуренция при распилах и откатах это реально прогресс , особенно в командах с ГТ -гастрабайтерами,которые даже не знают русского языка . С отменой лимита максимум через год в клубах будет"...моя твоя не понимай", а через пару лет русской речи не услышите - общение только через переводчика ......
    • 10 Февраля
      Отлично сказано!
  • 10 Февраля
    Все по делу сказал.
    Российский футбол следует за страной.
  • 10 Февраля
    Логика ясна. Ясли выбирается второй путь, результат, то купите мне 20 мировых звезд за любые деньги, иначе никак нельзя "бороться в равных условиях с европейскими клубами".
  • 10 Февраля
    вот тут согласен с нашим Тренером!
  • 10 Февраля
    Если мы уберем нашего лидера, у нас не будет на замену ему реального усиления. Вот и все. В любом случае направление развития футбола выбирает Российский футбольный союз. Если мы работаем в этом направлении и нужно давать больше игрового времени российским игрокам, чтобы было больше наших футболистов в чемпионате, значит, делаем лимит. Но результат в Европе тогда должен иметь второстепенное значение.

    ================

    Вот типичная позиция представителя клуба : надо , мол, убирать лимит.
    И это - естественно! Клубам нужен результат и результат замечательный!

    Но заметим, что в Еврокубках лимита нет, можно играть всеми иностранцами какие есть! Если у нас разрешено всего 8 иностранцев в чемпионате иметь, то и выстави всех на поле! Мало? Так ты жалуйся не на лимит, а НА то, чтобы футболистов качественных (на уровне иностранных!) страна готовила! Это же САМОЕ главное!

    Если будут у нас футболисты на уровне шестёрки или восьмёрки лучших чемпионатов Европы , то разве была бы нужда кивать на лимит?

    Больше того, нашим отечественным футболистам было бы очень полезно играть в еврокубках, набираться там опыта международных игр, а вместо этого в еврокубках выставляются НАШИ иностранцы же.
    Опять замедление роста наших игроков!

    Неужели не понятно нашим болельщикам, что на этом этапе развития нашего футбола нельзя мечтать о выигрыше в еврокубках! Это вредно для развития нашего футбола.
    Сейчас другая задача - это вырастить в нашем чемпионате футболистов ВЫСОКОГО мастерства не хуже игроков лучшей шестёрки чемпионатов Европы!

    Показатель нашего уровня - это когда в этих чемпионатах будет играть 40 наших воспитанников, коих вырастила НАША страна!

    Только тогда можно рассчитывать на победы в еврокубках! И само собою видеть нашу национальную сборную в рядах десятки (хотя бы!) лучших команд по рейтингу.

    Вот критерий уровня нашего футбола! А на сегодня только четыре наших ребят зацепились за команды этой золотой шестёрки! Это не позор, но такой уж наш уровень.

    Хотя это позор нашему руководству, которое не умеет создать УСЛОВИЯ воспитания НА РАВНЫХ с Западом. Вшивая Бельгия смогла подняться за 15 лет до ПЕРВОГО места, а наша МОГУЧАЯ держава, на 37 месте по рейтингу!
    • 10 Февраля
      В Бельгии нет лимита и не было, когда там начали развивать футбол. Во всей Европе уже 20 лет нет лимита. Чтобы было как в Бельгии - надо делать как в Бельгии. А вы предлагаете сделать прямо противоположное тому, что делали в Бельгии.
  • 10 Февраля
    В любом случае направление развития футбола выбирает Российский футбольный союз. Если мы работаем в этом направлении и нужно давать больше игрового времени российским игрокам, чтобы было больше наших футболистов в чемпионате, значит, делаем лимит. Но результат в Европе тогда должен иметь второстепенное значение.
    Не, направление развития определяет Минспорта, и его приоритет давно известен - это сборная. И поэтому да - лимит. А РФС лишь бесхребетный и безмозглый ретранслятор.
    А результаты игр в ЕК говорят в первую очередь о качестве работы тренеров и о качестве подготовки игроков. Прежде чем говорить о евротрофеях, тренерам надо усвоить эти простые вещи. И да, надо бы им помнить, к примеру, о Лобановском, который работал при 100%-ном лимите. Да и КББ умел играть в ЕК с сильно ограниченным ресурсом.
  • 10 Февраля
    — Что нужно сделать российским командам, чтобы быть конкурентоспособными в Европе?
    — Мне кажется, нужно быть гибкими.

    ======================================

    Вопрос был глобального масштаба! А ответ - местечкового масштаба...

    Да не лимит, который хоть как-то позволяет нашим игрокам повышать свою квалификацию, а низкое КАЧЕСТВО наших игроков!

    Заметьте, Сам же постоянно говорит об этом в интервью! А вывод - лимит виноват!
    • 10 Февраля
      Какова личность - такова и масштабность его мировоззрения, проявленная ответами.
  • 10 Февраля
    Браво, Сергей Богданыч! Все четко и по делу....
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Спартак" провалил матч с "Уфой". Так играть нельзя

«Уфа» разгромила «Спартак» на его поле – 3:0

Футбольные новости
216 3

Стал известен формат проведения европейской Суперлиги

Стал известен формат проведения европейской Суперлиги, о присоединении к ...

227 5

«Барселона», «Реал», «Ювентус» и ещё 9 топ-клубов подтвердили участие в Суперлиге

12 именитых клубов различных стран подтвердили своё участие в европейской ...

1067 31

Фабрицио Романо: Зенит заинтересован в трансфере Самуэля Умтити

Как сообщает известный итальянский журналист Фабрицио Романо, Зенит очень ...

257 5

Доменико Тедеско: «Сегодня у нас не было ни агрессии, ни эмоций»

Пресс-конференция главного тренера «Спартака» после домашнего поражения от ...

529 8

Стукалов: «Как настраивал «Уфу» на «Спартак»? Показал футболистам ролик 2014 года»

Главный тренер «Уфы» Алексей Стукалов в интервью корреспонденту подвел итоги ...

115 1

Соперником "Челси" по финалу Кубка Англии стал "Лестер"

"Лестер" одержал минимальную победу над "Саутгемптоном" благодаря голу Келечи ...

269 1

СМИ: «Шахтер» интересуется бразильским талантом из «Флуминенсе»

Полузащитник «Флуминенсе» Матеус Мартинелли может продолжить карьеру в ...

Голосование

В каком туре определится чемпион России?

В 28
40.4%
В 29
27.7%
В 30
14.9%
Сложно сказать
15.6%
Популярное
5815 449

Как «Зенит» спас игру в Краснодаре

По горячим следам матча «Краснодар» - «Зенит».

9086 365

ЦСКА: про тренерский штаб

Вспомните, как выглядел штаб на день начала сезона 2020/21.

3659 365

"Уфа" разгромила "Спартак" в гостях, Жиго получил красную и пропустит дерби

В заключительном матче 26-го тура чемпионата России "Уфа" в Москве разгромила ...

15375 354

ЦСКА: начинается самое сложное

Армейцам предстоят три тяжелейших матча за семь дней.

3817 306

ЦСКА потерял первые очки при Оличе, проиграв "Сочи"

В матче 26-го тура чемпионата России "Сочи" принимал ЦСКА на стадионе Фишт.

Сейчас обсуждают