Герман Ткаченко о трансферной кампании в России

• Эта статья в архиве

Один из самых авторитетных менеджеров российского футбола Герман Ткаченко подвел итоги трансферной кампании в России.

— Давайте оценим, какой из клубов успешно провел летнее трансферное окно?
— Прошло слишком мало времени для больших выводов. Мнений всегда много. Например, Константин Генич называет прекрасной сделку по Клаудиньо — такой вот капитан Очевидность. Бразилец сразу заиграл и пока оправдывает свой трансфер в размере €14–15 млн с учетом подъемных и агентской комиссии.

Но я бы выделил, например, трансфер Джона Кордобы. Его тоже купили за нормальные деньги, несмотря на «уверенность» наших Telegram-каналов, что за него переплатили. И так можно продолжать. Но для выводов я подождал бы окончания сезона, а пока просто радуюсь появлению у нас таких классных игроков, как Кордоба, Клаудиньо, Матео Кассьера и другие.

— А Клаудиньо — это результат чьей работы?
— «Зенита». Я всегда против персонализации решений в клубах, потому что долгосрочный эффект дает только система. Да, он был в списке Хавьера Рибалты (бывший спортивный директор «Зенита». — РБК), но его утвердил и Семак, и менеджмент, и — наверняка — совет директоров.

Важный контекст: Клаудиньо работает с той же компанией, что и Малком (Elenko Sports LTDA). Это дорогие агенты, но они с клубом наладили контакт и понимают друг друга. Это важный фактор, почему игрока подписал именно «Зенит».

— Тот же Генич говорил, что ЦСКА при Ивице Оличе интересовался Клаудиньо. Других интересов не было?
— Послушайте, этот игрок был на рынке, о его доступности знали все. Кого-то пугала игра Клаудиньо в обороне, кого-то сдерживала боязнь брать молодых игроков сразу из Бразилии, но цена €12 млн плюс и тесные связи агентов с «Зенитом» делали петербуржцев фаворитом.

— Какие клубы провалили трансферное окно?
— Это покажут результаты сезона.

— Но многие говорят про «Спартак»?
— Кто-то может говорить про «Спартак», но они провалили не это летнее окно. Часто оценки трансферов опираются на сиюминутные результаты, но люди забывают, что работа над составом — это длинный цикл.

Нынешняя команда (кстати, не очень плохая, но несбалансированная) — это результат работы на протяжении нескольких лет. И если в прошлом сезоне уязвимость этого состава компенсировалась эмоциональностью главного тренера Доменико Тедеско, который влюбил в себя игроков, то сегодня под давлением процессов в клубе и медиа эти проблемы проявились особенно сильно.

— А как вам возможный вариант с уходом из «Уфы» Гамида Агаларова в январе?
— Это фирменный стиль «Уфы» — быстрая монетизация среднесрочного успеха. Клубу нужно капитализировать игрока и двигаться вперед — такова нынешняя модель развития. Чтобы он стал действительно дорогим, нужно стабильно показывать класс хотя бы полтора-два сезона.

— Не лучше сразу продать Агаларова, учитывая, что, возможно, дальше он не сможет держать результативность?
— Есть несколько логичных сценариев в зависимости от стратегии. Можно зафиксировать сейчас какую-то сумму и продать, но лишиться игрока, который забивает большинство мячей команды. Однако велик соблазн получить большую прибыль — если он продолжит прогрессировать и тогда будет стоить больше условных €3 млн.

— Вы именно в эту сумму сейчас оцениваете Агаларова?
— Оценивать должны «Уфа» и потенциальные покупатели. Форвард дорожает, когда стабильно забивает больше одного года. Сегодня он основной форвард и звезда команды, но представь: завтра он переходит в большой клуб и перестает быть железно основным. Тут главный вопрос — справится ли «Уфа» без него или как-то хитро выйдет из ситуации.

Шамиль Газизов — для «Уфы» большой менеджер. Да, о его работе в «Спартаке» есть разные мнения, но в «Уфе» он реально на месте (Газизов занимает в клубе позицию гендиректора. — РБК). Он даже может, например, продать часть прав на Агаларова «Зениту» и оставить на определенный срок игрока у себя. Он мастер разных эффективных схем.

— Какой трансфер был провальным в РПЛ?
— Опять же: я бы не стал спешить с выводами. Вот ты кого считаешь?

— В СМИ и Telegram-каналах много критики по переходу в «Спартак» Максимилиано Кофрие.
— Я был уверен, что ты мне задашь этот вопрос. С моей стороны некорректно давать оценки по игре Кофрие, поскольку в команде играет мой клиент Павел Маслов, который травмирован. Я не считаю Кофрие игроком высочайшего уровня, но он завоевал сердца определенной части болельщиков своей неуступчивостью, самоотверженностью, нацеленностью на борьбу — не так плохо для защитника.

— А вы кого предлагали летом «Спартаку»?
— Ни для кого не секрет, что они искали правого защитника. Когда я общался с клубом, у меня сложилось впечатление, что Дмитрий Попов (бывший спортивный директор «Спартака». — РБК) знал все возможные опции на рынке. Я предлагал воспользоваться затыком в переговорах между «Фиорентиной» и «Марселем» по Лирола, но такой бюджет был недоступен для «Спартака».

— Уход Дмитрия Попова — верный шаг?
— Дмитрий Попов — очень бескомпромиссный парень, категоричный — в этом и его плюсы, и проблемы. Он воспринял ту ситуацию как войну. Хотя мы должны признать, что атмосфера вокруг клуба была, мягко говоря, не очень.

— Попова обидела ситуация, при которой Федун счел решение Тедеско главным. Это нормально?
— Так бывает. Иногда акционеры дружат с бывшими тренерами. Значит, Попову следовало привести больше аргументов в пользу своего решения. Ничего страшного в этом нет, но Попов решил поступить, как Герострат: сжег храм своей Артемиды, при этом спалив для себя возможность работать спортивным директором в ближайшее время. Кстати, его человеческие и профессиональные качества я оцениваю довольно высоко.

— А Руй вам нравится?
— Хороший тренер, но не настолько энергетически силен, чтобы в одиночку закрыть все существующие проблемы. Он просто попал не в лучшее время и место для той работы, которую делает. Он нормальный тренер, но ему нужна помощь.

— Вы, как менеджер, убрали бы Руя?
— Для того чтобы рассуждать о таких решениях, нужно быть в клубе и знать нюансы, а наши рассуждения — в пользу бедных. Хочу сказать о другом. «Спартак» — тефлоновый клуб: как только придет небольшой успех, весь негатив уйдет. Эти проблемы легко отлипают от клуба, когда есть успех.

— В чем их главная проблема?
— Внутри клуба не должно быть противопоставления. Наличие разных взглядов и даже споров — это хорошо и полезно. Но надо объединиться и не делить успех, как и не обвинять кого-то в неудачах, убрать внутри конспирологию, противостояние и систему заговоров.

Может быть, сейчас у них нет компетенций принять верное решение, а «Спартак» может и должен взять лучших людей. Хотя тот же Мележиков нормально работает CEO, закрывая административный периметр, Владимир Кузьмичев — квалифицированный и влиятельный менеджер в юношеском, да нет — во всем русском футболе..

— Вам самому не хотелось бы вернуться в клубную работу?
— К этому всегда есть интерес. Но лень и занятость другими проектами не оставляют времени. Я себя прекрасно чувствую в качестве руководителя своей компании и консультанта. Да и не было такого предложения, чтобы я всерьез рассмотрел.

— «Спартак» не обращался?
— Пока не обращался.

— Но это вас бы заинтересовало?
— Не готов говорить. Как сказал мой друг Тимур Гурцкая, нет человека, который не думает о работе в «Спартаке». Но думать без предложения — еще хуже.

— Как вы стали представлять интересы Зелимхана Бакаева?
— Я встретился с Зелимханом в феврале, поделился своим желанием, видением и энтузиазмом поработать с ним, а летом на меня вышла его семья.

— Коллеги писали, что многое в карьере Бакаева решает его отец. Так ли это?
— Да, он очень профессиональный и серьезный человек, бывший футболист, который желает сыну только добра. Отец — важный центр управления карьерой Зелимхана. И когда он вышел на нас, мы приняли его предложение со всей ответственностью.

— Как идут переговоры со «Спартаком» по новому контракту?
— Сейчас очень негативный фон вокруг «Спартака», но мы спокойно относимся к ситуации. Мы договорились со «Спартаком», что не будем использовать прессу как инструмент влияния на переговоры. Также я пообещал, что у клуба будет приоритетное право подписания игрока до определенного времени. Мы изначально озвучили условия, а после передали более мягкий вариант и ждем до определенного времени.

«Спартак» может не согласиться с нашими условиями, но тогда мы с 1 декабря имеем право вести переговоры с другими клубами. В клубе должны понимать, что Зелимхан — при его невероятном честолюбии, желании побеждать, эмоциональности и высоком футбольном потенциале — все время вынужден преодолевать некое недоверие и сомнение со стороны «Спартака». Он молодец, что вообще не обращает внимания, но я с этим столкнулся и вижу. Может, этот фактор стоит обговорить с клубом? Может, им это не нужно? Давай я так скажу: мы не наивные юнцы и понимаем, что в футболе молчание — это не знак согласия, мы готовы к любому сценарию. Убежден, что при атмосфере доверия Зелимхан может добиться многого с любой командой, которая будет бороться за высокие места.

— Бакаев может уехать в Европу?
— Я обещал не говорить на тему его переговоров, но в Европе о нем знают. И знают, что контракт заканчивается летом 2022 года.

— Получается, Европа — это вариант B для Бакаева?
— У нас нет плана А или B — у нас горизонтальная шкала приоритетов (смеется).

— Вам не кажется, что в России очень часто затягивают с продажами игроков?
— Когда мы закрывали сделку с «Дженоа» по Элдору Шомуродову, мне в клубе сказали: «Мы не влюбляемся в игроков, мы их легко продаем». Это осознанная бизнес-стратегия, но это лишь один из подходов к работе футбольного клуба.

— Разве это не верная политика?
— Смотря какая стратегия. В стратегии небольшого клуба — правильная, а в плоскости большого клуба продавать не нужно. Большому клубу продавать хорошего игрока на внутреннем рынке тяжело, а продавать за рубеж — еще тяжелее. И не забывайте про важность плавной подготовки замены, долгосрочное формирование состава. Одной готовности продавать мало.

— Джордана Ларссона нельзя было продавать летом?
— Насколько я знаю, был реальный интерес со стороны «Вольфсбурга». Но всегда на итог влияют детали. Джордан провел классный сезон, а потом, будучи в заявке шведов на Евро, не провел ни одного матча. Это может произойти с любым игроком, учитывая огромную конкуренцию в сборной Швеции.

— Почему тогда он проваливает этот сезон?
— «Спартак» в целом сложно переживает смену тренера и игровой модели. Плюс Ларссон пропустил часть предсезонной подготовки. Мне Арсен Венгер как-то говорил, что от игроков, выступавших на Евро или чемпионате мира, не ждет вообще ничего до октября. А в «Спартаке» магнит негатива подействовал и на Ларссона. Но я уверен: если они и продадут его, то деньги точно не потеряют.