В Норвегии растет суперпоколение (не только Холанд и Эдегор). Дело в системе: 100 новых полей в год, школы в деревнях, акцент на технику и интеллект

Когда удовольствие от футбола важнее результатов.




В 90-е Норвегия была крутой: 2-е место в рейтинге ФИФА, победа над Бразилией. А потом пропала

В 90-е Норвегия была мощной футбольной страной. Сборная не терялась на крупных турнирах, «Русенборг» шумел в Лиге чемпионов, а норвежские звезды блистали в АПЛ и других европейских топ-лигах.

Сборную тренировал великий Эгиль Ольсен, который научил ее прагматичному эффективному футболу: Норвегия выходила в 1/8 чемпионата мира-1998 и обыгрывала Бразилию. В той команде играли глыбы – Сульшер, Туре-Андре Флу, Ронни Йонсен. В 1998-м Норвегия взлетела на второе место в рейтинге ФИФА.

В 2000-м сборная впервые в истории вышла на Евро, где заняла третье место в группе. А затем норвежский футбол резко исчез.

Федерация футбола запаниковала и попробовала решить проблему совсем не по-норвежски – лимитом на легионеров. За год среднее число иностранцев в лиге уменьшилось с 8,5 до 6,5, но молодых талантов это не добавило.

Норвежцы быстро убедились в бесполезности лимита и зашли на проблему с другой стороны.

Норвежский футбол переизобрел скаут, который открыл Эдегора

Возрождение началось с выбора нового координатора молодежного футбола. Им стал Хокон Греттлан.

У Греттлана совсем не впечатляющее портфолио. Он никогда не играл в футбол (помешала травма), зато рано начал тренерскую карьеру. В 25 лет Хокон получил степень магистра футбола в Норвежской школе спортивных наук, затем тренировал клуб третьей лиги и женские команды. С 2006-го Греттлан работал в NFF (Ассоциация футбола Норвегии) главой отдела развития игроков. Мужчина ездил по отдаленным уголкам Норвегии в поисках талантливых юниоров – и случайно нашел Мартина Эдегора.

По рекомендации Греттлана Эдегора приняли в региональную сборную тринадцатилетних, где лидером был Берсант Целина (через два года его купил «Манчестер Сити»). После истории с Эдегором Греттлана назначили координатором молодежного футбола Норвегии.

В Норвегии поля и тренеры есть в любой деревне. Поэтому дети занимаются не только лыжами

У Норвегии достаточно большая территория, но немногочисленное население (5 миллионов – меньше, чем в Москве). План Хокона был прост – вовлечь в футбол как можно больше людей, а для этого нужно подтянуть инфраструктуру и выиграть конкуренцию у зимних видов спорта.

В отличие от многих других стран, в Норвегии государство практически не финансирует спорт. Он существует за счет спонсоров и инвесторов (в некоторых клубах игроки ходят по домам и предлагают купить атрибутику или сделать пожертвование). Поэтому Греттлан пошел к норвежским клубам и убедил их расширить академии. Каждый клуб открыл в своем городе дополнительные секции, куда принимают всех желающих. Многие секции открылись на базе общеобразовательных школ – дети бежали на тренировки сразу после уроков.

NFF обязала клубы тратить часть теледоходов на развитие академий и увеличила число уличных площадок и манежей с искусственных покрытием – они особенно актуальны за Полярным кругом, где даже в апреле около нуля градусов (тем временем в России футбол в Заполярье скорее умирает). С 2007-го в Норвегии открывают свыше 100 искусственных полей ежегодно, 15 из них – на крытых стадионах.

Важно, что Греттлан старался дотянуться до самых отдаленных и маленьких населенных пунктов. По его замыслу, в каждом городе полей и тренеров должно хватать на всех детей. И это сработало. Холанд стартовал в 12-тысячном городке Брюне. Раньше в таких отдаленных местах просто не было качественных полей и тренеров. «У нас большая страна с небольшим числом жителей, поэтому нам нужно много региональных точек для развития футболистов», – объяснял Греттлан.

В Норвегии растет суперпоколение (не только Холанд и Эдегор). Дело в системе: 100 новых полей в год, школы в деревнях, акцент на технику и интеллект

Благодаря этому футбол наконец становится национальным видом спорта. На 2020-й в Норвегии зарегистрировано 325 тысяч футболистов, по соотношению этого показателя к населению Норвегия лидер в Европе. В стране 20 тысяч человек с тренерской лицензией. Во внутренних турнирах участвует 20 тысяч команд из 1800 клубов.

Раньше норвежцы ориентировались на сборную Англии и растили дуболомов. Теперь учат умных игроков в испанском стиле

Главное отличие футбольных наций от нефутбольных – желание развиваться системно. А для этого необходимо много анализировать, искать слабые места и признавать ошибки. Так, например, поступали Германия после провала на Евро-2000 и Бельгия.

Норвежцы много думали о том, почему футбол оказался в кризисе. Инфраструктура – понятно, но только ли в ней проблема? И в Ассоциации поняли, что все это время учили молодых игроков не тому футболу.

В 90-е сборная Норвегии ориентировалась на Англию и ее быстрый силовой футбол. Тренеры отбирали талантливых атлетичных школьников и выезжали на их физическом превосходстве. Cборная играла в специфическом стиле: плотная защита, огромные объемы без мяча, в атаке надежда на скидку от таргетмена и быстрые фланги. В 90-е это работало идеально (вспоминаем второе место в рейтинге ФИФА), и Норвегия поверила в свой подход. Cистема подготовки сфокусировалась на производстве выносливых, но не очень интеллектуальных игроков. Между тем футбол эволюционировал, и стиль Норвегии перестал работать.

«Мы уснули, укутавшись одеялом самолюбования и удовлетворения. Мы были так довольны собой, что думали: все 200 команд мира будут учиться у нас. Из-за тех мыслей мы потеряли несколько лет и целое поколение», – писал норвежский журналист Ларс Тьернас для газеты Aftenposten.

Примерно с 2010-го в Норвегии учат по другой системе. Ориентиром стала Испания, акцент на технике и владении мячом. «Мы росли на Англии восьмидесятых, а сейчас норвежские дети смотрят «Барселону», «Реал» и другие более техничные образцы футбола, – рассказал The Athletic норвежский экс-скаут «Зенита» и «Монако» Тор-Кристиан Карлсен. – В последние десять лет в Норвегии больше внимания уделяют современному обучению тренеров, развитию контроля мяча и понимания игры».

В Норвегии футбол – для удовольствия. Проигрывающие получают дополнительного игрока, парни рубятся вместе с девчонками

Ок, признаем: стелить больше полей и учить креативному футболу – круто, но так или иначе это делают все топовые страны. Идентичность норвежского футбола проявляется через другое (и это уже не связано с Греттланом). В Норвегии футбол существует для кайфа людей, и особенно – детей. Официальный девиз норвежского спорта – «Joy of Sport for All» («Радость спорта для всех»).

Удовольствие регламентирует особый документ – «О правах детей в спорте». Он был принят в 1987-м, а в 2007-м многие положения скорректировали. Он закрепляет отношения детей со спортом: от безопасных площадок до комфортных правил тренировок (и это самое интересное). Цель знакомая – увлечь детей спортом.

• С детей снимают стресс и давление из-за результатов. До 13 лет запрещены национальные чемпионаты, до 11 лет – региональные. Результаты матчей не публикуются. Матчи команд до 13 лет проводятся по специальным правилам: например, если команда уступает на четыре мяча или больше, то имеет право выпустить дополнительного игрока – вау.

• Девочек принимают в футбольные школы наравне с мальчиками. Они играют вместе до 16 лет. В одной группе с Холандом в академии «Брюне» тренировалась Андреа Нордхейм – в 2018-м она стала чемпионом Швеции в составе Pitea IF.

• В Норвегии нет разделения на суперзвезд и слабаков. В любой группе есть первые и вторые команды, но никто не звездит: все тренируются вместе, тусуются вместе и ходят на матчи друг друга.

«В больших академиях все всегда движимы талантами, – объясняет Sky Sports первый тренер Холанда Альф Бернтсен. – Мы работаем по-другому. В этой группе из 40 игроков некоторые были очень хорошими, а некоторые – не очень, но все они тренировались вместе в течение 10 лет».

«У нас в команде была особенная атмосфера, – рассказал Эрлинг Холанд Sky Sports. – Благодаря этому я перестал думать, будто я особенный».

За «Закон о защите прав детей в спорте» проголосовали 54 спортивные федерации Норвегии, и он строго соблюдается. При нарушении федерация или клуб рискует потерять доступ к государственным субсидиям (Норвегия выделяет не деньги налогоплательщиков, а дает часть доходов от ставок на спорт).

В Норвегии растет суперпоколение (не только Холанд и Эдегор). Дело в системе: 100 новых полей в год, школы в деревнях, акцент на технику и интеллект

***


Согласовано с модератором.

5 / 14
2363 102
  • 2 Апреля
    пффф. загнивающий запад. а у нас Дзюба. чем ответите?
    • 2 Апреля
      Дзюба - универсал. Может и в футбол играть, и физ. работу выполнять (на любой завод/склад возьмут), и на чатурбейт зарабатывать может, на крайняк. А там - обычные интеллектуалы с футбольным талантом.. Пффф.
      ---
      А ведь реально, здоровых мужиков без букета старческих хронических болезней (и при этом старше 16 лет), сейчас у нас только в деревнях откопать можно... Поля в деревнях - тема
  • 2 Апреля
    Да, викинги всерьёз взялись за дело. И вот результат. Датчане, тоже, кстати, примерно то же самое делают. Их 1-я и молодёжная сборные в полнейшем порядке.
    • 2 Апреля
      их сборная не смогла отобраться даже на Евро с облегченной системой отбора
  • 2 Апреля
    Хорошо, что там Газпрома нет с Миллером и Дюковым
  • 2 Апреля
    Вот сейчас ниже пойдут комментарии убиритилимит!
    От тех, кто даже не читал, но знает универсальный рецепт.
    • 2 Апреля
      А что неправильного в "уберите лимит".?
      Автор правильно написал, что норвежцы быстро убедились в бесполезности лимита и зашли на проблему с другой стороны.
      • 2 Апреля
        Всё правильно в "уберите лимит". Только при этом нужно чтобы
        В отличие от многих других стран, в Норвегии государство практически не финансирует спорт. Он существует за счет спонсоров и инвесторов (в некоторых клубах игроки ходят по домам и предлагают купить атрибутику или сделать пожертвование)
  • 2 Апреля
    Недавно где-то наткнулся на информацию, что в Норвегии за 3 месяца 21 года не совершено ни одного убийства. Уникальная страна, конечно. Должна быть примером во многом для нас.
    • 2 Апреля
      Норвегия - это страна с принципиально иным уровнем жизни. И там действительно актуально заниматься такими вопросами, как открытые полей и футбольных школ в каждой, по сути, деревне. А в России большинство думает, как бы выжить. Как можно говорить о футбольной школе в российских городах, в которых обычных школ либо нет, либо они разваливаются и даже не имеют туалетов?
    • 2 Апреля
      Там Брейвик за всех норму выполнил....
  • 2 Апреля
    Всё это враки загнивающего запада !
    Нет у них ничего !
    Тока знают с геями своими носится !
    Вот наши да - плотно взялись за детско-юношеский футбол и все блага и условия, как и обещали когда получили право проведения ЧМ.
  • 2 Апреля
    Ну у нас же нет, столько ресурсов в стране. Они могут, себе это позволить.
  • 2 Апреля
    Всегда говорил : дело не в лимите , а в Системе подготовки .
  • 2 Апреля
    Дело не в полях. Дело в кадрах. Ну нет в России профессиональных детских тренеров-воспитателей. Их никто не готовит. И их готовить просто негде, так как таких учебных заведений в России просто нет. А полей в России предостаточно.
    • 2 Апреля
      Профессиональные - хз, а добротные были. По 6 т.р. зарабатывали. Но до 2021 года из них мало кто дожил. Полей хватает, а вот система отбора не работает и медицина отсутствует - многие к совершеннолетию завершают свой футбольный путь с множеством хронических болезней и травм
    • 2 Апреля
      Ага, а в Норвегии детских тренеров готовят с VII века в таких учебных заведениях !!!
  • 2 Апреля
    В Норвегии растет суперпоколение, в Дании растет суперпоколение, в Люксембурге растет, в Мальте растет, в Словакии, Боснии и Герцеговине и даже в Албании растет.
    А что растет у нас?
    • 2 Апреля
      Отвечу сам себе: у нас растет благосостояние чиновников от футбола и футбольных агентов.
    • 2 Апреля
      Цены на всё)
    • 2 Апреля
      Коррупция
      • 2 Апреля
        Верно!
      • 2 Апреля
        Люди, ну не хотим мы жить хорошо, все ждём от кого-то, что-то! У нас страна заканчивается собственной квартирой, когда люди начнут заботятся, хотя-бы о своём районе-городе, вот тогда и будем идти к порядку.
        • 3 Апреля
          Наука давно установила , что дело не в людях . Точнее не в большинстве людей .
          95%-97% людей не виноваты в том , что уже родились такими , "пассивными" .
          "Ситуацию меняют" 3-5 %% .
          Примеры нужны ?
          Февраль 1917 г - горстка дворянского высшего света .
          Август 1991 г - горстка высшей партийной "элиты" .
          • 3 Апреля
            Взять эти отрезки времени и задаться вопросом, мы что жили как в Норвегии? В бедной стране легко раскачать власть варворским им путем.
            • 3 Апреля
              В любой ,абсолютно любой стране "Ситуацию меняют" 3-5 %% ..
              • 3 Апреля
                Вопрос на что меняют? Сменить режим в голодной стране это так трудно? Ну сменили и что дальше? Лучше жить стали?
                • 3 Апреля
                  я ответил на ваше
                  Exxtim • Вчера 22:33 •
                  Люди, ну не хотим мы жить хорошо,.
                  Призывы к людям - глас в пустоту .
                  "Ситуацию меняют" 3-5 %% .
                  • 3 Апреля
                    Это не призыв, вы написали коррупция, я люди, просто развернул ответ. Ещё раз, 3-5% меняют на что? Легче народу жить не становится, это мы уже проходили много раз. Пока сами не захотим, никакие 3-5% не заставят нас жить лучше.
                    • 3 Апреля
                      Наука ,которой лет 170-180 , уже давно установила роль личности
                      (которую в учебниках СССР пытались нивелировать ) и роль пассионариев .
                      Чтобы "мы сами не захотели " все определяют
                      не более 3-5 % .
                      В октябре большевиков было всего -то 350 тыс . или 0.2 % .
                      Ленин в "Женевах" эту Науку изучил детально .
    • 2 Апреля
      Маслов
    • 2 Апреля
      как говорил главный - прирост есть, но он отрицательный
    • 2 Апреля
      Яхты растут у звёзд олигархии! Чем не гордость!
  • 2 Апреля
    У нас с трех лет пожалуйста по полтора часа два раза в неделю за три тысячи в месяц.
    На город участвует по сорок команд в каждом возрасте.
    Ну а дальше? Академия через узенькое горлышко только для избранных, в основном по блату или приплату?
    В других странах скауты ищут таланты во дворах, а у нас под вывеской Спартака или Барсы за огромные деньги устраивают платные просмотры новых Месси и Черенковых
    • 2 Апреля
      Это в каком городе такие взятки берут?
    • 2 Апреля
      Мой сосед по подъезду - большой фанат хоккея, и, чуть меньше, футбола.
      У него 2 сына и дочь.
      Старшего он, сам в прошлом хоккеист, отдал в хоккей.
      Мальчишка уродился статным, его габариты выше стандартных, на коньках с 3 лет.
      Играл в детских командах, до поры, до времени, а потом выкатили ценник - "за продолжение карьеры".
      Ценник, конечно, не сопоставим со стоимостью недвижимости в столице, но совершенно не сочетается с финансовыми возможностями семьи.
      И мальчик теперь играет в командах, на которые "скауты" не смотрят.
      Второго сына отдал в футбол, но уже не питает надежд, ибо его финансовые возможности достаточно ограничены.
      • 2 Апреля
        Это так, увы. То же у нас в академии Зенита было) Смотришь на наших игркоков З-2 и сразу понимаешь, за кого сколько заплатили))
      • 2 Апреля
        И вот сколько талантливой бедноты отсекается такими ценниками. А потом удивляемся, почему это у нас игроки слюнтяи бесхребетные. Да потому что мажоры, засунутые в футбол состоятельными папеньками
  • 2 Апреля
    .
  • 2 Апреля
    Вот и Норвегия скоро будет драть нас .,да она наверное и сейчас отдерет .
    • 2 Апреля
      Скоро нас Грузия драть будет) Динамо уже подрали
    • 2 Апреля
      только почему-то даже на Евро выйти не смогла...
  • 2 Апреля
    Извините, но Эдегор пока ничего не показал! Был куплен Реалом, но, в основном, болтался по арендам! Может сейчас у него, что-нибудь, в АПЛ получится! Холланд - это что-то! Попал в нужную команду вовремя!
  • 2 Апреля
    Там просто кладезь талантов. Уже давно тут пишу, но в этот раз будет совершенно в тему, что очень хотелось бы Кнутсена (тренер Боде/Глимт) в ЦСКА и чтоб помощников забрал.
  • 2 Апреля
    У нас тоже каждый новый президент какие-то мудрёные программа принимает, но их никто не выполняет и в конечном итоге все сводится к поиску нужного лимита, типа если вот не 8 иностранцев, а 7 в командах останется, то у нас откуда-то куча крутых футболистов возьмется.
  • 2 Апреля
    У всех растет поколение, а у нас только Обляков с Калугиным) Абидно))
    Надо лимит ужесточить, тогда у нас тоже понарастут Эдегоры, Мбапе и Холанды!
  • 2 Апреля
    Просто там воздух чище и трава зеленее)
  • 2 Апреля
    Детский футбол не даёт больших откатов, поэтому в России он не нужен. Сейчас выстроена такая система, когда попасть в большой спорт могут только дети из обеспеченных семей.
  • 2 Апреля
    Вот же лавров.jpg , а могли ведь просто как "умные" ввести лимит и закончить на этом
  • 2 Апреля
    Это все конечно хорошо, но по факту звезда пока только одна в лице Холланда, Эдегор все такие прилично играл только в Сосьедаде, кризисный Реал не потянул, Арсенал сейчас очень слаб, по факту Эдегор ничем не лучше Головина, так что рано петь дифирамбы норвежскому футболу, пока не видно что они станут топ сборной как та же Бельгия(тоже, кстати, небольшая страна), а недавно опозорились в отборе с турками, разгромно проиграв
  • 2 Апреля
    Вот что значит с умом подошли к системе подготовки. Респект, что тут еще сказать - у нас свои Холанды еще не скоро появятся, уже Норвегии завидовать можно. Нашим чиновникам от спорта вообще и футбола в частности перенимать опыт страны прямо скажем с неблагоприятным для футбола климатом... если они реально в его развитии заинтересованы. Но ответ мы и так знаем.
    Норвежцы быстро убедились в бесполезности лимита и зашли на проблему с другой стороны.
    Отдельный привет сторонникам лимита. Наглядно. А мы полтора десятка лет эксперименты над нашим футболом ставим.
  • 2 Апреля
    Не так давно подобные дифирамбы пели Исландии...и?
    • 2 Апреля
      и? семь позиций отрыв у России от Исландии в рейтинге сборных. "и" будет, когда Исландия обгонит
      • 2 Апреля
        Во как !Россия великая футбольная держава?
  • 2 Апреля
    В Норвегии поля и тренеры есть в любой деревне
    в Норвегии государство практически не финансирует спорт.
    Официальный девиз норвежского спорта – «Joy of Sport for All» («Радость спорта для всех»).
  • 2 Апреля
    Норвежцы быстро убедились в бесполезности лимита и зашли на проблему с другой стороны.
    =======================================
    Вот именно, что с другой стороны! Со стороны ВОСПИТАНИЯ!
    А думали-то , что лимита будет достаточно, и он поднимет футбол. Панацея!

    А лимит - это не ГЛАВНОЕ, а только помощник ВОСПИТАНИЯ!

    И совсем помощник не бесполезен, а очень даже полезен, но с правильной формулой!
    Совсем запретить иностранцев - глупо, а наполнить полностью иностранцами - вред, ибо убьёт местный футбол в стране..

    Поэтому лучшая формула лимита - это ТРИ лега и именно в поле, а не в заявке. А в заявке и на сезон, и на матч - любое число легов, но сам хозяин сократит их до 6-8 .
    По два лега на такую-то позицию, чтобы была у них конкуренция за место в основе.

    А нашим с хорошими легами соревноваться бесполезно, ибо наш дублёр вечно будет сидеть в запасе и не получать игровую практику.
    • 2 Апреля
      Лимит который сейчас есть - настоящее злою
      Это кмк самое ужасающее, что может быть для нашего спорта и особенно футбола.
      Разрушающий и растлевающий игроков.
      Даже если прямо сейчас его отменить - лет 10 минимум нужно будет, что бы вернуться на прежний уровень.
      Лимитное же поколение, мне кажется на 90% гиблое и будет потеряно.
      • 3 Апреля
        Под тремя первыми предложениями готов подписаться, ибо нынешний лимит в 8 легов на поле - это, действительно, ЗЛО!
        Иностранцы - не дают развиваться нашим футболистам.

        Даже если прямо сейчас его отменить - лет 10 минимум нужно будет, что бы вернуться на прежний уровень.
        ===================

        1.Что означает "прежний" уровень? Ваше понимание его?

        2.Значит, очень хочется его отменить?
        И что это даст? Иностранцы захватят РПЛ полностью?

        А где нашим повышать своё мастерство?
        Вы хотите российскую премьер лигу превратить в иностранную лигу под российским флагом??
        • 3 Апреля
          Извините,я с Вами не согласен!Любой лимит зло.В свое время Жирков усадил на лавку дорогущего Феррейру,чем помог лимит Акинфееву,Дзагоеву или Аршавину?.Талант попадет в состав .Но для того чтоб стать настоящим мастером таланта мало.Надо работать над собой на пределе сил.Тогда есть шанс стать звездой,иначе ...посмотрите на карьеру Карвальо.
          А у нас сейчас сделано все чтоб игрок не утруждал себя.А уж когда лимит сочитается с халявными бюджетными деньгами!Огромные зарплаты при минимальных нагрузках.Соревноваться то не с кем особо.
          Для нормализации ситуации нужно менять законы.Уж если государство взялось помогать из бюджета,то пусть содержит клубные академии,строит в каждом городке свою академию.На зарплату футболистам клуб пусть сам зарабатывает.И полная отмена лимита.И если условный Тчуйсе играет лучше условного Ахметова должен делаться вывод не о том как бы протолкнуть Ахметова в состав,а как вырастить игроков сильней Тчуйсе.
          • 3 Апреля

            Любой лимит зло.В свое время Жирков усадил на лавку дорогущего Феррейру,чем помог лимит Акинфееву,Дзагоеву или Аршавину?.Талант попадет в состав

            =======================================
            При чём тут лимит?!
            Эти ребята были изначально талантливы!
            Однако, и им непросто было пробиться в основу.

            Помню, как Саша Кержаков пробивался в основу:
            тренер Морозов верил в него и упорно ставил в основу , прошло матчей 14 или 15 , а Керж не забивает.
            Друзья говорили тренеру , мол, что ты делаешь, это - бездарь, он может только со слабыми командами заколачивать голы во втором дивизионе, убери его из команды. А Морозов всё ставил и ставил Кержа в основе.
            И вот, наконец, его прорвало - Керж забил первый гол!

            Да не кому-нибудь, а... Спартаку! И дело у него пошло....

            Тренер видел потенциал игрока и верил, что Керж его не подведёт.

            А Аршавин? Когда забил свой первый гол, он подбежал к Морозову, обнял его и поцеловал! За то, что тот верил в него и ставил в основе!

            Теперь вспомним, что лимита ещё не было, и в команде были только свои отечественные игроки. Керж должен был пробиться среди СВОИХ! И это было очень трудно.

            А теперь представьте себе, что в команде того времени были бы ВОСЕМЬ иностранцев, которые уже заведомо были бы сильнее наших футболистов, разве тренер рискнул бы новичка поставить в основу?

            Если Керж был даже не лучшим среди НАШИХ игроков?!

            Сейчас не пробиться даже талантам , потому что у нас лимит на наших игроков! Только три наших, а остальные наши на лавке запаса! Они не получают ИГРОВУЮ практику! А это самое главное при шлифовке талантов!

            Без практики талантливый футболист просто гибнет, не развивает свой талант. Он СМОТРИТ с лавки, как иностранцы получают ЭТУ ПРАКТИКУ, хотя они и так уже заведомо сильнее наших.
            Их просто не купили бы , если они были хуже наших по мастерству, ведь хозяин не дурак зря деньги выкидывать. А посему , раз купил, то и будет иностранца не на лавке держать, а чтоб отрабатывал деньги в поле! В основе.

            Поймите, что конкуренции просто не может быть между иностранцем и ...его дублёром-россиянином.
            На это место куплен иностранец гораздо более умелый, нежели наш парень!
            Тем более, что иностранец всё время повышает свою квалификацию с каждой игрой, а наш сидит на лавке и ждёт, ждёт, когда ЕГО иностранец получит травму, чтобы и наш человек мог поиграть.

            Может, до Вас дойти, что футбол - это В ПЕРВУЮ очередь для повышения мастерства НАШИХ футболистов, а не иностранных! Что футболист играет не для болельщиков , а чтобы очередной опыт получить в игре.
            Игроки не РАЗВЛЕКАЮТ в матче зрителей, а используют своё мастерство для победы в игре. И если они это делают искусно, то и зрителям это интересно.

            Первично - не ублажать зрителей, а повышать свои навыки побеждать соперника в любой точке поля!

            А сейчас у нас всё перевёрнуто НАОБОРОТ!

            Сейчас в НАШЕЙ российской лиге повышают мастерство иностранцы! А наши получают свои бешеные деньги, сидя на лавке запаса!

            Увидьте тенденцию:
            чем больше иностранцев на поле, тем большая зарплата у наших игроков.
            А чем меньше иностранцев, тем меньше будет зарплата наших!

            Вот почему даже по этому надо уменьшить число иностранцев на поле , и самое разумное до ТРЁХ в поле.

            Это число приведёт и к повышению мастерства наших игроков и снизит им зарплату!

            • 3 Апреля
              Редко такое бывает что с каждым словом оппонента был не согласен.Обычно есть точки соприкосновения.Но не в этом случае.
              Начну с того что футбол - это все же развлечение для зрителей,такое же как театр или кино.
              Далее: не может быть такого чтоб человек не имел таланта,а в результате тренировок талант выработался.
              Хозяева ,не дураки чтоб тратить деньги на иностранца при наличии своего таланта.Но сейчас ,благодаря лимиту,наш ,,талант''перестает развиваться получив первый серьезный контракт.Не с кем состязаться,не у кого учиться и самое главное не зачем.Все жизнь уже удалась!
              Вместо того чтоб призывать выращивать более умелых игроков,Вы предлагаете создавать тепличные условия для дуболомов.
              Что бывает с талантливым игроком который хочет играть а не получать деньги сидя на лавке прекрасно видно на примере Караваева.Так же могло бы быть и с Кержаковым.Почему серьезный клуб должен терять очки ,позорится в Европе в ожидании шлифовки таланта.Шлифуй талант в командах ниже уровнем,доказывай в каждой игре что ты достоин места в составе.
              Ну а рассуждение о томчто чем меньше иностранцев тем меньше З.П.-это просто финиш!Я просто не понимаю Вашей логики.Зачем платить огромную ЗП условному Мостовому если можно взять на меньшие деньги более талантливого иностранца.Где логика?
              • 4 Апреля
                Начну с того что футбол - это все же развлечение для зрителей,такое же как театр или кино.
                =========================
                Футбол - это такая же игра, как и гранбол, и баскетбол, и волейбол, и водное поло и тд...

                Только на каждый вид спорта ходят разное число зрителей. Если много, то называется - ПОПУЛЯРНЫЙ! И только.

                Далее: не может быть такого чтоб человек не имел таланта,а в результате тренировок талант выработался.
                ==========================
                1. 90% детей до 1 года имеют талант к чему-либо,
                Если их не развивать, то к трём годам остаётся только 50% талантливых, а к 20 годам остаются только 5%. талантливых детей.

                Эту теорию с блеском подтвердил Полгар, воспитав трёх замечательных чемпионок по шахматам : Жужу, Софию и Юдит.

                Юдит стала играть только в мужских турнирах, ибо в женских ей стало неинтересно, ибо по рейтингу оторвалась от самой лучшей - на целых 100 баллов!

                Кстати, богатого мальчика можно воспитать до прекрасного футболиста - запросто, если правильно и искусно его мотивировать, ибо денег у родителей много! (А бедному - нужна государственная поддержка, зато у него есть мощный мотив для развития мастерства!)

                .Но сейчас ,благодаря лимиту,наш ,,талант''перестает развиваться получив первый серьезный контракт.
                ==================
                Вы забыли добавить к лимиту эпитет : НЕПРАВИЛЬНОМУ лимиту, лимиту в 5-8 легов в поле!!!! Слабому лимиту, вредному лимиту!

                К тому же - плохим воспитателям, не умеющим мотивировать мальчика!
                Тупым воспитателям!

                Шлифуй талант в командах ниже уровнем,доказывай в каждой игре что ты достоин места в составе.
                ===========================
                А вот это уже непонимание, что чем выше чемпионат, тем более мастеровитые там игроки и тем более мастерства получают там игроки.
                Спросите любого хорошего тренера он подтвердит!

                не понимаю Вашей логики.Зачем платить огромную ЗП условному Мостовому если можно взять на меньшие деньги более талантливого иностранца.Где логика?
                =====================
                Мы говорим о разных подходах: я - о развитии НАШИХ футболистов в РПЛ (повышении их мастерства!), а Вы - о развитии иностранных футболистов в НАШЕЙ РПЛ!.

                Кроме того, Вы не понимаете тенденцию, что загнали высокие цены на отечественных футболистов сами хозяева команд, покупая много иностранцев в погоне за победами ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ , но такая цена уничтожает наш футбол, поэтому вредная и нечестная по отношению к отечественному футболу. ,
                • 4 Апреля
                  Не хочу с Вами спорить.Судя по Вашему нику между нами больше 30 лет .Я тоже воспитанник советской идеалогии,но разница явная.
                  Еще по прошлому общению я понял коренную разницу между нашими взглядами.
                  Для Вас футбол это разновидность балета.Причем вокруг ,,маленьких лебедей'' все должны носиться,защищая их от жестокого мира.
                  Для меня футбол это бой в котором выживает сильнейший.Если ты нюня и плакса ,то ,,иди в народное хозяйство'' как говорилось в Армии.Для меня Гонсалес идущий в стык без страха и упрека не смотря на проблеммы со здоровием в 10 раз дороже нашего воспитанника Чалова ,переставшего играть из-за того что не отпустили в АПЛ.
                  И я буду болеть за Гонсалеса бодающегося с Асатиани лбами,а не за растекшегося жижей по скамейке запасных Федора.И плевать мне на гражданство.Я болею за Мужиков ,а не за ранимые души!
                  Ни в коем случае не пытаюсь Вас перевоспитать!Это было бы просто наглостью с моей стороны.Просто мы люди разных поколений.(хотел использовать ,,эп ох''-цензура не пропусила!;)))В каждом есть плюсы и минусы.Единственно что хотел бы отметить:После того как мы смогли приглашать ,,варягов'' и ЦСКА и Зенит взяли КУЕФА,при том что в составе хватало своих игроков.А вот при Союзе ,при том лимите(по факту) за который Вы , мы были безумно рады Кубку кубков.Да и сборная так и не смогла превзойти результаты мужиков прошедших военные годы и умевших ,,умирать '' для достижения цели.
                  • 5 Апреля
                    У ВАс извращённое понимание футбола!
                    И разница между нами не идеология и возраст, и мировоззрение и миропонимание добра и зла.

                    И в советское время были злые и добрые люди, умные и глупые, подлые и честные.

                    Для меня футбол это бой в котором выживает сильнейший.
                    =============================
                    Вы перепутали виды спорта, футбол - это не бокс и каратэ, не бои без правил, а борьба за ...МЯЧ честным путём!

                    "Выживает сильнейший" сейчас в футболе , увы, физически крепкий и наглый, а надо по правилам футбола, чтоб сильнейший был - мастером своего футбольного дела, мастером высокого класса по отбору мяча и точному пасу, по дриблингу и забиванию гола!

                    Футбол - это игра по правилам, а в правилах ЛЮБОЕ касание соперника - это НАРУШЕНИЕ правил. (Кроме толчка плечом в ПЛЕЧО!)

                    Что за животная радость в том, что грубиян (хулиган!) калечит соперника !

                    Даже в боксе и дзюдо есть правила , которые нарушать нельзя, ибо это подлость! А в русской драке ,деревня на деревню, там тоже были правила: лежачего не бить, малые пацаны дрались с малыми, а взрослые со взрослыми, а сильные с сильными - хилые с хилыми.

                    Это была ЧЕСТНАЯ драка!

                    А в футболе не драчка, а подлость исподтишка! Дёрнуть за одежду, толкнуть рукой, толкнуть плечом в спину или в грудь, ударить ногой по коленке или локтем в лицо....
                    В деревенской драке - там дерутся лицом к лицу , и это - честно! Драчуны видят друг друга и готовы защититься от удара.
                    А в футболе хулиган наступает шипами на ногу сопернику , когда тот не видит и не может защититься!
                    Это и есть - ПОДЛОСТЬ!

                    В любой игре , в ЛЮБОЙ (!) играют по правилам!

                    Нарушители - всегда гнусные подлецы!
                    А в футболе ФОЛ (нарушения!)считается ТАКТИЧЕСКИМ приёмом !
                    Ну ведь идиотизм же!

                    Неужели не согласны???

                    • 5 Апреля
                      В первую очередь я не согласен когда кто-то пытается не дискутировать а давать оценку чужому мнению такими определениями как ,,извращение''.Ваш взгляд на футбол я мог бы охарактеризовать еще более крепким определением,но не буду и Вам советую быть сдержаней не смотря на возраст.Пробежка с мячем от штрафной до штрафной это не футбол.Но вступать в эти споры бесполезно.У Вас такой взгляд ,ну и хорошо.Я ,если вдруг не дай Бог Ваше виденье футбола станет реальностью,перейду на боление в художественной гимнастике.Тоже голое мастерство без физической борьбы ,но при этом девочки симпатичные ,глаз радующие.
                      И еще ,как мне кажется ,Вы не одиноки в своем мнении.Кто-то же ходит на соревнования по керлингу,волейбол собирает на трибуне несколько тысяч.
                      Но таких как я ,наверное,значительно больше .Иначе бы не было так что именно контактные виды спорта с борьбой на каждом сантиметре игровой площадки являются самыми популярными в Мире.
                      • 5 Апреля
                        Пробежка с мячем от штрафной до штрафной это не футбол

                        =====================

                        Вы совсем забыли , что существуют защитники, умеющие чисто отобрать мяч!

                        Но их всё меньше и меньше, а всё больше защитников, которые могут отнять мяч или остановить прорыв ТОЛЬКО с нарушениями правил.

                        Кстати, такую пробежку совершил Марадона, обыграв по дороге всех англичан и забив красивый гол!

                        И это во всём мире считается одним из футбольных шедевров!

                        И таких шедевров ОЧЕНЬ мало, что прискорбно....

                        Именно это и есть - настоящий футбол!

                        И забыли, что точно такие же пробежки могут делать ОБЕ команды с голами, и это гораздо ИНТЕРЕСНЕЙ для болельщиков, нежели унылые срывы атак с битьём по ногам или дёрганьем за футболку.

                        Одумайтесь! Задумайтесь!
                        А вдруг прав я, а Вы ошибаетесь....
                  • 5 Апреля
                    Да и сборная так и не смогла превзойти результаты мужиков прошедших военные годы и умевших ,,умирать '' для достижения цели.

                    =========================
                    Для достижения цели в спорте надо использовать честность и мастерство данного вида спорта!

                    А у нашей сборной именно мастерства не хватает! Да и честности!

                    Мужество нужно для защиты Отечества!

                    А спорт - это не война!
                    • 5 Апреля
                      ))Я представил картину:Вас поставил главой РФС и Вы начали претворять свои идеи в жизнь:Иностранцев в лиге нет ,играть в футбол можно только не контактируя с соперником и т.д.,и т.п.
                      Вот мне интересен Ваш прогноз на итог матча сборной или любой команды,, лиги Вашей мечты'' против иностранных команд,играющих в современный футбол?)))Как у Вас с честностью,лучше чем у сборной?)))
                      • 5 Апреля
                        Иностранцев в лиге нет ,играть в футбол можно только не контактируя с соперником и т.д.,и т.п.

                        ====================
                        Это передёргивание в споре.
                        В фехтовании нечестный приём называется СВИНСКИМ с очень древних времён.

                        Почему?
                        Потому что я всегда утверждаю, что иностранцы - НУЖНЫ, но в маленьком количестве!

                        Давно утверждаю, что лимит должен быть в ТРИ лега и именно - в поле! Чтоб не мешать нашим получать игровую практику.
                        (Почитайте мои заметки... в блоге.
                        Всех лет.)

                        И честность нужда во всём футболе!
                        Во всём мире!
                        И уверен, что число болельщиков не уменьшится, просто болел с Вашими пристрастиями СМЕНЯТ другие болелы с моим пристрастием.
                        • 5 Апреля
                          Вы многое видели в своей жизни.Стали ли люди лучше со времен Вашей молодости?Честность во всем мире наступит с еще меньшей вероятностью чем коммунизм.Вы меня обвинили в извращенном понимании,но посмотрите на себя.То что Вы пропагандируете называется физ.культурой....максимум любительским спортом.СССР вливал нам в уши то что Вы сейчас транслируете:Главное не победа,а участие! И т.п. Но при этом ,так же как и весь Мир ,не стеснялся использовать допинг,маскировать профессиональных спортсменов по рабочих и служащих.,,Все для победы!''-это лозунг не только войны ,но и спорта.
                          Если Вы признаете что уровень растет только в конкуренции.Ваш лимит приведет не к тому что наши подтянутся к 3 иностранцам ,а к тому что иностранцы опустятся до уровня наших.Если и вводить лимит ,то исключительно по уровню мастерства,как в Англии.Но есть проблемма-для мастеров наша лига не слишком привлекательна,а таким лимитом можно отсечь юных Вагнеров и Промесов.
        • 3 Апреля
          1 - Посмотрите рейтинг сборной и наших клубов в 2005-2010 когда лимита небыло и он только начинался и был кстати гораздо слабей нынешнего.

          2 - А в середине 2000х иностранцы захватили РПЛ полностью ?
          Вроде нет.

          3 - Я хочу сильную лигу, где будут места в основе добиваться по спортивному принципу, а не благодаря блату и корочкам.


          И главный вопрос вам на засыпку, почему же в странах которым удалось достигнуть очень высокого уровня и в том числе по воспитанию молодых игроков - не делают того, что предлагаете сделать вы ?
          Чего те же бельгийцы не сделают - не больше трёх не бельгийцев на поле ? )))
          • 4 Апреля
            3 - Я хочу сильную лигу, где будут места в основе добиваться по спортивному принципу, а не благодаря блату и корочкам.
            ======================
            Здесь Вы не понимаете, что спортивный принцип СУЩЕСТВУЕТ и в нашем футболе.

            Разве нет конкуренции между лигами? Игроки из нижних лиг разве по блату переходят в более высшие лиги и в РПЛ?

            А внутри РПЛ разве не стремятся игроки попасть в ТОПовые команды? Или их берут туда по блату и корочкам?

            А вот внутри команд принцип конкуренции РАЗРУШАЕТСЯ!

            На каждое место в поле определяется иностранец и наш его дублёр. Но между ними изначально конкуренции просто нет, ибо иностранец на голову сильнее нашего, ибо куплен за большие деньги и на ВСЕ матчи выходит в основе, а наш сидит на лавке запаса и не повышает своего игрового мастерства..

            Вот именно для того, чтобы был в команде спортивный принцип выхода в основе на свою позицию и нужно соблюдение принципа - на каждое место должно быть два конкурента РАВНОГО мастерства! Тогда между ними и будет соревнование, кто из них более достоин выходить на конкретный матч.

            А то все упёрлись, мол, пусть российский дублёр конкурирует с иностранцем! Да никогда, сидя на лавке, дублёр не перегонит иностранца! Потому что хозяин и купил этого иностранца гораздо бОльшего мастерства, чем имеющийся российский дублёр.

            На каждом матче иностранец получает ещё болшего игрового опыта, а дублёр только глазеет на это.
            И получает хорошие денежки за это сидение!
          • 4 Апреля
            И главный вопрос вам на засыпку, почему же в странах которым удалось достигнуть очень высокого уровня и в том числе по воспитанию молодых игроков - не делают того, что предлагаете сделать вы ?
            Чего те же бельгийцы не сделают - не больше трёх не бельгийцев на поле ? )))

            =============================

            А вот здесь Вы не понимаете СМЫСЛ лимита!

            Лимит существует для стран со слабым производством чего-либо, в нашем случае производство ...молодых футболистов. Иностранные футболисты - это не НАШЕ ДОСТИЖЕНИЕ!

            А в Бельгии воспитание футболистов САМОЕ лучшее, следовательно, им не нужен лимит совсем!

            Смысл лимита - ограничение иностранной продукции ВРЕМЕННО, пока производство данной страны по качеству не сравняется по качеству и количеству с ЛУЧШИМИ образцами иностранной продукции.

            Сборная Бельгии может выбрать в свою команду самых лучших футболистов в мире из собственных воспитанников!

            А мы можем это сделать из своих ребят? Они разве САМЫЕ лучшие в мире по мастерству?

            Молодые бельгийцы набираются практического опыта в лучших чемпионатах мира, а сколько наших ребят играет в этих лучших чемпах? Раз, два и обчёлся!

            Но теперь Вам вопрос на засыпку:
            почему английское футбольное руководство хочет ужесточить лимит? А? Почему?
          • 4 Апреля
            - Я хочу сильную лигу, где будут места в осн

            =========================
            Сильную лигу можно сделать правильно и неправильно.
            1. Правильно, если поставить уровень воспитания молодёжи на уровне Бельгии или вот Норвегии.

            2. Неправильно, если пригласить в нашу лигу очень много мастеровитых иностранцев, чем закрыть дорогу для развития НАШИМ парням.

            Если установить лимит такой , как сейчас.
            И тем более, если вообще отменить лимит!
  • 2 Апреля
    Нашли применение 800 млрд. накопленого бюджета, молодцы!
  • 2 Апреля
    Псевдолибералы со спортс.ру попытались натянуть сову на глобус, но считаю, что не получилось. У Холандв и Эдегора отцы бывшие футболисты и занимались с ним каждодневно.
    • 2 Апреля
      Это отменяет то, как они плотно занимаются в стране футболом и сколько для этого делают, а у нас Академия им Коноплёва спасается Савиным посредством ютуба и милостыни ?

      А и да, у нас тоже много молодых футболистов у которых папы тоже бывшие футболисты.
      Даже за примером далеко ходить не надо, если говорить о ЦСКА - Помазан, Игнашевич, Панченко, Татарчук. И что ?

      Вот уж точно подмена понятий и натягивание совы на глобус.
  • 2 Апреля
    В свое время Норвегия возглавляла рейтинг ФИФА
  • 2 Апреля
    Ясно, "пионерлагеря" рулят.
  • 2 Апреля
    Чуть не забыл, лимит - зло. Отменить его на фиг. )
  • 3 Апреля
    Серьёзно в Норвегии занимаются подготовкой игроков в отличие от нас.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Спартак"- ЦСКА: встречаются два раненых зверя

Вслед за «Спартаком» поражение со счетом 0:3 потерпел ЦСКА, уступивший в среду в полуфинале ...

Футбольные новости
5 0

Источник: Англия получит больше матчей Евро за ключевую роль в борьбе с Суперлигой

Часть освободившихся матчей чемпионата Европы — 2020 пройдут в Англии, утверждает ...

273 4

«С этим русским нас откровенно развели» - фаны из Монако бросаются из крайности в крайность

В среду «Монако» гарантировал себе место в полуфинале Кубка Франции, после того ...

128 11

Костылев: ЦСКА выглядел не хуже «Локомотива», но хозяева забили удачные мячи

Ветеран ЦСКА Геннадий Костылев поделился мнением по поводу поражения «армейцев» ...

28 0

Дембеле не поможет "Барселоне" в матче с "Хетафе" из-за травмы

Полузащитник "Барселоны" Усман Дембеле не примет участия в матче 31-го тура Ла лиги ...

93 2

Кирьяков: «Хочется пожелать «Локомотиву» и обострить ситуацию в чемпионате и постараться обыграть «Зенит»

Известный футбольный эксперт и тренер Сергей Кирьяков подвел итог матча 1/2 финала ...

127 1

Александр Мостовой: «Есть такое понятие в футболе - футбольный бог, футбольный фарт. Вот у «Локо» он присутствует»

Бывший российский футболист Александр Мостовой подвёл итог матча 1/2 финала Кубка ...

115 5

Анатолий Бышовец: в обороне ЦСКА не видно гармонии

Экс-тренер "Локомотива" и сборной России Анатолий Бышовец поделился ...

Голосование

В каком туре определится чемпион России?

В 28
44.8%
В 29
24.1%
В 30
12.3%
Сложно сказать
14.6%
Популярное
14449 905

ЦСКА: с кем Оличу по пути

Остаток сезона ответит на этот вопрос.

16630 624

ЦСКА понравился, но «Локо» вновь добился результата не без скандала

Судьбу путевки в финал Кубка России решили в том числе арбитры на VAR.

7276 453

Как «Зенит» спас игру в Краснодаре

По горячим следам матча «Краснодар» - «Зенит».

5083 381

"Уфа" разгромила "Спартак" в гостях, Жиго получил красную и пропустит дерби

В заключительном матче 26-го тура чемпионата России "Уфа" в Москве разгромила ...

4800 313

ЦСКА потерял первые очки при Оличе, проиграв "Сочи"

В матче 26-го тура чемпионата России "Сочи" принимал ЦСКА на стадионе Фишт.

Сейчас обсуждают