Футбол, который мы потеряли

Эксперт bobscoccer.ru рассуждает о российском футболе после выступления сборной России на Евро-2020.



Со смешанными чувствами возвращался с матча Финляндия – Бельгия. С одной стороны, радовался соучастию в большом футбольном действе: от кромки поля, откуда смотрел заключительные минуты поединка, футбол прошел через самое сердце. Лукаку, Де Брюйне, Азар – вот они, рукой подать! Я развернулся, мысленно исполнив зидановскую вертушку, и утонул глазами в тёмном тоннеле «Газпром»-арены: возвращение в реальность сопровождалось счетом на табло датского стадиона «Паркен» и ощущением полной безысходности – до уровня сборной Бельгии (а по организации обороны и Финляндии), нам как персонажам Виталия Носова до лунной поверхности.

- Почему астрономы до сих пор не построили летательного аппарата, способного достичь внешней оболочки Луны? – недоумевал главный герой эпической повести «Незнайка на Луне».
- Потому что его постройка обошлась бы слишком дорого, в то время как у лунных ученых нет денег…

Что мешает развитию российского футбола? «Слишком дорого, нет денег»…

На мой взгляд, дело не в 1:4 в Дании и итоговом четвертом месте в группе: сборная России могла выступить еще хуже, не исполни Миранчук обводящий удар по воротам Градецки после невынужденной потери финнов в середине поля. Да, спрос с главного тренера велик – катавасия со схемами, слепая вера в «столба», ошибки с выбором основного голкипера. Но по заветам Козьмы Пруткова зрим в корень. А именно в процесс подготовки отечественных футболистов.

Тринадцать лет назад РФС упустил уникальный шанс взрастить смену яркому поколению 2008-го года в первую очередь из-за грубейших ошибок с лимитом, спровоцировавшим вакханалию зарплат, и переходом на систему осень-весна, лишившим возможности низшим дивизионам играть в комфортных погодных условиях. И только в последнее время наметились позитивные перемены: наверху поэтапно реализуют стратегию развития футбола, организованы ЮФЛ-1 и ЮФЛ-2, работает проект «Футбол в школе», в рамках которого проводятся такие увлекательные соревнования, как ROSTOV CUP и PETERSBURG CUP. «Кому интересно и зачем это надо?» - спрашивали меня некоторые пользователи нашего портала после очередных публикаций на тему детско-юношеского спорта. Нашли ответ на свой вопрос?

В 2008-ом году Головину, Жемалетдинову и Баринову было двенадцать лет. 1999-го года рождения Сафонов и Дивеев, совсем юн Мухин, немногим старше Мостовой, Соболев, Фомин, Макаров, но где тысячи других мечтавших о профессиональной карьере ребят, воспитанных лучшим в отечественной истории матчем Россия – Голландия? Почему молодежь по-прежнему проигрывает конкуренцию рожденным в СССР Жиркову и Дзюбе в то время как бельгиец Доку в свои 19 рвет фланги обороны Финляндии, а семнадцатилетний (!) англичанин Беллинген проводит роскошный сезон в «Боруссии». Где российские Мусиала и Мендеш, не говоря уже о Мбаппе и Рэшфорде (1998 и 1997 года рождения соответственно)? Вы интересуетесь, почему «Зенит» часто смотрит за рубеж? Да потому что даже не хватающие звезд на международном уровне Малком и Дриусси (1997 и 1996 г.р.) на голову сильнее своих сверстников из «Газпром»-Академии. Ровесники аргентинца Кубышкин, Барбашов, Осипов, одногодки бразильца Ярошенко, Романов, Никитин, пафосно отмеченные федерацией футбола Санкт-Петербурга в 2012-ом году, растворились в российской футбольной действительности, а самое талантливое поколение, в 2009-ом году выигравшее с Давыдовом первенство среди молодежных составов, по мнению тогдашнего руководства, не могло решать задачу «выигрывать титулы». Из петербургских ребят 1996-го года рождения на слуху лишь Гасилин и Рудаков. В сборную России не пробился никто. Кто виноват и что делать?

Вчера при температуре воздуха +34 градуса я отказался выводить на матч первенства Ленинградской области команду 2009-го года рождения. Мои аргументы (риски для вегето-сосудистой системы, органов дыхания, опорно-двигательного аппарата, тепловой удар) для врача и арбитра оказались пустословием: «ничего страшного, будем играть». Я пытался апеллировать регламентом РФС (для детей до 16 лет матчи проводят при температуре не выше 28 градусов в конкретные временные слоты) и элементарным здравомыслием («попробуйте постоять на раскаленной резиновой крошке), но остался не услышан. Поняли меня только руководство спортивной школы «Заневка» и Алексей Игонин, разразившийся гневными репликами из самарского самолета: «Довольными должны быть не организаторы, а участники соревнований. Поддерживаю двумя руками». Теперь, видите ли, инцидент будет рассмотрен на КДК (!) федерации футбола Ленинградской области. Удивительные люди…

До тех пор, пока детско-юношеским футболом страны управляют такие врачи и судьи, покуда процветают коммерческие детские клубы формата «Чемпионики», а мальчишки вгрызаются в землю за места в турнирной таблице, мы и будем сетовать на уровень сборной России. У меня все.


Футбол, который мы потеряли
Фото: bobsoccer.ru

3.5 / 24
6571 373
  • 23 Июня
    Согласен.
    • 23 Июня
      Спасибо!
      • 28 Июня
        Великолепная статья, написанная "от сердца".
        Сожалею, что не прочел ее вовремя.
        Но выразить восхищение талантом автора никогда не поздно.
  • 23 Июня
    Отменять этот лимит полностью!
    Сделали из футболистов миллионеров которых футбол мало интересует пусть лучше легионеры эти деньги играют и их получают они хоть за игру будут деньги получать а не за российский паспорт
    • 23 Июня
      В ПФЛ лимит полный, легионеров нет. Только вот никаких огромных зарплат там и близко нет. И нужный паспорт ничем не помогает.
      • 23 Июня
        Предлагаете из РПЛ сделать ПФЛ? Кому он нужен будет тогда? Юные футболисты должны доказывать своё место в стартовом составе, если не получается в РПЛ - можно попробовать в любой лиге западнее, от Чехии и Белоруссии до Португалии. Или нам надо обязательно опустить уровень РПЛ до их уровня?
        • 23 Июня
          Чтобы юные футболисты делали карьеру в Чехии или Португалии, их надо подготовить так, чтобы они были там конкурентоспособны.. И делать это придется в России: Китай футболистов, в отличие от других товаров, не штампует.
          А по поводу доказывания без должного умения лучше всех сказал великий баснописец: "Вы, друзья, как ни садитесь, - все в музыканты не годитесь."
          • 23 Июня
            То есть мы в РПЛ будем готовить футболистов для чемпионата Чехии?
          • 23 Июня
            У нас есть футболисты, которых с радостью взяли бы в Европе. Проблема в их непомерных амбициях. Можно всю жизнь прождать приглашения в Тоттенхем, Реал или Баварию, а надо было ехать в Астон Виллу, Сельту и Шальке.
            • 23 Июня
              Футболисты - не такие уж дураки, понимают, что в Реале и Баварии их никто не ждет. Вон, Смолов был и на Сельту согласен, так та отказалась ведь выкупать его трансфер.
              Так что истинная причина не в завышенных амбициях, а в уровне мастерства, с чем нашим болельщикам трудно смириться.
              • 23 Июня
                Зато какой Смолов от туда вернулся Вы помните? Я уже его после ЧМ18 года как футболиста похоронил, а он смог меня удивить.
                • 23 Июня
                  А меня удивил Николич. Хоронить же никого раньше времени не стоит. Каждый имеет возможность перезапустить карьеру, а смена обстановки - в этом помочь.
      • 23 Июня
        По меркам здравого смысла зарплаты там всё ещё завышены.
        • 23 Июня
          Рынок не всегда согласуется со здравым смыслом.
          В 90-е спрос на игроков был невысок. Поэтому зарплаты были не столь велики и лучшие игроки рвались за рубеж, а оставшиеся получали не столь большие зарплаты.. В нулевые в футбол были вброшены бюджетные и госкорпоративные деньги, резко увеличившийся спрос неминуемо вел к росту зарплат: хороших-то игроков больше не стало. Сейчас денег стало меньше, так и квалифицированных игроков тоже меньше.
    • 23 Июня
      Ротенберг за игру деньги получал? если отменить лимит, то останутся одни только ротенберги, а на поле за нас всё будут выигрывать иностранцы и в сборную наберут бразильцев..
  • 23 Июня
    Самое тяжелое в этой ситуации это принять тот факт, что ничего не поменяется. Сейчас снова дождутся одного хорошо сыгранного матча и скажут: «ну вот же оно, ну ведь могут же, значит Российский футбол жив», а потом десятки поражений и всем плевать.
    • 23 Июня
      После 10 поражений игроки напишут в какой-нибудь соц. сети "извините". Болельщики напишут "да у вас глаза горели, желание было, все нормально". После игроки пойдут дальше пдд нарушать, на людей бросаться. Интервью раздавать, как они никого не боятся и ничего особенного не видят в топовых игроках, как они усвоили очередной урок, увидели, что оказывается надо стараться на тренировках. Ну и все то, что каждый раз происходит.
    • 23 Июня
      Да потому что невозможно ничего поменять по объективным причинам. Клубы не могут отменить лимит и остаться на игле госфинансирования. На двух стульях усидеть невозможно, вот и выбирают самый простой.
  • 23 Июня
    Потеря конкуренции на всех уровнях и главенство денег убивают наш футбол.Потолок зарплат нужно вводить для паспортистов и отменит лимит,кмк,это первоочередные задачи.
    • 23 Июня
      Развитие детско-юношеского футбола, вот первоочередная задача. Допустим, придут безлимитные легионеры, а кто из российских футболистов будет с ними конкурировать если их просто нет? Даже сейчас могла бы быть конкуренция между российскими футболистами за место в основе клубов, но не можем набрать двух - трёх конкурентов на одну позицию, нет футболистов такого уровня в достаточном количестве и с приходом легионеров они не прибавятся, если не будет развития именно детско-юношеского футбола.
      • 23 Июня
        Вы оба правы. Задача должна решаться комплексом мер.
      • 23 Июня
        Развитие детско-юношеского футбола, вот первоочередная задача. Допустим, придут безлимитные легионеры, а кто из российских футболистов будет с ними конкурировать если их просто нет?
        Браво , dzrzhaviy
        • 23 Июня
          Да какое уж тут браво - беда, плакать хочется.
          • 23 Июня
            браво за точные выявления первоочередной задачи и последствий отмены лимита .
  • 23 Июня


    Сорян если уже выкладывали)
    • 23 Июня
      Не чего и добавить
    • 23 Июня
      В точку !!!! +
    • 23 Июня
      именно поэтому ничего и не будет. Потому что речь идет о госпрограмме. А этого не будет. Невыгодно, неинтересно.
      Давно талдычу об этом...
      • 23 Июня
        "Наверху" власти интересно только то, что может вернуть инвестиции моментально или то, что можно "распилить". В моем родном городе ( сейчас правда там не живу) цветную плитку в центре за три года второй раз перекладывают. Собянин видимо научил всех губеров как правильно работать и пыль в глаза пускать. Нафиг им футбол. Зато команда которая лет 7-8 назад претендовала на выход в первый дивизион, скатилась в любительскую лигу на первенство МФС "Поволжье".
        Временщики в основном у власти - бабла нарубить здесь и сейчас, а там хоть трава не расти.
        • 23 Июня
          Абсолютно верно. Именно по этой причине, власти не интересно развивать детский и массовый спорт, как спорт первой ступени спорта профессионального. Это не дает выхлопа. А спрашивать, нахмурив брови, с тренеров и игроков сборных (и я сейчас не только про футбол), тут много ума не надо)
          • 23 Июня
            Увы, но это так. Зачем вкладывать в реальную перспективу, если есть пропаганда.
        • 23 Июня
          В моем родном городе ( сейчас правда там не живу) цветную плитку в центре за три года второй раз перекладывают.
          Меня всегда поражало то, что можно положить плитку в другом месте, пусть даже украсить те же деньги, но платки лежало бы в 2 раза больше. И через некоторое время любой город можно было бы отремонтировать. Но и плитку, и асфальт, и бордюры переставляют и перекладывают в одних и тех же местах по 10 раз. У нас около платформы МЦД за 3 года 5-й раз плитку перекладывают! ЗАЧЕМ???? 5 улиц можно было сделать! Бабла нарубить можно было столько же, а пользы было бы в 5 раз больше.
    • 23 Июня
      А вот от таких монологов в фильмах еще страшнее - значит, что все всё знают, что понимают источник проблем, но тем не менее не пытаются их даже решить. И в этой стране было так всегда.
    • 23 Июня
      Все так. Противно и больно.
  • 23 Июня
    Сами же говорите про температуру 34 градуса и тут же про осень весна,а ведь при весна осень придется играть летом при 34 градусах и в марте и в конце ноября тоже будут играть
    • 23 Июня
      Ставить матчи на вечер и нет проблем.
      • 23 Июня
        Когда все на дачах или в отпусках? Кто же придет на трибуны, когда вечером тоже под 30 градусов, а футболисты не хотят становится новыми Петрами Быстровыми или Кристианами Эриксенами (дай им бог здоровья). Нынешняя система лучше старой, когда в еврокубках приходилось играть через год после попадания, а во время Евро и ЧМ делать месячный перерыв в чемпионате (а потом судорожно искать куда вставить пропущенные туры).
        • 23 Июня
          Что за бред? В августе все с дач уезжают? В +30 на трибуны придет гораздо больше, чем в -5 или -15. Прошлый ЧМ и нынешний ЧЕ как-то играют же в июне и стадионы полные на ЧМ были и сейчас, где допустмо. К.Эриксену стало плохо в +17, это здесь точно не при чем! Много пользы принесло попадание в ЕК сразу после чемпионата? Как вылетали в отборах от европейских деревень, так и вылетают! Кучу фейков накидали и ни одного толкового довода.
          • 23 Июня
            На фейки у вас похоже больше, особенно про посещаемость матчей ЧМ и РПЛ. Никто не пойдет в жару смотреть унылые игры в РПЛ. Про П.Быстрова умолчали почему-то, а про К.Эриксена к тому, что при жаре шансы что кому-то станет плохо повышаются. Вылетали от европейских деревень от недостатка мастерства игроков, а не из-за попадания в ЕК сразу после чемпионата. В еврокубках часто играли игроки, которых не было в команде, а те кто добился этого права (частенько там не играли). И наконец начало и конец чемпионата (нет больше весеннего футбола в снегу вначале чемпионата), не на снегу и в холод, а в комфортных условиях и для болельщиков и для игроков.
            • 23 Июня
              На морозе РПЛ вообще пустые трибуны собирала, чего в жару никогда не было!
              www.sports.ru/tribuna/blogs/fe...
              Про Быстрова умолчал, но разве это тенденция? Это единичный случай. Сейчас делают медицинские перерывы (водопой). Поставив матчи на вечер можно абсолютное большинство подобных проблем решить!
              Т.е. сейчас вылетают из-за недостатка мастерства, а раньше исключительно из-за полугодовой паузы! Серьезно?
              И наконец, за победы в начале и в конце чемпионата дают больше очков чем в середине? Серьезно? Как часто в конце чемпионата есть интрига? Посмотрите статистику и увидите, что большинство игр в комфортных условиях для болельщиков и игроков в конце сезона получают статус "полутоварищеских", потому что все решилось уже в середине сезона на ТАНКОДРОМАХ.
              • 23 Июня
                Наивный,.. Не думайте что поменяв круги местами вы летом будите играть. Не будете, потому что летом проводятся ЧМ и ЧЕ и на них в мае, июне, июле всегда будут делать паузу...
                • 23 Июня
                  Ага... в очередную лужу угодили.
                  В сезоне 2019/2020 без ЧМ и ЧЕ летом сыграли 7 туров и 5матчей. В сезоне с ЧМ 2018/2019 - сыграли 5 туров и 1 матч.
                  При старой системе во время ЧМ 2010 года летом сыграли - 8 туров и 2 матча + раунд КР, без ЧМ в 2009 - сыграли 9 туров и 2 раунда КР!
                  • 23 Июня
                    В июне все эти матчи сыграли? Или пол-лета не играли?
                    В луже сейчас вы... В июле и августе и при нынешней системе всегда играем... Ничего не поменялось... И от возвращения назад тожде не поменяется... С середины мая по середину июля играть никто не будет. Это большая часть лета...
                    • 23 Июня
                      Вы считать умеете? Сравнить 5 и 9,5, а также, 7,5 и 11 способны? На 4 тура больше при старой системе проводили летом, это и избавляло от игр в декабре и феврале!
              • 23 Июня
                В середине сезона никогда ничего не решается, все решается в последних 5-6 турах. Все матчи в одно время не поставишь, есть трансляции. Вторые таймы только (как в сов.время), сейчас не показывают, а идет весь матч с рекламами и т.д. Параллельно никто не будет ничего транслировать (только последний тур).
                На морозе РПЛ вообще пустые трибуны собирала, чего в жару никогда не было!
                У Рубина мало народу ходит в любую погоду практически в последние времена. Сейчас есть стадионы и календарь составлен так, что на морозе игр крайне мало (туры в декабре и феврале-начале марта играют в Грозном, Сочи, Краснодаре, Санкт-Петербурге, Москве в основном на комфортных стадионах)
                • 23 Июня
                  Серьезно никогда ничего не решается? В последних 3-х сезонах за 5 туров отрыв от 1-го до 2-го места был 8,11 и 7 очков. Многое решалось в последних 5 турах?
                  Все матчи играют не в 1 день и даже не в 2, про разницу часовых поясов слышали? Где-то можно в 20-00 играть, где-то в 22.
                  Еще фейк от Вас. В какое время играли в 29-м (ПРЕДПОСЛЕДНЕМ) туре Арсенал-Рубин и Локо-Динамо? Не в одно и тоже случайно? Такие игры почти в каждом туре есть!
                  Ну и снова фейк. В Саранске в прошлом декабре и феврале не играли случайно? И в начале марта в Екатеринбурге? В предстоящем сезоне в декабре будут играть в Нижнем Новгороде и Самаре.
                  Сколько врать-то можно?
                  • 23 Июня
                    что на морозе игр крайне мало читать то умеете. Я не утверждал, что нет игр на морозе. Я писал, что игр таких мало.
                    • 24 Июня
                      Радует, что с остальные ваши фейки Вы молчаливо согласились)
                      Почему написан Саранск и Екатеринбург? Потому что Вы написали стадионы на которых проводятся игры в декабре - начале марта, а этих стадионов не было. Ну и далее. Вы пишете, про мороз. Но сколько это? -15 или -5 или +5? Сколько? Стадионы то комфортные, но комфортно смотреть футбол на них можно при температуре не ниже +5..8 (моя субъективная оценка). Все, что ниже, это весьма условный комфорт. При старой системе (есть выше пост со статистикой), мы проводили летом на 4 тура больше (и во время ЧМ/ЧЕ и без них), это и избавляло от игр в декабре - феврале. Не стоит забывать, что в Екатеринбурге, Уфе и Казани и в ноябре играть в футбол уже проблематично, а при нынешней системе от этого не уйти, к примеру, Урал играл с Сочи 29 ноября, при минус 15!
                      • 24 Июня
                        Радует, что с остальные ваши фейки Вы молчаливо согласились) Только если в ваших фантазиях)
                        • 24 Июня
                          Да ладно.
                          Я же не против системы О-В, но при условии соответствия инфраструктуры, которую нам обещали перед переходом на новую систему. Но где она? Где манежи для низших лиг? Где обогрев трибун для болельщиков в ПЛ? Если наш футбол хочет зарабатывать и развиваться, то старая система СЕЙЧАС для него более выгодна. При наличии же соответствующей инфраструктуры, О-В будет приоритетней.
      • 23 Июня
        Есть, когда даже в 12 ночи +30. О вечерней прохладе забыли.
      • 23 Июня
        У нас в Питере вчера в 9 вечера было +32, сегодня в 9 утра +32... Когда вы играть предлагаете? в 12 ночи? Так и там +30... Нет проблем говорите?
        • 23 Июня
          В Санкт-Петербурге такие температуры бывают крайне редко. С таким же успехом можно заглянуть в какой-нибудь январский день, когда были аномальные +7, и сказать "ну вот, можно и в январе играть".
      • 23 Июня
        на утро
      • 23 Июня
        Как все легко на словах,а на деле проблем море сразу возникает.МВД, транспорт,да и сейчас в 20.00 душняк такой ,,что мама не горюй
    • 23 Июня
      Повторения случаев с Петром Быстровым действительно не хочется, поэтому переход на систему осень-весна был верным. Другой вопрос про низшие лиги, где не хватает стадионов для зимы, но в тоже время игра в конце ноября и начале марта не сильно отличается от начала декабря и конца февраля при нынешней системе. Система осень-весна ничего не испортила (а скорее улучшила: игра в еврокубках не через год, а сразу, трансферная синхронизация окон, а также кол-во зрителей на трибунах, а не в отпусках и на дачах в летнее время и здоровье игроков для которых играть в жару очень тяжело и чревато последствиями). Основная проблема это лимит (отсутствие конкуренции для паспортистов) и подготовка молодежи (развитие техники игроков, игра в атак.футбол, контроль мяча, а не в автобусы на результат), подготовка тренерских кадров с соотв.методиками и инфраструктура для регионов, чтобы футбол был доступен для ребят по всей стране.
      • 23 Июня
        Я не понимаю аргументов про лимит. Качественными легионерами заявка забита только у Зенита, у Спартака и Локо почти забита. У остальных - 1-2 игрока выше уровнем нашей средней массы, остальные - ....
        Условному ЦСКА лимит никак не мешает брать условных Вагнеров и Эльмов. Но берутся почему-то Бийолы и Гогуа.
        • 23 Июня
          Отсутствие лимита открывает механическую возможность заполнения заявки некачественными иностранцами, но лимит - только один элемент паззла. При в целом внятном управлении периодически возникающие клубы, набирающие некачественных иностранцев, будут в конечном счёте приходить к тому, что они или делают из них качественных, или вылетают из чемпионата. Проще говоря, это в целом становится проблемой конкретного клуба и его селекции. Ситуация, где сразу у целой лиги достаточно денег на иностранцев и все тратятся исключительно на некачественных иностранцев, малореальна даже в наших условиях

          Но это идеальная ситуация, для этого должно состыковаться очень много различных "если"
          • 23 Июня
            Все верно клубы (у которых нет денег) не будут брать некачественных иностранцев, предпочтя им паспортистов. Если леги слабее наших игроков, то они отсеются, иначе клубы вылетят в ФНЛ и т.д. А те у кого финансы позволяют возьмут хороших игроков, которые составят конкуренцию нашим игрокам. Чтобы попасть в состав придется играть на максимуме, иначе скамейка и сумма контракта меньше. Или попытать счастья в Европе, когда з.п. для проигравших конкуренцию будут ближе к европейским.
          • 23 Июня
            Дык ровно так же и сейчас. Разница только в том, что:
            а) у нас меньше легионеров в чемпионате, в т.ч. меньше шлака откровенного, меньше попилов с иностранными агентами
            б) повышенные зарплаты и трансферы паспортов. Но это как раз те деньги, которые должны пойти академиям и клубам, развивающим игроков

            Еще разок - как лимит мешает ЦСКА брать не Бийола и Гогуа, а условных Вагнера и Карвальо? Да даже не Заболотного/Шкурина, а Деспотовича?
            • 23 Июня
              а) у нас меньше легионеров в чемпионате, в т.ч. больше шлака откровенного с правильными паспортами, больше попилов с отечественными агентами

              Так правильнее.
              • 23 Июня
                Это всяко лучше - деньги остаются в стране, в футболе.
                И вы не ответили на вопрос, как лимит мешает, например, ЦСКА брать качественных легионеров.
                • 23 Июня
                  Нужны не качественные, а перспективные, которые могут превратиться в звезд и параллельно пополнить бюджет клуба.
                  А то что Вы поддерживаете агентскую мафию и то что, несколько агентов наживаются на нашем футболе, это странно.
                  • 23 Июня
                    Качественные легионеры не нужны? Ну ок, вопросов не имею. Только тогда непонятны претензии к уровню РПЛ и сборной.

                    Российская агентская мафия гораздо лучше зарубежной, деньги, повторюсь остаются в стране и в нашем футболе. И с ней гораздо проще бороться здесь.
                    И - никто не мешает клубам финансировать академии напрямую, без агентов. Кажется, Рубин с Нефтехимиком по этому пути уже идут.
        • 23 Июня
          Данная проблема должна решаться не лимитом, а не выдачей рабочей визы некачественным футболистам.
          • 23 Июня
            Ога. А что такое "некачественный футболист" - кто будет определять?
            • 23 Июня
              А как в Англии это определяют? Есть критерии игр за сборные, есть апелляционная комиссия, где нужно предметно доказать, что данный игрок талант.
              Как в других отраслях определяют, что этот специалист лучше местных? Так же и в футболе - личные и командные достижения в портфолио.
              • 23 Июня
                Критерии Англии нам не подходят - к нам такие не поедут.
                • 23 Июня
                  Критерии можно подобрать, самое главное этим заниматься. Некачественных игроков клубы сами не будут брать, рискуя вылететь в ФНЛ.
                  • 23 Июня
                    Ну да. А то мукунок не было. И Гогуа, Нисимуру и Шарлию ЦСКА не брал.
                    Предлагайте критерии, чтобы отличить Бекао от Шарлии. На момент покупки, разумеется.
                    Или отличный пример - Витиньо.
                • 23 Июня
                  Вы всегда все бездумно копируете или все же перерабатываете под окружающие условия? К нам и высшие специалисты из других отраслей не едут, если мы не предлагаем гораздо лучшие условия, чем в развитых странах. Критерии можно сделать и пониже, чем в Англии, но они так же будут отсекать откровенный неликвид.
                  • 23 Июня
                    Как отличить Бекао от Шарлии? Предлагайте критерии.
                    • 23 Июня
                      Вам выше написали, игры за сборную, личные достижения. Плохо русский язык понимаете? Система не идеальна, но достаточно успешна. В ней будут и упущенные возможности, и нераскрывшиеся таланты.
                      • 23 Июня
                        Ну так и нынешняя система неидеальна. Нет смысла менять одну плохо работающую систему на другую без четкого понимания, что улучшим. Речь в предлагаемом вами варианте именно о конкретных критериях.

                        А то получается как в анекдоте про сову, зайцев, стратегию и ежкиков.
                        • 23 Июня
                          А кто сказал, что она плохо работающая. Не идеальная - это вовсе не значит, что плохая. Но если ваш мозг не способен это понимать, то нет смысла вам что-то объяснять.
                          А разработка конкретных критериев - это не простая работа, которая требует времени и ресурсов и бесплатно, для дискуссии, я ее делать не собираюсь. А пример критериев вам ниже был скинут.
                          • 23 Июня
                            То есть вы не готовы конкретно говорить о том, при каких конкретных критериях какой будет результат для РПЛ, но почему-то уверены, что будет лучше, чем сейчас.

                            Это называется - перемены ради перемен.
                    • 23 Июня
                      Можете сами разработать на основе английских. football.ua/fansector/422424-t...
      • 23 Июня
        игра в еврокубках не через год, а сразуБезотносительно религиозных войн "весна/осень - осень/весна" и не ради спора, хочу просто прояснить для себя в чем сила этого аргумента. Не понимаю почему этот год до еврокубков рассматривается обязательно как предпосылка к ослаблению команды а не как возможность дополнительно укрепиться под евротурниры и наиграть состав. Особенно в свете того, что наши успехи в еврокубках никак не коррелируют с этой синхронизацией с Европой и к квалификации в группы мы ныне подходим не на пике как ранее а на стадии вкатки в сезон как все, в силу чего зачастую даже ее не проходим.
        • 23 Июня
          Так и хочется спросить словами Карпина:Ну и...?
        • 23 Июня
          Посмотрите на успехи команд, где осталась наша старая система. Чем она помогла тем странам и командам.
    • 23 Июня
      Мы тренируемся с 8-00, в 20-00 что мешает играть?
      • 23 Июня
        +32 градуса в 20:00 не мешают играть?
        • 23 Июня
          Каждый день +32?
          • 23 Июня
            От того, что круги назад поменяют местами сроки проведения турниров изменятся? Или зимней паузы не будет? Или летом играть в футбол будут? Да не будут, потому что летом проходят ЧМ и ЧЕ...
    • 23 Июня
      Сейчас еще и в феврале и декабре играют
    • 23 Июня
      А сейчас просто не играют
  • 23 Июня
    Я считаю, что ноги растут с того момента, как Путин отсчитал Фурсенко, что у нас видите ли 8 легионеров в составе обыграли Реал Сосьедад. С тех пор и пошло медленно но верно падение российского футбола, ибо стало модным поощерять такое мракобесие, как импортозамещение, пусть даже и без достойной альтернативы. Ну а относительно удачное выступление на ЧМ не более, чем удачное стечение обстоятельств.
    • 23 Июня
      Ну откуда-то оттуда и поступают указания - как и чего вводить, чего можно чего нельзя. Неугодные теряют должности, а именно должность - цель, а не качество футбола.
  • 23 Июня
    Все правильно написал Эндрю, но даже это верхи. А причины:
    1) отсутствие финансирования футбола в регионах из-за экономического кризиса, длящегося с 14 года
    2) госуправление футболом, при котором клубы существуют только для откатных схем и обогащения курирующих их чиновников
    3) отсутствие четких критериев для квалификации управленцев футбольных клубов, при отсутствии которых на эти должности назначаются профнепригодные.
    4) превращение ВШТ в шапито, которое за деньги продаёт лицензии и даёт информацию середины 20-ого века
    5) отсутствие нормального руководства РПЛ, которое бы придерживалось четких критериев работы и занималось бы коммерческой и имиджевой составляющей РПЛ
    6) тотальная коррупция и непрофессионализм в судейском корпусе
    • 23 Июня
      Есть ещё что добавить, но ваши пункты справедливо отмечены.
    • 23 Июня
      Все правильно .
      Только "с 14 года " опоздали почти на 20 лет.
    • 23 Июня
      А до 2014 года все было ок?)
      • 23 Июня
        Конечно нет, но была какая-то положительная тенденция. А плакать по 90-м сейчас смысла нет.
        • 23 Июня
          Нет, все было тоже самое. Просто сейчас следующая стадия. И будет только хуже....и дело не только в лимите.
  • 23 Июня
    Лимит , как следствие тепличные условия и неспособность и неумение конкурировать за место "пол солнцем" . Раздутые до катастрофических размеров зарплаты , к чему им стремиться , когда в 18-19 лет ты в месяц получаешь миллионы , не так давно помню какой то 18 летний спартаковец требовал у клуба вместе с агентом отцом вроде 20-30 миллионов подъемных за то, чтобы поставить подпись , это ужас , а второй ужас это то , что если бы Спартак не дал эти деньги , прибежали бы Зенит , ЦСКА , Локо и т.д. и насыпали эти деньги , а вот если бы договорились негласно о потолке зарплат клубы , куда бы он пошел ? Требовал бы он эти деньги ? А так уверен , что если не Спартак , то другие насыпят , нет никакого стимула развиваться , в 18 лет жизнь удалась .
    Потому латиносы и становятся суперзвездами , потому что для многих футбол это путь из бедности , шаг за шагом увеличивая свое благосостояние.
    Ну и тренерский отечественный цех , ужас , выпускники ВШТ работают как по одной методички , личностей практически нет , говорил и буду говорить , поменяй местами всех этих специалистов местами и клубы как были на своих местах , так там и останутся , тренерской работы практически 0
    • 23 Июня
      Вот Вы знаете другие команды кроме Зенита, Спартака, ЦСКА, Локо? Ведь подавляющее большинство профессиональных футболистов выступает в ФНЛ и ПФЛ, где огромных зарплат и близко нет.
      Вон, в СССР легионеров вообще не было, что не помешало сборной на том же ЧЕ-1988 играть в финале, а в пресловутые 90-е годы вопрос о лимите вообще никому в голову не приходил.
      Сами по себе высокие зарплаты не заставляют футболиста играть хуже. Это вам и Месси с Роналду скажут. Вообще говоря, лимит скорее следствие, чем причина провалов российского футбола. Искать же надо там, где потеряно, а не там, где светло.
      • 23 Июня
        В СССР легионеров было навалом 15 союзных республик не дадут соврать, а за сборную в 1988 году и выступали легионеры из Украины, Белоруссии, Грузии, Литвы.СССР был примерно, как сейчас Евросоюз.
        Высокие зарплаты не заставляют плохо играть, они просто развращают молодёжь, которая теряет стимул к совершенству и лишь немногие преодолевают медные трубы.
        • 23 Июня
          Высокие зарплаты есть в 6-7 ведущих клубах - и только. Но у нас почему-то решилили, что российский футбол - это только Зенит да Спартак.
          За словами о высоких зарплатах обычно скрывается элементарная зависть. Вон, Месси, Роналду и многие другие, зарабатывающие куда больше наших, почему-то не развратились. Так что тут основная проблема в воспитании, ведь и на Западе в семье не без урода.
          • 23 Июня
            Не в воспитании проблема, а в менталитете, у нас в России свой путь, у них на Западе свой. Где-то мы правы, а где-то они, но сейчас страну превратили в фабрику по добыванию денег, все помыслы об этом.
            • 23 Июня
              Особенности менталитета - результат воспитания многих поколений.
              Фетишизация же денег - следствие имущественного расслоения и появления множества нуворишей со специфической психологией.
              • 23 Июня
                Эта специфическая психология стала превалировать у людей, а менталитет заработался за 30 лет становления нынешней страны.
                • 23 Июня
                  Причины я объяснил: развитие рынка не сопровождалось установлением преград для криминального обогащения и гарантиями хотя бы минимальной социальной справедливости. Отсюда имеем то, что имеем.
      • 23 Июня
        СССР - это другая экономическая формация. Соответственно сравнивать успехи СССР и нынешней России просто неправильно.
        • 23 Июня
          Формация-то здесь при чем? Поля там были другого размера, мячи иного диаметра?
          Да, футболисты работали за небольшие деньги. А руководители предприятий и территорий?
          Вон, Бельгия в кои-веки на 1-м месте в рейтинге ФИФА. И революций там последнее время не наблюдалось.
          • 23 Июня
            Если не видишь связи, то это уже твои проблемы. У нас сейчас рыночные отношения. Кто будет себе в убыток строить поля и стадионы для детей? Кто будет содержать тренеров и пр.? Вы? Ну так вкладывайте туда деньги.
            У Бельгии есть рынки сбыта молодых футболистов, а у нас нет. По этому там нашли повод и возможность вложиться в полную смену системы подготовки игроков.
            • 23 Июня
              В европейских станах приняты и реализованы централизованные программы развития детско-юношеского футбола. Совсем юные мальчишки из бедных эмигрантских семей во Франции могут получить квалифицированную подготовку, практически вне зависимости от региона проживания, а дальше уж все зависит от их таланта и труда.
              Рынок сбыта есть везде, одна Бразилия сколько выбрасывает на него ежегодно. Только вот товар должен удовлетворять стандартам качества. И ключевую роль здесь может сыграть только государство. Поскольку футбольные таланты появляются в основном в глубинке, а богатые клубы сосредоточены в Москве и Петербурге.
              • 23 Июня
                Типичный идеалист. Ну чего вы сравниваете не сравнимое? Франция, Бразилия и пр.? У нас нет агентский подвязок, нет договоренности с другими странами по сбыту игроков и пр. Это не наш рынок абсолютно. Мы из одной экономической формации перешли на другую. Мы уже туда не сможем вписаться в принципе. Это невозможно. Там уже состоявшиеся деловые отношения, которые всех устраивают.
                Рынок сбыта есть везде? Это что за новости? АПЛ, Испания, Франция, Германия и Италия. Всё. Куда ты продавать собрался игроков? В Эстонию или Финляндию?

                а дальше уж все зависит от их таланта и труда

                От агента.

                И ключевую роль здесь может сыграть только государство.
                Так государство у нас и так слишком много денег даёт на развитие спорта в стране. Вы хотите капитализм и чтоб государство решало ваши проблемы? Нифига себе у вас запросы. У вас есть рынок, так действуйте! Инвестируйте, вкладывайте!
                • 23 Июня
                  Ладно, формационную теорию обсуждать не буду: это далеко за пределами обсуждаемой темы.
                  Только вот в 90-е игроки прекрасно продавались за рубеж даже при тогдашнем бардаке внутри страны. А практика, как писал классик, критерий истины.
                  • 23 Июня
                    Только вот в 90-е игроки прекрасно продавались за рубеж даже при тогдашнем бардаке внутри страны. А практика, как писал классик, критерий истины.
                    В 90-ые футбольный рынок ещё не был окончательно сформирован. Была возможность уехать. И то. Куда покупали наших лучших игроков? Во второсортных командах поиграли и вернулись. Остались единицы.
                    • 23 Июня
                      И сейчас есть: никто не держит. Разве что зарплата.
                      • 23 Июня
                        Сейчас можно уехать в Финляндию, Эстонию, Турцию и пр.
      • 23 Июня
        Дело не только в зп, но и в ценах на паспорта, вот взять напримерусловного Мостового, по рыночной цене около ляма,и зп 200-300к с удовольствием возьмёт какой нибудь аутсайдер/середняк топ лиги, с возможностью продать, и это была бы отличная возможность роста, только при таком лимите, когда каждый паспорт на вес золота, кто его отдаст?хотя Зенит мог бы на этот же лям купить молодого лега не хуже, да и те же Сутормин, Чистяков, Ерохин без лимита играли бы в основе середняков РПЛ, а Зенит мог так же на скамейку купить легов, от этого бы выиграли бы все, игроки бы играли, условные Ростов /Ахмат от их присутствия становились сильнее, а так из лимита, тот же Зенит вынужден скупать паспорта уровня середняков, чтобы заполнить заявку
        • 23 Июня
          Пока паспорта скупил только ЦСКА. Заболотный, Мухин, Галаян...
          Но вы все про Зенит...
          • 23 Июня
            У нас и нет возможности купить легов уровня Бариосса, Малкома, и я не в упрёк Зениту, не было бы лимита, уверен бы на зп Дзюбы, могли бы взять лега, намного выше уровнем, и в ЛЧ было бы лучше и дзюба бы укрепил какой нибудь Локо/Рубин /Динамо, Зениту с вашими финансами, можно было бы оставить вратаря и Караваева и 9 сильных иностранцев, польза была бы всем, те же середняки опять же,укрепились бы игроками типа Оздоева, а эти игроки играли бы против более сильных иностранцев, и поаышали бы свой уровень
        • 23 Июня
          Проблема в том, что клубы у нас не зарабатывают, а получают. Причем несколько ведущих получают неимоверно раздутые суммы, которые готовы вбухать в зарплаты игроков.
          Лимит - всего лишь способ сделать так, чтобы не все эти деньги доставались гастарбайтерам. А то народ не поймет.
  • 23 Июня
    Как-то очень путано написано. Слишком много тезисов, к тому же, весьма спорных и сомнительных.
    • 23 Июня
      Как раз написано ясно и убедительно. Для того, чтобы футболисты сборных чего-то выигрывали, они должны обладать необходимым классом. А коли класса нет, то остается только извиняться.
      • 23 Июня
        Бред про класс.
        Игроки сборной и 50% не показали от своей лучше игры и виноват в этом тренер. Они конечно не звезды мирового футбола, но говорить, что вот этот пас Зобнина это типа "наш уровень"? Серьезно?
        • 23 Июня
          Этот пас Зобнина и есть уровень Зобнина.
        • 23 Июня
          А когда они эту лучшую игру показывали? Случаем не в прошлом сезоне в еврокубках?
      • 23 Июня
        спровоцировавшим вакханалию зарплат, и переходом на систему осень-весна,

        Вчера при температуре воздуха +34 градуса я отказался выводить на матч первенства Ленинградской области команду 2009-го года рождения
        Вы даже между этими фразами не видите противоречия?
        То есть из всего комплекса причин основную вину возлагаем на систему осень-весна и лимит?
        Не на отсутствие тренерских кадров, не на отвратительных менеджеров в РФС и РПЛ, не на невыполнение обязательства по строительству манежей, которое было одним из условий перехода, а именно переход и лимит. Ну-ну.
        • 23 Июня
          Не вижу, поскольку здесь речь идет не о взрослых мужиках, а о 12-летних детях. В Нидерландах в таком возрасте не участвуют в официальных соревнованиях и предпочитают играть усеченными составами типа 6*6 на уменьшенных площадках.
          Система осень-весна оторвала РПЛ от других лиг, где условий для подобного перехода вообще не было. Отсюда ликвидация многих клубов и падение уровня игры большинства оставшихся.
          • 23 Июня
            Разговор переходит в бессмысленную фазу. У Вас одно мнение, у меня другое, в том числе, по заметкам Эндрю. Не будем стараться переубеждать друг друга.
            • 23 Июня
              Вы, как здесь часто бывает, вырываете из контекста отдельное предложение и наводите критику, ориентируясь на него. А ведь смысл статьи в ином.
              В стране явная нехватка квалифицированных игроков и тренеров, обусловленная порочной системой их подготовки, а переход на осень-весну и введение лимита эту проблему затушевали и в конечном счете усугубили.
              Надо понять, что реформирование футбола отнюдь не может ограничиваться РПЛ. Можно, конечно, надеяться, что посредственности вдруг станут звездами, если обеспечить их манежами и завезти невесть откуда грамотных, знающих и честных функционеров... Но лично я бы не стал.
  • 23 Июня
    Есть ощущение, что где-то есть пробелы в воспитании молодежи. Именно в переходе на взрослый уровень. Почему парни, умеющие многое на уровне юнош перестают это демонстрировать на следующем этапе?!
    • 23 Июня
      Потому что это жизнь. Машины, женщины, клубы, нервы, семьи, да ещё миллион разных причин возможно. В других странах все тоже самое, просто у нас 100 одаренных, а там 1000. У нас выходят на новый уровень 1-3 игрока из поколения, там 10-30.
      • 23 Июня
        Сравните население России и той же Бельгии по количеству людей. В нашей огромной стране не нашли 11 футболистов?
        • 23 Июня
          Население Бельгии правильнее сравнить даже не с Россией а только с Москвой
        • 23 Июня
          Мне кажется, что мы забываем про очень простое понятие: ментальность. Отсюда все и растет. Я помню слова, если не ошибаюсь, Бошкова после перехода Михайличенко в Сампдорию. Он сказал очень простую вещь: человек получил миллионный контракт и расслабился, жизнь удалась.
          • 23 Июня
            Мне нравится Витсель. В Зените хорошо зарабатывал, купил часть акций какой то авиа компании. Потом поехал в Китай заработать, хотел выкупить весь пакет. Но и там не расслаблялся, постоянно вызывался в сборную Бельгии, где и сейчас играет. Из Китая в Боруссию Д. перешел. В хорошей форме. Настоящий профессионал и человек хороший. А у нас много лодырей.
            • 23 Июня
              Именно так. Это и есть западный менталитет. Не останавливаться на достигнутом, с одной стороны, а с другой, стараться добиться всего максимально честно и открыто.
              • 23 Июня
                А у нас привыкли полагаться на авось.
          • 23 Июня
            Я помню слова, если не ошибаюсь, Бошкова после перехода Михайличенко в Сампдорию. Он сказал очень простую вещь: человек получил миллионный контракт и расслабился, жизнь удалась.
            У советских футболистов было другое: они не умели без погоняла и круглогодичных сборов работать. Советских спортсменов гоняли круглый год тренеры. А за границей этого никто не делал. Мне это напомнило мою учебу после школы в институте. Всем было пофиг, чего ты делаешь, никто ничего не требовал и не спрашивал, пока не наступала сессия. После первого курса отсеялось полгруппы, хотя ребята все сами поступили, конкурс был 5 человек на место.
            • 23 Июня
              А что, у нынешних по другому? Без палки идут готовиться? Следят за собой? за питанием? За весом? Единицы.
              • 24 Июня
                Ну как раньше по 10 месяцев в году на сборах не сидят. У нынешних денег столько, что им в принципе особо ничего не надо, по миллиону рублей в день зарплаты!
        • 23 Июня
          Значит не нашли лучше. А подготовила ли страна лучше игроков? Неизвестно. Послушайте Слуцкого про количество воспитанников в РФ и Голландии. Там из школьного класса 30 человек в футбол пойдет играть 20, а у нас будет счастьем если 15 из них займутся спортом и до 5 человек в футбол.
          • 23 Июня
            Это говорит об уровне подготовки футболистов в нашей стране. Делать ничего не хотят, только деньги пилят.
      • 23 Июня
        Потому что это жизнь. Машины, женщины, клубы, нервы, семьи
        Ну да, а раньше-то всего этого не было что ли? ))))))
        • 23 Июня
          До 18 лет родители бдительнее опекают, далее собственные деньги могут дурманить голову.
    • 23 Июня
      Где там умеют многое? Что наши U-19 показывают?
      Проблемы гораздо глубже, чем переход от молодежи в профессионалы.
      • 23 Июня
        Логика есть:
        U17 за 20 лет два раза были чемпионами Европе и еще одна бронза на ЧЕ
        U19 за 20 лет один раз доходила до финала ЧЕ
        А вот U21 за 20 лет только два раза попадала на этот ЧЕ, где вылетали в группе.

        Вот где то между U19 и U21 у нас пропасть в результатах.
    • 23 Июня
      парни, умеющие многое на уровне юнош
      посмотрите результаты молодежек на международном уровне. Никто ничего давно не демонстрирует. Проблема общая, системная.
    • 23 Июня
      Умеют много - это сколько? Юноши даже отобраться в большинстве своем на финальные турниры не могут.
    • 23 Июня
      Опять же, молодёжка все той же Дании отодрала нашу молодежь 3-0 без шансов
    • 23 Июня
      Правильно мыслите.
      U17 за 20 лет два раза были чемпионами Европы и еще одна бронза на ЧЕ
      U19 за 20 лет один раз доходила до финала ЧЕ
      А вот U21 за 20 лет только два раза попадала на этот ЧЕ, где вылетали в группе.

      Как раз, когда они получают первый контракт взрослый, результаты и падают.
  • 23 Июня
    Мне интересен этот бугурт после турнирный, как будто публика ожидала реально успешного выступления. А какие-то предпосылки были для этого?)
    Понятно, что в группе с Бельгией шансов на первое место не было. Дания сейчас на 10 месте в рейтинге ФИФА. С чего вдруг наши бравые ребята должны были вдруг выходить из группы?)
    Шанс был только на 3 место, и с него выйти дальше, но и эту возможность чудесно ээ.. упустили.
    Но шок такой, как будто как немцы на прошлом чм выступили)
    • 23 Июня
      Шок из-за того, что денег в нашем футболе больше чем у Бельгии, Дании и Финляндии вместе взятых. А результат...
      • 23 Июня
        Ну так это новость что ль? Сколько футбол не смотрю - эта история каждый раз случается. И в 2002 в Японии думаю, тоже побогаче были даже той же Бельгии.
    • 23 Июня
      А фины на каком месте в рейтинге?
      Тем не менее обыграли десятых датчан. Что же все на рейтинг смотреть?
      • 23 Июня
        Ну справедливости ради, у датчан там некисло мораль подубита была.
  • 23 Июня
    С одним из пассажей автора не согласен:
    "Что мешает развитию российского футбола? «Слишком дорого, нет денег»…"

    Денег на футбол как раз тратится много. Но совершенно не на то, и совершенно не эффективно. Деньги тратятся на покупку легионеров, чтобы чиновники могли отчитаться за результат здесь и сейчас.
    Дело не в деньгах. В первую очередь - дело в в менеджменте, в организации футбольного хозяйства в стране. Отмена лимита не спасет сама по себе. Начинать надо с детского футбола и с регионов. А у нас все стараются реформировать вершину пирамиды, разрушая ее основание.
    Эндрю совершенно справедливо отметил, что после 2008 г был шанс, но им не воспользовались. Но только появляется вопрос: почему футбол должен быть исключением? Есть хоть одна сфера деятельности, за исключением производства вооружения, в которой мы хотя бы сохранили позиции 2008 года?
    • 23 Июня
      Отлично написано, особенно про пирамиду.
      Паспортисты из ведущих клубов заламывают требования по зарплате исключительно потому, что их не подпирают умелые и голодные парни из ФНЛ и ПФЛ,
      • 23 Июня
        Спасибо!!
      • 23 Июня
        умелые и голодные парни из ФНЛ и ПФЛ
        Не выдавайте желаемое за действительное. Вот сейчас звезда ФНЛ попала в РПЛ посмотрим на его умелость. Думаю, будет так же, как и с предыдущими звездами ФНЛ.
        • 23 Июня
          Потому что в массе своей там играют не звезды, а недоучки.
    • 23 Июня
      На вскидку - фигурное катание, большой тенис, шахматы, аграрная отрасль, производство полипропилена. Много где и отстали, как в силу объективных причин, так и в силу управленческих ошибок.
      • 23 Июня
        По теннису вряд ли уместно, в женской WTA в 2008 году было 7 россиянок из них 5 (!) в десятке! В мужском ATP по 2 представителя в первой 20-ке (ну сейчас они правда в первой десятке). Шахматы остались на том же уровне. В фигурном катании в 2006 году было 3 золота, в 2018 - одно, тут тоже прогресс не виден.
        • 23 Июня
          Не виден прогресс в фигурном катании? С 2015 по 2021 5 золотых среди девушек на ЧМ и 6 золотых на ЧЕ (+ три раза на ЧЕ пьедестал полностью российский). Уходит одна - тут же приходит другая. В парах в фигурке ЧМ 2021 год - золото, в танцах на льду тоже золото. В мужском да, печально, но в женском прогресс дикий, а в парах держимся в топе. Теннис очень поднялся, Медведев и Рублев у всех на слуху постоянно, оба в 10-ке, плюс появился Карацев и где-то по-прежнему мелькает Хачанов.
          • 23 Июня
            Вы пишите более правдиво. в женском фигурном катании добавили, с этим я не спорю. Но уступили в мужском и существенно. Поэтому говорить о том, что здесь мы прибавили неправильно. Как и про тенис вцелом. Почему Вы не замечаете полный провал женского тенниса?
            • 23 Июня
              У меня написано, что в мужском печально. И это уже давно. В женском теннисе все же есть просвет, только недавно две наши представительницы в финалах играли, одна выиграла, Людмила Самсонова. Причём в полуфинале она Азаренко вынесла. Хотя после Шараповой и до нынешнего времени все в женском теннесе было примерно так же, как в мужском одиночном фигурном катании
  • 23 Июня
    В стране, которая уже почти 10 лет находится в экономическом и политическом кризисе, нельзя обеспечить успех и эффективность в отдельно взятой футбольной отрасли. Наивно и глупо на это рассчитывать.
    Шанс на смену поколений и проведение правильных реформ в нашем футболе был упущен еще в 2008 году. С тех только под горку и только с ускорением.
  • 23 Июня
    Не пойму, а до этого последнего места в группе разве было не видно, что сборная после ЧМ-18 ничуть не прибавила. На что можно было надеяться? Мы там, где и должны быть. А уровень наш ничуть не выше, чем у финнов, поэтому они на 3-м, а мы ниже.
  • 23 Июня
    Есть люди которые заточены на результат, а есть, которые на процесс. Отсюда и выхлоп нулевой. Дело не в деньгах и полях футбольных. Это же так просто и очевидно.
    • 23 Июня
      Единственное "дело", где в 99% случаев процесс важнее результата - это секс...))))
  • 23 Июня
    Уважаемый Эндрю ,
    почему " слепая вера в «столба» " одному тренеру ставится в вину , а другого вы постоянно защищаете ?
    Спасибо за ответ.
    • 23 Июня
      Потому что сборная и "Зенит" играют в разный футбол. Вновь рассуждать о том, что Семак наигрывает другой футбол, считаю бессмысленным
      • 23 Июня
        Семак наигрывает другой футбол ?
        Что-то долго наигрывает .
        А пока перемен в игре не видно , хотя в любой европейской Академии тренеров вам на первом же занятии скажут :
        "перемены должны быть видны уже после месяца работы . И мы вас научим ".
        Не в этом ли одна из причин "потери футбола" , что как уже некоторые отметили на этой ветке , в низкой подготовке наших тренеров и
        что московская ВШТ просто "печатает" лицензии ?
        За три года не пропустил ни одной игры на Стадионе , но никакого другого футбола ,
        не увидел .
        Да , можно признать , что 5-6 игр из 60 были другого качества .
        Но это всего-то 10% .
        • 23 Июня
          Какие перемены после месяца работы???.......
          • 23 Июня
            Видимые .
            И например именно так оценивали московские эксперты работу Шварца , а до него - Тедеско
            А например Рауль , сам Рауль , два года учился , прежде чем ему дали команду Секунды .
            А где учился Семак ?
            • 23 Июня
              Мы о работе детских школ. Да и по взрослым - Шварц на пустое место пришёл? И какое в итоге место занял? Я о ситуации в "Динамо" знаю изнутри и многое могу рассказать.
              • 23 Июня
                Семак тоже пришел не на пустое место .
                И мы говорим не о местах в таблице , а об Игре !
                Не надо разговоров .
                Надо менять игру на поле !
                А она три года не меняется !
                • 23 Июня
                  Ради чего менять игру на поле, и на что ее менять? Обьясните, вот поменяли игру и к чему она должна привести?
                  • 23 Июня
                    все к тому-же .
                    Лидер должен стремиться играть современно и по-европейски ,
                    чтобы быть конкурентно способным , а не позором .
                    Что бы соответствовать тому , что Клуб сам обозначил своей целью
                    Наша миссия
                    Игрой на футбольном поле и деятельностью за его пределами футбольный клуб «Зенит» представляет город, которому обязан своей идентичностью. Неся в мир традиции и харизму легендарного Санкт-Петербурга, культурного центра мирового значения, мы знакомим людей с лучшим, что есть в современной России.
            • 23 Июня
              А где учился Семак ?Из танка вылезать иногда полезно.
              Учился в штабе у Спалетти, Капелло, АВБ. Ездил на стажировки. 1.5 года в Уфе главным.
              • 23 Июня
                и что ?
                Если я учился у Академика , то я Академик ?
                • 23 Июня
                  Может не стоит противоречить самому себе? Цитата:А где учился Семак ?
                  • 23 Июня
                    А где учился Семак ?
                    Нигде он не учился , а получил лицензию в ВШТ в Москве .
                    • 23 Июня
                      И? В чем проблема лицензии в ВШТ? Учился он тренеров - по-моему, это более, чем очевидно.
                      • 23 Июня
                        Еще раз для тех кто " не научился Из танка вылезать " .
                        Рауль , сам Рауль , два года учился в Академии тренеров , пока ему не доверили команду Секунды .
                        А уж у Рауля тренеры были куда как крутые .
                        Очевидно ? Вот он и остался "учеником ничего не способным сделат ь самостоятельно " !!!
                        • 23 Июня
                          Т.е. у Рауля в академии тренеры были сильнее, чем АВБ, Спалетти и Капелло? Еще раз - он учился не будучи игроком, а уже после завершения карьеры.
                          Рауль ничего не способен? Карьера покажет. Семак - самый титулованный тренер Зенита в истории.
                          • 23 Июня
                            Семак был помошником , который подавал мячи и расставлял манекены . Он не был даже старшим тренером . Старшими были иностранцы.
                            А ГТ в современном футболе , как директор Академического Института должен обладать всестронними знаниями и навыками .
                            Семак - самый титулованный тренер Зенита в истории.
                            Это просто анекдот .
                            В самой титулованный в слабейшей лиге по состоянию за последние 10 лет и за счет владельца ,который обеспечил
                            доминирующий состав .
                            • 23 Июня
                              Семак был помошником , который подавал мячи и расставлял манекены .Это кто тебе сказал?Это просто анекдот .Анекдот - это твои комментарии про Коутиньо и прочих Хамесов.
                              • 23 Июня
                                я сам это видел на Петровском !!!
                                • 23 Июня
                                  Видел что? Тренировочный процесс? Очередная классная история.
                                  • 23 Июня
                                    Семак не был даже старшим тренером . Старшими были иностранцы.
                                    А Семак подавал мячи и расставлял фишки на поле .
                                    Нигде ничему не учился .
                                    Поэтому-то и нет знаний и навыков постановки современной игры .
                                    • 23 Июня
                                      Нигде ничему не учился .Это откуда информация? Из головы?Поэтому-то и нет знаний и навыков постановки современной игры .Ты сказал?
        • 23 Июня
          Не нравится москвская ВШТ, есть же Питерский Лесгафта... Там есть факультет футбола и тоже учат на футбольного тренера... Причем не год, как в ВШТ, а полноценный ВУЗовский курс...
          Видимо выгоднее экстерном в ВШТ за бабки, чем студентом ходить 5 лет...
          • 23 Июня
            А Лесгафта кого из известных тренеров выпустила? Ради повышения уровня образованности спрашиваю.
            • 23 Июня
              Одного тренера будет достаточно Садырин Павел Фёдорович. А еще Морозов Юрий Андреевич, Зонин Герман Семенович. Я уж молчу про другие виды спорта и тренеров (Гомельский Александр Яковлевич, Капитонов Виктор Арсеньевич, Кондрашин Владимир Петрович, Платонов Вячеслав Алексеевич и т.д)
              • 23 Июня
                Ок, тогда почему разные методики и сроки обучения тренеров? Это риторический вопрос к РФС.
          • 23 Июня
            Если мы хотим прогресса , то одним из основных условий должно стать :
            ГТ в РПЛ должен иметь лицензию полученную в стране , имеющую лигу из ТОР- 5.
            Кержаков играл в Испании . Получай в Испании .
            Семак играл во Франции . Получай во Франции .
            • 23 Июня
              Вы прямо на святое и на кормушку позарились. У нас же импортозамещение. Матвиенко вон сказала, что очень много легионеров.
              • 23 Июня
                А если московская ВШТ не может быть "импортозамещающим " производителем .
                Матвиенко , как долго жившая в СПБ должна бы знать , что еще Петр в таких случаях посылал на учебу в Европу .
                • 23 Июня
                  У нее нет бороды как у бояр, которые были знакомы с Петром 1)
                  • 23 Июня
                    ну хотя бы в школе должна была Историю изучать ?!
                • 23 Июня
                  Московскую ВШТ вообще следует разогнать. Это просто имитация процесса со стороны РФС.
    • 23 Июня
      Там Черчесов, а здесь свой Семак, который делает всё, что бы Дзюба побивал рекорды по забитым мячам. Вся игра под него подстроена.
      • 23 Июня
        Но тот же Дзюба при АВБ играл по-другому .
        • 23 Июня
          Ну да, немного похуже играл.
          • 23 Июня
            При АВБ он играл наконечника . И отлично справлялся с этой ролью .
            Рояль тоскали другие .
            А сейчас даже рояль некому тоскать или ГТ не научил .
            Поэтому только вынос - единственный выход в 90% случаев
            • 23 Июня
              При АВБ он играл наконечника . И отлично справлялся с этой ролью .Теперь он может и наконечника и ассистента. Поэтому только вынос - единственный выход в 90% случаевФеноменальная чушь. Подтверждение цифрами будет?
              • 23 Июня
                слезь с дивано и хотя бы раз Сходи на Стадион .
                И сам все увидешь своими глазами!
                • 23 Июня
                  Я там каждый матч. Еще раз: цифры будут?
        • 23 Июня
          Он и моложе тогда лет на 5 был.
          • 23 Июня
            При АВБ он играл наконечника . И отлично справлялся с этой ролью .
            Рояль тоскали другие .
            А сейчас даже рояль некому тоскать или ГТ не научил .
            Поэтому только вынос - единственный выход в 90% случаев.
            • 23 Июня
              Рояль таскал Себа, но Семак его на скамейку посадил. Зачем нам форвард, который не может без костылей?
              • 23 Июня
                Себа ничего не тоскал . В середине схемы всегда была дыра ,пока не появился Вендел .
                себа был простой бегунок .
                И "старичку " Дзюбе приходилось открываться по всему фронту .А это явно не его !
      • 23 Июня
        И в футбол они играют в асболютно одинаковый, что и показал результат в Европе, то есть в никакой.
        • 23 Июня
          По одним методичкам ВШТ с прошлого века.
    • 23 Июня
      Потому что игра исключительно на столба в Зените - это неправда. Зенит играет достаточно разнообразно в атаке. Поэтому и забивает больше всех в лиге. Даже в провальной ЛЧ Зенит забивал много...
      • 23 Июня
        Да , можно признать , что 5-6 игр из 60 были несколько другого качества .
        Но это всего-то 10% .
        А остальные "под капирку " .
        Забивал ? Это не довод в слабой РПЛ , где Зенит благодаря владельцу имеет полнейшее превосходство по составу .
      • 23 Июня
        Надо добавлять обязательно , в РПЛ . Тут бы и сборная феерила , а в Европе , что сборная нулевая , что Зенит недееспособный
  • 23 Июня
    Отменять лимит надо. Этот лимит сделал из ногомячистов ленивых миллионеров-рукоблудов, которым нафиг не нужна Европа - их и тут неплохо кормят. Из этой кучи выделяются лишь Головин и Миранчук, которые выбрали ФУТБОЛ, и уехали.
    • 23 Июня
      Да тут замкнутый круг с этим лимитом - его в свое время ввели после очередного обсера сборной и в итоге пришли к тем же результатам - поражениям и провалам.
  • 23 Июня
    superzina
    06 Февраля 2015, 16:32
    Все происходящее сейчас было понятно уже в 2008г.
    В 2008 году многие сборники были настоящие футболисты.Они умели играть и любили футбол.
    Главное - они были тщеславны и хотели доказать всем и себе , что могут играть.
    Для этого многие из них стремились в Европу и для этого " рвали жилы".
    И половина из них действительно попали с ТОР-клубы.
    Больше таких бойцов не появилось и стало понятно , что настоящих успехов придется ждать долго.
    Но не из-за лимита , а из-за отсутствия конкуренции из-за малого количества футболистов.
    "Коты" сократили затраты на школы и Академии.Ведь куда быстрее купить , чем воспитывать своего.
    Игроки твердят :" Мы профессионалы ,Мы профессионалы" Вот и относятся к игре как к работе.
    Надо резко увеличить количество занимающихся футболом и тогда возрастет конкуренция между российскими футболистами.
    Только развитие дет.юн футбола , подготовка лицензированных тренеров и строительство центров подготовки может помочь нашему футболу и сборной.
    В Германии при 80 млн.населения 350 центров, В Австрии при 8 млн. - 29 , значит нам необходимы - 600 центров.
    В Германии в 30 раз больше лицензированных тренеров- 90000 тренеров , значит нам подготовить в 50 раз больше, чем есть сейчас -150 тыс.
    Где взять деньги? Отказаться от строительства 2 из 11 стадионов , как предлагала ФИФА.
    Вот вам и 1 млрд. дол. США., для начала
    .
  • 23 Июня
    Смешные...
    Кризис с 1914 года им виноват...
    :0)))
    Лимит...
    Почему его ввели - потому что на поле ВООБЩЕ никто из россиян не выходил.
    Опять так хотите?
    :0)
    ***
    А перспективы - хорошие. Трое из линии защиты в одном клубе.
    Митрюшкин на просмотре в Бундес лиге.
    Нормально.
    • 23 Июня
      Бред, это когда никто из россиян не выходил на поле?
      • 23 Июня
        Ищите. Было. То ли Динамо, то ли "Новгород"... Скандалец был знатный. . Почему лимит и ввели.
        Там же понятно: проще набрать негров из Африки за 500 долларов в месяц, чем нормальных российских игроков того же уровня за 10 000.
        Ну, первые клубы (у нас РФ-сборники!) еще оставят 4-5 россиянина. А в малобюджетных командах - нет.

        ПС Погуглил. Онли фо ю, май френд... (но ты и сам учись пользоваться компьютером, в жизни пригодится, сынок...)
        "Август 2005 года. Легендарный матч «Динамо» – ФК «Москва». Бело-голубые пухли от денег Алексея Федорычева и как раз устроили самую масштабную трансферную кампанию нового времени: Иво Вортманн выпустил в старте 11 иностранцев,"
        • 23 Июня
          Даже если в клубах по 11 легла будет играть, что в этом такого? Значит наши в фнл будут играть, если им уровень не позволяет играть выше, а клубы будут хоть что-то добиваться в еврокубках. А то засунут искусственно паспортистов в наши топ клубы, поставят по блату менеджеров руководить этими клубами, те поставят тренеров, которые удобные, а не которые нужные, а потом скулим, что мы ниже финов оказались.
        • 23 Июня
          Я футбол позднее начала смотреть.
        • 23 Июня
          И что? Английских болельщики бросают смотреть футбол, когда у них в АПЛ регулярно играют команды без Англичан в основе?
          • 23 Июня
            Ну и обыгрывали мы Англию 5 лет назад.
            Ну и в этом году выступили лучше Шотландии.
            И что?

            пс По крайней мере нет той безнадеги, что была при Слуцком.
        • 23 Июня
          Ищите. Было. То ли Динамо, то ли "Новгород"... Скандалец был знатный. . Почему лимит и ввели.
          Там же понятно: проще набрать негров из Африки за 500 долларов в месяц, чем нормальных российских игроков того же уровня за 10 000.

          Ну и чо? Зато тогда Зенит и ЦСКА выиграли Еврокубки, а сборная - бронзу на Евро. В Англии тоже были случаи, когда на полы выходило 11 легов, но они же из-за этого лимит не ввели...

          27 августа 2005 года «Динамо» играло в гостях с «Москвой» Леонида Слуцкого. И не поставило в стартовый состав ни одного россиянина.

          Тогда в составе Динамо на поле вышли не Мукунки какие-то, а Данни, Дерлей, Манише, Коштинья, Сайтаридис, Нуну, Эринхарке, Танасьевич... все они были игроками своих не самых плохих сборных.

          gol.ru/materials/4110-odnazdy-...

          Это большая школа для любого российского футболиста играть против таких мастеров!
  • 23 Июня
    Для меня важен показательный пример Бельгии .
    Бельгия . Население 11 млн. всего-то .
    Еще в 2009 году была 65-ой. и намного ниже чем Россия .
    И вот уже около 7-ми лет №1 в рейтинге ФИФА.
    И добились они этого путем создания первоклассных Академий, способных воспитывать отличных игроков и на экспорт . То есть по самым высоким стандартам .
    А у нас только 2 Академии в первой европейской сотне , да и то под №№ 46 и 97 .
    В 2008 г. у нас запланировали потратить 40 млрд на проведение ЧМ , но даже не задумались ,кто будет играть за сборную. ? А могли !!!
    Еще тогда ФИФА обратила внимание , что как минимум 2 стадиона лишних..
    Вот и был бы 1 млрд долл.
    и вполне достаточно для создания если не 50 первоклассных европейского уровня Академий , то хотя бы 10 высшего европейского уровня академий ,подготовитки для нее тренеров в Европе и обеспечения их функционирование через 5% фонд - 1 млрд долл.
    Могли создать хотя бы 10 , высшего европейского уровня академий ,подготовить для нее тренеров в Европе и выйти в мировую пятерку футбольных стран , как сделала это Бельгия .
    • 23 Июня
      Хорошо!
      • 23 Июня
        Купите нам паспорт для новых Лукаку!!!!!
        • 23 Июня
          Много дала натурализация Фернандеса? На мой взгляд, больше вреда
          • 23 Июня
            Полностью согласен. Фернандес приятный парень, отличный футболист, но бразилец! разве он учился играть в футбол в наших дворах, наших школах? Он выходит на поле защищать честь российского флага? Особенно меня коробит двуличие - у клубов лимит, зато в сборную мы готовы тащить любого более менее приличного игрока, незаигранного за свою национальную команду.
            • 23 Июня
              При всём уважении к Марио. Действительно отличный футболист, за которого искренне переживал после после эпизода в матче с Финляндией
          • 23 Июня
            А Ари с Гилей? Такая же история, все они из-за паспортов мифических и более высокой зп в клубах стали россиянами.

            Хотя глядя на Италию в сборной этого призыва аж целых 3 бразила.

            И как думаете у них к этому относятся?

            А помните Джей Ар в баскетболе, все радовались не нарадовались победному броску на последних секундах в финале.

            Кстати, вспомнилось ранее и во времена сборной СССР в основном на первых ролях были украинцы, да и потом в сборной России выходцы с тех краев плюс несколько грузин (Цвейба, Цхададзе).
            • 23 Июня
              Цвейба из Абхазии :) да, можно посмотреть состав сборной СССР 1982,1986 и 1988 года
              • 23 Июня
                Я знаю что оттуда) также как, допустим Анри Хагуш. Но все равно по факту то не россиянин.
              • 23 Июня
                Для примера
                СССР: Виктор Чанов, Андрей Баль, Олег Кузнецов, Геннадий Морозов, Александр Бубнов, Геннадий Литовченко, Сергей Алейников, Вадим Евтушенко, Сергей Родионов, Олег Протасов (Игорь Беланов, 56), Олег Блохин (к) (Александр Заваров, 61). Тренер: Валерий Лобановский. Голы: Блохин (58), Заваров (74). 15 июня 1986 г.

                Троих россиян насчитал из 13, по крайней мере по памяти и на первый взгляд.

                Я к тому что и во времена позднего СССР русские были бы не на передовой, футбол в союзных республиках был более развит, киевляне и другие представители Украинской СССР, беларусы и те же тбилисцы, к слову обладатели Кубка обладателей кубков 1981 года. А достижения наших клубов - 1/2 Спартака и иные в ту пору тоже в основном благодаря украинцам (Цымбаларь, Онопко, Никифоров, Юран, Тернавский, Калиниченко и тд, а позднее Дикань)
                • 23 Июня
                  Прекрасно помню тот матч.. Через две недели ушёл в армию
          • 23 Июня
            Чем натурализация и приглашение Фернандеса отличается от приглашения Черышева?
          • 23 Июня
            Нужно везти в Россию перспективную молодежь в куда более раннем возрасте. Так все делают.
          • 23 Июня
            Фернандес согласился принять гражданство исходя из проблем ЦСКА, а РФС "села на хвост".
            • 23 Июня
              Все верно.
              Когда такого уровня игрока вырастят вот тогда можно будет гордиться.
              Раньше с ЦЗ проблемы были, а сейчас со всеми и с крайками и с опорниками и нападающими и даже с вратарями. Не работают школы, вон интервью тренера Соболя показательное.
              • 23 Июня
                Самое грустное, что лучше не будет.
  • 23 Июня
    Мои пять копеек.
    Тринадцать лет назад РФС упустил уникальный шанс взрастить смену яркому поколению 2008-го года в первую очередь из-за грубейших ошибок с лимитом и переходом на систему осень-весна.
    Простите, Алексей, ничего не понимаю. Как лимит может влиять на взращивание юного поколения? а уж переход на схему осень-весна, тем паче. Посмотрите временные рамки обеих схем. Различие в неделю(!). Это точно грубейшая ошибка? Да, болелам стало не так удобно, н опри чем тут уровень футболистов? неиспользуемая пауза летом? Так руководствам клубов все карты в руки - используйте, кто запрещает?
    Почему молодежь по-прежнему проигрывает конкуренцию рожденным в СССР Жиркову и Дзюбе в то время как Доку в свои 19 рвет фланги обороны Финляндии, а семнадцатилетний (!) англичанин Беллинген проводит роскошный сезон в «Боруссии». Где российские Мусиала и Мендеш, не говоря уже о Мбаппе и Рэшфорде (1998 и 1997 года рождения соответственно)? Вы интересуетесь, почему «Зенит» часто смотрит за рубеж? Да потому что даже не хватающие звезд на международном уровне Малком и Дриусси (1997 и 1996 г.р.) на голову сильнее своих сверстников из «Газпром»-Академии.
    вывод напрашивается сам собой - система подготовки н и к черту.
    И только в последнее время наметились позитивные перемены: наверху поэтапно реализуют стратегию развития футбола, организованы ЮФЛ-1 и ЮФЛ-2, работает проект «Футбол в школе», в рамках которого проводятся такие увлекательные соревнования, как ROSTOV CUP и PETERSBURG CUP. «Кому интересно и зачем это надо?» - спрашивали меня некоторые пользователи нашего портала после очередных публикаций на тему детско-юношеского спорта. Нашли ответ на свой вопрос?
    не а. Не нашел. Вы сами пишете
    До тех пор, ... пока ...мальчишки вгрызаются в землю за места в турнирной таблице, мы и будем сетовать на уровень сборной России.
    Турниры это и есть грызня за места в таблице. так в чем инновация, прорыв? Петерс кап существовал достаточно давно. Десять лет точно, играли, видели. И то, как, в начале, запрещали играть ребятам - воспитанникам футбольных клубов и подставных (мальчик, заявленный в категорию 11 лет с волосатой грудью, ногами и развитой мускулатурой)) И что дает этот турнир? В чем позитивные перемены? Да все детские команды интересны исключительно самим клубам, детям и их родителям. И больше никому.
    описанный Вами случай попытки (подчеркну, согласно всем регламентам!) отказаться от матча, это скотство, простите за резкость, но другого определения не подобрать. Но разве подобный случай единственный? помню, нашим пацанам пришлось играть на поле, на котром была сверхоригинальная разметка. Расстояние от боковой до вратарской было...сантиметров 50. Прямое нарушение всех норм и что? кого это интересовало? А,попробуй мы заявить протест, еще бы и технарь вкатали.
    Вы сам тренер, думаю, знаете лучше моего - как дают у нас желтые карточки детям и подросткам в официальных(!) соревнованиях? Да никак. Не дают за явные нарушения, грубость, срыв атаки. С детства приучают парней, что желтая это полумиф. А потом эти ребятки приходят в спорт молодежек, где желтые уже дают более-менее правильно. Так может, начинать с детства?
    А так..всякое видели и добавку времени по 10-12 минут и удаления на ровном месте и пенальти, которых не было... и все это детский спорт. С самого начала им вбивают в голову, что результат должен быть достигнут любым способом. Без правил. Без морали.
    Футбол мы потеряли в 90-е. Когда прервалась связь поколений детских тренеров, когда были утеряны методики, собственные, оригинальные, когда была разрушена система подготовки... а искать... ищут, да, как в том анекдоте - не там где потерял, а под фонарем, потому что там светлее. И нынешнее выступление сборной это и есть тот фонарь - высвечивает все ярко. Только искать надо не там, не в спорте высших достижений.

    • 23 Июня
      Футбол мы потеряли в 90-е. Когда прервалась связь поколений детских тренеров, когда были утеряны методики, собственные, оригинальные, когда была разрушена система подготовки...
      Браво , Акцент812 !
    • 23 Июня
      Дети лет до 12 вообще не должны участвовать в турнирах, где будет требоваться "игра на результат" и мерилом работы тренера и школы не должны являться места, которые занимают детские команды.
      Детям необходимо прививать любовь к игре, к мячу, к обводке, к игре в касание. Их необходимо отучать от пасов назад, их надо учить не бояться ошибок. Пусть рискуют, пусть идут в обыгрыш, пусть учатся играть быстро и вперед.
      Все это возможно только при отказе от порочной практики проведения турниров на результат ( до определенного возраста). Тогда и не будет подстав по возрасту, тогда детский тренер не будет отбирать более физически развитых и отбраковывать тех, кто еще не успел подрасти и т.д. , и т.п.
      • 23 Июня
        Все это возможно только при отказе от порочной практики проведения турниров на результат
        Это, всего лишь(!) одна из составляющих. То, о чем Вы пишете абсолютно верно. Но прививать любовь к футболу, а не результату, способны только хорошо подготовленные детские тренеры. Уберите завтра турниры у всех до 12, уровень детского футбола не поднимется. Некому у нас тренировать детей, методик эффективных нет, зимой заниматься негде, технику не ставят, тактика вообще зверь неведомый во многих клубах, что уж говорить о профильной подготовке защей или напов - нет у нас таких профильных детских тренеров. И не будет, судя по всему. Поэтому имеем то, что имеем.
        • 23 Июня
          Конечно, кроме этого нужно много чего еще.
          Это просто один из моментов, но ,на мой взгляд, очень показательный. Он просто отражает саму суть текущей системы детского футбола в России.
      • 23 Июня
        Нет.
        Там просто нужны другие правила.
        Выиграли 10-0?
        Молодцы...
        А теперь судьи дают оценки за технику и техничность.
        Победа по очкам (результат просмотра видео, через 3 дня) может быть присуждена
        и ПРОИГРАВШЕЙ команде.
        И 3 очка в турнирной таблице получат они!

        :0))))

        И вот тут мы оценками за то или иное действие (обвел - плюс очко. Рывок - плюс 2 очка) - можем стимулировать тренеров на развитие у юношей тех или иных навыков.

        Понятно?
        • 23 Июня
          А теперь судьи дают оценки за технику и техничность.
          понимаете, большинство пишущих об этом, почему то считает, что в футбольные школы приходят какие то сверхтехничные ребята, которым надо только не мешать и не заставлять играть в команду. И они сами, ух, как разовьются. Ничего подобного. Приходят, простите, за выражение, мешки. Точнее, мешочки. Потому что тренировать начинают лет с пяти и даже раньше. Какая там техника? Так вот, технику ставят и развивают (точнее -должны ставить и развивать) в футбольных школах (собственно, для этого они и создаются). Это первое.
          Второе. Вы отдаете себе отчет в том,что оценки за технику, это крайне субъективное мнение. Зачем футбол превращать в фигурное катание с оценками за артистичность и технику?
          Победа по очкам (результат просмотра видео, через 3 дня) может быть присуждена
          и ПРОИГРАВШЕЙ команде.

          упаси господь от такого подхода. Вы как семилетним пацанам объясните, что они забили больше, но не так красиво (причем, степень красоты определяют, что называется, на глазок), как их соперники? А ежели Вы еще и тренер этих пацанов? А что делать с командой, которая на характере, на жилах, переворачивает матч и выигрывает, забив, пусть и корявые, но полновесные мячи, превосходящему по силам, сопернику? Поражение запишем? И будут мальчишки, после такого вот "поражения" верить во что то, чего то хотеть?
          Я не знаю, представляете Вы или нет, как остро развито чувство справедливости у детей. Хотите убить это еще в детстве?
          И вот тут мы оценками за то или иное действие (обвел - плюс очко. Рывок - плюс 2 очка) - можем стимулировать тренеров на развитие у юношей тех или иных навыков.
          стимулировать можете. Но смысл стимулировать то, чему они не обучены? начинать надо с начала - с обучения самих детских тренеров. Если этого не будет, все остальное - пшик.
          • 23 Июня
            Наверно - вы не видете сами что по тексту (спасибо за отклик) у вас сквозит: "Победа любой ценой,
            Мешочки, но которым надо объяснять "про победу".
            А что должен тренер? Удар поставить? Да, должен? Провел Ваш "мешочек" удар "ПО НАУКЕ" - плюс пол балла. И тренер знает, что надо поставить удар - будет "очковая выгода".
            В большом футболе оценка ТТД есть? Так тут же это важней... Тренеров надо заставлять УЧИТЬ.
            И вот "балловая" система - это способ заставить ТРЕНЕРОВ учить.
            Гол - пять баллов. Обводка - три балла. Тут тренер быстро сообразит, кто у него самый техничный и больше принесёт.
            А отбор мяча? Ну, пусть 5 баллов. И вот уже лучшего напа переводят в защиту. Это плохо? Снизим баллы за обводку до 4-х... Можно регулировать направление обучения и переток кадров.
            :0)

            У нас очень много "тренеров". Почти как врачей. Но они учиться не хотят. А вот когда детей станут оценивать по "мастерству", а не забитым голам, эта тренерская братия быстро обучится. "Добровольно и с песней". Ю-тюб и Яндекс им в помощь.
            :0)

            При этом повторю: результат через три дня. Вы победители? Радуйтесь. Вы проиграли - успокаивайте тем, что показали красивую игру и уровень.
            • 23 Июня
              Наверно - вы не видете сами что по тексту (спасибо за отклик) у вас сквозит: "Победа любой ценой,
              я вообще о другом)
              А что должен тренер? Удар поставить? Да, должен?
              конечно. В детском спорте обязательно должен. Это называется "ставить базовую технику".
              Тренеров надо заставлять УЧИТЬ.
              никогда человека, работающего с детьми, заставить вы не сможете. А если и заставите, на выходе получите полуфабрикат.
              Тут тренер быстро сообразит, кто у него самый техничный и больше принесёт.
              Вы в курсе специфики развития детей? На начальном этапе, физика дает преимущество перед прочими техниками изяществами. Эти ребятки и забивают и лидируют. Что должен понять тренер в 16, когда физические параметры выравниваются?
              Поверьте, тренер видит это и без всяких баллов. Но беда в том, что тренер ОДИН. В лучшем случае, на одну команду. Поэтому говорить о специализированной подготовке игроков по амплуа не приходится. Я уже молчу о киперах.
              У нас очень много "тренеров". Почти как врачей. Но они учиться не хотят. А вот когда детей станут оценивать по "мастерству", а не забитым голам, эта тренерская братия быстро обучится.
              Конечно же нет. Во-первых, я уже написал, что у нас один тренер на несколько команд. Именно по этой причине, из лиги в лигу переходит не команда, а клуб в полном составе. Это порочная практика, не дающая развиваться команде одного возраста, если она лучше прочих команд, входящих в клуб.
              Далее, оценки по мастерству, я уже сказал Вам, это фикция. Невозможно оценить каждое действие. обводка обводке рознь. Одинаковую оценку будете давать? Вкусовщина, простите, не объективная оценка. Вы пытаетесь формализовать творческую игру. Не получится. только тренеров вгоните в стресс. Будут баллится по полной. Вы пытаетесь ЗАСТАВИТЬ учить людей, многие из которых, по сути, подвижники, потому что работают за копейки. Не хотят учится? да ладно.. акто, где и за чьи деньги обучает детских тренеров?
              При этом повторю: результат через три дня.
              а че не через полгода? Футбол тем и хорош. Все просто - закатил мяч в раму, ты победитель. А если ты забил больше, а тебя через три дня объявили проигравшим, потому что ты,с точки зрения непонятных дядек, мало сыграл пятками, то это бред. отобьете у пацанов всю охоту к футболу. Техника, обводки, отбор, работа корпусом, это ставится и тренируется. Не надо изобретать велосипед. просто тренировки для напов должны быть одни. а для защей - другие. а у нас все под копирку - бег, упражнения с фишками, двусторонка. все. весь тренерский гений. Они (тренера) не обучены ни как тренера, ни как педагоги. И их катастрофически мало. Если интересно - посмотрите, как рванула Исландия. Вот они то начали с начала - с детских тренеров и инфраструктуры.
              • 23 Июня
                Все просто - закатил мяч в раму, ты победитель. А если ты забил больше, а тебя через три дня объявили проигравшим, потому что ты,с точки зрения непонятных дядек, мало сыграл пятками, то это бред. отобьете у пацанов всю охоту к футболу.
                ****
                То есть выиграли 3-2, потом смотрят турнирную таблицу, а у них по очкам 8-9. И всё. Нет у бедных охоты...
                :0))
                Так о том и разговор, что вы, ТРЕНЕРЫ, пацанам жизнь испортили.
                Они не играть любят, а в турнирную таблицу смотреть.

                Вот и слышно потому: Отмените официальные игры и турниры.
                Я пытаюсь найти компромисс: не отменять турниры, а убрать "бей/беги и бегать тебе, ты самый здоровый в пятом классе".
                :0)
                • 23 Июня
                  Так о том и разговор, что вы, ТРЕНЕРЫ, пацанам жизнь испортили.
                  Они не играть любят, а в турнирную таблицу смотреть.

                  Вы горячее с красным то не путайте. Во-первых, я не тренер. Во-вторых, никто им жизни не портит, не надо тут руки заламывать. В-третьих, не надо передергивать. Я Вам говорю, что если парни выиграли встречу, нефиг отменять победу из за каких то недополученных тренером баллов. я Вас уже спросил, как оценивать победы трудовые, корявые, но на характере, с более сильным соперником. Вы как то пропустили это мимо ушей. А это становление характера, такие победы, порой, дороже всяких пяточек и обводок. А Ваша система объявит пацанов проигравшими. Ну и на кой такая система нужна? Я Вас спросил, как оценивать разные обводки - одним количеством баллов или как? Эластико и переступ по трешечке пойдут или за одну десятку накинут, за другую баллом обойдемся? Вы представляете во что превратится детский футбол? Вопрос не в победах, как таковых, вопрос в том, что понятие справедливости не должно убиваться у мальчишек, хотя бы, в детстве. А Вы, со своими туманными баллами, вообще все перевернете в мозгах пацанов.
                  Убрать бей/беги баллами не получится. Это надо новое поколение тренеров. Образованное, подготовленное. А не с блокнотом, в котром его ЗАСТАВИЛИ фиксировать какие то баллы.
                  • 23 Июня
                    Балловая система помогает отследить и наградить за всё. В том числе за проявление "характера".
                    1. Есть команда, которая забила больше мячей.
                    2. Есть команда которая хорошо играла.
                    3. Я ищу возможность (на детском уровне) заставить тренеров прививать детям именно красивую игру. При этом фактически (кроме записи игры на цифру - по одному видео игры от команды и привлечения 3-6 специалистов) без затрат.
                    Вам это не нравится.
                    Вы хотите продолжить заставлять детей забивать любой ценой. Прекрасно понимая, что Ваша позиция губительна для Большого футбола.

                    :0))

                    • 23 Июня
                      Вам это не нравится.
                      мне прожекты не нравятся. 22 человека на поле, надо фиксировать каждое техническое действие. Кто и как это будет делать? Вам начинаешь задавать конкретные вопросы, плывете. Да еще и мне приписываете то, чего я не говорил.
                      Слава богам, ваши фантазии не воплотятся никогда в жизнь
      • 23 Июня
        Абсолютно верно! Никаких официальных турниров на очки и места
        • 23 Июня
          дел
        • 23 Июня
          Тогда перейдут в баскетбол...
          Там очки, места и блага от Администрации города.
          ***
          Очки снимите, а?
    • 23 Июня
      Я не Алексей, но отвечу Вам по первому пункту. И приведу только один аргумент. После перехода на систему "осень-весна" в низших лигах зимний перерыв достигает полгода(!). Какое уж тут развитие?
      • 23 Июня
        низшие лиги, да проблема. Но причем тут потерянное поколение миранчкуов? Они не в ФНЛ и не ПФЛ потеряны были. У низших лиг проблема вообще другая - финансовая. Решат ее, вопросов с кругами не будет.
        кстати.. полгода перерыва использовать никак нельзя? Тренироваться, например, турниры проводить коммерческие. Но тут снова вопрос денег.
        Да и кто под кого подстраиваться должен, в конечном счете? Ответ очевиден.
      • 23 Июня
        Обсуждали с Радимовым эту тему. Ну действительно - как строить тренировочный процесс при паузе с середины ноября по начало апреля?
        • 23 Июня
          как строить тренировочный процесс при паузе с середины ноября по начало апреля?
          У нас с ноября по апрель в ФНЛ вообще как играть в футбол? Манежей нет, а на большей части территории России снег выпадает. В РПЛ-то декабрьский и февральский футбол - зрелище так себе.
          • 23 Июня
            Это да о манежах бесконечно говорим..
            • 24 Июня
              А что толку? У нас был такой шанс к чемпионату мира построить штук 10 стадионов с крышей, а построили только один. А из 10 стадионов супер современных, 3-4 не используются командами РПЛ, а в Саранске вообще пустой стадион без команды. Я уж не говорю о том, зачем в принципе в 300-тысячном Саранске, где футбол бывает от случая к случаю, такого размера современный стадион? Выброшенные деньги просто. Как и пустующие Лужники. Как можно было так бездарно "освоить" деньги????
              • 24 Июня
                Согласен по всем пунктам. Доброе утро и хорошего дня!
              • 24 Июня
                Митрич вот сколько читаю ваши комментарии, могу сказать одно...
                Браво!
                • 24 Июня
                  Спасибо за добрые слова. Самое печальное то, что для того, чтобы существенно улучшить что-то в нашей стране, будь то футбол или любые другие сферы жизни, даже не надо быть каким-то там суперспециалистом по конкретному вопросу. Достаточно быть просто здравомыслящим человеком. Можно даже воровать, столько же, сколько воруют нынешние, но при этом сделать раз в 5 больше и лучше. Например, не перекладывать асфальт каждый год на одной улице, а класть его в тех же объёмах, но на разных улицах. У нас денег и ресурсов просирается и закапывается в землю больше, чем воруется. По скудоумию, халатности, откровенно у идиотизму, некомпетентности и самодурству. Больно смотреть на все это.

                  Я даже больше скажу: если высокопоставленные идиоты просто оставят любую сферу деятельности в покое и перестанут, лезть все регулировать, принимать идиотские законы и ограничения, то через некоторое время все самоорганизуется гораздо лучше и эффективней, чем это сделают "лучшие менеджеры" и псевдопатриоты.
      • 23 Июня
        Кроме РПЛ футбола в России нет. И это уж точно не проблема осень-весна или весна-осень. Вне РПЛ футбол не живет от слова вообще. Именно поэтому РПЛ нужно расширять в перспективе, а не сокращать.
        Ну или все же что то делать с низшими лигами и превращать их хоть в какое то подобие футбола.
    • 23 Июня
      Футбол мы потеряли в 90-е. Когда прервалась связь поколений детских тренеров, когда были утеряны методики, собственные, оригинальные, когда была разрушена система подготовки...
      Аплодирую!!!!! Прямо в десятку!
      • 23 Июня
        спасибо
        • 23 Июня
          Именно в этом кроются причины.А все остальное именно следствие.Но почему-то обсуждают именно их.Видимо,это всем удобно.
          • 23 Июня
            Я бы добавил одну существенную деталь - старую систему разрушили, а новая, по сути, не создана.
            • 23 Июня
              Да,я именно об этом и говорю. Все же кричали,что старая система ерунда.Сейчас как создадим новую по лучшим европейским лекалам. Вот,только старая с ее картофельными полями и душевыми с холодной водой давала результат.а новая комфортабельная почему-то нет.)) И эти тупые отговорки,что молодым не дают играть,все в пользу бедных.
              • 23 Июня
                Ну душевые то и сейчас не у всех пацанят. Даже с холодной водой)
              • 23 Июня
                Мне кажется, что Вы немного путаете инфраструктуру ( картофельные поля и душевые) и систему ( методики тренировок, подготовка тренерского состава, система перехода и с детского в юношеский и взрослый футбол и т.д.).
                Так вот с инфраструктурой, по крайней мере в крупных городах, стало намного лучше. А уж если сравнивать по гамбургскому счету, то результаты работы советской системы подготовки ( с учетом того, что тогда были еще ресурсы из республик) и результаты в российском периоде с точки зрения достижений в мировом и еврофутболе не сильно-то и отличаются.
                Что тогда, что сейчас гордится особенно и нечем. Европейские методики уделывают любые отечественные в одну калитку. Мы как отставали ранее, так и продолжаем сейчас. Правда темпы отставания сейчас ускорились ((((
                • 23 Июня
                  Это сарказм был,если что. Выше, человек это понял. Не сильней отличаются? Ну,ладно.)))
                  • 23 Июня
                    Сарказм не уловил, ну да ладно, действительно.
                    А вот про "не сильней-то и отличаются" : я именно так и считаю.
                    Попробуйте провести мысленный эксперимент и убрать из какой-нибудь, считающейся успешной, советской сборной игроков из Украины, Грузии и других союзных республик.
                    Ну и также по сравнению мое мнение ниже.

                    Да, возможно массовость спорта тогда была выше, было множество кружков, турниров для детей типа Кожаный мяч и пр., но это все не про спорт высших достижений.
                    • 23 Июня
                      Дело в том,что у этих игроков Украины,Грузии РСФСР и т.д. была одна система подготовки игроков в детских школах.И я не делю украинце,грузин,русских и т.д. Была единая система и она давала результат. Та же школа Смена имела огромный выпуск молодых талантов.Назовите мне,кто сейчас из талантов вышел из Академии Зенит Газпром? Та же хваленая везде школа Краснодара.Где их молодежь?
                      • 23 Июня
                        Молодежи выпускается огромное кол-во, большинство из них, как и ранее при советской власти играют в низших лигах.
                        Про единую систему подготовки я бы не стал так категорично.
                        У каждой республики были свои особенности в методиках подготовки, стиле игры. Игроки и команды получались разные. Причем это не так сильно перемешивалось, т.к. как такового рынка футболистов не было.
                        Но дело даже не в этом. Все эти "молодые таланты", равно как и весь советский футбол, варились в собственном котле.
                        В этом была основная проблема.
                        • 23 Июня
                          Этот собственный котел не мешал клубам играть в Европе на высшем уровне.И выигрывать кубки. Кстати,без огромных финансовых вливаний. Так называемые клубы-середняки были на высоком уровне в отличие от нынешних. А именно это отличает сильную лигу,а не два притянутых за уши топовых клуба и остальные.
                • 23 Июня
                  А уж если сравнивать по гамбургскому счету, то результаты работы советской системы подготовки ( с учетом того, что тогда были еще ресурсы из республик) и результаты в российском периоде с точки зрения достижений в мировом и еврофутболе не сильно-то и отличаются.
                  сколько советских игроков уехали в ведущие клубы европы после распада СССР и сколько уезжает сейчас. Вот и все критерии оценки отличий систем подгтотовки.
                  • 23 Июня
                    Мне кажется, что это не самый правильный критерий для сравнения.
                    Тогда ( в 90-х) уезжали исключительно из-за сложной ситуации в стране, причем стоили недорого. Если сейчас наши игроки соглашались бы, с поправкой на инфляцию ес-сно, на подобные контракты, то были бы точно востребованы в еврофутболе. Да, в клубах подвала евролиг или в низших дивизионах, но тем не менее.
                    А в Европе тогда наших брали с удовольствием из-за их невысокой стоимости, приличной работоспособности, ну и определенной моды на российское.

                    Я бы сравнивал успехи не по этому критерию, а по еврокубкам, успехам на ЧЕ и ЧМ, позициям в рейтинге ( хотя этот момент немного спорен, т.к. рейтинги разные и правила подсчета менялись).

                    При этом считаю, что поколение Аршавина - Кержакова нельзя в полной мере отнести к советским игрокам.
                    • 23 Июня
                      да, логика есть. Но те же спартаковцы, уехавшие в европу, были на ведущих ролях в своих клубах. а это не из за того, что они недорого стоили, согласитесь)
                      По Шаве и Кержу - не согласен. Абсолютно советский выпуск. Другое дело, что им повезло, звезды сошлись так, что они прошли в основу и там достаточно долго их терпели, если это слово уместно)
                      • 23 Июня
                        Но все же в основном в клубах второй руки.
                        Наших не было в Барселоне, Реале, Баварии, Арсенале, Ювентусе и т.д. ( про Канчельскиса в МЮ помню).

                        Поколение Аршавина все же считаю продуктом уже 2 стран )))) Да и они за редким исключением не были сильно успешны в Европе.

                        Другое дело, что им повезло, звезды сошлись так, что они прошли в основу и там достаточно долго их терпели, если это слово уместно) - это так. У Кержа был Казаченок, а Аршавин бы просто явно очень талантлив плюс удачное стечение обстоятельств.
        • 23 Июня
          Да, замечательная ремарка, спасибо!
          • 23 Июня
            Вам, Алексей, спасибо. За то, что не оставляете тему детского футбола. А за Ваших пацанов я Вам спасибо у же не раз говорил)
  • 23 Июня
    Думаю проблема вообще не в игроках, есть легионеры, а маркером является последнее выступление в ЕК. Вопрос в том какой футбол культивируется в России? Посмотрите к примеру на контраст судейства в РПЛ и ЧЕ. Там в любом матче с российским судейством можно было бы устроить ВАР-шоу, листопад желтых карточек и рваный темп. Российские судьи вообще не поощряют интенсивный и темповой футбол, либо свистят каждый чих, либо наоборот провоцируют излишнюю грубость. Все эксперты, специалисты делают упор на букву, а я вот заметил что на Чемпионате Европы судьи прежде всего стараются блюсти дух футбола и их в основном не видно и не слышно.
    Далее можно отметить то какой футбол поощряется и действия футболистов, если ты медленный и силовой ты красавец, а если ты носишься пока ноги не сведет и делаешь кучу обводок аля Эджуке то фи. Много внимание "надежности" и мало импровизации. Но в другой крайности паникующий вратарь это огонь, у него сейвы красивые, а вратарь типа Шмейхеля в России думаю не прижился бы его и не видно совсем, когда среагировал на сложнейший удар, это в него мяч попал..."сейва" же не было. Посмотрите кто выигрывает ЧР, команды проповедующие стоячий футбол, (1 раз правда Спартак, как оказалось это была современная игра, правда на мой вкус слишком суетливая). Так зачем что-то менять если система на него настроена. А Европа пусть идет своим путем.
    ЗЫ Добавлю, сейчас все кинутся "подымать" детский футбол. И безусловно всем рисуется взращенное поколение "технарей-романтиков", а есть спрос на них в нынешней РПЛ? Я думаю в какой нибудь Голландии или Бельгии просто упал бы интерес к такому чемпионату, а команды бы за "стояние" за медали критиковали бы день и ночь. Поэтому и воспитанники понимают во что им надо учиться играть и какими их ждут в Лиге.
  • 23 Июня
    Русский менталитет не даёт воспитывать правильную, талантливую молодёжь, сейчас тренера, которые работают с детьми, получают невысокую зарплату и естественно богатые родители стимулируют тренера, что бы бесталанное чадо играло в команде, а нищие аршавины остаются неудел, но я не уверен, что сделав приличную зарплату тренеру, система поменяется, всё также бездари за деньги своих родителей будут выходить на поле, лишь единицы будут пробиваться на верх.Только при СССР ну и частично в 90-тые, когда ещё возможности у всех были более менее одинаковые, появлялись таланты из народа, в Зените всё просто, Аршавин, Денисов, Кержаков, Быстров, все они из обычных семей.
    Деньги развращают не только молодёжь, а коррупция в данный момент ближайшая подруга страны.
    • 23 Июня
      Самые тупые родители понимают, что без таланта в команде - команда выигрывать не будет.
      Среди 10 полевых таланту место найдется.
      За 1-2 тр в месяц блатных не будет. А за 20 тр - место в старте получит только 5, и хватит....
      • 23 Июня
        А не надо, что бы команда выигрывала, надо, что бы тренер учил детей футбольной науке, а не завоёвывать с малолетства чашки, вот этого родители, дающие деньги за место, и не понимают.
      • 23 Июня
        Нет не понимают , сейчас для многих родителей отдать в секцию топ клубов РФ это некое вложение , забашлять там сям , главное, чтобы чадо подписало проф контракт и тогда все вложения окупятся с лихвой
        Раньше пацаны шли в секции, потому что любили и хотели играть в футбол , а сейчас многие идут потому что хотят жить красиво
    • 23 Июня
      если бы у нас платили высокие ЗП тем кто умеет хорошо играть, а не "подает" надежды или кого распиарил агент - тогда бы что то могло изменится. Родители с деньгами бы не вкладывали в этой деньги. понимая, что это не целесообразно если нет таланта. А сколько у нас было распиаренных молодых игроков, которым давали большие деньги и потом они спустя время кудато девались. Каждый год у нас кричали - русский Месси, Роналдо и т.д и только новые фамилия игроков... где они все?
      • 23 Июня
        Вот поэтому и надо вводить потолок зарплат до 20 лет, в 20 лет или ты никто, или уже заиграл, тогда и получи. А по родителям правильно, никто не захочет деньги на ветер выбрасывать, отдачи то не будет.
  • 23 Июня
    Должен сказать, что как бы я или мы не относились к эксперту, его высказыванием по тем или иным вопросам, но тренируя ребят, давая им возможность участвовать в соревнованиях это значимое дело для нашего футбола. Вот если бы многи люди футбола делали бы так, даже можно не тренировать, например организовать турнир и.т.д Тогда бы и развитие нашего футбола получило бы определенный толчок.
    Во дворах очень много мальчишек играющих в футбол. Дать им возможность играть на турнире, сделать для них праздник это многое значит. Да пусть там не будет супер полей, пусть где-то это будет и очень любительский уровень. Но ребята получат во-первых драйв и удовольствие, а во-вторых возможно кого-то заметят, предложат в футбольные школы.
    • 23 Июня
      Во дворах очень много мальчишек играющих в футбол. Дать им возможность играть на турнире, сделать для них праздник это многое значит.
      увы, нет. Это не поможет. Одной возможности мало. Если не будет грамотного детского тренера, дворовый футболист никогда не вырастет в футболиста высокого уровня.
      • 23 Июня
        Это понятное дело. Что в идеальной картине мира детские тренера, футбольные школы. Но я сейчас говорю немного о другом. Сколько у нас бывших футболистов, и по сборной проезались. А кто занялся ребятами?
        • 23 Июня
          дык, в том то и фокус, что без этих "идеальных картин, мы обречены на прозябание в футбольном смысле. Если уже не прозябли все что можно)
    • 23 Июня
      Во дворах очень много мальчишек играющих в футбол.
      ***
      - Где?!
      - В Караганде!
    • 23 Июня
      Спасибо!!
  • 23 Июня
    Пропасть между европейскими командами и нами такая, что я не знаю, какие действия надо предпринять, и кто их должен осуществить.
    Из того, что лежит на поверхности:
    1) На законодательном уровне перестать платить каждому поперечному-продольному совершенно неадекватные зарплаты.
    До 18 лет кормить, обувать, одевать, на этом всё.
    2) Перестать говорить, что Черчесов это какой-то тренер. Он не тренер.
  • 23 Июня
    Нынешние проблемы российской сборной и клубов связаны исключительно со спортивной мидициной. Вернее с её запретом. А так наш футбол такой же, как и 10 лет назад.
  • 23 Июня
    Для начала государство должно полностью уйти из профессионального спорта.
    Нельзя на деньги налогоплательщиков содержать спортсменов-миллионеров. Это просто преступление, за которое надеюсь эти люди когда-нибудь ответят.
    • 23 Июня
      Нельзя на деньги налогоплательщиков содержать спортсменов-миллионеров.
      можете внятно объяснить почему?
      • 23 Июня
        Вы хотите, чтобы ваши деньги вместо развития инфраструктуры, помощи нуждающимся и тд тратились на зарплату футболистам?
        • 23 Июня
          Вопросом на вопрос, это, как минимум, невежливо. Вы можете объяснить свою позицию?
          Почему Вас волнуют з/пл футболистов, а не депутатов, артистов, работников государственных компаний?
          кстати, о преступлении. Его тут нет и в помине. А вот если государство выведет свои деньги из большого спорта, то, этот самый большой спорт, закончится совсем. Весь.
          Вы хотите, чтобы перестали существовать ФК ЦСКА,? баскетбольный ЦСКА? Хоккейный ЦСКА?
          • 23 Июня
            Государство должно тратить деньги на спорт - детский, любительский, доступный для всех.
            Профессиональный спорт должен окупать себя сам полностью. На то он профессиональный. Если же при этом например наш футбол упадёт до уровня скажем Эстонии, значит это его объективный уровень. Будет честно и правильно.
            • 23 Июня
              Пофессиональный спорт не окупает себя нигде в мире. У Барселоны долги под миллиард евро. У Реала долги под миллиард евро. Почему они не окупают себя сами? Это же должно быть так просто, по вашей логике.
            • 23 Июня
              Честно и правильно, говорите... ок. Я Вам предложу другую схему развития. Мне кажется, что честно и правильно будет вывести процентов 70 финансирования из Москвы и распределить эти средства по регионам. Думаю, москвичи будут против. Так что не надо о справедливости и честности. С такой логикой легко и до евгеники дойти - не выжил в течение полугода, значит, это справедливо.
              Профессиональный спорт, это престиж государства. мысль, в общем то не нова. Поэтому государства во всем мире(!) поддерживают профессиональный спорт. кстати, а почему Вы считаете справедливой европейскую модель взаимоотношения профессионального спорта и государства? Мне ближе китайская. И эффективна она просто фантастически. А европейская модель у нас не сработает - другие экономические условия. От слова "совсем". так зачем сознательно стрелять себе в ногу? Или в голову...
            • 23 Июня
              при любой системе финансирования профессионального спорта зарплату футболистам платят из наших денег. профессиональный спорт сам по себе деньги не печатает.
              если не финансировать его из бюджета, к примеру, то финансировать его будете вы при оплате тв трансляций (не 200-300 р, как сейчас, а 200-300 евро в месяц, как в Англии).
              фонд зарплаты совета директоров условного Газпрома или РЖД в разы превышает бюджеты Зенита и Локомотива.
              может с него начнем?
    • 23 Июня
      Для начала, милый АНТОН, Вам придется найти тех, кто придет в спорт вместо государства. Дураки если и остались, то по пальцам пересчитать
  • 23 Июня
    Сегодня в эфире с Иваном Лосевым в студии в книжной лавке писателей. Приходите на Невский в 14-15, кому интересно
  • 23 Июня
    Ла что вы спорите.. пока в России будут править воры и враги народа ничего не изменится.
  • 23 Июня
    В России и не было футбола,что и пожинаем сейчас,в России нет детского футбола,нет детских тренеров,а что есть видимо этого очень мало.
  • 23 Июня
    А Чемпионика-то чем виновата? ))
    Ну, и конечно же, удивительно, Зенит (Спартак/ЦСКА - не важно) не в состоянии вырастить футболистов, а виноваты опять другие. Теперь - организаторы соревнований. Люди, конечно же, в данном конкретном случае недалекие, но на комплексную проблему никак не влияющие

  • 23 Июня
    А если школьные учебники полистать, литературку сегодняшнюю, да кино- и театральные постановки одним глазом взглянуть( одним - чтоб не стошнило в шляпу МСБ), мимо заброшенных деревень и заросших борщевиком полей проехать - то начинаешь понимать, что проблема футбола не в футболе, увы...Те прорывы, что есть - это исключительно прорывы индивидуалов, почти никогда коллективов
  • 23 Июня
    За перечислением всех проблем, внезапно? остро? высветившихся на фоне очередного фиаско сборной, как правило большинство упускает глубинную суть. Да, мы многое потеряли с 1991 года, но что сохранили из прошлого - нелепую привязку престижа государства в мире за счет успехов в спорте, в частности, футболе. Особенно смешны выступления наших "политиканов"после ЧЕ.
    Ребята, вы уже определитесь для начала, если для государства важны успехи в футболе, тогда разгоняйте всю эту когорту корпоративно-частных клубов, берите все под государственный контроль снизу-доверху, выделяйте строку в бюджете и жестко спрашивайте за неудачи и возвышайте за успехи.
    Или другой вариант, спорт вне политики, никакого госфинансирования, плывите как хотите, выплывайте как хотите. Выиграли - молодцы, проиграли - бывает, это всего лишь игра, одна из многих На Западе именно так происходит, и это правильно. Чем скорее у нас государство уйдет полностью из профессионального спорта, тем будет лучше, но оно не уйдет. Потому что только в ущербных обществах спорт высоких достижений делают частью государственной идеологии.
  • 23 Июня
    Селекционеры пишут, что детей здоровых нет, отбирать в секции не из кого, все больные-гнилые.
    А ура-патриоты золото требуют.
    Чтоб здоровых датчан обыгрывали.

    :0)))))
  • 23 Июня
    Футбол, который мы потеряли
    Лучше не скажешь. В России теперь на долгие годы будет только ного-мяч, для внутреннего пользования.
  • 23 Июня
    И только в последнее время наметились позитивные перемены: наверху поэтапно реализуют стратегию развития футбола, организованы ЮФЛ-1 и ЮФЛ-2, работает проект «Футбол в школе», в рамках которого проводятся такие увлекательные соревнования, как ROSTOV CUP и PETERSBURG CUP.

    Эксперт продолжает покрывать лаком действительность: плохо, но наметилась тенденция к улучшению.
    • 23 Июня
      Перестаньте, ничего экперт лаком не покрывает. Говорит о том, что знает, выражает собственное мнение. Не более.
      • 23 Июня
        выражает собственное мнение.

        То же высказываю собственное мнение. ))
        • 23 Июня
          Этого права у Вас никто не отнимает.))
          И тем не менее, все равны только в бане, не забывайте этот простой постулат)
  • 23 Июня
    Наши футболисты в технике обращения с мячом отстают от всего футбольного мира. И в советские времена, который мы любим вспоминать, наш футбол был в основном силовым, только благодаря технарям из Грузии и Армении, удавалось повышать зрелищность футбола. Почему так? Почему южные команды техничнее? Ответ лежит на поверхности: надо играть в футбол круглый год. И на хороших полях. Переставлять местами круги чемпионата, вводя и жонглируя лимитами, увеличивая или уменьшая доходы футболистов, мы не решим проблему. Нужно играть постоянно, повышать зрелищность матчей и увеличивать конкуренцию между командами и внутри их.
    Надо строить крытые стадионы там, где климат не позволяет играть зимой, надо строго бороться с медленным футболом (исключать остановки матчей, затяжки при вводе мяча в игру, может быть даже правила изменить в пользу атакующего футбола и против "автобусов", и долой лимит!
    Вон в НБА запрещена зонная защита. Запрещена! В Англии постоянно экспериментируют с правилами, повышая зрелищность матчей. А у нас? Болото.
    • 23 Июня
      В НБА разрешена зонная защита.
      • 23 Июня
        Спасибо за поправку. Раньше была под запретом, что принесло огромную пользу для атакующего баскетбола. Моя мысль же об этом.
        Да и сейчас прямого запрета зонной защите нет, но есть правила, огроаничивающие игру в защите.
  • 23 Июня
    Что мешает развитию российского футбола?

    Газпром.
  • 23 Июня
    Не очень понимаю призывающих к открытию "Академий Европейского Уровня"...
    Ну откроем,дальше то что?
    Как игроки из этих самых академий в проф.клубы попадать будут?
    Большинству клубов свои то воспитанники не нужны..
  • 23 Июня
    Коллеги, у кого-то есть информация о графике телетрансляций на стадии плей-офф?
    Заранее благодарю)
  • 23 Июня
    Но по заветам Козьмы Пруткова зрим в корень. А именно в процесс подготовки отечественных футболистов.
    А кто должен готовить игроков для первой сборной России? Детская спортивная школа что ли? Игроков сборной должны готовить в КЛУБАХ РПЛ! А кто в клубе готовит игроков? ТРЕНЕР! А у нас в РПЛ сейчас нет ни одного хорошего тренера-педагога, учителя, наставника и психолога! Мы последние 15 лет ехали на игроках, подготовленных еще Газзаевым, Семиным, Бердыевым, Морозовым, Романцевым даже. А сейчас игроков для сборной "готовят" Талалаев, Гончаренка, Семак, Новиков, Федотов и, прости господи, Мусаев.... Отсюда и результаты! Молодые и талантливые игроки до 30-ти лет ходят в перспективных и подающих надежды, но так и не становятся игроками. При этом Семин и Бердыев не востребованы в РПЛ! Это просто нонсенс! Два лучших тренера России, входящие в топ-50 тренеров Европы никому не нужны! Абсолютно ничем не выдающийся тренер Семак только за счет создания хорошего микроклимата в команде и стабилизации состава устанавливает рекорд, не снившийся Великим Лобановскому и Бескову - три подряд чемпионства Считающийся самым толковым из действующих тренеров России Слуцкий за 15 лет работы в РПЛ воспитал с нуля только двух хороших игроков - Головина и Мусу! Бердыев за 2 года в Ростове сделал больше! Про Палыча или Газзаева даже и говорить нечего.

    Как так получилось, что в стране-наследнице Бескова, Лобановского, Качалина, Аркадьева, Маслова, где даже после распада СССР было полно отличных самобытных тренеров, вдруг разом не стало ни одного приличного тренера в всем чемпионате? Как так вышло, что заезжие абсолютно никому неизвестные Шварц, Николич и Тедеско у нас в РПЛ чуть ли не откровением каким-то выглядят? Как так получается, что им для постановки игры достаточно одного межсезонья, а наши тренеры "ставят игру" командам годами и никак не могут поставить? Почему тренеры советской школы Палыч, Бердыев, Газзаев, Долматов, Романцев, Прокопенко ставили игру максимум за сезон, а нынешние говорят, что им надо минимум три, но и за три они ничего путного поставить не могут?

    Наверняка проблемы детского и юношеского футбола есть. Но даже если ее решить, то кто будет переводить мальчишек из юношеского футбола во взрослый? Нигде в мире сами пацаны во взрослый футбол не переходят (ну разве чо единицы уникумов), везде их переводят тренеры.
    Самая главная на сегодня проблема - это не отсутствие талантов, а их развитие и доведение до ума. Потеряна тренерская школа. Полностью... совсем. А без хороших тренеров команд мастеров все молодые дарования и таланты так и останутся всего лишь перспективными до самой пенсии. Но об этом у нас говорить не принято, корпоративная этика.
    • 23 Июня
      Относительно тренерской школы - полностью с вами согласен.
      Но опять же, "зря в корень", проблема глубже. Советскую-русскую школу разрушили и предали, как и саму страну. Надо вспомнить, что хотя СССР и был постоянно в десятке лучших сборных мира, да и закрытая советская лига считалась самой трудной и высококонкурентной лигой в Европе, провалов и клубов и у сборной тоже хватало. Однако система была, и это относилось не только к футболу. Эта система не подходила капстранам. В Англии футбол был хоть и конкурентен, но и убог одновременно. Тоже самое было с хоккеем в северной Америке. Что они сделали - стали покупать талантливых игроков из-за рубежа и приглашать тренеров и внедрять новые методики, многие из которых были разработаны и применены в ссср. Даже подходы к внутренней селекции стали примером для капиталистов:-)
      В вашем списке можно особо выделить Аркадьева - его научная методика стала эталоном подготовки команд в игровых видах спорта во всём мире.
      Я бы сюда добавил бы и Тарасова, поскольку он первый использовал наработки аркадьева в хоккее.
      Интересную статью я причитал лет 15 на зад на NHL website о Тарасове и Фирсове. В 1967 году, Тарасов читал лекции и проводил семинары в Канаде, а в качестве "игрового примера" взял с собой Фирсова. Так вот, статья называлась: "Они опередили время на 20-30 лет". Только после этого в северной Америке переосмыслили взгляд на хоккей. Да, они были восхищены Фирсовым!
      Трюк Гретски, клюшка-конёк-клюшка - это не его трюк. Как гретски признался в комментариях к статье, он подглядел егов кинозаписях поездки Тарасова, где Фирсов показывал этот трюк. На демонстрации броска-щелчка Фирсовым, деревянной клюшкой, скорость шайбы была 166 км в час.
      Ну и конечно, советские футбольные тренеры читали лекцией и проводили семинары в Европе, кстати ещё до Лобановского. К Морозову, в Лесгафта регулярно приезжали на учебу.
      • 24 Июня
        На всю НХЛ за 100 лет Грецки у них такой один, а хоккей как был бей-беги и толкайся у бортов, так и остался. И наш хоккей туда же в эту коммерческую клоаку затянули.

        А по поводу футбольных тренеров вопрос остаётся открытым, Палыч и Бердыев не тренируют, хотя могут и хотят. Они не нужны нынешней системе, генерирующей бездарей и просто откровенных идиотов. Недотренеры всем в росфутболе выгодны и удобны, в отличии от хороших тренеров. Будь сейчас живы и здоровы Лоьановский и Аркадьев, они бы тоже максимум экспертами на матч тв работали. А скорее всего их бы и туда не пустили, чтобы не стало очевидным, что у нас тренируют бездарности.
  • 23 Июня
    Ладно, мы тоже на час раньше завершаем строительство Великой Морской Державы, но ничего ведь от этого не меняется. Спорт России превратился в Спорт Миллера и Ротенберга. На сегодня команды под флагом России не способны повернуть русло игры в свою пользу. То есть на хреноязыке Камбэк. Это не круто давать подобные названия в нашей стране этому действию. И вообще не круто жить чужими именами... В своей стране! Иногда мне кажется, что ничего своего, русского уже и не осталось... И чему тут оправдываться. Тьфу на тебя прусак Черчесов!!
  • 23 Июня
    Что препятствовало развитию отечественного футбола в течение сотни лет? Вечный же вопрос. )
  • 24 Июня
    У нас футбол слишком блатной,с ранних лет агенты пихают своих протеже во всякие сборные.Эх,раньше сами в футбол играли в Смене,через дыру в заборе залазили,а щас так все вылизано,машины дорогие сплошь на парковках.Футбол теперь привилегия,не для всех
  • 24 Июня
    Все это толочь воду в ступе. Ничего нам тут не изменить и так все всё знают. Тему закрываем и болеем за европейские команды в их чемпионатах и еврокубках.
  • 28 Июня
    наши клубы рассчитывают на легионеров и искать свои таланты им ни к чему..
  • 29 Июня
    А я думал в Черчесове дело!!!
    Только тупые люди так считают.
    Сделали козла отпущения!!!
    С таким составом даже Моуринью не поможет!
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Вячеслав Малафеев: «Зенит» в этом сезоне удивит, но пока команда не до конца укомлектована»

Пятикратный чемпион России, обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы, экс-заместитель ...

Футбольные новости
294 2

СМИ: Перед Карпиным поставлена задача, какой ещё не имел никто

Твори, выдумывай, пробуй, дорогой Валерий Георгиевич, и ни в чём себе не отказывай.

128 2

Superdeporte: «Локомотив» намерен подписать хавбека «Шальке» Маскареля

Полузащитник «Шальке» Омар Маскарель может продолжить карьеру в Российской ...

118 7

Источник: Симеоне, которым интересуется «Зенит», хочет продолжить карьеру в «Марселе»

По информации журналиста Николо Скиры, петербургский «Зенит» продолжает ...

105 3

Диего Годин, которым интересовались московское "Динамо" и ЦСКА, может перейти в "Бешикташ".

Защитник «Кальяри» Диего Годин может продолжить карьеру в Турции, сообщает ...

1032 38

Вячеслав Малафеев: «Зенит» в этом сезоне удивит, но пока команда не до конца укомлектована»

Пятикратный чемпион России, обладатель Кубка УЕФА и Суперкубка Европы, ...

872 10

«Рубин» показал, как будет выглядеть диалог Карпина со Слуцким об усилении сборной России

Пресс-служба «Рубина» не прошла мимо темы возможного звонка наставника сборной ...

149 3

Sky Sports: «Манчестер Юнайтед» согласовал с «Реалом» трансфер Рафаэля Варана

«Манчестер Юнайтед» договорился с мадридским «Реалом» о переходе защитника ...

Голосование

Как выступит «Зенит» в новом сезоне?

Выиграет чемпионат, Кубок России и выйдет в поздние стадии плей-офф Лиги чемпионов
15.4%
Выиграет чемпионат, Кубок России и уступит в одной восьмой финала Лиги чемпионов
9.4%
Выиграет чемпионат, Кубок России и не выйдет из группы Лиги чемпионов
9.7%
Выиграет чемпионат, уступит в плей-офф Кубка России и не выйдет из группы Лиги чемпионов
17.5%
Не выиграет чемпионат, выиграет Кубок России и уступит в плей-офф Лиги чемпионов
3%
Не выиграет чемпионат, не выиграет Кубок России, не выйдет из группы Лиги чемпионов
34.1%
Очень сложно сказать
10.6%
Популярное
11406 505

Чего ждет «Зенит»?

Эксперт bobscoccer.ru рассуждает о ситуации в петербургском клубе.

11162 456

ЦСКА: прогресс Ахметова

«Семерка» армейцев – лучший бомбардир команды в межсезонье-2021.

4638 383

«Спартак» проиграл «Рубину» в Казани впервые с 2014 года

Завершился матч «Рубин» — «Спартак».

11180 358

Алексей Березуцкий: "Успехи - то, что нам сейчас нужно"

Сегодня у главного тренера ЦСКА дебют в новой роли.

5387 351

«Зенит» в Химках: волевая победа и болевые точки

Оцениваем соотношение результат - качество.

Сейчас обсуждают