Еще раз о Суперлиге

Рассуждаем о последних событиях в европейском футболе.



Крах Суперлиги был неизбежен (после выхода английских клубов из проекта это действительно крах), но история не столь печальна для проигравших, столь поучительна для победителей: нельзя править миром, не принимая во внимание интересы толстосумов.

Было забавно слышать заявления лиц, паниковавших от возможной потери огромного куска финансового пирога: «Группу богачей ничего не волнует», «Они хотят украсть у нас футбол» и так далее. Особенно смешны в неприятии нового проекта англичане («Богачи устроили войну с футболом»), которые в 1904 году сначала противились образованию ФИФА, а тридцать лет назад фактически реализовали идею Переса, выйдя из футбольной ассоциации Англии с ее вековой историей и создав АПЛ. Нечто подобное мы видели в баскетболе, в котором ФИБА за восемь лет жестокой войны нашла-таки точки соприкосновения с УЛЕБ. Объединяет эти истории презренный металл. Деньги - вот двигатель инициативы Переса и Аньелли, чьи головы сейчас потребуют положить на плаху футбольной истории.

На мой взгляд, клеймя Суперлигу, мы забываем о самом важном. О законах. Дело Босмана доказало, что общепринятому европейским союзом законодательству не интересны футбольные нюансы, поэтому очень многие угрозы УЕФА и ФИФА в адрес Суперглиги, в частности, дисквалифицировать игроков, читай, лишить работы, были пустословием. Да, ведомства Чеферина и Инфантина – влиятельные организации, но, по сути, лишь перераспределяющие доходы, получаемые только потому, что в начале двадцатого века Роберту Герену пришла в голову идея создать центр управления футбольными полетами (в пандемию УЕФА вызывал раздражение навязыванием национальным федерациям завершение чемпионатов). Телевидение, трансферы, маркетинг, работа с болельщиками - всем этим при наличии спонсора и медийной корпорации можем заниматься и мы с вами. Перес по заветам Ленина пытался захватить футбольную почту, телеграф и мосты. Не получилось. Объясню, почему.

Конфликт интересов выиграл тот, за кем пошли болельщики и рекламодатели. Можно сколько угодно пиарить противостояние постаревших Месси и Роналду, но при пустых трибунах и специфическом телевещании это было бы просто не интересно. Не факт, что после снятия коронавирусных ограничений поклонники футбола предпочли бы матч «Барселона» - «Челси» поединку «Эспаньол» - «Севилья». Привычка - вторая натура, особенно у чопорных англичан, оперативно организовавших компанию против вхождения своих клубов в Суперглигу. Реакция «Ливерпуля» и «Арсенала» доказывает, насколько велико влияние болельщиков на Туманном Альбионе – и я был бы рад, если российские клубы и РФС тоже прислушивались к мнению суппортеров. Прав и Леонид Федун, призывавший вести войну в рекламном поле: одними обещаниями американских партнеров Суперлига бы не обошлась.

Ну и, наконец, интересна позиция российских клубов. Браво «Тамбов» - шутка с готовностью выступать в Суперлиге пошла в зачет! «Зенит»? Насколько я знаю, в Петербурге изначально не собирались идти за революционерами, но не исключаю, что предложение войти в Суперлигу в кулуарах действительно было. Однако оно было изначально бессмысленно: «Газпром» является официальным партнером Лиги чемпионов, а российские власти поддерживают с руководством УЕФА и ФИФА, как раньше говорилось, «теплые, доверительные отношения». Доказательство тому – Евро-2020 и ЧМ-2018.

Итак, Суперлига стала мертворожденным проектом, хотя те же ТОП-12 уже получили преференции: УЕФА в самое ближайшее время может увеличить бюджет Лиги чемпионов. Идея Переса стала тревожным звонком для консервативных футбольных организаций – в современном мире надо быть гибким политиком. Еще раз подчеркну – в Европе все вопросы решаются в правовом и финансовом поле. Сегодня УЕФА выиграл борьбу за рынок сбыта, но кто мешает сочувствующим Пересу в будущем придумать свой чемпионат мира?

Еще раз о Суперлиге
Фото из Instagram @leomessi

3.1 / 7
2806 112
  • 21 Апреля
    Придумать можно, что угодно. Выиграли борьбу не УЕФА и ФИФА, а в целом футбольный мир, болельщики и игроки, которые выступили против. Так, что можно сколько угодно толстосумам придумывать и делать. Но если народ не идёт это бессмысленно, именно эти толстосуму и зарабатывают на болельщиках! Они про это забыли и получили!
    • 21 Апреля
      Согласен. Революции придумывают единицы, но двигают ее, как говорил классики марксизма-ленинизма - народные массы. Сегодня массы, не пошли за футбольными революционерами и те ожидаемо проиграли.
  • 21 Апреля
    Я сутки назад, высказался, что этой лиге труба, но не думал, что так скоро))
  • 21 Апреля
    Согласен с Эндрю.
  • 21 Апреля
    Финальная точка еще не поставлена. Зрителей на трибунах нет. Клубы несут убытки. Нужны новые источники дохода и переформатирование всей системы. Когда закончатся деньги -> клубы прекратят существование.
    • 21 Апреля
      А не проще ли в Европе отменить дурацкие запреты из-за раскрученной в СМИ !суперболезни". Уже даже самым упоротым ясно, что новая разновидность коронавируса( ковид) не страшнее тех, что были. Пустите людей на стадионы - вот и не будет убытков. Не надо платить Неймарам и Мессии по 100 мил. в год з/ тогда не будет сумасшедших трат и убытков у клубов .
      • 21 Апреля
        Ну Россию более менее стороной обошло, но за весь мир не говорите то. В США погибло больше народу чем в второй мировой. Пускать зрителей можно уже сейчас. Довольно много привитых. В той же Москве миллион. Но непривитые зачем-то качают свои права.
        • 21 Апреля
          Кто о чем, а Вы все о прививке))
        • 21 Апреля
          Я например прививаться вообще не собираюсь и являюсь ярым сторонником добровольности вакцинации, нет желания гробить свой иммунитет. Те кто хочет пожалуйста. Вон грипп - хотят прививаются, хотят нет. Это тот же уровень опасности.

          А Вы уверены, что статистику ковид не "креативят" по всему миру по целому ряду причин? В США под это дело свергли Трампа, превратив выборы в СМСки и почтовые бланки. ТНК под эту сурдинку ослабляет нац.государства, чтобы себя поставить на место государств. Кроме того это офигенно выгодный бизнес. Толпа обезумевших от паранойи людей скупают дорогостоящие лекарства от ковид и массово бегут вакцинироваться, а это триллионы!!! бабла. И т.д и т.п.
          Не верю я в десятки миллионов больных и сотни тысяч умерших от коронавируса. Не верю и все. Сужу по своим знакомым, друзьям в конце концов по - своему микрарайону.

          "..Ну Россию более менее стороной обошло.."
          Это просто паранойя Россию стороной обошла, потому что Путин запретил разгонять волну психоза. А то мы тоже как в Европе до сих пор ходили в намордниках и сидели по домам.
          • 21 Апреля
            Не верю я в десятки миллионов больных и сотни тысяч умерших от коронавируса. Не верю и все. Сужу по своим знакомым, друзьям в конце концов по - своему микрарайону.
            А в то, что земля практически круглая верите? Или тоже судите по своему микрорайону, в котором дороги плоские и дома не под углом к горизонту?)))
            • 21 Апреля
              Сравнение у Вас некорректное. То что Земля круглая и вертится вокруг Солнца доказано много раз научными методами, в том числе снимками из Космоса. А вот то , что статистика и СМИ не врут нигде не доказано, скорее наоборот. Сегодня через СМИ можно создать любую "реальность" в головах людей.
              Каждый пусть сам выбирает во что верить и как относиться к этому явлению.
              • 21 Апреля
                Абсолютно корректное. Просто, если бы у Вас были друзья или родственники, например, в New York, то они смогли бы рассказать и прислать фото тех достаточно серьезных проблем, с которыми столкнулись Штаты. Если бы Вы имели какое-то реальное отношение к медицину, то смогли бы своими глазами увидеть, в каком состоянии поступали в больницы люди с Covid.
                Но Вы может продолжать жить в своем мире и не верить происходящему вокруг.
                • 21 Апреля
                  Тот же посыл и Вам. Можете верить во что хотите.

                  У нас в большом доме в 300 квартир за год не переболел ни один человек ковид, точнее как обычно многие переболели простудой , но они не стали делать тестов , иначе и у них нашли бы ковид. Я предпочитаю верить фактам которые меня окружают.
                  В больницы каждый год в период пиков гриппа, орви, пневмонии люди поступают в больницы в тяжелом состоянии и больницы переполнены и многие , очень многие к сожалению от этого умирали. Только тогда это не раздували, не делали красочных картинок и не лили людям на голову , создавая параллельную реальность.
                  • 21 Апреля
                    А если я Вам скажу прямо противоположную информацию? У меня только в подъезде среди людей, которых я знаю, переболели 4 или 5 семей. Никто, слава Богу, ее умер. Но болели тяжело. У меня умер мой хороший товарищ в возрасте 58 лет. У моих знакомых умер сын, 23 года. Но при этом, за всю мою уже не малую жизнь я не терял друзей и знакомых, умерших из-за гриппа. Так что, даже такая грубая статистика говорит не в Вашу пользу.
                    • 21 Апреля
                      Каждый на половину налитый стакан смотрит по-разному, отсюда и отношение к реальности у каждого свое.
                      Чего спорить? Вы так видите проблему, я по -другому. Будем лучше футбол обсуждать, оставив вирусы медикам:)
                      Здоровья Вам ( и вообще всем здоровья) и удачи сегодня в КР, против Локо.
        • 21 Апреля
          В России избыточная смертность порядка 500тыс людей за период пандемии. Это официальная статистика. На втором месте после США.. Из них ковид указан в качестве причины смерти лишь у части этих людей.. Так у нас считают и записывают..
      • 21 Апреля
        А не проще ли в Европе отменить дурацкие запреты из-за раскрученной в СМИ !суперболезни

        Нельзя. Нужно продать людям вакцину и учитвая проблемы с экономикой, то пускай люди лучше дома сидят.
      • 21 Апреля
        А кому надо отменять? Западное общество печется о своем здоровье. Это часть идеологии, менталитета. В Германии, например, сейчас по опросам лидирует партия, которая выступает за ужесточение карантина.
        • 21 Апреля
          Наверное надо тем кто зарабатывает деньги. Тем же футбольным клубам. Сохранять ограничения для привитых сейчас глупо. Хотя бы со следующего сезона должны быть все сняты.
  • 21 Апреля
    Запретить играть в футбол в Суперлиге ни УЕФА ни ФИФА конечно не могут.А вот под своими флагами может.
    Вообще очень сложно рассуждать на эту тему.Суперлига умерла не успев сделать даже шага.Допустим Суперлига не захотела бы сотрудничать с ВАДА.Или это сотрудничество было-бы ограниченным.Чем не повод для бана =)
    • 21 Апреля
      Если бы ФИФА и УЕФА запретили им играть под своими флагами, то смысл им с вада работать?
  • 21 Апреля
    Быстро же они посыпались. Суперзина расстроится..
  • 21 Апреля
    Сумасбродный проект,с эффектом самонадеянности.
  • 21 Апреля
    Как сложен мир, когда в нём правят деньги.
  • 21 Апреля
    Не получилось. Объясню, почему.
    Ухаха)))
  • 21 Апреля
    Итак, Суперлига стала мертворожденным проектом, хотя те же ТОП-12 уже получили преференции: УЕФА в самое ближайшее время может увеличить бюджет Лиги чемпионов.
    С удовольствием поиграю в конспирологию. С учетом того, как это резко бабахнуло и так же резко сдулось, у меня две версии.
    1. Версия первая - театральная. Все эти разговоры о создании СЛ - замечательная театральная постановка, целью которой было шантажировать УЕФА на предмет увеличения денежных потоков для топов в ЛЧ. Не, обставлено все сверхпрофессионально - называются конкретные спонсоры, люди уходят с постов в УЕФА (жертвы людьми и ли постами - увидим вскоре), всплывают подробности о создании второго эшелона, а как замечательно выбран момент - финал ЛЧ сразу подвисает, подвисают и концовки чемпионатов НО! Судите сами, неужели клубы, которые, с такой готовностью рванули в СЛ, не понимали, на что идут, не просчитывали риски и негативную реакцию болельщиков? Нее, ребята, такие шаги с кондачка не делаются, все понимали и все просчитывали. В озабоченность болельщицкими выступлениями не верю вовсе, особенно, когда на кану такие бабки. Принцип ППР (в отношении выступающих болельщиков)здесь срабатывает стопроцентно - вначале бурные митинги против, потом осознание, принятие ну и дальше по всем ступеням. Болельщикам, по сути, некуда деваться, свою команду не бросишь. Все остальное - вопрос денег и адвокатов. Но, если клубы сделал такой шаг, все тщательно взвесив, почему с такой готовностью, буквально в течение суток, рванули обратно? Не складывается мозаика то. Никак. Причем, маленькая деталь - возвращение блудных сыновей, удивительным образом совпало о слухах, что УЕФА увеличивает призовой фонд ЛЧ с 3 до 7 млрд. Тут конечно есть вопрос к УЕФА - это где ж вы, господа хорошие, с такой легкостью достали еще 4 лярда, увеличив призовые больше чем в два раза, если еще вчера божились, что 90% всех денег рефинансируете обратно в футбол?) Впрочем, это маленькое отступление и это ко второй теории, чуть позже.
    Так вот, кроме этого забавного совпадения, есть еще одно, которому крайне мало уделяется внимания в прессе, а напрасно. Президент УЕФА Чеферин поспешил заявить, что ФФП не будет отменен, а будет адаптирован к изменившимся реалиям. От так, не хомяк чихнул - целый Президент выступил. Скажите, мне одному кажется, что изменения ФФП дадут еще больше преференций топам? И мозаика, в таком разрезе, складывается чудесно.
    2. Версия вторая - финансовая. Тут еще проще. Стороны (СЛ и УЕФА) договорились и условные спонсоры СЛ вошли в долю. Тогда увеличение призовых ЛЧ понятно и логично.
    В общем, кроме дележа бабла, за этим ничего не стоит. КМК.
    • 21 Апреля
      Один момент, который нивилирует ваши версии. Если это все постановка, то почему американские владельцы клубов, недовольные развалом суперлиги, бросились продавать свои клубы? На постановку не будет такой реакции. Если это постановка, то почему УЕФА требует наказания сепаратистов?
      • 21 Апреля
        По поводу продажи клубов... а кто выставлен на продажу? Кто-то из английских топов? Испанских?
        По поводу требования наказания - это было вчера, посмотрим, что будет сегодня. сдается мне, если все вернутся, пожурят и на этом все "наказания" будут исчерпаны.
        Так что.. нивелир пока отложим в сторонку, хорошо?)
        • 21 Апреля
          Ливерпуль, МС выставлены на продажу.
          • 21 Апреля
            не торопите события. Речь пока идет о том, что некому источнику стало известно о намерениях. Якобы известно, я бы так сказал)
            Не более того.
          • 21 Апреля
            Когда продадут, тогда и будет разговор.
    • 21 Апреля
      Прочитал вашу версию. Имеет право на существование. Если исходить из вашего понимания процесса, то все логично. Мне самому, если честно, думать, на эту тему лень, поэтому читаю разные версии происходящих событий. :)
    • 21 Апреля
      неужели клубы, которые, с такой готовностью рванули в СЛ, не понимали, на что идут, не просчитывали риски и негативную реакцию болельщиков?
      Ну, наверное, не просто просчитать, что собсвтенные болельщики откажутся от халявных 300 млн.
      С другой стороны у них вообще никакой поддержки в прессе не было. Ни слова никто не сказал, один Перес попробовал что-то сказать про юношей. В сравнении с призывами УЕФА объединяться, это пшик какой-то. Может, конечно, испугались, репутацию не захотели портить.
      А то получается объявили, ничего не сказали, и обратно побежали. И видимо никаких санкций не получат.

      А, ну мадридский суд там что-то сделал)
      • 21 Апреля
        Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. (С)
        Абсолютно уверен, что люди, готовые вложить в бизнес 8-10 млрд баксов, обеспечили бы себе и прессу и сторонников на раз-два. Про болельщиков написал уже, эта проблема решается и достаточно быстро. Тем же англичане, привыкшие смотреть футбол, едва ли, не в сочельник, через пару месяцев стройными рядами потянулись бы на трибуны.
        Поэтому и говорю - мозаика не складывается, такое быстрое отступление говорит о том, что наступление и не планировалось, оно, скорее всего, изображалось. Надувные танки и фанерные самолеты. Другой вопрос, что, в один прекрасный день, эти "танки " и "самолеты" могут обрести плоть и кровь. Сигнал для уефистов нешуточный.
        • 21 Апреля
          Абсолютно уверен, что люди, готовые вложить в бизнес 8-10 млрд баксов, обеспечили бы себе и прессу и сторонников на раз-два.
          Про то и речь. А этого не было.
        • 21 Апреля
          Маркса цитируете:)))
          • 21 Апреля
            )) старая школа?) специально не стал ставить автора, потому как наткнулся на то, что эту цитату Маркс позаимствовал. А поставить Карла хотелось))
            • 21 Апреля
              В ВУЗе Маркса приходилось читать много и нудно. Но с "Капиталом" познакомился еще в 10-м классе, готовился к Обществоведению, а потом увлекся и начал для себя читать.
              • 21 Апреля
                кстати, да. Перечитать то, чем нас пичкали в школе, на уровне добровольном, это совсем другое.
    • 21 Апреля
      Конечно, авторы идеи Лиги хотели в конечном счете договориться с официальными организациями. Но не думаю, что это был чисто блеф. Сомнительно, чтобы одна из крупнейших финансовых организаций мира участвовала в этом. Хотели поставить УЕФА в положение, где у них не было бы иного выбора кроме как создать еще одно соревнование над ЛЧ, а УЕФА не испугался. Так что, думаю, со вторым пунктом вы можете оказаться правы, но только не для ЛЧ
      • 21 Апреля
        это все так, если Морганы действительно участвовали в этом. По большому счету, вся информация была "из источников". Никаких официальных подтверждений или опровержений от банков ил каких то других структур.
    • 21 Апреля
      Для шантажа совершенно необязательно объявлять о Суперлиге, достаточно запускать слухи. Это эффективно и несёт в себе существенно меньше различных рисков, от имиджевых до финансовых. Собственно, топы годами это делали, и ваша конспирология не отвечает на вопрос, почему модель поведения поменялась именно сейчас.
      • 21 Апреля
        а я и говорю, что эта театральная постановка, практически, те же самые слухи, только исполненные актерами на фоне декораций. Модель ровно та же, просто дали ощущение реальности происходящего.
        • 21 Апреля
          Собственно, могу только повторить, что ваша версия не отвечает на вопрос, зачем было менять эффективный долгосрочный шантаж на наскоро сделанную театральную постановку с непонятными шансами на успех.
          • 21 Апреля
            могу так же повторить, что это было вишенкой на торте - имитация действий. Зачем? Увеличение призового фонда, больше, чем в два раза, изменение ФФП. Это и было целью спектакля.
            • 21 Апреля
              Натянуто как минимум по двум причинам:
              1) Инфа про то, что УЕФА ни с того, ни с сего увеличивает призовой фонд - с вероятностью в 99% вброс. Для этого увеличения нужны новые спонсоры, которые дадут в 2 раза больше денег, потому что за счёт внутренних механизмов перераспределения выручки это сделать не получится. Нереально в условиях пандемии.
              2) Заявление о том, что ФФП не будет отменён - никакая не уступка клубам. Именно главным апологетам Суперлиги как никогда сейчас нужна отмена ФФП из-за гигантских убытков, которые не покрываются доступными по ФФП способами. А если мы говорим именно об изменении и адаптации ФФП, то они начались ещё в прошлом году как реакция на последствия пандемии, независимо от перспектив появления СЛ.
              • 21 Апреля
                Инфа про то, что УЕФА ни с того, ни с сего увеличивает призовой фонд - с вероятностью в 99% вброс
                ничуть не больший, чем спонсирование от американцев, в размере 10 млрд)
                Для этого увеличения нужны новые спонсоры, которые дадут в 2 раза больше денег, потому что за счёт внутренних механизмов перераспределения выручки это сделать не получится.
                1. См. версию 2 от 09:31)
                2. Вы в курсе всех кубышек УЕФА?) Вряд ли.
                ) Заявление о том, что ФФП не будет отменён - никакая не уступка клубам.
                Уступка не в отмене, а в новом формате ФФП. Я почему то уверен, что этот новый формат не будет заточен даже под клубы второго эшелона.
                И говорил именно об этом, а не о том, о чем Вы)
                А если мы говорим именно об изменении и адаптации ФФП, то они начались ещё в прошлом году как реакция на последствия пандемии, независимо от перспектив появления СЛ.
                было объявлено о временном изменении формата. Сейчас говорят совершенно о другом.
                • 21 Апреля
                  Не спонсирование - американцы готовы были прокредитовать всю эту историю. Немного разные вещи.

                  С "кубышкой" УЕФА вообще всё просто - её нет. Бюджетные параметры вполне публично оглашаются - около 80% всей коммерческой выручки в 3.25 млрд евро распределяются между клубами, у УЕФА остаётся примерно 200 млн евро в год. Там нет денег, чтобы гарантировать двукратное увеличение выплат в ближайшие годы, для этого нужно раскачивать ТВ-права и коммерцию, что тоже не очень просто в условиях пандемии. Если смотреть на цифры Суперлиги, то там вообще всё очевидно - они рассчитывали на совокупную выручку в 3.25 млрд евро, то есть ровно те же деньги, что сейчас ЛЧ и ЛЕ зарабатывают. Просто делить хотели не между всеми, а между 20 избранными, за счёт чего выплаты клубам столь резко и вырастали. В моменте рычагов для увеличения совокупной выручки в 2 раза нет, для этого нужен выход на новые рынки, и это дело не одного года, а деньги Пересу и Аньелли нужны прямо сейчас, потому что финансовые проблемы если не критичные, то очень серьёзные.

                  Я не знаю, что будет в окончательном варианте изменений ФФП, но не вижу вариантов, которые на 100% устроят те же Реал и Юве. Что по безубыточности, что по долговой нагрузке с ковенантами - там будут проблемы. Поэтому пока что делать выводы, что Перес продавил изменения ФФП под себя, мягко говоря, преждевременно.
                  • 21 Апреля
                    Не спонсирование - американцы готовы были прокредитовать всю эту историю. Немного разные вещи.
                    с точки зрения конспирологии, разновидность финансовых потоков ваще несущественна.
                    Там нет денег, чтобы гарантировать двукратное увеличение выплат в ближайшие годы, для этого нужно раскачивать ТВ-права и коммерцию, что тоже не очень просто в условиях пандемии. Если смотреть на цифры Суперлиги, то там вообще всё очевидно - они рассчитывали на совокупную выручку в 3.25 млрд евро, то есть ровно те же деньги, что сейчас ЛЧ и ЛЕ зарабатывают.
                    да, я понял. Американцам верим - заполнять стадионы в пандемию, отобьют вложения в период кризиса, разговоры о второй лиге и приходе 5 ротируемых клубов - мысль глубокая и реальная. А вот УЕФА с ФИФА - сильно нуждающиеся организации без средств и связей, которой никто не даст даже в кредит, зато такие честные и недалекие, что не смогут организовать никаких других вливаний в систему)
                    Мы выходим за рамки конспирологии, но вопрос, где взять деньги, имеет один ответ, что для СЛ, что для УЕФА - в карманах болельщиков и спонсоров. И УЕФА это сделать гораздо проще, учитывая, что под их эгидой проходят еще и международные соревнования. Про связи на уровне правительств упоминать лишнее.
                    Простите за иронию, но я действительно не понимаю, почему организаторы СЛ смогут увеличить призовой фонд, а УЕФА - нет.
                    К тому же, Вы отбросили второй вариант - банальную договоренность. Американцы просто могут быть в доле. И это тоже источник повышения призовых.
                    Поэтому пока что делать выводы, что Перес продавил изменения ФФП под себя, мягко говоря, преждевременно.
                    Я почему то уверен, что этот новый формат не будет заточен даже под клубы второго эшелона.
                    Вы действительно считаете иначе?)
                    Если честно, разговор ни о чем. Ни я , ни Вы не знаем полной картины - финансового положения одних и других. А без этого анализировать деньги, которые, как известно, любят точность, это выводить баланс вилами на воде.
                    Я сразу написал - играю в конспирологию. Вы пытаетесь уйти в детали, в их анализ. Анализировать детали того, чего нет или не знаешь...так себе занятие)
                    • 21 Апреля
                      Простите за иронию, но я действительно не понимаю, почему организаторы СЛ смогут увеличить призовой фонд, а УЕФА - нет.

                      Я вообще-то ответил на этот вопрос. Совокупная выручка ЛЧ и ЛЕ - 3.25 млрд евро, Суперлига планировала такую же выручку на первых этапах с увеличением до 4 млрд. Я практически уверен - и поверьте, вполне обоснованно - что аналитики, моделировавшие это, брали за основу цифры ЛЧ с ЛЕ и тупо проецировали их на СЛ, закладываясь на какой-то ограниченный рост в дальнейшем. Потенциальное увеличение призовых вызывалось не тем, что доходы или ёмкость рынка кратно вырастали, а, грубо говоря, тем, что общий пул начинал делиться не между 200+ клубов из 50 стран, а между двадцаткой избранных.

                      Конспирология - это. Я сам вчера весь день развлекался тем, что строил предположения про катастрофическое финансовое состояние Реала, Юве и Барсы, из-за чего они и пошли на эту авантюру. Но конспирология тоже должна быть обоснованной. Допущение, что УЕФА с потолка достанет 4 ярда - это совсем не обоснованно.
                      • 21 Апреля
                        Допущение, что УЕФА с потолка достанет 4 ярда - это совсем не обоснованно.
                        простите, я вообще не об этом. Зря я ушел в эти детали.
                        • 21 Апреля
                          Ну вообще-то это один из ключевых моментов вашего изначального сообщения, который рушит всю логику)
                          • 21 Апреля
                            Конечно же нет. Ключевой момент - имитация, ради шантажа и выбивания особых условий. Вы строите свою аргкментацию на том, что УЕФА, якобы, не может обеспечить заявленную сумму. Во-первых, Вы не можете знать это наверное. Во-вторых, это детали. Ну не 7 будет, а 5, это что то изменит? Принципиально нет. А я говорю именно об общей картине. Логика не рушится.
                            • 21 Апреля
                              Не совсем. Я строю аргументацию на том, что
                              а) Шантаж сам по себе не может привести к росту коммерческой выручки - так можно лишь добиться более благоприятного перераспределения доходов. Как когда добились введения доходов за исторический рейтинг. Выручка ЛЧ будет увеличена, но это будет следствием нового формата, который собирались принять и без создания СЛ.
                              б) Шантаж эффективно работал годами без объявления о создании Суперлиги - лишь с угрозами её создания. Для того, чтобы переходить на следующий уровень и объявлять войну, нужны аргументы сильнее.
                              • 22 Апреля
                                Согласно моей первой гипотезе, войны не было. Точнее, ее объявили, но на нее не пришли.
    • 21 Апреля
      последняя фраза - 100%,
      ну а детали могут быть разными.
  • 21 Апреля
    Аналогия с делом Босмана видится не совсем корректной. Лимит и права клуба на игрока после истечения контракта напрямую нарушали ключевые положения ЕС о свободе передвижения рабочей силы; с запретом УЕФА/ФИФА принимать участие в играх под своей эгидой всё куда менее однозначно. Можно копнуть в кейс с баном России на ОИ-2018, когда арбитраж признал, что даже по уставу МОК имеет право приглашать и не приглашать кого захочет. Понятное дело, что тут ситуация другая, но как минимум прецедент есть. Ну и надо понимать, что Англия, от которой в Суперлиге 6 клубов должно было быть (почти половина), больше не в ЕС, а вся английская элита вплоть до принца Уильяма и Бориса Джонсона отреагировала крайне негативно, и сами англичане готовы были влупить санкциями по своим клубам, так что тут дело не только и не столько в УЕФА/ФИФА.

    Удивительное развитие событий, конечно. Не ожидал, что весь футбольный мир так хором и жёстко восстанет. Удивительное, но приятное.
    • 21 Апреля
      Абсолютно правильное замечание. Даже слишком мягкое. Аналогия с делом Босмана видится не совсем корректной - я бы сказал абсолютно не корректна
  • 21 Апреля
    Всему виной исходно раздутый денежный пузырь.
    Неимоверно огромные зарплаты игрокам, суммы трансферов заоблачные. Когда-то это шумно лопнет. Неизбежно.
    И наступит время "великой депрессии" в футболе.
    А мертворожденое "МММ" наука всем богачам.
    И нашим толстосумам с их идеей российско-украинского чемпионата с миллиардом от Газпрома. Тоже ведь хотели такой аналог СГ зафигачить.
  • 21 Апреля
    .
  • 21 Апреля
    Дело Босмана.... Эндрю, не путайте зелёное с кислым. Дисквалифицировать никто никого не собирался. Играете в СЛ - так играйте. Но тогда именно в СЛ, только и всего.
    • 21 Апреля
      Уверены, что никто не собирался дисквалифицировать игроков? У меня другая информация. Но да ладно, спорить не стану.
  • 21 Апреля
    Честно говоря, изначально все это выглядело авантюрой без шансов на осуществление. Вроде там люди высокого полета, все опытные, не понятно, как они так все дружно вляпались в эту историю. Больше денег отжать? Но не ценой же таких репутационных потерь
    • 21 Апреля
      Да никуда они не вляпались. Эта идея витала в воздухе давно, просто УЕФА в последнее время перестало придавать этому большое значение. Вот и пришлось дать своеобразного "пинка", чтобы шевелились. И ведь цель достигнута, УЕФА несмотря на все свои угрозы, всё же зашевелилась, а эту бюрократическую махину не так просто сдвинуть с места.
      Да и репутационных потерь нет. Клубы извинились, а болельщики их воспринимают как своих родных. Ну оступились, ну с кем не бывает, главное всё осознали. Неужели Вы думаете болельщики Реала стали меньше любить свой клуб, да нисколько. К тому же решение принимали хозяева, а не игроки. Болеют как известно за клуб и игроков, а не хозяев. К тому же это ещё сигнал местным федерациям, пора раскошелится и поддержать клубы в непростое время. Как не глянь с любой стороны одни "плюшки".
      • 22 Апреля
        Конечно вляпались.
        Даже понять не возможно, как такие опытные люди и армия ихних ассистентов не просчитали элементарных последствий
  • 21 Апреля
    Есть один момент. Деньги американского банка. И помимо прибыли Америка может влиять и управлять европейским футболом. И исключить какой-нибудь клуб из турнира, по политическим причинам им не составит никакого труда.
  • 21 Апреля
    Перес по заветам Ленина пытался захватить футбольную почту, телеграф и мосты. Не получилось. Объясню, почему.

    Ну Ленин и Ко свою революцию десятки лет вынашивали как детя. Их сподвижники получали по лицам объясняя простому народу что такое капитализм и почему это плохо. Так же первая попытка революции не получилась у них, а когда люди сами решили выйти на улицы, то они уже были подготовлены и знали какая у них цель.(Это кстати причина по которой Навальный и Ко никогда не смогут свергнуть нынешнюю власть.)


    Ошибка больших клубов была в том что они абсолютно никак не подготавливали людей к этой идеи. Просто пускали слухи о том что когда-то большие клубы соберутся и будут играть в турнире для себя. А для чего и почему стали говорить когда уже объявили об этом турнире. Первое что они должны были делать так это на протяжении нескольких лет дискредитировать действия УЕФА и ФИФА, объяснять людям почему эти организации плохо и что вот есть у них план как сделать намного лучше. Но они этого не сделали. Вот и проиграли битву. Тем более что большое количество сподвижников уже на первом этапе наложили в штаны, а это говорит о том что никакой работы не провели.

    ФИФА и УЕФА ничего не выиграли, а лишь отсрочили неизбежное. Раздутый трансферный рынок и рынок зарплат, агенты у которых аппетит совершенно непомерный и большие клубы вынуждены играть по их правилам чтоб те давали в их клубы всё самое лучшее и прочее и прочее. Все те кто говорит что клубам нужно просто поумерить свои аппетиты и перестать покупать игроков за много денег и мол тогда всё будет хорошо. Вы совершенно не понимаете как работает эта система. Они не могут тратить меньше. Им для конкуренции нужно тратить больше, а для этого нужно больше зарабатывать. Перес вам всё сказал.

    Я против Суперлиги и против УЕФА и ФИФА. Считаю что РПЛ должна выйти из этой убогой системы и вариться в своём котле. Да мы потеряем в качестве футбола, уйдут огромные деньги и траты на этот футбол, но он получит человеческое лицо и станет доступным видом спорта. СССР такая варка не мешала иметь одну из самых сильных сборных в мире.
    • 21 Апреля
      Все те кто говорит что клубам нужно просто поумерить свои аппетиты и перестать покупать игроков за много денег и мол тогда всё будет хорошо. Вы совершенно не понимаете как работает эта система.
      Считаю что РПЛ должна выйти из этой убогой системы и вариться в своём котле. Да мы потеряем в качестве футбола, уйдут огромные деньги и траты на этот футбол, но он получит человеческое лицо и станет доступным видом спорта.
      Это не одно и то же?
    • 21 Апреля
      УЕФА очень прагматичная организация. И до денег падкая не меньше, чем идеологи Суперлиги. С ними действительно надо вести себя жестче - на примере Франции, Бельгии и Голландии, не доигравшими чемпионат вопреки рекомендациям, ничего не случится.
  • 21 Апреля
    Главной ошибкой клубов этой Суперлиги - не проговорить все моменты с руководством своих лиг.
    Уверен, что донеся информацию - что внутренние Лиги и клубы этих Лиг получат кусок общего пирога и никто бы на УЕФА и ФИФа вообще бы внимания не обратил бы.

    Т.е. берется АПЛ и оттуда 6 клубов сразу в суперлиге и 2 добираются по факту чемпионата и если проходят, то сразу получают 200 млн евро (к примеру), а вся Лига получает спонсорский контракт от того JP морган на еще 600 млн на всю Лигу.

    А с подходом, который провозгласили сразу - это была утопия
    • 21 Апреля
      То что они не проговорили реакцию АПЛ на создание Суперлиги это огромная ошибка.Надо же понимать что стоимость ТВ прав АПЛ возможно больше чем у Суперлиги. Противодействие АПЛ будет жестким , сражаться будут всеми способами ,а так как целых 6 клубов СЛ из Англии то этот момент обязательно надо было учесть.И такого дракона не умаслить ппц.
      Можно подумать что вся инициатива с Сл это просто развод УЕФА на грани.
  • 21 Апреля
    Повторю свое мнение про реформы еврокубков, ранее писал, не по душе они мне....

    Не думаю, что швейцарская система подходит для футбола с международными матчами. Как я понял каждый тур будет новая жеребьевка, кто с кем играет в следующем туре. Сравнивают с шахматами, но в шахматах все игроки одновременно в одном городе находятся. А тут разные города, страны. Это же сложно с точки зрения логистики, клубам-то еще ладно. Но есть еще болельщики и фанаты. Сложно планировать выезда, согласовывать отпуск, покупать авиабилеты заранее на евровыезда, чтоб хоть немного сэкономить, ведь заранее неизвестны даты и места проведения матчей.

    По мне для увеличения числа матчей и топ матчей. Можно было бы увеличить количество с 32 до 36 команд, сократить количество групп с 8 до 6, получается по 6 команд в группе. Каждая команда провела бы минимум 10 матчей в группе.
    • 21 Апреля
      Так эта система нужна, чтобы топы играли с топами, маленькие с маленькими. Чтобы трансляции топов не проседали. И при это маленькие не в обиде будут, мол смотрите, вы играете с нами в одном турнире.
  • 21 Апреля
    УЕФА теперь будет вынуждена делать что-то на подобие суперлиги, чтобы топы больше зарабатывали.
  • 21 Апреля
    Всем понятно, что богатые клубы несут в связи с пандемией финансовые потери. И пустые стадионы лишь вершина айсберга.
    Но как бы не были критикуемы ФИФА и УЕФА, это устоявшиеся структуры. С мощным штатом и структурными подразделениями по всему миру.
    Что предлагают взамен идеологи Суперлиги, я так и не понял. Чего стоит этот проект без зрителей? Они что там, новый Кубок себе отольют?)
    Кем он будет признан?)
    Деньги деньгами, но разрушать то, что худо- бедно работает - авантюра чистой воды. Так и запомнится, как авантюра, быстро свернутая.
    Впрочем, элемент шантажа удался) Содержание увеличено.)
  • 21 Апреля
    Это была разведка.Так или иначе.они все равно что-то придумают ради наживы. Футбол,это уже давно не спорт,а шоу ради получения прибыли.
  • 21 Апреля
    компанию против вхождения своих клубов в Суперглигу.
    Да уж...
  • 21 Апреля
    Довольно долго размышлял по поводу создания СЛ и её существования в течении двух дней, очень мутная история, вроде значимых людей поснимали с постов, Моуриньо попал под раздачу, потеря имиджа клубами, взрыв недовольства фанатов, недовольство игроков, про которое мы так до конца и не узнаем.
    Зато мы узнали о желании американцев запустить руки в самый прибыльный проект УЕФА ЛЧ, но тут же мы узнаём о прибавке к выплатам в ЛЧ и помощи в этом английской финансовой группы. Деньгами успокоили бунтовщиков, особенно в Англии, без её 6-ти клубов СЛ бесперспективна. Возможный вывод из всего этого, деньги и ещё раз деньги, пиндосам в этот раз дали по рукам , Европа и федерации футбола сплотились, УЕФА крепко будет думать, как сохранить привлекательность турниров под своей эгидой.
    • 21 Апреля
      Насчёт денег АПЛ - кто знает. Возможно вброс от испанцев, лояльных Пересу
  • 21 Апреля
    Аньелли: "УЕФА и ФИФА работают с нашими правами, продают их, решают, как перераспределить доходы, и управляют нами. Они наши противники. Они получают огромный доход от наших игроков, но они не помогли нам во время кризиса. Им придется выбирать: или они руководят нами, или являются коммерческими промоутерами". Лучшее подтверждение приведенных выше тезисов.
    • 21 Апреля

      Клубы РПЛ, уж точно должны быть на стороне УЕФА, попадая в ЛЧ, получаем почти половину бюджета, не считая Зенита конечно,мы(ЦСКА) вообще долгое время только за счет УЕФА и выживали, а эти клубы сами виноваты, взвентили цены на игроков и зарплаты, хорошо бы это все рухнуло, я бы вообще ввёл общий потолок зарплат для клуба 150-200млн
  • 21 Апреля
    Аньелли и Пирес должны понести наказание, если это не сговор
  • 21 Апреля
    У меня была в чём-то похожая история. Делали фильмы, которые продюсировал мой близкий товарищ. Потом один человек из нашей группы договорился с руководителем творческой части проекта о собственном производстве, чтобы не платить продюсеру. Мне предложили уйти с ними, я оказался. Обе компании живы и счастливы :)
  • 21 Апреля
    Согласен! Уверен, что суперлига - это проект будущего. Считать деньги будут после пандемии и разорится вовсе не Реал
    В этой истории УЕФА и ФИФА интересуют только деньги
    • 21 Апреля
      Абсолютно! УЕФА попробовали отодвинуть от финансового пирога - и сразу "змеи", "богатеи"...
  • 21 Апреля
    Суперлига - это утопия!
  • 21 Апреля
    Футбол это Англия, а где Англия там консерватизм, а где консерватизм там нет революции. Суперлига это революция, а значит изначально обречена на провал. Наверное правы те, кто говорит о шантаже УЕФА таким способом. Все-таки сработало -- увеличили бюджет, красавцы)
  • 23 Апреля
    Как же все за футбол сразу стали ратовать...
  • 23 Апреля
    УЕФА - мафия, но мафия, которая берет себе часть, а Суперлига - это мафия, которая заберёт себе все.
  • 23 Апреля
    Скорее две мафии, которые решили не воевать, а договориться. Торжества футбола не вижу.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Игорь Семшов: «На сегодняшний день «Зенит» флагман российского футбола»

Специально для bobscoccer.ru тренер «Химок» Игорь Семшов рассуждает о чемпионстве «Зенита», матче ...

Футбольные новости
7 0

"Динамо" интересуется защитником из Швейцарии

Защитник "Лозанны" Ноа Лусли входит в сферу интересов московского "Динамо".

105 0

Шварц: «Мы просматриваем варианты усиления состава. Некоторые игроки «Динамо» могут сменить клуб летом»

Главный тренер «Динамо» Сандро Шварц рассказал о формировании состава на ...

232 5

Уткин о достижении Сергеева: "Это не рождение новой звезды"

Известный блогер и комментатор Василий Уткин выразил мнение о достижении ...

306 9

В "Зените" прокомментировали заявление РФС после жалоб болельщиков

В «Зените» отреагировали на заявление Российского футбольного союза (РФС) после ...

429 32

Владимир Федотов: «Если «Сочи» прорвется в еврокубки, нам понадобится два состава, чтобы успешно играть в обоих турнирах»

Главный тренер «Сочи» Владимир Федотов перед матча с «Ротором» в рамках 29-го тура ...

505 6

Сергеев побил рекорд Первого дивизиона. Как сложились карьеры других его топ-бомбардиров

Источник вспоминает главных снайперов Первого дивизиона и ФНЛ.

280 9

Anfield Central: «Ливерпуль» отказался приобретать Юмтити за € 7 млн

«Ливерпуль» отказался от идеи приобретения Самуэля Юмтити.

Голосование

Как завершится матч ЦСКА - "Краснодар" в 29-м туре Тинькофф РПЛ?

Победой ЦСКА
32.5%
Вничью
25.2%
Победой "Краснодара"
41%
Популярное
8278 474

ЦСКА: Ганчаренко возвращается на ВЭБ Арену

В субботу армейцы встретятся с нынешней командой бывшего тренера.

8107 350

ЦСКА: первая ничья Олича

Армейцы в четвертый раз кряду сыграли вничью дома с «Уфой».

6168 330

«Зенит» в зените

Петербуржцы в титульном бою стали чемпионом России.

13760 308

«Зенит». НЕинсайдерская информация

Bobsoccer.ru рассказывает о последних новостях из «Зенита».

Сейчас обсуждают