Так вопрос не в ЭГО, вопрос в безопасности. Оформление айди и поход с ним на стадион - это русская рулетка. Ну представим, что я пришел на стадион с семьей и вдруг какое-то пьяное быдло начало бурагозить. Ему говоришь успокойся, а он лезет в драку, что прикажете делать? Если полезу в драку - внесут в черный список по факту самой драки. Если не полезу в драку - внесут в черный список по факту того. что я участвовал в драке (пусть меня даже отпиннают, а я буду безропотно молчать) Ситуация получается патовая, что так влетишь, что так. Ну, стоят ли такие риски похода на стадион - конечно нет.
Так вот против этого люди и не оформляют и никогда не оформят этот айди, ибо риски запредельные, а влететь можно довольно лего. Если бы это было как обычно, органы задерживают за драку, а дальше следствие и суд выносит решение - это нормальный вариант, и против этого документа никто бы и слова не сказал. Но тут, никаких судов и доказать, что ты лишь защищался - не выйдет никак от слова совсем.
Эндрю, а вы разбирались в этом айди с юридической точки зрения? Находит болельщиков не айди, а камеры. Вы понимаете последствия внесения в черный список по ЛЮБОЙ причине, даже если человек не виноват? Вы официально становитесь угрозой национальной безопасности, даже если вы свою семью защищаете от какого-то быдла. И отменить по суду это уже нельзя, ибо суд ссылается на этот черный список, а его формируют чекисты и покрывают гостайной.))) Вуаля, можно сходить на футбол, ничего не совершать, а выйти уже едва ли не иноагентом, с меткой во всех инстанциях, которая даже хуже уголовной статьи, т.е. ни на работу нормальную устроиться, ни других плюшек.
Скорее всего, еже ждет не совсем приятный сюрприз.
Тогда бизнес яндекса, вк, рутуба и мейла - окончательно рухнет. Для них же блочат конкурентов. Выход только один, устанавливать блокировщики рекламы и бить по их рекламе.
Ага, а утильсбор вводят инопланетяне.))) Иди 15 рублей получи в кассе.
Тебя только с ветки сняли или где?
А не смущают последствия то? Я пришел бухой на стадион, ты сидишь внизу с семьей. Меня начинает мутить и я наблевал на всю твою семью. Ты начинаешь возмущаться, я шлю далеко и начинаю с тобой драку. Менты всех вяжут и отправляют в черный список за сам факт драки. Этот черный список никак нельзя отменить, потому что объяснение его попадания - по закону - это гостайна, которую нельзя рассказать, ни суду, ни кому-то другому. Вуаля, выйти из этого черного списка никак нельзя, ибо суд ориентируется на черный список от чекистов, а они не предоставят ничего, ибо гостайна.))) И хоба, черный список означает пояснение, что ты национальная угроза государства, раз в черном списке чекистов. С данной меткой, ни ты, ни твои ближайшие родственники не смогут устроиться ни на одну приличную работу, не говоря уже про все остальное. Фактически, эта метка, как уголовная статья. Становишься изгоем.
Потому что загоняют на стадионы по принуждению, это как бы давно не секрет.
Люди вообще не осознают, чем для них грозит айди и к каким последствиям это может привести.
Вот из-за таких как ты утильсбор и вводят, а потом и интернет обрубают.
А зачем бойкот? Вот сделали айди, власти посмотрели, ага, вот вам засунем утильсбор, а вторым проникновением еще и инет обрубим. Сейчас опять поставят в коленно-локтевую позу, и третье проникновение будет. А вы оформляйте и ходите дальше. Сейчас вон обсуждают НДС за переводы СБП.
Ахахаха))) США в пару месяцах от начала гражданской войны. Все еще даже толком и не начиналось.
я тебе ответил.
Ну я не знаю, как тебе еще объяснить, что нужно хоть немного в теме разбираться. Было бы все иначе, то никто бы не вводил этот айди. Накосячил - мвд расследует, дальше суд определяет наказание. Но нет. Тут, есть айди, которое нельзя отменить.
Знаю. Только бестолку объяснять. Но одно могу сказать, что тебе точно не страшен вирус бешенства, который будет в 2033 году, ибо природа тебя наградила иммунитетом. Ведь эти "бешенные" будут жрать мозги, а у тебя их все равно нету. Так что, можешь не волноваться в тот момент.
Давай, расскажи, как этот айди защищает? Как пьяное быдло оказалось на стадионе?)))
Расскажи это им, как это им помогло защититься от пьяного быдла, которого вообще не должно было быть на матче.))) Зато теперь они прочувствовали всю прелесть этого айди, с такой меткой по жизни.
Нигде не говорил. Повторюсь, ходите и оформляйте, кто ж против то?! Одни уже сходили, оформили, потом, когда пьяное было на них напало на дерби, они от айди хорошо получили, от души. Теперь веселиться будут всю жизнь с такой меткой.)
Нигде я такого не говорил.
Посещение стадиона.
Я не говорил, что видел списки. Черные списки у чекистов, а они наложили на них ПО ЗАКОНУ - гостайну. Вуаля, ни суд не может узнать причину попадания в черный список, ни кто-то другой, ибо это - гостайна. Здорово, правда?)))
5 лет на посещение стадиона. И пожизненный запрет на вьезд.
Ну так и те, на кого напали, тоже спокойно шли и выходили со стадиона. Получили теперь веселье на всю оставшуюся жизнь.) Они никого не провоцировали и ни на кого не нападали, а лишь защищали свою жизнь и здоровье. За это получили, хорошо так получили, по делу, за то что оформили айди. Тоже думали, что он защитит и с ними ничего не случится.
Мне его никто не показывал. Как только стало понятно, чем может грозить оформление этого айди, нужно быть совсем бестолковым, чтобы подвергать такой опасности себя и уж тем более своих близких.
5 лет - посещение стадиона.
Я не дурак, чтобы этот айди оформлять.
Успокаивайте себя.)
Навсегда. Из черного списка его уже никто не уберет, на границе его развернут.
В предыдущей новости уже все разобрали. Защищаешься ты или нет - неважно, если попал в черный список, то ты по закону - угроза национальной безопасности. И отменить это уже не получится.
Защищался. 5 лет - это на посещение стадиона, а вьезд в страну - пожизненно, ибо это нельзя отменить.
Просто люди не осознают, какую опасность они оформляют: Это ключевой и самый спорный момент в законе о Fan ID. Формально суд здесь не принимает первичное решение, потому что это не наказание за доказанное правонарушение, а «превентивная мера безопасности». По замыслу законодателей, блокировка Fan ID — это не юридическая санкция за проступок, а административный фильтр, призванный не допустить потенциальную угрозу на стадион. Именно поэтому решение отдано спецслужбам, а не суду. Логика власти: «Это не наказание, а безопасность» С точки зрения закона (ФЗ-329 «О физической культуре и спорте»), отказ в выдаче карты — это не карательная мера. Основание для отказа сформулировано как «обеспечение обороноспособности или безопасности государства либо общественного порядка». Предполагается, что «орган безопасности» (под которым фактически понимается ФСБ) действует на опережение, используя оперативную информацию, а не устанавливая вину человека. В Кремле эту позицию подтверждали, называя вопрос Fan ID «прерогативой спортивных властей и служб безопасности». Почему это вызывает критику юристов и фанатов Именно здесь и кроется главное противоречие, из-за которого многие считают, что закон «подменяет собой суд». Аргументы критиков: Нарушение презумпции невиновности: Человека лишают доступа на стадион на основании «намерений» или «необходимости», а не доказанного судом факта нарушения. Юристы отмечают, что формулировка «о намерении совершить противоправные деяния» размыта и не имеет четкого определения в праве, что открывает простор для произвольных трактовок. Смешение процедур: Существует отдельная норма КоАП РФ, по которой суд может запретить посещение спортивных мероприятий (например, за хулиганство). Это прозрачный механизм с доказательствами и сроками. Fan ID же создает параллельную систему внесудебного запрета, где решение принимается закрыто, а причины часто не разъясняются (ссылаются на гостайну). «Ответчик — не тот, кто виноват»: На практике, когда болельщики пытаются оспорить блокировку в суде, выясняется, что формально отказ выдает Минспорт или Минцифры, но они лишь выполняют волю «органа безопасности». В итоге в МВД говорят, что претензий нет, а Минспорт ссылается на закрытые данные ФСБ, и суд часто не может проверить эти основания Т.е., если ты, отбивался от пьяного была и защищал себя и свою семью, то ты АВТОМАТИЧЕСКИ попадаешь в черный список и становишься угрозой национальной безопасности. Оспорить это в суде нельзя, т.к. суд ссылается на этот список и никакого следствия нет в принципе. На дерби уже некоторые сходили и попытались осуществить защиту своей жизни от нападения пьяного была. Получили за это попадание в черный список и один выдворение и запретом на вьезд. В своих социальных сетях Волк сообщила: «Болельщик ЦСКА, который спровоцировал конфликт, приговорен к 5 суткам административного ареста. Ему запрещено посещать официальные спортивные соревнования сроком на 3 года. Двое фанатов «Спартака» также привлечены к ответственности по той же статье». По словам Волк, один из болельщиков «Спартака», являющийся гражданином другого государства, также получил 5 суток ареста с последующим выдворением из России. Материалы в отношении второго участника конфликта переданы в комиссию по делам несовершеннолетних. «Во время и после матча за различные административные правонарушения задержаны 95 человек, 17 из них — на стадионе, 78 — на прилегающей территории. Установлены трое участников драки между футбольными фанатами», — добавила представитель МВД. Кто прав и виноват Напомним, конфликт между болельщиками произошел после окончания матча на выходе с трибуны B стадиона «Лукойл Арена» — толпа спартаковцев побила одного фаната ЦСКА. «Он стоял абсолютно пьяный и ругался матом. Провоцировал в прямом смысле слова. Когда ему сделали замечание, то он первый — подчеркиваю, первый — начал размахивать руками. Начал кидаться на меня. Я же отбегал от него, чтобы не бить. Когда он второй раз попытался ударить человека, то уже остальные на него налетели. Бить его не хотели, а хотели передать стюардам, их же попросили вызвать полицию. По сути, этот айди - выполняет роль значка, в знаменитом анекдоте про быка. Вот в чем опасность, ты можешь ничего не совершать, но подойдет пьяное быдло, начнет драку, и ты будешь автоматически виноватым, только на основании этой драки. Никакого суда и следствия по попаданию в этот список не будет.
Как я могу его показать, если по закону - это гостайна?)))
Расскажи это тому чуваку, который защищался от пьяного быдла и попал в черный список, поле чего получил пожизненный запрет на вьезд в страну.)))
Потому что их вину доказал суд. Со следствием, со всеми делами. А с попаданием в черный список этого не нужно. Есть попадание, ты автоматом угроза национальной безопасности.
Да да. Повторюсь, если попадете в такую ситуацию, то потом не орите про беспредел, когда пьяное быдло будет на вас лезть драться, а вы будете думать, отражать нападение или нет. Потом расскажите, как прокуратура будет наезжать на ФСБ, заступаясь за вас, мы хоть поржем))) Да, наверное все остальные лохи, которые попали в черный список, по несколько лет пытались через суды и прочее отменить это, но никак не смогли. Видимо прокуратура не захотела нагибать чекистов.)))
Выдворяют, за совершенные преступления. А тут отражение нападения. Т.е. - самооборона.
Он и сейчас формируется МВД, только под управление ФСБ. Последние накладывают на него гостайну, чтобы его нельзя было оспорить. Таков закон.
Неважно сколько отражали. Нападавший может значительно превосходить физически. Суд был, ибо выдворить может только суд, но суд то принял решение на основании попадания в черный список. Если бы эта драка произошла бы во дворе, то этот иностранец не получил бы даже административки, поскольку его вину пришлось бы доказывать, а это значит, что это было бы признано самообороной.
МВД ссылается на ФСБ, которые и формируют этот черный список, а ФСБ этот черный список покрывает гостайной. А суды не могут это отменить, поскольку таков закон. Человек попавший в черный список, автоматически становится угрозой национальной безопасности. Вуаля. На этом основании, иностранцы выдворяются немедленно, а наши получают метку на всю жизнь, примерно как уголовная статья.
Не в праве. Черный список ссылается на МВД, а те ссылаются, что список формирует ФСБ, а последние ссылаются на гостайну и шлют, как суды, так и тем более прокуратуру в далекое пешее путешествие.
Как я тебе покажу, если это гостайна?))) Это же ФСБ писал закон, а у них все гостайна.
Можно, если это отражение нападения. Но чтобы это было признано самообороной, должен быть суд, следствие и т.п. А с айди этого ничего не нужно, есть драка, виновные все участники.
Как я тебе его покажу, если этот список формирует ФСБ и является гостайной?)))
Именно поэтому, суды ссылаются на этот список МВД и ФСБ)))
Конечно не понимаю, куда уж нам. Этот айди защищает ровно так же, как значок проверяющего в знаменитом анекдоте с быком. Некоторые уже получили защиту от пьяного быдла, который на них напал, хорошо так получили, от души.))) Посмотрели матч. Остальные самые умные, думают, что с ними это не случится. Как закладчики прям.
Выдворили его на основании попадания в черный список. За пять суток административного ареста из страны не выдворяют. А вот за угрозу национальной безопасности - да.
Закон уже принят и подписан всеми, включая президента. Хочу я посмотреть, как суд будет оспаривать его.))) Минспорт ссылается на черный список МВД, который МВД дает ФСБ.
Там еще веселее оказывается. При попадании в черный список, ты автоматически становишься угрозой национальной безопасности Это ключевой и самый спорный момент в законе о Fan ID. Формально суд здесь не принимает первичное решение, потому что это не наказание за доказанное правонарушение, а «превентивная мера безопасности». По замыслу законодателей, блокировка Fan ID — это не юридическая санкция за проступок, а административный фильтр, призванный не допустить потенциальную угрозу на стадион. Именно поэтому решение отдано спецслужбам, а не суду. Логика власти: «Это не наказание, а безопасность» С точки зрения закона (ФЗ-329 «О физической культуре и спорте»), отказ в выдаче карты — это не карательная мера. Основание для отказа сформулировано как «обеспечение обороноспособности или безопасности государства либо общественного порядка». Предполагается, что «орган безопасности» (под которым фактически понимается ФСБ) действует на опережение, используя оперативную информацию, а не устанавливая вину человека. В Кремле эту позицию подтверждали, называя вопрос Fan ID «прерогативой спортивных властей и служб безопасности». Почему это вызывает критику юристов и фанатов Именно здесь и кроется главное противоречие, из-за которого многие считают, что закон «подменяет собой суд». Аргументы критиков: Нарушение презумпции невиновности: Человека лишают доступа на стадион на основании «намерений» или «необходимости», а не доказанного судом факта нарушения. Юристы отмечают, что формулировка «о намерении совершить противоправные деяния» размыта и не имеет четкого определения в праве, что открывает простор для произвольных трактовок. Смешение процедур: Существует отдельная норма КоАП РФ, по которой суд может запретить посещение спортивных мероприятий (например, за хулиганство). Это прозрачный механизм с доказательствами и сроками. Fan ID же создает параллельную систему внесудебного запрета, где решение принимается закрыто, а причины часто не разъясняются (ссылаются на гостайну). «Ответчик — не тот, кто виноват»: На практике, когда болельщики пытаются оспорить блокировку в суде, выясняется, что формально отказ выдает Минспорт или Минцифры, но они лишь выполняют волю «органа безопасности». В итоге в МВД говорят, что претензий нет, а Минспорт ссылается на закрытые данные ФСБ, и суд часто не может проверить эти основания
Завершился прощальный матч экс-форварда ЦСКА Вагнера Лава, в котором встречались ...
Крайний нападающий «Гвадалахары» Роберто Альварадо ответил на вопрос о ...
Бывший футболист сборной Бразилии Роналдиньо обратился к экс-партнеру по ...
Комик и болельщик ЦСКА Филипп Воронин заявил «Матч ТВ», что ему приятно видеть в ...
Заслуженный тренер России, экс-тренер сборной Камеруна Валерий Непомнящий ...
Бывший полузащитник ЦСКА Дуду заявил «Матч ТВ», что в его время армейцы полностью ...
Всем привет с армейской арены!
Паспорт болельщика, лимит и другие решения.
Армейцы в гостях обыграли южное "Динамо" – 3:1.
Оцениваем первые два месяца сезона 2026/27.
Бывший главный тренер ЦСКА, ныне возглавляющий АЕК, Марко Николич рассказал, ...
Завершился матч 9-го тура Альфа-Банк Российской Премьер-Лиги сезона-2026/2027, в ...
«Легенды ЦСКА» сыграли вничью с «Друзьями Вагнера Лава», бразилец забил за обе команды
В «Ростове» объяснили назначение Кириченко главным тренером команды
Прощальный матч лучшего легионера в истории российского футбола. Легенды ЦСКА – Друзья Вагнера
Непомнящий: ЦСКА идёт пока без поражений, но ему очень помог календарь
Экс‑игрок ЦСКА Дуду: «При мне мы не проигрывали «Спартаку», мы были их хозяевами»