РОССИЯ: Молодежные команды
Лига Европы. 3-й отборочный раунд
ЛИГА КОНФЕРЕНЦИИ УЕФА: Третий квалификационный раунд

Российская премьер-лига: "Волк" и 15 "козлят"

О российской премьер-лиге и безальтернативном досрочном чемпионстве одной и той же команды за явным преимуществом


Российская премьер-лига: Волк и 15 козлят
Фото: bobsoccer.ru

Поклонники этой самой команды конечно же сразу возразят: а почему волк - мы же львы. И возможно будут правы. Но суть от этого не изменится.

Итак, что мы имеем в наличии в нашей любимой российской премьер-лиге? Бессменного чемпиона нескольких последних лет из прекрасного замечательного города на Неве, с его непревзойденными достопримечательностими, белыми ночами и достойными жителями. На другой чаше весов - "остальное": еще 15 других заявленных в первенстве команд из столицы и обширных российских регионов. Команда из Питера, которая после переезда сюда головного офиса Газпрома и покупки акций Зенита, получила самый большой среди всех клубов РПЛ бюджет и возможность комплектоваться по максимуму, что позволо ей быстро выйти в лидеры российского футбола, а сейчас и вовсе обосноваться на вершине и с будничной монотонностью отлаженного станка раз за разом успешно клепать чемпионства. Хорошо это или плохо? Конечно, с одной стороны, хорошо. Для болельщиков этого заслуженного, с давней и славной историей клуба - лучшего положения дел и и не придумаешь. А с другой? Интрига в чемпионате умирает даже еще и не родившись - задолго до его начала.

К слову, что-то похожее было в нашем хоккее в советстские времена, когда под знамена ЦСКА собирали лучших, обосновывая это интересами сборной, для которой они вместе и наигрывались в базовом клубе. В нынешнем Зените собирание лучших игроков из РПЛ и комплектование дорогими качественными легионерами стало нормой еще и потому, что руководство клуба ставило целью для команды успешное выступление в Еврокубках, пусть это им в последнее время и не удается.

Так или иначе, мы имеем некий аналог Баварии в Бундеслиге, или Аякса в Эридивизи, только эти доминирующие в лигах клубы возвышаются над всеми остальными за счет частного капитала и не имеют такой внушительной господдержки, как Зенит. Ну а мы хорошо знаем как лелеет с детства обожаемый клуб его нынешний лидер Алексей Борисович Миллер, ни в чем не отказывая любимому детищу, как единственному и неповторимому ребенку, за счет средств "народного достояния". И даже сейчас, когда наша страна переживает нелегкие времена, и в связи с известными событиями и введенными против нас санкциями все туже затягивает пояса, ни бюджет питерского клуба, ни состав команды не становится жиже. В отличии от всех остальных клубов РПЛ, собирающихся составить конкуренцию неизменному нашему чемпиону, именуемому в массах не иначаче как гегемон. Еще больше пикантным сложившееся положение дел выглядит в свете того, что следующее чемпионство Зенита станет пятым подряд , что даст возможность повторить рекорд Спартака и добавить на эмблему вторую звездочку, и тем самым, по выражению гендиректора Зенита А. Медведева, войти в историю. Для верности достижения этой сверхцели руководство клуба не только сделало все возможное и невозможное для сохранения сыгранного победного состава, но и еще больше укрепило его весьма сильными, адаптированными к РПЛ, новичками. Да так, что теперь вряд ли у кого-либо остались еще сомнения в том, кто будет очередным чемпионом.

Дело усугубляется еще и тем, что раньше 2 и даже 3 место давало возможность поучаствовать в Лиге чемпионов, а Кубок России и соответствующее высокое место - в ЛЕ, заработать за это денег. Но теперь из-за отстранения наших команд от еврокубков и этот стимул исчез. И получается, что места в итоговой таблице ниже первого - стали что-то вроде утешительных. Разве что выплаты от дохода за телеправа команды получат согласно выигранному ранжиру.

И вот теперь, когда победитель фактически уже известен, конкуренция, а с ней и интерес к борьбе за чемпионство, сведена к минимуму, возникает извечный наш традиционный отчественный вопрос: кто виноват и что делать?

Итак, вопрос первый: кто виноват, что в РПЛ в последние годы и в настоящий момент напрочь отсутствует конкуренция? Алексей Борисович Миллер, потому то "убил" эту конкуренцию деньгами? Или владельцы и президенты клубов-конкурентов - ЦСКА, Спартака, Локомотива, Краснодара, Динамо - потому что допускают ошибки в своей работе? Раздрай в руководстве, тренерская чехарда, провальные трансферы, оптимизация расходов на содержание клуба, внезапный массовый отъезд легионеров - все эти объективные и субъективные причины гирями висят на ногах тех, кто хотел бы, да не может угнаться за явным лидером в силу сложившихся обстоятельств.

Вопрос второй: что нужно сделать, или вернее, что должно произойти, чтобы Зенит наконец-то получил достойного, сопоставимого с ним по силе, конкурента? Здесь варианта два: либо Зениту сокращают финансирование, которое в течение 15 последних лет позволяло ему доминироаать по деньгам среди всех клубов РПЛ. Либо у какого -то одного или у нескольких клубов появляется крупный денежный спонсор или владелец.

Совершенно очевидно, что до тех пор, пока у руля Газпрома находится Алексей Борисович Миллер, первый вариант скорей из области фантастики. Ну а что касается второго. Учитывая то обстоятельство, что арабские шейхи или условный Абрамович на российские просторы в ближайшей перспективе не зайдут, таким противовесом Газпрому видится Роснефть. Правда это тоже скорей из области фантастики - по крайней мере до смены его нынешнего руководителя, в любви к росфутболу особо не замеченного.

Возможно, какие-то рычаги в ограничении безоглядного огромного доминирования по бюджету Зенита было бы актуальным внедрить введенинием некоего российского варианта финансового фейер-плей, как это принято в европейском футболе. Или же вот есть такая не слишком реалистичная идея: определенные, выделяемые на футбол деньги крупных наших российских корпораций сосредоточить в некий банк, из которого финансировать клубы РПЛ суммами либо равными долями, либо согласно занятых мест.

А может быть у кого-то из посетителей портала есть еще какие-то предложения на этот счет? Если да, то милости прошу к обсуждению.

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
Читайте также:
3 / 8
3065 51
  • 10 Июля
    У Петра 1 были потешные войска, а у Газпрома Потешная лига.
  • 10 Июля
    Какие предложение? Миллер пусть и дальше хлопает в ладоши. В России нет футбола и не будет, одно радует надеюсь бан на еврокубки будет подольше.
  • 10 Июля
    Команда из Питера, которая после переезда сюда головного офиса Газпрома и покупки акций Зенита, получила самый большой среди всех клубов РПЛ бюджет - поддержка Зенита Газпромом никак не связана с переездом основного офиса в СПб. Газпром начал помогать команде очень давно, еще до покупки акций и переезда.


    только эти доминирующие в лигах клубы возвышаются над всеми остальными за счет частного капитала и не имеют такой внушительной господдержки, как Зенит - сейчас в России нет частных клубов, т.к. в российском футболе главное - это социальная составляющая. Сравнение с еврочемпионатами бесмыссленно, т.к. сейчас у нас нет крупного частного капитала, а государство есть везде и его роль все усиливается, к сожалению. Можете для примера посмотреть и на свой клуб и на участие в его судьбе государства. Без этого футболу сейчас не выжить.


    И даже сейчас, когда наша страна переживает нелегкие времена, и в связи с известными событиями и введенными против нас санкциями все туже затягивает пояса, ни бюджет питерского клуба, ни состава команды не становится жиже. во-первых, становится жиже и дальше будет уменьшаться. Во-вторых, причем здесь "нелегкие времена" и "известные события"? Их устроил Гапром, чтобы убить конкуренцию в РПЛ?

    именуемому в массах не иначаче как гегемон так наш клуб именуется только в кб и кс массах, да и то не повсеместно.

    Но теперь из-за отстранения наших команд от еврокубков и этот стимул исчез. - ту да же. Как это связано с Зенитом? Чего сказать-то хотели?)))

    Здесь варианта два: либо Зениту сокращают финансирование, которое в течение 15 последних лет позволяло ему доминироаать по деньгам среди всех клубов РПЛ - сладкий сон кб и кс болельщиков. Что-то никого из них ничего подобное не смущало во времена доминирования их клубов.

    Или же вот есть такая не слишком реалистичная идея определенные, выделяемые на футбол деньги крупных наших российских корпораций сосредоточить в некий банк, из которого финансировать клубы РПЛ суммами либо равными долями, либо согласно занятых мест. - "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!" - было уже такое, проходили, не надо.

    В сухом остатке, все отнять и поделить. Так себе бизнес-идея.
    Есть один верный способ: А.Б.Миллер рано или поздно уйдет на пенсию. Осталось немного подождать. Наберитесь терпения.



  • 10 Июля
    У Зенита сильные игроки, но не львы. Льву не пристало, матч переводить на свой стадион, и часто использовать Иванова.
  • 10 Июля
    Никогда футбол в России не был столь слаб как при правлении Газпрома
  • 10 Июля
    В одном из давнишних фильмов про бухгалтера Фантоцци рассказывается, что прежний начальник фирмы любил футбол и все сотрудники были вынуждены по выходным в него играть, а как только пришёл новый руководитель ( поклонник велогонок ), так все сразу оседлали велосипеды и стали учавствовать в велогонках. У каждого руководителя свои забавы. Миллер не вечен. Придёт кто-то другой ( любитель керлинга например, гольфа, фехтования или биатлона ), бюджетные денежки потекут в другом направлении, и футбольный "Зенит" займёт своё место среди остальных "козлят". А "волком" временно станет кто-то другой. Так и раньше частенько у нас бывало - ЦСКА в хоккее, киевляне в 80-х, спартаковцы в 90-х... Всё переменчиво.
  • 10 Июля
    Вероятно, именно сейчас российский футбол получает уникальный шанс на перерождение, вынужденную, но ставку на собственные силы, игру по средствам и по качеству.
    Ну а Зенит... думаю, скоро надоест. Как школьнику в песочнице.
    Интереса к чемпионату в целом ноль.
  • 10 Июля
    Drobnis, благодарю за столь пристальное внимание к материалу.
    Отвечу по порядку.
    Так Газпром и сейчас многим помогает - чисто символически. Переезд в Питер головного офиса Газпрома предопределил и головную команду, которую ей предстояло взять на попечение. Но главной фигурой в этом процессе все равно конечно же остается АБМ, а спусковым крючком взять власть в свои руки - изгнание "Володьки" Птржелой в Спартак в 2005-м, если не ошибаюсь.

    Можете посмотреть на свой клуб и на участие в его судьбе государства (с)
    ----
    Печальна сия судьба. Клуб не может себе позволить иметь не то что 30 помощников в тренерском штабе ГТ, или арендовать построенный на средства государства стадион за 1 рубль, но даже приобрести стержнего игрока за 12 млн, в то время как у Зенита целая россыпь приобретений за сумму значительно бОльшую. Так помощь государства клубам разная - одним бриллианты на шею, другим - погремушки.

    Финансирование Зенита станосится жиже и дальше будет уменьшаться(с)
    ----
    Может быть, я что-то упустил, но на сколько, по-вашему, уменьшился бюджет Зепита на новый сезон и на сколько уменьшилась стоимость состава по сравнению с предыдущим? Вот про ЦСКА могу сказать, что стоимость состава упала с €104 млн до €55 млн.

    Отстранение клубов от ЕК привелотк тому, что бороться сейчас фактически не за что, т,к. чемпион уже заранее известен, а 2-е и последующие места ничего не дают, кроме медалек.

    Гегемон он и в Африке гегемон, как его не называй. Вам обидно слышать, что Зенит гегемон в РПЛ? И поэтому вы думаете, что это происки кбс болельщиков, Но журналисты тоже нередко называют Зенит гегемоном.

    Почему болельшиков кс и кб не смущало доминирование по финансам их клубов?
    Еще как смущало! В 90-е казалось, что Спартак вечный чемпион, как МЮ в Англии. До сих пор ненавижу МЮ, а против Спартака болею всегда, кроме его матчей с Зенитом.
    А ЦСКА по финансам доминировал всего лишь несколько лет, до тех пор пока Абрамович не перестал помогать Гинеру, а всемогущий Газпром не поглотил спонсировавшую ЦСКА Сибнефть.

    В сухом остатке все отнять и поделить (с)
    --
    Не отнять и поделить, Газпром не собственность Миллера и Зенита, а перераспределить по более честной схеме.
    А вот набраться терпения и ждать (у моря погоды), когда уйдет Миллер - эта идея выглядит утопической: АБМ относительно молодой и продержится на доверенном ему посту еще достаточно долго.
    • 10 Июля
      И все же, боюсь, что сейчас Вам ( и всем кто не болеет за Зенит) остается только ждать.
      Рано или поздно ситуация изменится, вечного ничего не бывает. Все остальные способы - это просто мечты, которые не могут реализованы в текущих условиях.

      Мы (болельщики Зенита) ждали очень долго и я знаю что это такое. Между первым и вторым чемпионством целая пропасть в 23 года ( я уж не говорю сколько надо было ждать того первого чемпионства). За эти 23 года изменилось кардинально все, в т.ч. и страна, чемпионами которой мы были в 1984 году.
      В общем, ждите и поддерживайте свою команду. Все может измениться и завтра, а может продолжаться так еще 10 лет.
      Больше рецептов у меня нет.
  • 10 Июля
    Вопрос второй: что нужно сделать, или вернее, что должно произойти, чтобы Зенит наконец-то получил достойного, сопоставимого с ним по силе, конкурента?

    Может когда прекратится бардак в ЦСКА, Спартаке, Локо? Не Зенит же виноват, что в этих клубах годами происходит... И не Газпром. Газпром в Зените уже довольно давно, а тотальное доминирование началось всего лишь 4 года назад. До этого даже при огромных вливаниях Зенит не доминировал и выигрывал чемпионства "в порядке общей очереди". А бывало, что со своим мегафинансированием занимал и 3-5 места.

    Какой смысл выделить, например ЦСКА 100 миллионов евро? Судьба последних 30 лямов хорошо известна. Спартак тратит на игроков огромные деньги. Локо только на Мару и Тики 12 лямов потратил.

    Деньги в футбол не играют!

    А ты заметил, что с приходом Семака, у Зенита не было ни одного провального трансфера, например? А сколько их было раньше? Какие деньги спускались на пшик? Может дело не непосредственно в деньгах, а в выстроенном управлении клубом?

    У Зенита денег больше всех в РПЛ уже лет 12, а то и 15 и что? Почему раньше это не мешало ЦСКА, Спартаку и Локо выигрывать чемпионства, а сейчас стало мешать?

    Пока будет весь этот шабаш антигазпромовский, пока будут пространные рассуждения о том, что наш чемпионат для всех команд, кроме Зенита начинается со 2 места, никто ничего не выиграет! Вспомни, с чем пришел в ЦСКА Газзаев? С идеей подвинуть Спартак, который в 90-е выглядел гораздо более монументально и непоколебимо, чем нынешний Зенит. И подвинул! Потому что не ныл, что будет за 2 место бороться, а пришел побеждать. Правда соперником за чемпионство стал не Спартак, набравший тогда силу Локо.

    Ни в ЦСКА, ни в Спартаке, ни в Локо, ни в Краснодаре нет такой команды и такой выстроенной системы, как сейчас в Зенит. Отсюда и результаты!
    • 10 Июля
      Спартак как Римская империя сам развалился.

      В Зените у Семака 30 помощников. Какая еще команда может себе такое позволить? Конечно, у них ошибок минимум.

      А я и не утвеждаю, что Газпром и тем более лично Миллер виноват в проблемах ЦСКА, Спартака и Локо. Но вот в Динамо все четко выстроено и что - оно на равных бодается с Зенитом?
      ЦСКА не может купить очень нужного в данный момент Языджи за 12 млн, потому что денег не хватает, в то время как у Зенита целая россыпь легов с такой стоимостью и выше. Как говорится, у кого-то щи жидкие, а кого-то жемчуг мелкий.
      • 10 Июля
        В Зените у Семака 30 помощников. Какая еще команда может себе такое позволить?
        А у Газзаева в ЦСКА было 3 помощника, включая тренера вратарей. И что, помогло это соперникам ЦСКА хоть как-то? Или в Зените Тимощук и Аршавин ищут игроков теперь?

        Но вот в Динамо все четко выстроено и что - оно на равных бодается с Зенитом?
        Что в Динамо четко выстроено? По сравнению с кем четко? Со Спартаком и Локомотивом? Тренер сбежал, с игроками своими не могут контракты продлить (Евгеньев), да и как давно в Динамо стало более-менее нормально? Год? Два? А до этого там что было?
        • 10 Июля
          Как раз у Газзаевского ЦСКА бюджет был самый крутой в лиге, а ВГГ мог выбирать и сам, без помощников ( например, Вагнера Лава).
          А у Динамо стоило уйти ведущему защитнику, так и вся конструкция рухнула. И Евгеньев провалился. Поэтому, по всей видимости и не подписали.
          • 11 Июля
            Как раз у Газзаевского ЦСКА бюджет был самый крутой в лиге
            Да не было у ЦСКА самого крутого бюджета в Лиге! У Локо бюджет был не меньше или у Спартака, просто у ЦСКА была команда единомышленников и серия удачных трансферов. А уж после 2008 года говорить про бюджет ЦСКА просто смешно. ЦСКА игроков внутри РПЛ по 30 лямов не покупал даже в самые тучные времена.

            Вагнера нашел Сальков, помощник Газзаева.
            • 11 Июля
              m.sports.ru/tribuna/blogs/navo...
              В 2003 г. бюджет ЦСКА 30 млн долларов, у Локо 23 млн.

              После 2006 г. бюджет у ЦСКА оставался неизменным, в то время как у Зенита, Рубина, Спартака он вырос.

              Опять слово НАШЕЛ слово-преткновение)) ВЫБРАЛ. Между Кавенаги и Вагнером Газзаев выбрал Вагнера.
      • 10 Июля
        У Семака 14 помощников. В ТШ входит 14 человек.
        Нет конечно если массажистов и видеооператоров считать "тренерами" , то может и 30 .
        А так Митрич прав по всем пунктам. Освободил от необходимости строчить текст.
        Вам спасибо за заметку.
        • 11 Июля
          Митрич подпольный поклонник Зенита и явный почитатель таланта Семака (немудрено, ведь СБС же "армеец").))

          "Спасибо за заметку" от зенитчика - это круто)) Обычно из вашего стана за такие заметки подвергают жесткой обструкции.
          • 11 Июля
            За что тут подвергать обструкции. Полемическая заметка, самое то, чтобы поспорить.. Название конечно немного провокационное, но содержание гораздо более взвешенное, без примитивных набросов ( как у некоторых бывает ) про "админресурс" или "судейство". Есть о чем поговорить. Поэтому и комментов здесь много

            Митрич не поклонник Зенита. Он реалист. Более того хочет, чтобы в вашем клубе были бы такая же грамотная организация и селекция как у Зенита.. Всегда есть два пути . Первый - это хаять успешного соперника, поливать его грязью, ныть, искать заговоры и т.д.
            Второй путь - это заимствовать у соперника лучшее, чтобы считать сильнее и свалить его. Вторым путем пошли Газзаев и Семин, когда прервали гегемонию Спартака.
            Да и Зенит, чтобы стать лидером РПЛ, кое -что заимствовал у соперников, у ЦСКА например мы переняли грамотную работу с трансферами и активность на латиноамериканском рынке . Поэтому такие как Митрич самые для Зенита опасные люди в стане конкурентов,:))) потому что они хотят не ныть, не обвинять, а хотят работать и побеждать. Нам проще, чтобы конкуренты были как Заремы и Федуны. Вот эти точно только в СМИ будут воевать, ничего не делая в реальности.
            • 11 Июля
              От того, что вы - зенитчики - нахваливаете Митрича, в собственных рядах болел ему очков не прибавится. Даже наоборот. В конце прошлого года он и так в открытую желал поражения ЦСКА, чтобы в руководстве были сделаны оргвыводы, за что враждебная ему фракция собиралась натянуть его на глобус вместо совы.)
              Если он реалист, то пусть подскажет, где взять деньги на такие трансферы и зп как у Зенита - Малком (40 млн + 6 млн ежегодно зп), Вендел (20 млн + зп пара млн), Клаудиньо (12 + 2,5 млн), Барриос (15 + около 3), Дуглос Сантос (15 +зп), Ловрен (не знаю за сколько купили, но зп что-то около 4).
              А таперь скажите, у кого из команд-конкурентов есть хоть кто-то, стоимостью более 15 млн? ЦСКА вот даже Языджи за 12 млн не смог выкупить. А вы говорите Митрич опасен, бардак в клубах.
              • 11 Июля
                Я не лезу во взаимоотношения м/у вашими болельщиками.
                Только констатировал, что Митрич один из немногих, кто реально смотрит на вещи, а не тупо и оголтело критикует конкурентов .

                Но ведь нельзя обвинять Зенит в том , что у него есть деньги и он покупает игроков. Нам что теперь специально не покупать, раз другие не могут.
                Это же спорт, а не социальная уравниловка времен военного коммунизма.
                Разве Гинер не то же саме делал в нулевые покупал топовых легов, более того легко переманивал лучших игроков в РПЛ, причем и у конкурентов тоже.
                Например он спокойно говорил про лимит, что его это не смущает : будет лимит - значит мы скупим лучших игроков в России.....
                Что это как то смущало болельщиков ЦСКА или вы кричали о справедливости и админресурсе? Нет же.
                Но как только такие же возможности появились у Зенита, то для многих армейских болел это стало вдруг неприемлемо.
                • 11 Июля
                  Говорил уже неоднократно, еще раз повторю. Можно доминировать 3, ну 5 лет. Но когда 15, извините меня, это уже до зубной боли опротивливает. Спартак в 90-е реально опостылел. МЮ в 90-е - до сих пор ненавижу этот клуб. Должна быть конкуренция, спортивная состязательность, когда неизвестно чем закончится противостояние соперников с равными возможностями, как это было например в этом году в Англии. А Германию мне смотреть не интересно - там все ясно как дважды два. Как и во Франции.
                  • 11 Июля
                    В Германии, Англии, Франции, Испании тоже самое.
                    Либо один ярко выраженный гегемон, либо максимум два.
                    А что Вы предлагаете? Ввести в футбол искусственное уравнивание возможностей? По сути невозможно. Потому что большой спорт давно не состязание в чистом виде, но и бизнес.
                    • 11 Июля
                      В Англии, Испании не то же самое. В Испании эль-классико. В Англии Ливер и МС бодались до последнего.

                      Я же предложил уже - либо крупного спонсора найти для альтернативы какому-то клубу, либо госкорпорации скидываются в банк, который распределяется согласно занятым местам.
                      • 11 Июля
                        Спонсора должен искать сам клуб. А второй ваш вариант невозможен юридически, ибо заставить их скинуться нельзя, а им самим нет интереса.

                        А что не так в Испании и Англии. Ну вместо одного гегемона -два. Думаете остальным командам интересна борьба 2-х монстров?
                        • 11 Июля
                          В Англии есть еще Челси и МЮ. В Испании иногда Атлетико помогает гегемонию разбавлять.
                          • 11 Июля
                            МЮ давно не борется зам золото, Челси с уходом Абрамовича сдохнет. Но с Англией Вы правы в том, что там гегемонии как таковой нет. Это пожалуй единственный чемп из крупных где нет гегемонии.
                            В Италии вроде тоже закончилось доминирование Юве
                            Атлетико в Испании ? Да ну . раз в 20 лет .
          • 11 Июля
            Митрич подпольный поклонник Зенита и явный почитатель таланта Семака
            Митрич явный поклонник профессиональной работы, здравого смысла и ответственности за результаты )))))

            Я уже много раз говорил и еще раз повторюсь: Зенит сейчас доминирует во многом "благодаря" тому, что у соперников бардак и маразм творятся. До Палыча, Газзаева и Бердыева СБС еще расти и расти.
            • 11 Июля
              Нынешний Зенит может проиграть только самому себе. Манчини и Луческу умудрились это сделать. Семак ошибок не допускает. А конкуренты еще и помогают ему оставаться на вершине не напрягаясь.
    • 10 Июля
      А чего, по-вашему, не хватает Лейпцигу, Боруссии Д, Байеру, Хоффенхайму, Вольсбургу? У них тоже бардак?
      • 10 Июля
        А вы напомните мне, когда у ЦСКА Зенит последний раз игроков забирал? Даже не лучших, а хоть каких-нибудь... А Бавария регулярно Дортмунд грабит. И остальные немецкие команды тоже. А уводил Зенит лидеров хоть раз у прямых соперников по чемпионату? У Спартака может? У Локо? НИ РАЗУ! Только если тот же Спартак сам не мог договориться с игроком. Да и назвать Дзюбу и Бакаева системообразующими игроками Спартака, сравнимыми с Гетце, Левандовски, Хуммельсом для Боруссии Д - надо очень богатую фантазию иметь.

        Бавария - это Спартак 90-х.

        И не только игроков Бавария забирает, но и тренеров тоже. Не только сама постоянно усиливается, но и ослабляет прямых конкурентов. В России, слава богу, такого нет последние лет 20 точно.
        • 10 Июля
          Что значит забирает? Забрать можно только в армию. Значит, Левандовски, перешедшего в Баварию после окончания контракта с Боруссией Д забрали, а Дзюба и Бакаев - это Спартак не сумел договориться))).
          Не кажется Вам странным, что Бакаев ВДРУГ обзавелся агентом? Это и есть как раз пример, что Зенит забирает игроков.
          Спартак в 90-е годы отнюдь не был богатым клубом. И трансферы осуществлял за счет бренда, а не денег.
          Ну и на счет бардака ответа не получил).
          • 10 Июля
            Бакаев пришел СА.
            И это пожалуй единственный пример за последние 5-6 лет, когда из московских клубов или Краснодара игрок перешел в Зенит.
            Но некоторые упрямо считают, что Зенит ослабляет конкурентов и грабит Лигу.
            Когда Дивеев, Зайнутдинов, Обляков переходят из Уфы Ростова в ЦСКА это нормально. Когда Фомин, Макаров , Лесовой переходят в Динамо из Рубина , Уфы, Зенита - это тоже нормально.
            Когда Пруцев, Зиньковский, Соболев переходят из Крыльев в Спартак - это ни у кого не вызывает гнева.
            Но стоит прийти в Зенит Кассьере из Сочи или Сергееву из Крыльев - все начинается истерика - Зенит грабит Лигу и убивает конкуренцию.
            Но ведь это как минимум лицемерие и ложь!
            • 11 Июля
              "Бакаев пришел СА.
              И это пожалуй единственный пример за последние 5-6 лет, когда из московских клубов или Краснодара игрок перешел в Зенит"

              А сколько игроков из Зенита, Краснодара, московских клубов перешло за это время в Спартак? Или в ЦСКА? Думаю, ответ знаете. Да и во всех приведенных Вами примерах нет НИ ОДНОГО игрока из этих клубов.
              А если бы Зенит, по примеру ЦСКА, взял бы хотя бы одного игрока из дубля Уфы и воспитал бы второго Дивеева, думаю, что все только спасибо сказали.
              И указанных Вами игроков, перешедших в Спартак, ЦСКА, Динамо, мог купить любой клуб РПЛ примерно за те же деньги. Чего не скажешь о Касьерре и Родригао.
              Так что и тут лжи и лицемерия не меньше.
              • 11 Июля
                А разве зенитовские болельщики обвиняют Спартак или ЦСКА, что они грабят Лигу? Нет . Это же кс и кб постоянно говорят, что Зенит скупает РПЛ.
                Именно поэтому и привел примеры, что и Зенит и Спартак и ЦСКА дербанят провинциальные клубы. И не надо в этом обвинять Зенит.
                • 11 Июля
                  А разве нет? Обвинений болельщиков Зенита ничуть не меньше.
                  Вот только оснований у кб и кс так говорить побольше, поскольку помимо отсутствия переходов в ЦСКА и Спартак из Зенита, Краснодара и других московских клубов в последние 4 года, еще и легионеров из других клубов РПЛ, в отличие от Зенита, не забирают.
                  • 11 Июля
                    поскольку помимо отсутствия переходов в ЦСКА и Спартак из Зенита, Краснодара и других московских клубов в последние 4 года, еще и легионеров из других клубов РПЛ, в отличие от Зенита, не забирают.
                    Ну и как Вам результаты селекции ЦСКА и Спартака? Кто мешает ЦСКА и Спартаку брать игроков в командах РПЛ? Почему тот же ЦСКА берет Заболотного, а не Кассьерру или Агаларова, например? Может быть отсюда результаты-то?
                    • 11 Июля
                      Вы живете в каком-то своем идеальном мире. Мы не знаем финансовые возможности или трансферный бюджет ЦСКА на момент перехода Заболотного и Мухина. Если он был близок к нулю (а похоже, что так), то трансферы этих игроков вполне себе обоснованные. Ведь у ЦСКА с трудом основной состав набирался. А по Заболотному важно его правильно использовать. Он очень приличный вариант на последние 10-15 минут для навала, когда нужно отыгрываться или вырвать победу.
                      Тот же Агаларов - это кот в мешке. Всего год назад о его существовании мы даже не догадывались. Если перейдет в Ахмат посмотрим сколько он забьет. Сомневаюсь, что он сможет хотя бы приблизиться к результату прошлого сезона.
                      У Касьерры гораздо больше шансов заявить о себе. Но там и партнеры другие.
                      Вообще же в РПЛ не так много игроков (кроме Зенита) способных однозначно усилить ЦСКА и Спартак. Но все они лидеры своих клубов и никто их даже за вменяемые деньги в ЦСКА и Спартак не продаст.
                      Даже, если бы ЦСКА купил Касьерру, Родригао и Бакаева, то он лишь бы увеличил свои шансы на второе место, но не на чемпионство. А бюджет клуба нужно для этого увеличить миллионов на 15 евро. Есть ли они у ЦСКА, если весь бюджет клуба прошлого сезона 50 млн евро?
                      А для меня, что второе место, что двенадцатое - разница невелика.
                      • 11 Июля
                        Так что теперь Зениту не покупать хороших игроков потому что другие этого не могут себе позволить?
                        Мне интересно, если бы на месте Зенита сейчас были бы ЦСКА или Спартака их болельщики предъявляли бы те же претензии своим клубам, которые они предъявляют Зениту?
                        • 11 Июля
                          Речь в нашем диалоге с Митричем идет о том, что достаточное ли условие: отсутствие бардака в команде - для выигрыша РПЛ. Про покупки Зенита речи нет.
                          • 11 Июля
                            Я бы так сказал, отсутствие бардака - это условие обязательное, но недостаточное.
                            Нужны еще финансовые возможности для формирования чемпионского состава. В современном мире спорт больших достижений - это % на 70-80 бабки.
          • 11 Июля
            Что значит забирает? Забрать можно только в армию.
            И в какую же армию Бавария забрала у Боруссии Левандовски, Гетце и Хуммельса? В Баварскую что ли? )))

            Я не особо в курсе про агента Бакаева, но... Я видел, например, что Бакаеву в Спартаке не давали играть, держали на лавке, меняли необоснованно, хотя он был на поле одним из лучших. Дзюбу того же Спартак много лет гонял по арендам. Естественно, они оба этим были недовольны. И еще раз: ни Дзюбу, ни Бакаева НЕЛЬЗЯ назвать лидерами Спартака, в отличии от Левандовски, Гетце и Хуммельса. Одно дело подписать лавочников, а другое - переманить/забрать ведущих игроков главного конкурента. Вы правда разницы не понимаете?

            А что я Вам должен ответить насчет бардака? У Спартака и Зенита бюджеты сопоставимые, а у Баварии и Вольфсберга и тем более Хоффенхайма - НЕСОПОСТАВИМЫЕ. Спартак, например может компенсировать небольшую разницу в бюджете с Зенитом за счет грамотного построения клубной работы, а Уфа, например, не может, потому что разница фундаментальная! У Баварии состав дороже, чем у Боруссии на 300 лямов! И в 4 раза дороже, чем у Вольфсбурга и Хоффенхайма. А у Спартака состав в сезоне 2020/21 был всего на 20 миллионов дешевле Зенита. Кт о виноват, что Спартак купил по 20 лямов Тиля и Крала, а Зенит - Венделла и Клаудиньо? Газпром что ли?

            • 11 Июля
              "Забирают" - это Вами придуманный термин. В футбольных клубах осуществляют трансферы.
              Бакаев - мусульманин и соблюдал рамадан. Что это такое можете у Маазу поинтересоваться).
              Левандовски играл 4 года в Боруссии до перехода в Баварию, Хуммельс 7 лет, даже Гетце 3 года. При том, что Боруссия, продав их купила Холанда, Витселя и т. д. А чемпионом стала один раз за 20 лет.
              У Спартака бюджет 100 млн евро, а у Зенита 217 млн. Это сопоставимо? Если да, то с таким же успехом можно сказать, что бюджет ЦСКА сопоставим с Зенитом: разница в 117 млн и 167 млн ведь не существенна? При чем тут дороговизна состава? Вы хотите сказать, что в Дортмунде бардак? Или что Максименко стал в 5 раз хуже играть, а Зобнин в 2,5 раза по сравнению с сезоном 20/21?
              А еще Зенит покупал таких выдающихся игроков: Заболотный, Полоз, Новосельцев, Бухаров, Цаллагов, Маммана, Мевля, Молло, Краневиттер, Мак, Ригони и т. д. Проблема ведь в другом: у всех бывают неудачные покупки, только Спартак после Тиля стал покупать игроков дешевле 10 млн, ЦСКА после Эджуке, Гайича и Фукса дешевле 5 млн (или вообще перестал покупать), а Зенит 6 последних лет ежегодно по 30-40 млн в год тратит. Даже сейчас купи ЦСКА Гбамена и Языджи (при условии, что Марио, Эджуке, Фукс, Гайч и Бийол остались) подбирался бы неплохой состав, по крайней мере, Федотову было бы с чем работать. Вот и вся разница.
              • 11 Июля
                "...У Спартака бюджет 100 млн евро, а у Зенита 217 млн. ..."

                Но играют не бюджет, а состав. Поэтому правильнее сравнивать не бюджеты, а стоимость составов . Зенит не может использовать бюджет по-максимуму на трансферы, потому что : а) был лимит 6 в поле, а потом 8 в заявке, который автоматически ограничивал покупки. б) ФФП на который приходилось ориентироваться, чтобы не получить бан в ЕК.
                Не будь этих ограничений состав Зенита стоил бы не 160-170 милл, а допустим 270.
                Поэтому Спартак, как и Локо вполне могли конкурировать с Зенитом , у которых все эти годы были сопоставимые составы и финансы
                • 11 Июля
                  То есть 104 у Спартака и 180 у Зенита по составам - это вполне сопоставимо для конкуренции?
                • 11 Июля
                  На самом деле не все так радужно, как Вы описываете. Стоимость состава Зенита в 270 млн евро малореальна. И не из-за ФФП или финансовых возможностей Зенита. Самые лучшие игроки РПЛ на ТМ не стоят больше 25 млн евро. За сколько бы их не покупали. На сегодня в РПЛ только один игрок стоит дороже 20 млн (Малком - 22 млн). Состав - это 25 игроков, т. е. средняя цена одного игрока 11 млн евро. Из которых 3 вратаря и минимум 12 российских игроков. При этом, игроки оборонительного плана стоят дешевле и те, кто получает меньше игрового времени. На сегодня только 3 российских игрока на ТМ стоят дороже 10 млн и это не игроки Зенита (Сафонов, Захарян и Баринов).
                  Ко всему прочему, имея 2 состава квалифицированных футболистов невозможно дать всем постоянную игровую практику. На начало чемпионата у Зенита будет 10 легов+ Алип и 12 россиян (Кержаков, Одоевский, Адамов, Чистяков, Круговой, Караваев, Сутормин, Кузяев, Мостовой, Бакаев, Сергеев, Ерохин). Т. е. для молодых, которые будут безропотно сидеть на банке, остается только 2 места. Т. е. минимум у 5 вышеперечисленных игроков практики будет с гулькин нос. И еще у 3 не больше трети от всего игрового времени. Из-за этого будет расти недовольство внутри коллектива.
  • 10 Июля
    Хорошая заметка, но пока не появится кто-то, кто решит влить серьёзные деньги для создания конкуренции Зениту, ничего не изменится, а в нынешних условиях это утопия. Данная ситуация больно ударила по и так не блестящим менеджментом, финансами и составами клубам, и только Зенит не ослаб но и наоборот продолжает укреплять и так с запасом сильнейший состав в стране. Разрыв слишком велик, потому и звучат предложения об увлечениях игр в чемпионате - на дистанции с Зенитом сегодня не способен конкурировать никто.
    Болельщикам Зенита это безусловно нравится - а кому не нравится, когда его любимый клуб наголову сильнее конкурентов? Вот только предпосылок для изменения ситуации в данный момент я не вижу.
    • 10 Июля
      Логично. Пока не появятся сопоставимые финансы и самое главное профессиональное руководство в Спартаке, Локо и ЦСКА, конкурировать с Зенитом никто не сможет
    • 11 Июля
      Финансы это конечно основательный пьедестал. Но с него время от времени все равно подают. Пример ПСЖ, те же Аякс с Баварией. А вот когда плюсом к финансам идет админресурс, когорта клубов-сателлитов это уже броня которую одним бюджетом не пробить. Все это понимают и кажется уже смирились. Так что " козлят " в этом случае звучит как глагол.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.
Футбольные новости
670 6

СМИ: «Спартак» обсуждает с Йорритом Хендриксом расторжение контракта

«Спартак» ведет переговоры с полузащитником Йорритом Хендриксом о расторжении ...

190 0

"Челси" отправил Сарра в "Монако"

"Челси" отправил защитника Маланга Сарра в "Монако" на правах аренды с опцией ...

726 37

Властимил Петржела: «Если бы не санкции, «Зенит» смог бы побороться за подписание Роналду»

Бывший главный тренер «Зенита» Властимил Петржела высказал мнение, что ...

483 1

«Реал» огласил состав на Суперкубок УЕФА

Стало известно, кто выйдет на поле в стартовом составе мадридского «Реала» на матч ...

1033 42

Газзаев: «ЦСКА должен показать весь свой потенциал в игре с «Зенитом»

Бывший главный тренер ЦСКА Валерий Газзаев в разговоре с корреспондентом «СЭ» ...

861 8

Генеральный директор «Рубина» Сайманов сообщил, что Дзюба перейдет в иностранный клуб

Генеральный директор «Рубина» Рустем Сайманов сообщил, что российский ...

1005 10

В «Крус Асуль» назвали фейком слухи о переходе Гайча из ЦСКА

Хайме Ордиалес, спортивный директор мексиканского клуба «Крус Асуль», ...

Голосование

Так буду ли я оформлять FAN ID?

Позиция не изменилась - однозначно нет.
67.8%
Скорее нет, чем да - слишком много мороки
10%
Возможно, всё-таки оформлю: любовь к футболу сильнее
5.2%
Да, конечно, как только это потребуется для посещения матчей в моём регионе
8.5%
Карта болельщика уже оформлена, никаких проблем не вижу
8.5%
Популярное
4528 467

Ещё раз о FAN ID

Испытано на себе.

3608 343

«Зенит» удержал ничью в матче с «Ахматом», несмотря на удаление Одоевского

«Зенит» на выезде сыграл вничью с «Ахматом» в матче 4-го тура РПЛ — 0:0.

9175 308

ЦСКА дарит эмоции и громит «Факел»

Первый тайм не особо удался, во втором воронежцы были смяты.

6177 188

Потери "Зенита"

О поединке в Грозном.

14146 151

ЦСКА: Зделар и Мендес, "Факел" и Кержаков

Эксперт Bobsoccer побывал на сегодняшней тренировке армейцев.

Сейчас обсуждают