Агент Сафонов: летом напрашивается смена Гончаренко в ЦСКА

• 6 Марта

Согласен. Понятно, что сейчас после эйфории от победы над удобным Ахматом, будет много несогласных, но на мой взгляд Гончаренко себя в ЦСКА исчерпал.

GromOzekA
• 6 Марта

Все так. Ситуация не меняется в лучшую сторону уже довольно давно. Ни в плане качества игры, ни в плане результатов, ни в плане уровня игры футболистов. Оставлять его нужно только в случае если команда возьмет кубок, займет первое место или уступит в борьбе за первое место. Если мы просто не проиграем второе - надо расставаться.
4 -1
docker
• 6 Марта

А было что черпать?
3 -1
Dzagoev05rus
• 6 Марта

Все покажет результат сезона. Если он ничего не выиграет уже и сам поверит что ничего с нами не добьется. Это очень важный психологический момент. Если мы будем первыми, то ВМГ может на волне уверенности нам еще много титулов принести. Не он один конечно же, а команда многого добьется.
Вот только если уйдет Никола, то опять начнется унынье.
0 -1

• 6 Марта

Сразу после окончания сезона. Небольшое объявление,что ушел и досвидос.

• 6 Марта

Найти бы достойного тренера, а не Талалаева только..

3xterrr
• 6 Марта

Ну как говорил Кузьмич

вон там копать надо , там его много
www.transfermarkt.ru/trainer/v...
Выбирайте , предлагайте , кандидатов со своими + и - более чем предостаточно
Только не Кике Сетьена )
2 -2
- asheburenkov
  • 6 Марта
  
  Спалетти бы)
  0 -3
  - 3xterrr
    • 6 Марта
    
    Спагетти если и поедет то за большие бабки и игроков потребует не по 8 млн уж поверьте
    0 -2
- Доброслав
  • 6 Марта
  
  А зачем только без контракта ?
  Условно тренер Славии или Витории или Вольфсбергера - на контракте, но это не значит, что нельзя с ними решить вопрос.
  1 -2
  - 3xterrr
    • 6 Марта
    
    Можно попробовать тренера Славии или вернуть в РПЛ Врбу из Спарты
    А вот будет реальный результат или нет это уже вопрос дискуссионный
    А если из Славии брать то тогда уже брать оттуда вместе с коучем и Баха (молодой датчанин) на правый фланг обороны , Зиму еще (молодой ЦЗ) обменять на Фукса бы , и кого-то из нападающих (Кухта , Сима) взять в пару к Рондону вместо Шкурина
    0 -2
Hump
• 6 Марта

Достойнее Семака не найти - дважды чемпион, бывший капитан. Придется конечно приложить немалые усилия, чтобы его переманить, но разве оно того не стоит? )
0 0
- Vasinkin
  • 6 Марта
  
  Нет уж, спасибо...
  1 -2
  - Hump
    • 6 Марта
    
    Вы не знаете, что теряете. У него столько идей...)
    0 0
    - Vasinkin
      • 7 Марта
      
      Мы еще, слава богу, не приобрели...
      В нашем ТШ как раз их недостаток, только вряд ли Семак пойдет помощником ВМГ.
      
      0 -2
      - Hump
        • 7 Марта
        
        Помощником конечно не пойдет, только главным. Но Гончаренко вроде бы непротив покинуть ЦСКА, однако для этого ему надо передать команду в хорошие руки. Приглашение Семака могло бы стать для него возможностью сменить обстановку.
        
        0 0
        
        Vasinkin
        • 7 Марта
        
        Боюсь, что повторить с ЦСКА сценарий "Уфы" не получится.
        А для прорывных идей Семака есть много других команд, "народная", например...
        
        0 0
        
        Hump
        • 7 Марта
        
        После ЦСКА и Зенита в Спартак? Это было бы слишком.
        
        0 0
        
        Vasinkin
        • 7 Марта
        
        Ну, у нас он ГТ еще не был и надеюсь не будет..., да и "спартаков" достаточно, нальчинский, например, если уж в главный "слишком".
        
        0 0

• 6 Марта

И не только Гончаренко. Семак и Мусаев должны отправиться следом.

• 6 Марта

Менять его надо вот прямо сейчас, в статусе победителя и героя. Тогда и правда может быть получится спасти концовку этого сезона.
Но в руководстве, кажется, иное мнение...

SergMab
• 6 Марта

Ещё неизвестно будет ли смена летом. Если даже после побега не убрали, то неизвестно чего можно ожидать вообще.
5 -2
- Кощей
  • 6 Марта
  
  Тоже верно...
  2 0
Роршах!
• 6 Марта

В одном клубе, на острове, сменили Лэмпарда на Тухеля, и результаты преобразились. Мне кажется даже если Овчинникова поставить и.о футболисты от радости и кубок возьмут, и минимум второе место гарантируют.
1 -1
- Кощей
  • 6 Марта
  
  Вот поэтому Овчинников и вылетел по СМСке! )))
  1 0
  - Роршах!
    • 6 Марта
    
    Ага) а ещё нас можно с Барселоной сравнить, только вместо Месси идол ВМГ) провались всё пропадом лишь бы Витя был с нами)
    0 0
    - Кощей
      • 6 Марта
      
      ...
      
      0 0
- жилбылпёс
  • 6 Марта
  
  "Мне кажется" - очень серьезный аргумент. В клубе обязательно прислушаются.
  1 -3

• 6 Марта

Поскорее бы.
И главное Мовсисяна тоже.

• 6 Марта

Да всем очевидно, что игроки не прогрессируют. Результат, особенно в Европе, так себе.
Вообще не понимаю, почему его не убрали после игры с Зенитом и отъезда на Родину в прошлом году. Наиглупейшее решение тогда приняли.

docker
• 6 Марта

его не убрали после игры с Зенитом и отъезда на РодинуЭто не отъезд - это побег или дезертирство.
5 -1

• 6 Марта

Ветка для тех, кто сегодня персонально болел против Гончаренко)) А то в основной новости их как ветром сдуло. Ну что же, нужно и для них создавать образ мифического спасителя, который будет приносить 100% побед при атакующей игре.
Ну а по факту, никакой смены не будет, благо в руководстве не идиоты сидят.
А то хитренькие какие, главное Гончаренко все шишки с ростом сопляков, а тут придет новый на все готовенькое. Нет, так нечестно.

3xterrr
• 6 Марта

А то в основной новости их как ветром сдуло.
У них это уже натренированный маневр )
3 -2
kennik47
• 6 Марта

Вот дураки в руководстве сидят, такому хорошему специалисту контракт не предлагают. Вот в прошлом году только на сезон подписали. Вот не уважение, на сезон подписывают только ветеранов за 70 лет.
7 0
- tzskats
  
  • 6 Марта
  
  Подпишут, у многих так. И это говорит о том, что не деньги его интересуют.
  Но если вы предложите тренера, с которым мы будем одерживать 100% побед и дойдем до полуфинала еврокубка, то плиз, фамилию в студию
  1 -2
  - kennik47
    • 6 Марта
    
    Пригласить Игнашевича , и даль спокойно поработать. Хуже не будет, и платить столько сколько Гончаренко не придется.(а получает он по некоторым данным 3млн, но я думаю там 1.5-2млн)
    2 0
    - tzskats
      
      • 7 Марта
      
      Хуже чего не будет? Борьбы за чемпионство? Будет и как только придет ваш новый тренер, то вы в этом убедитесь.
      
      1 0
  - alex6615
    
    • 7 Марта
    
    Контракт у Михалыча какой по сравнению с нашей лигой, чехами, хорватами, португалами и прочими не топ 5. Конкретных цифр не надо, чужое незаработанное не хорошо считать, так в процентах по существу.
    0 0
  - alex6615
    
    • 7 Марта
    
    Нет в Беларуси ни одного бессеребреника, менталитет не тот. Это для выживания необходимо.
    0 0

• 6 Марта

Я вот тоже думаю, что пора двигаться вперёд, а не топтать на месте, если не сказать, что и вовсе откатываться.

3xterrr
• 6 Марта

Чуть выше я привел список на выбор , предлагайте , давайте обсудим
Судя по его предложениям руководству оставить свой пост он не так чтобы горит во что бы то ни стало и всеми правдами да не правдами остаться у места под солнцем.
Значит это вопрос времени, ну так давайте готовиться
1 -1
- Майк М
  • 6 Марта
  
  Я, конечно, не работаю в селекционном отделе, чтобы иметь развернутую информацию по кандидатам, но тут важнее не это. Для начала нужно определиться с целями и задачами, которые будут поставлены перед новым тренером. А это зависит от того, каким видит руководство будущее клуба.
  Можно сделать упор на результат в ущерб красоте игры. Лично мне этот вариант больше нравится, чем 70% владения мячом и глупые пропущенные голы.
  Можно продолжать гнуть атакующую линию игры с подавляющим преимуществом по владению.
  Можно сделать команду не из легковесов-бегунков, а из рослых ребят и играть с упором на физику, через забросы и жесткость в отборе.
  Разные цели - разные подходы. Конкретно мне очень не нравится бесполезное владение мячом и отсутствие четкого понимания, что с этим делать. Ни перед штрафной, ни внутри неё мы не играем так, как могли бы. Есть ли специалисты, которые по-другому выстраивали бы игру команды? Конечно. Можно ли их найти такому большому клубу как ЦСКА? Безусловно. Но для начала нужно иметь чёткое представление, чего от игры команды мы хотим получить. Считаю, что бесполезный навал себя исчерпал, не первый год уже так играем.
  Сможет ли Михалыч изменить игру команды или нужен для этого другой специалист - вот в чём вопрос. Но для начала нужно руководству созреть для решения того, что эту игру нужно менять. А мы уже который год надеемся, что вот-вот выстрелим и всё будет в шоколаде)
  1 0
  - 3xterrr
    • 6 Марта
    
    Разные цели - разные подходы. Конкретно мне очень не нравится бесполезное владение мячом и отсутствие четкого понимания, что с этим делать. Ни перед штрафной, ни внутри неё мы не играем так, как могли бы. Есть ли специалисты, которые по-другому выстраивали бы игру команды? Конечно. Можно ли их найти такому большому клубу как ЦСКА? Безусловно. Но для начала нужно иметь чёткое представление, чего от игры команды мы хотим получить. Считаю, что бесполезный навал себя исчерпал, не первый год уже так играем.
    Тут очень много вопросов.
    ЦСКА играл вторым номером с Реалом потому , что это был его шанс , не могли мы их переиграть в комбинационном стиле аки Барса. Но когда ты играешь с Ахматом который играет от обороны то как если не в навал разными методами играть прикажете ? И то же самое против двух третей в нашем чемпионате. Против Динамо Загреб на выезде и против Фейенорда уже не получалось играть в навал и вот это вот все, что вам претит.
    Вы хотите найти святой тактический грааль ))), как некоторые тут ищут святой состав или святую расстановку игроков на поле и их позиции , чтобы всегда только побеждать , но исключаете такие динамические факторы среды как удача , сопротивление противника , инерция физиологической или психологической ямы , токсичность самой среды(РФС) и т.д. При Слуцком играли так же в навал но были решали и в результате свое заталкивали , а сложные серии были как с Динамо так и с Рубином и Ростовом даже , а Амкар на выезде уже забыли ? Быстро вы ... Но наша память избирательна и хорошее принимает как должное , а вот сложности идут тяжелее и врезаются в память острее. Тут система с многими переменными и ее решать нужно сразу на нескольких уровнях : менеджмент , руководство командой (ТШ), ответственность игроков. И просто подвести все под ответ "смените тренера" не выйдет , 1000% вам даю на это. Тут слишком много с кого нужно спрашивать и строить систему заново так как Гинер это делал в свое время. Подчиненную единой цели и идеям , а не туда-сюда как *овно в проруби в зависимости от обстоятельств часто не подвластных нам.
    1 -1
    - Майк М
      • 6 Марта
      
      Так я прямо сказал, что нужно определиться со своими целями, а только потом решать, каким именно образом их достигать. Не только в Михалыче дело, но он имел много времени для того, чтобы получить представление о его методах (перекрученные гайки, например). Да и тот факт, что у нас игроки стагнируют или и вовсе деградируют, учитывать всё же приходится.
      Вы заблуждаетесь, если думаете, что я не помню методы предыдущих тренеров. Те же оффсайдные ловушки ЛВС меня из себя выводили множество раз)
      Но сейчас мы имеем нормальный состав, который уже долгое время не показывает того, на что способен. Михалыч перед своим демаршем прямо сказал, что у него с игроками нет взаимопонимания. Смог ли он выстроить то, что хотел позже? Не думаю.
      Что касается тактики против 2/3 команд чемпионата, что играют от обороны. Я не считаю, что убегать всей командой на половину поля соперника, чтобы потом тупо встать и смотреть друг на друга без понимания, что делать дальше, хорошая атакующая игра. Просто вспомните, как раньше в похожих ситуациях мы по несколько минут могли веером перекатывать мяч с фланга на фланг, растягивая оборону соперника, чтобы потом провести резкий выпад по центру. А что сейчас? Мага на Марио, а там как пойдёт? Да и почти вся игра на индивидуальном мастерстве Никса. Нет четкого взаимодействия между игроками атаки.
      Отдельно хотелось бы отметить отрезанных форвардов в такой ситуации. Только ленивый в этом сезоне Фёдора не ругал. Но что ему делать, если мяч отдают чаще всего тогда, когда на нём уже двое-трое висят? А потом, конечно же, на него валят, предлагают чаёк попить.
      Короче, вопросов хватает, а вот ответы на них с течением времени так и не появляются.
      
      0 0
      - 3xterrr
        • 6 Марта
        
        Не только в Михалыче дело, но он имел много времени для того, чтобы получить представление о его методах (перекрученные гайки, например). Да и тот факт, что у нас игроки стагнируют или и вовсе деградируют, учитывать всё же приходится.
        
        Но сейчас мы имеем нормальный состав, который уже долгое время не показывает того, на что способен. Михалыч перед своим демаршем прямо сказал, что у него с игроками нет взаимопонимания. Смог ли он выстроить то, что хотел позже? Не думаю.
        
        Ну вы немного лукавите местами
        Ганчаренко еще в первое и второе ТО после перестройки указывал на слабые места которые нужно укрепить чтобы : а) закрыть проблемные позиции как то ЦФ после ухода Абеля и ЦЗ после фейла с Бекао б) сделать состав более зрелым за счет усиления не очередным мипом , а так же повысить конкуренцию в составе дабы молодые не зазнались и не поплыли как Чалов в итоге. Все это есть в интернетах, в том числе и серия видео вью Михалыча откудада-то с отдыха вроде бы.
        
        Нормальный состав мы имеем конечно , но до Рондона у нас в атаке был один хандрящий второй год Чалов , вообще растренированный Гайч и не понимающий что вообще с мячом-то делать Эджуке и Шкурин которого кроме чем за старание и выделить не за что. Опорник у нас один оборонительного плана только Марадишвили , правда вот сейчас Ильзат набрал форму и сильно прибавил в чтении игры и перехватах , но так как Костя вести жесткую борьбу и страхуя давать объем он все равно пока не может. К тому же если Марадишвили в центре то страховать позицию Марио просто некому , Баха может в принципе как и Кучай номинально , но с сильной просадкой в качестве.
        И это только по горячим следам , двухлетнее мракобесие я даже вспоминать не хочу. Потому да , сначала нужно разобраться с тем кто у нас музыку заказывает , а потом уже нужно пытаться танцевать.
        Исчерпал ли себя тренер или есть у него еще просторы для роста только время покажет , в том числе и после завершения его работы в ЦСКА.
        
        Что касается тактики против 2/3 команд чемпионата, что играют от обороны. Я не считаю, что убегать всей командой на половину поля соперника, чтобы потом тупо встать и смотреть друг на друга без понимания, что делать дальше, хорошая атакующая игра. Просто вспомните, как раньше в похожих ситуациях мы по несколько минут могли веером перекатывать мяч с фланга на фланг, растягивая оборону соперника, чтобы потом провести резкий выпад по центру. А что сейчас?
        Так раньше у нас варианты были в атаке. Были реактивный Муса, в самом соку Ерема и Дзага , Тошич хоть и на закате , Вагнер , Думбия , помините как они решали ключевые эпизоды в отборах к ЕК со Спортингом , Спартой и т.д. ? В конце концов был даже абордажный вариант с Понтусом , собственно тот же трюк временами даже с Бийолом работал но разница в том , что Понтус был куда опытнее и стабильнее как в обороне так и в атаке, а в раздевалке и на поле это вообще был ураган страстей и зажигалка для своих и факел инквизиции для соперника. Сейчас в составе нет никого кто по характеру хотя бы с одной его левой ногой сравнился. Имхо.
        
        Отдельно хотелось бы отметить отрезанных форвардов в такой ситуации. Только ленивый в этом сезоне Фёдора не ругал. Но что ему делать, если мяч отдают чаще всего тогда, когда на нём уже двое-трое висят? А потом, конечно же, на него валят, предлагают чаёк попить.
        Это тоже имеет место быть , опять же у нас Дзага не так часто в отличной форме , чтобы было кому пасовать на Федю как с Ростовом в цейтноте на классе , а таких как Натхо и Эльм с Еремой тоже нет , вместо них сырые еще полуфабрикаты как Би Би и Ахметов с нестабильным Обляковым. Но даже с этими факторами у Феди бывает не мало моментов которые он или транжирит пытаясь придумывать сложные решения , либо ему не везет и он бьет не туда , не тогда и не так , попадая не в такт , в каркас или Ливаковича с одного метра.
        Это футбол и у даже самых крутых бывают такие серии как у Феди или Агуэро нынче в МС. Но главное не унывать и верить в то , что делаешь , ведь как говорил Черчиль "Успех - это умение двигаться от одной неудачи к другой не теряя энтузиазма." )))
        
        1 -1
        
        Майк М
        • 7 Марта
        
        Я всё же останусь при мнении, что у нынешнего состава достаточно квалифицированных игроков, которые могут играть намного лучше. Да, не Дед с Ваня, Муса, Даня или Красич... Но и пас отдать хороший могут, и забить из любой позиции. Но факт в том, что почти все игроки основной обоймы деградировали, ведь все видели их лучшие игры и на что те способны. Почему так? Ну, явно вопросы к ТШ, это же от тренировочного процесса зависит. Как и вопросы по игре в атаке, где нет чёткого понимания, кому и как действовать. Просто из-за последних сезонов, где чёрт знает что происходило с командой, у многих сложилось впечатление, что эта команда достигла своего потолка, а игроки сырые или бестолковые. Да даже без Фукса, Гайча, Жука, Бахи и Рондона у нас хватает хороших игроков. Из них только команду собрать нужно было. А времени у Михалыча было достаточно для этого, он не пару месяцев команду тренирует.
        В общем, поглядим за развитием ситуации. И будем верить, что всё будет хорошо)
        
        1 0
        
        3xterrr
        • 7 Марта
        
        Я тоже верю, что можно собрать машину без колес , без тормозов и даже так успешно заявиться на гонки , но я не строю победных иллюзий в таком случае. Может я не романтик или просто вырос из того возраста когда так легко поверить в подобные сказки, но вот как-то так.
        Наша команда сейчас это как машина без тормозов , вперед ехать можно и даже быстро , но вот если остановиться нужно тут уже проблемы , а проблемы с ЦЗ или опорной зоной или ЦФ длились два с половиной сезона и только сейчас рук-во решило одну из них подписав Рондона , но проблемы ЦЗ и опорной зоны пока никуда не делись. На дистанции и я не увидел пока , чтобы руководство пыталось всеми силами помочь тренеру и команде в решении проблем , куда чаще они создают новые на ровном месте , и пока система не оптимизирована на достижение общей цели всеми силами я не собираюсь витать в облаках и тем более перекладывать проблемы с одной больной головы на другие.
        
        0 -1
        
        Майк М
        • 7 Марта
        
        Без тормозов, колёс и прочего?)
        В опорку на две позиции имеем: Мара, Бублик, Кики, Ильза, Дзага, Бийол. Дзага часто ломается, но от Буйвола и Кики намеренно избавились. Если уж совсем честно, то Михалыч целенаправленно не играет в чистого опорника, заставляя игроков не подчищать, а помогать в атаке.
        Далее берём защиту. На 2-3 позиции, в зависимости от схемы, имеем: Набаба, Дивей, Мага, Фукс, Васин и Карпов. Мало? Ещё нужно?
        В атаке достаточно иметь одного хорошего форварда, кем и является Фёдор, но уметь обеспечивать его моментами. И нормальными моментами, а не где его уже в защитников зарывают, ожидая от него чуда. Но чисто номинально имели: Федя, Гайч, Шкурин. Фюрера не берём, он растренированный приехал, но 2 игрока точно есть даже сейчас. С Саломой сейчас 3. Опять же, полный комплект. А ещё ведь туда и Буйвола отправляли, но, опять же, сами отдали потом.
        Фланги всегда в комплекте. Жора, Марио, Баха, Кучай. Всегда есть варианты, даже с учётом травм.
        Короче говоря, футболисты есть и далеко не самого плохого качества. А Вы говорите, что не романтик) При этом сами же пишите, что вот бы ещё игроков получше, вот тогда заживём!)) Ну это же романтизм в чистом виде)
        Серьёзно, нужно быть реалистами. Игроки есть, команду собрали давно, результат должен быть стабильный, игра уже давно должна была быть отлажена. А Вы всё в облаках витаете: ни колёс, ни тормозов...
        
        1 0
        
        3xterrr
        • 7 Марта
        
        В опорку на две позиции имеем: Мара, Бублик, Кики, Ильза, Дзага, Бийол. Дзага часто ломается, но от Буйвола и Кики намеренно избавились. Если уж совсем честно, то Михалыч целенаправленно не играет в чистого опорника, заставляя игроков не подчищать, а помогать в атаке.
        Не совсем так )
        От Би Би не избавлялись, а дали возможность играть каждую неделю и прогрессировать так как на лавке не получится , да и не тянули они стабильно хоть эпизодически и сверкали.
        На самом деле у нас просто не было реально стабильного опорника способного еще и в пас играть (Мара хорош в подстраховке с отбором но слаб на мяче как и Бийол , Бистро дико не стабилен и ошибается в защите теряя концентрацию) пришлось переучивать двух АПЗ Ахметова с Обляковым чтоб вести игру и давать объем. Би Би были куплены за нищий прайс и не стоит переживать о том , что они не потянули , такова судьба 2х из 3х молодых футболистов обделенных яркими талантами
        
        Далее берём защиту. На 2-3 позиции, в зависимости от схемы, имеем: Набаба, Дивей, Мага, Фукс, Васин и Карпов. Мало? Ещё нужно?
        Вот тут самое интересное.
        Если Дивей , Мага , Фукс это еще игроки с которыми можно работать , хотя про Фукса даже и не знаешь что думать и остаются только Мага с Дивеем , а Карпов же с Котиным это проект в долгую и ранее чем через года два или три от них стабильной игры уровня ЦСКА ждать не стоит , чай не в FIFA играем ), то Васин с Набабкиным и в самом соку будучи звезд с неба не хватали , а теперь и подавно на них не стоит рассчитывать как на стержневой актив в строительстве такой команды как строили под победу в КуУЕФА. Если вы на них ставку делаете то не удивляйтесь 4м местам, потому как у этих явлений причинно-следственные связи. Пора бы уже отбросить сентименты и расставить все точки над и.
        
        В атаке достаточно иметь одного хорошего форварда, кем и является Фёдор, но уметь обеспечивать его моментами.
        Нет. Чалов не является стабильным форвардом-киллером и уязвим к давлению в силу своей антропометрии и завышенных от него ожиданий публики влияющих на его ментальное состояние. Нужно понимать , что при всех его плюсах он продукт лимита и это так или иначе накладывает свой отпечаток и влечет свои последствия.
        Футболисты то есть, их качества как профессиональные так и психологические и возраст с багажом футбольной и житейской мудрости за плечами меня пока процентов на 60% категорически не устраивает. Изучив статистику выступлений европейских команд как на внутуренней так и на евро арене можно заметить , что в большинстве команд составы сбалансированы как 2/3 опытных игроков от 25 и старше , и 1/3 это молодые доморощенные или молодые африканцы/латиноамерикацы, и самое главное , что в большинстве своем это работает.
        У нас же если посмотреть оптимальный состав составленный авторитетнейшими экспертами из 7 Б класса и не только )
        www.soccer.ru/blogs/record/124...
        Акинфеев – Фернандес, Дивеев, Магнуссон, Зайнутдинов – Ахметов, Бохинен – Кучаев, Влашич, Эджуке – Рондон.
        Багажом из опыта и мастерством одновременно могут похвастать только Марио + Игорь + Рондон , всего трое из одиннадцати человек , а характером может похвастать только Игорь который вообще-то не играет в поле. Мага же не смотря на опыт не стабилен как Васин и порой такие ляпы допускает, что лучше молодой Карпов бы играл. Дзага конечно лютый мастерюга но не стоит обманывать себя и так стабильно как в молодости он уже не будет выступать да и год от года он не молодеет.
        
        PS : Я вот подумал как-то на досуге , а есть ли у меня уверенность , что все вот эти наши звезды (Обляковы , Сигурдсоны , Чаловы и т.п.) играли бы в старте таких команд как Динамо Загреб или Фейеноорд или мы их так или иначе переоцениваем ? Я вот не смог положительно ответить, а вы ?
        
        0 -1
        
        Майк М
        • 7 Марта
        
        Не буду повторяться и раскрывать мысли более развёрнуто, просто скажу то, что считаю ответом на Ваш вопрос. Я не считаю, что нам необходимо подстраиваться под Динамо Загреб и Фейенорд. Для РПЛ состав точно укомплектован. Как и для ЛЕ.
        Отдельно выделю и тот факт, что не всегда мастерство приходит лишь после 25. Читал не так давно интервью Влашича, где он говорил, что вопрос в практике. Кто-то и в 20 готов играть на высоком уровне (себя он сам сделал, отсюда и суждения).
        И, если можно, встречный вопрос. А последние места в ЛЕ Вы считаете объективными для нашей команды или всё-таки это провал? Я считаю, что такое выступление с таким составом даже на "тройку" не тянет.
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        Я не считаю, что нам необходимо подстраиваться под Динамо Загреб и Фейенорд.
        Вот поэтому мы в заднице , до сих пор считаем себя бог знает кем
        Почему-то Фейенорду с Динамо не назорно подстраиваться под ЦСКА , а ЦСКА стало быть так крут , что может только от себя играть. Даже в РПЛ есть команды вроде Локо и Рубина которые подстраиваться умело под соперника и нивелируют его сильные качества. Потому они нас и побеждают в последних матчах пока наши щеки надувают от былого величия.
        
        И, если можно, встречный вопрос. А последние места в ЛЕ Вы считаете объективными для нашей команды или всё-таки это провал?
        Это провал : а) руководства б) команды , то есть тш и игроков в) болельщиков нафантазировавших себе бог знает чего.
        У меня в истории вк с одним из местных есть переписка с прошлого сезона ЛЕ еще , все как по сценарию )))
        Есть объективные симптомы неочевидных процессов , и видя их можно быть готовым к результатам. Я к этому был готов. В теории можно было бы и лучше , но это было бы скорее исключением из той системности в которую клуб завел курчавый Сусанин ))
        
        0 0
        
        Майк М
        • 8 Марта
        
        Я не в этом смысле говорил подстраиваться под эти команды. Подстраивать игру команды в вашем понимании, конечно, нужно. Я про то, что наших игроков нужно рассматривать в наших реалиях, а не сквозь призму их выступления в Динамо или Фейенорде.
        Даже соперники по ЕК удивлялись такому неудачному выступлению нашей команды, отмечая, что этот провал не отражает наших возможностей.
        Но что есть, с тем и работаем. Другое дело, что работаем плохо.
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        Все было так , если бы провалились только мы
        Но провалились и Зенит , и Локо и Краснодар
        Тут системная проблема , а вы все сводите к одному тренеру не имеющему отношения к Зениту и Локо с Краснодаром
        
        0 0
        
        Майк М
        • 8 Марта
        
        Причём тут другие команды? Я лишь говорю, что Михалыч из нынешнего состава игроков не смог за всё это время сделать стабильную команду, и не стоит тут всё валить на низкий уровень игроков. Будет возможность купить игроков лучше - хорошо. Но и с этими можно давать куда как лучший результат.
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        ЦСКА не в своем соку варится чтобы только на себе зацикливаться, а если не видеть системных проблем то и вопросов системных не решить.
        Вы говорите он не выжал из них все и проблема в тренере.
        Я же вам привожу примеры как команды с более успешными тренерами и более сильными подборами игроков так же проваливаются. Даже европейские топ команды вроде Ливера или Реала порой проваливаются потому как футбол это не уравнение с одной неизвестной куда нужно наугад вписать имя тренера. Нужно смотреть ширше и копать глубее , короче зрить в самый корень. И тренер , имхо , это лишь верхушка айсберга. Я не выгораживаю его и не призывают чтобы до конца времен только он тренировал ЦСКА , я о том , что баранку запорожца нет смысла сажать пилотов формулы 1 , они все равно не смогут обогнать болид так же как и любой другой на его месте , так же как стедний дальнобой не победит с Камазом на Дакаре. Систему нужно инспектировать , тех кто определяет эту систему , а уж в самом завершении конечных исполнителей в контексте системы и задач. Изначально вы сами об этом говорили.
        
        Так я прямо сказал, что нужно определиться со своими целями, а только потом решать, каким именно образом их достигать.
        Если у нас система такова , что мы привозим игроков которые не тянут уровень ЦСКА и ожиданий болельщиков (а таких со времен Оланаре через нас прошло не мало) то и требовать прыжков выше головы нужно от этих игроков и тех кто их привозит. По моему должно быть как-то так.
        
        0 0
        
        Майк М
        • 8 Марта
        
        Вот прям СПГС какой-то)
        Есть игроки, из них нужно сделать команду, которая будет давать результат.
        Если при Понтусе можно было играть в одного опорника и он всё подчищал, то без него это не работает. А ведь сколько мы матчей проиграли, пока до Михалыча это доходило? Много. Его высокий прессинг, при котором мы и в атаке мало что могли сделать, и в защите вечно получали приводы, показывает неправильное использование сильных и слабых качеств игроков. Нам же забивали всякие середняки РПЛ, чего тут искать скрытый смысл и проблемы в системности всего российского футбола?)
        Лучше бы меньше вперёд всей командой лезли, оставляя сопернику простор. Выманивали, играли на встречных курсах. Второй гол Локо пересмотрите, там разве что красную дорожку расстелить не успели Крыховяку.
        Плюс стандарты. Ну это несерьёзно, мы одни из худших в лиге по голам с них. Или тоже какие-то глубинные системные вопросы нашего футбола не дают нам их результативно разыгрывать?)
        Или Вы будете спорить с тем, что многие игроки стали играть только хуже со временем?
        Одно дело, когда спад у футболиста или команды длится несколько матчей, другое, когда команда систематически проваливается, как, например, после межсезонья. Раньше весной мы всегда накатывали, а теперь "как получится".
        Вы в первую очередь себя самого обманываете, когда считаете, что это потолок команды, а игроки днори. И тренера защищаете, хотя и убеждает себя в обратном.
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        Ну до СПГСа далековато , я все же не в кофейной гуще смысл или в аниме пророчества искать пытаюсь.
        Но намек понятен , все любят мясо но никому нет дела до того как нужно выращивать коров чтобы мясо было вкуснее.
        Не буду вас более терзать своими вопросами.
        
        PS
        Если при Понтусе можно было играть в одного опорника и он всё подчищал, то без него это не работает.
        Еще бы , именно потому мы большую часть времени играли в два опорника из которых оба атакующие полузащитники ))) Вот по этому мы так и не придем к общему знаменателю , никогда
        
        0 0
        
        Майк М
        • 8 Марта
        
        Мы точно к единому мнению не придём, но я такой цели и не ставил. Я вполне конкретно объяснил сразу несколько вещей. Во-первых, нужно разобраться с тем, чего мы хотим от команды. Вернее, чего хотят в руководстве. Во-вторых, я показал, что на каждую позицию у нас в команде есть сразу несколько игроков. Следовательно, есть и вариативность. В-третьих, я попытался до Вас донести, что методы Ганчаренко не работают стабильно, хотя времени прошло уже очень много, он чуть ли не дольше всех в лиге работает с командой. Даже если вычеркнуть проблемные два года, где у него действительно был дефицит игроков. И в-четвёртых, я попытался донести и своё личное мнение по этому вопросу. Это к слову о выращивании коров) Повторюсь, работать нужно с тем, кто есть, и исходить из их персональных качеств. Вы же сами пишите, что у него два атакующих игрока в опорной играют. Я понимаю, когда игрок очень высокого уровня и он способен без потери качества играть на нескольких позициях. Но если такого игрока нет, то нужно ставить на такую позицию исключительно профильного игрока. То есть опорника. Вместо этого он того же Бийола в атаку водил как ЛВС Вернблума.
        Проблема Михалыча в том, что он слишком мудрит с тактикой. Это ему самому боком выходит. О чём и Босс прямо говорил.
        Так что я соглашусь с тем, что у нас разные взгляды на ситуацию, но не соглашусь, что я свою не аргументировал)
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        Да это все понятно
        Вернее, чего хотят в руководстве. Во-вторых, я показал, что на каждую позицию у нас в команде есть сразу несколько игроков.
        Я просто не пойму сколько у нас чистых опорников и правых защитников , ну так на всякий случай вроде Тулы где одному Марадишвили судя по всему придется разрываться.
        А так да , методы не работают раз нет результатов.
        С этим вроде никто и не спорит.
        Так что я соглашусь с тем, что у нас разные взгляды на ситуацию, но не соглашусь, что я свою не аргументировал)
        Об этом вроде речи и не шло.
        Проблема Михалыча в том, что он слишком мудрит с тактикой. Это ему самому боком выходит. О чём и Босс прямо говорил.
        Ну вот такой он теоретик , а если рук-ву сие не по душе так пусть приглашают другого. Их вроде бы никто не ограничивает в выборе. Я просто не уверен, что не умеющие даже игроков анализировать нужного тренера выберут , но это уже другая история.
        
        0 0
        
        3xterrr
        • 8 Марта
        
        Но и с этими можно давать куда как лучший результат.
        Как ? Вот не было Рондона , был Чалов и Шкурин.
        Какой результат вы с ними дадите если один хандрит пока другой только пытается подтянуть свой уровень хотя бы до условного запасного команды с амбициями как у вас.
        Один опорник с отбором и правый защитник тоже без ротации , какой результат вы покажете если в команде в центре поля сквозит ? Это на словах легко , а вы попробуйте хотя бы анализ слабых мест соперника и свих сильных проведите , доскональный как если бы вы тренером были и готовились к игре. Охренеете увидев , что у вашей команды слабых мест почти в два раза больше чем у условного Локомотива ))
        И про слабые места я не шучу.
        Об этом говорят цифры.
        
        0 0

• 6 Марта

Так и есть, увы.

• 6 Марта

Кто такой Сафонов? Чего он суётся в ЦСКовские дела?

ЦСКА УСБ
• 6 Марта

Учитесь читать:
Здесь я могу лишь высказать сугубо личное мнение, как болельщик ЦСКА.
0 0

• 6 Марта

Согласен, прогресса не видно.
Ни в игре, ни у отдельных игроков.

• 6 Марта

На мой взгляд Ганчаренко ставит тактически классный футбол. Я ценю его выше времен Слуцкого. Беда в том, что нет исполнителей под него, кроме Влашича и, с натяжкой, Кучаева и Марио. Или надо учить нормально текущий состав или набирать мастеров хотя бы на полкоманды, как при Слуцком было.
Соглашусь с тем, что с этими ребятами Михалыч уперся в свой потолок. Играют почти все без головы, много помарок в пасах, в открывашках. Не знаю, сможет ли кто-то научить их включать голову, но после окончания этого сезона, если ничего не изменится, то ГТ лучше сменить, если руководство хочет прогресса команды именно в таком составе.

3xterrr
• 6 Марта

Беда в том, что нет исполнителей под него, кроме Влашича и, с натяжкой, Кучаева и Марио.
Это проблема руководства
Нужно либо тренера под имеющихся игроков подбирать либо игроков под игру которую ставит тренер
Иначе получается ни рыба ни мясо и четвертые места в ЧР и группах ЕК
1 -2

• 6 Марта

Предлагаю агенту Сафонову поделиться с миром и другими своими мечтами и все запостить на портале.

• 6 Марта

Напрашивается закон, в котором агентам запретят хотя бы болтать. Но главное - урезать заработки.

solovest
• 6 Марта

Напрашивается закон, в котором агентам запретят хотя бы болтать
Супер.
А я бы еще добавил поправку к закону: запретить СМИ распространять их измышления.
0 -1
- ViT
  • 6 Марта
  
  Тоже неплохо.
  0 -1

• 6 Марта

Не дождётесь, вражины! ЦВБП!

• 6 Марта

Не напрашивается, а просто кричит в полный голос. И летом это точно произойдёт

• 6 Марта

А чё менять то? Пока ЦСКА на 2м идёт. Обыграем Зенит за чемпионство поборемся.

• 6 Марта

Я тоже начал склоняться к этому мнению...Только вот кого ставить?!А так менять ради того чтобы сменить не стоит!

• 6 Марта

Я так понимаю, что агенты и те, с кем они связаны в руководстве, сейчас главные люди в нашем футболе. Я вот не могу себе представить что бы какой-нибудь агент в Германии, Англии или Испании позволил бы себе такое высказывание.

3xterrr
• 6 Марта

Райола , лысый рабовладелец из Монако , города Монако но не клуба )
0 0

• 6 Марта

Напрашивается. Но вот зачем Сафонов это говорит публично? Он руководитель агенства клиентами которого являются Щенников и Кырнац

• 6 Марта

У руководства своя логика.

• 6 Марта

Безусловно, Гончаренко надо отпускать летом, ЦСКА играет сейчас без поставленной игры, без комбинаций, одна суматоха, сегодня выиграл у Ахмата только потому что Ахмат играл ещё хуже.

• 6 Марта

В первую очередь менять надо агентов.

• 6 Марта

Выполз агент Щенникова, как только Жору посадили на лавку)))
Щенникова надо летом продать в Рубин, где пока работает Слуцкий или обменять на хорвата Уремовича)))
Надеюсь все поняли, почему проиграли Локомотиву, вернее из за кого?))))
У нас левый фланг с Щенниковым - это проходной двор и последние потери очков в конце того года и с Локомотивом- это плохой игрой Жоры)))
Спрячется у ворот соперника и за него отдуваются другие, их виновниками объявляют пропущенных голов)))
Поставили Зайнутдинова и тот спокойно закрыл фланг, а Жук с удовольствием обыгрывал защитников Ахмата и кстати пока Щенников был травмирован осенью тогда Баха на его месте играл и ЦСКА одержал подряд 7 или 8 побед подряд, а вернулся Щенников и начали терять очки)))
Кто не верит , то посмотрите статистику)))
А Сафонов подло ведет, начал раскачивать ЦСКА, разжигает ненависть к тренеру ЦСКА, которые отлично справляется со своей работой)))
И кстати вороньей слободке надо замолчать и не портить нам настроение праздничное от победы над Ахматом, наше время пришло, кто любит ЦСКА)))

• 6 Марта

Ого какой болельщик у ЦСКА есть...)

• 7 Марта

Руководство ЦСКА без Сафонова примет решение оставлять Ганчаренко или нет в команде.

• 7 Марта

~~Гоните в шею~~ Обязательно оставьте! Такому тренеру надо дать поработать.

Агент Сафонов: летом напрашивается смена Гончаренко в ЦСКА

Александр Кержаков: «Я категорически против Суперлиги. А «Зенит» будет чемпионом»

"Милан", "Ювентус" и "Интер" подтвердили намерение продолжать выступление в Серии А

Червиченко назвал полной дуростью создание Суперлиги

Червиченко — об отстранении Вилкова: «Припозднились с этим решением лет на десять»

ЦСКА: Новости медицинского штаба

В пятницу "Реал", "Челси" и "Манчестер Сити" могут быть исключены из Лиги чемпионов

Чеферин не исключает отстранение от еврокубков текущего сезона клубов, вступивших в Суперлигу

Орлов: не дай бог Моуринью захочет прийти в «Зенит»!

В каком туре определится чемпион России?

ЦСКА: с кем Оличу по пути

Как «Зенит» спас игру в Краснодаре

"Уфа" разгромила "Спартак" в гостях, Жиго получил красную и пропустит дерби

ЦСКА: про тренерский штаб

ЦСКА потерял первые очки при Оличе, проиграв "Сочи"

ЦСКА: Новости медицинского штаба

Чеферин не исключает отстранение от еврокубков текущего сезона клубов, вступивших в Суперлигу

Орлов: не дай бог Моуринью захочет прийти в «Зенит»!

В пятницу "Реал", "Челси" и "Манчестер Сити" могут быть исключены из Лиги чемпионов

"Милан", "Ювентус" и "Интер" подтвердили намерение продолжать выступление в Серии А