Илья Геркус высказал мнение о новом проекте лимита в РПЛ

Бывший президент «Локомотива» Илья Геркус рассказал о своем отношении к лимиту на легионеров.



Иван Карпов вбросил новую схему лимита, которая грозит РПЛ со следующего сезона. Согласно ей, в заявке может быть до 13 легионеров + 8 обладателей паспортов граждан России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии или Армении + 4 воспитанника собственной Академии.

Разберём последствия возможной реформы.

Сейчас Чемпионат России играется в среднем двадцатью игроками (у Зенита больше 4-х таймов за сезон сыграло 20 игроков, у Спартака 19, у Локомотива 24, у Рубина 21, у Сочи - 20).

Номера 21-25 в заявке практически не играют - четыре тайма за сезон или меньше. Четыре тайма - это 6.6% от максимально возможного игрового времени.

Несложно догадаться, что сейчас из этих 20 игроков 8 - это легионеры. С принятием новой формулы лимита, количество легионеров среди 20 постоянно играющих вероятнее всего вырастет до 13. Нашим ребятам, «паспортистам», как хотите называйте останется 7 рабочих мест. По крайней мере в топ-клубах. А это значит, например, что в клубах первой восьмерки русских игроков с опытом больших игр за сезон станет:

7*8 = 56 человек

Это и будет новая селекция сборной. 56 игроков. Плюс все наши (все трое, ну, ок, может ещё парочка прибавится), играющие за границей. Выбор меньше, конкуренция ниже - сборная слабее.

Это последствие номер 1.

1 / 4
1976 159
  • 15 Января
    Так что мешает конкуренцию то выигрывать?) Будь лучше и играй.
    • 15 Января
      Так некому будет выигрывать.
      Их просто не будет.
      • 15 Января
        Никуда они не денутся. Просто получать меньше будут. И может быть кто то из мажоров скажет, да ну его нафиг этот футбол. И место мажора в футболе займет действительно талант.
        • 15 Января
          Какая вам разница, сколько они получают, вам всё равно не перепадет
          • 15 Января
            Мне без разницы сколько они получают. Меня волнует, что они только получают, а играть не хотят. И что бы заставить их играть, нужно устранить то препятствие, которое мешает им играть. То есть большое количество не заслуженного бабла. А дояч этот надо отменить лимит. Что бы они задницы свои подорвали для того, что бы отвоевать место в составе. Те кто не захотят задницы рваить, просто уйдут из футбола. А их места займут те, кто готовы будут биться до конца.
            • 15 Января
              Святая наивность. Т. Е они играют так, потому что не хотят и если лишить их бабла они заиграют как Месси?
              • 15 Января
                Заиграют. Не как Месси, но будут стремиться к определенному уровню иначе даже на скамейку не попадут. А жить то им хочется красиво. Поэтому придется теперь паспортам пахать, чтобы иметь достойную з/п. А те кто проиграет конкуренцию поедут играть в Венгрии,Чехии и прочие Румынии.
                И это тоже на пользу нашему футболу.
                • 15 Января
                  Да нет же, сколько камень не шлифуй он алмазом не станет
                  • 15 Января
                    То, что вы говорите - это все демагогия.
                    И только практика покажет насколько будет оправдано ослабление лимита. По крайней мере опыт безлимитных нулевых показывает, что отсутствие лимита только на пользу Росфутболу.
                    За те 10 лет наши клубы выиграли 3 Еврокубка плюс 3 место сборной на ЧЕ.
                    А что за следующие 10 лет жесткого лимита?
                    Провалы, позоры и падение качества российских игроков.
                    Кстати те кто был лидерами и вывел сборную в 1/4 на ЧМ 2018 - Акинфеев, Игнашевич, Дзагоев, Марио, Дзюба - они все выросли как игроки в безлимитные нулевые.
                    • 15 Января
                      Отсутствие лимита при отсутствии денег это тоже самое что лимит. Потому и появились, что денег не было, а сейчас кому это надо воспитывать 10 лет, когда на дармовые деньги можно купить здесь и сейчас
                      • 15 Января
                        Опять пустились в демагогию , передергивая факты.
                        Те появились не потому что денег не было, а потому что , чтобы попасть в команду и получать ништяки надо было развиваться и пахать. А денег свободных в нулевые было гораздо больше чем сейчас, поэтому клубы и покупали Вагнеров, Карвалью, Данни, Ломбертса, Шкртел, Домингес, Витселя, Олича , Нету, Алекс, Веллитон, Йеранек, Моцарт, Плетикоса и далее по списку.. А это все игроки не последних сборных в мире. Аршавину, Титову, Павлюченко, Игнашевичу надо было выгрызать себе места в конкуренции с ними, потому как за паспорт им никто не платил.
                        Именно последние 10 лет россияне имели тепличные условия, миллионные з/п и гарантированное место в составе . Кто вырос? В середняки Головин и Миранчук. А реальных звезд в сборной ни одной. Помог лимит? Деградировали донельзя. Еще через 5 лет лимита сборная будет хуже Уганды играть.
                        Вы не зная фактов, либо намеренно их искажая, противореча сами себе, пытаетесь втюхать, что лимит благо . Зачем?
                        Если вы скрытый болельщик ЦСКА, Локо и далее по списку московских клубов, то пойму. Ибо от отмены лимита больше всех выиграет Зенит, ибо у него больше всех финансовых ресурсов. В этом причина?
                        • 15 Января
                          Нет, причина не в том что я болельщик ЦСКА, а в том, что будет лимит или нет футболисты из воздуха не появятся, а лимит я рассматриваю как элемент принуждения к развитию. Вот пример, для военных кораблей двигатели делала украина и всех всё устраивало и только когда ввели запрет на поставку начали пытаться сделать свои и наконец сделали. Так и в футболе, ну нет стимулов сейчас ни у кого этим заниматься кроме может Галицкого. Зачем, кому это нужно, если это нужно ждать 10 лет, а можно ведь купить здесь и сейчас готовых легов. Уберём лимит разрушим всё, помяните моё слово
                          • 15 Января
                            Только пример неудачный. Тогда внутри России многие комплектующие для военных кораблей или газовой промышленности не делали вообще, исторически они на территории СССР производились в других регионах. Пришлось все создавать с нуля. На какое то время нужен был протекционизм. И тут санкции пришлись кстати.
                            В России ( РСФСР) футбольная отрасль существует десятки лет и существовала как успешная система, пока отсутствие конкуренции не привело сферу футбола к застою.
                            Вы же опять намеренно исказили вопрос неправильным сравнением. Начинать с нуля одно. Развивать то, что есть десятилетиями это другое. И именно лимит и отсутствие внутренней конкуренции убивает ранее успешную сферу футбола.
                            • 15 Января
                              Вот в том то и вопрос, что система существовала, а сейчас её нет. Что там осталось, Коноплёва и Галицкого? Вы посмотрите как играют юношеские команды России и например Испании. Разница в работе с мячом и культурой паса видна невооружённым взглядом. А ведь там ещё нет этих диких зарплат. Эти дикие зп и появились как результат разрушения системы, когда рос игроков просто нет.
                              Нам сейчас эту систему нужно возразить, появиться предложение и проблема высоких зп решится сама собой. Но проблема в том, что без протекционизма никого не заставить этим заниматься, это нужно сейчас Галицкому и всё наверное. Вот для этого и нужен лимит. Чтобы заставить.
                              Либо можно поступить иначе - убрать лимит, но обязать 50% бюджета клуба тратить на академии
                              • 15 Января
                                А вот это другой вопрос. Убрав лимит, заставить клубы , в которых большинство легов, развивать Академии за счет своих доходов. Тут полностью за.
                        • 15 Января
                          Напомните, сколько раз в отсутствии лимита наша молодёжка попадала в финальный турнир ЕВРО? Один раз, если не ошибаюсь. А почему? Они ж все молодые были, землю грызли, развивались.
                          Отвечаю: потому что молодёжка набиралась из резервистов топовых команд и основы хвоста РПЛ, даже из ФНЛ люди вызывались.
                          Как раз сейчас лимит начал приносить пользу. Молодёжка вышла в финальный турнир прошлого ЕВРО, а в этом году идёт на втором месте потерпев одно поражение от Испании, взяв реванш дома. Всех остальных тоже обыграли. Отличие нынешней молодёжки от остальных: почти все игроки основы являются игроками основы своих клубов, а не сидят на лавке. И взяли капитана молодёжки Умярова в Спартак именно потому что у него русский паспорт, проще было бы купить латиноса взять или серба.
                      • 15 Января
                        Ромул 78 , Браво !
                        • 15 Января
                          Ромул передернул "карты", а Вы и не заметили.
                          Тогда внутри России многие комплектующие для разных отраслей не делали вообще, исторически они на территории СССР производились в других регионах. Пришлось создавать с нуля. И на какое время нужен был протекционизм. Санкции тут подоспели вовремя.
                          В России ( РСФСР) футбольная отрасль существует десятки лет и существовала как успешная система, пока отсутствие конкуренции не привело сферу футбола к застою.
                          Так что тут сравнение футбола с производством двигателей некорректно.
                          • 15 Января
                            1. Ромул все говорил правильно на 99% минимум.
                            2. Во второй половине 90-х "футбольная отрасль " развалилась в России окончательно . Ни о какой успешности даже говорить не приходится .
                            3. Сравнение с "производством комплектующих" притянуто за уши т.к. не имеет ничего общего.
                            Производство - это бизнес , а футбол - это "социальная" забава ,которая нуждается в постоянном вливании .
                    • 15 Января
                      Все правильно вам Ромул говорит, вы просто его не слышите!
                      • 15 Января
                        А я таки считаю по-другому. И в отличие от его бездоказательных фраз, свою позицию подробно аргументирую.
                        Можете Вы как раз не хотите меня слышать.
                        Я то как раз понимаю, почему именно болелы ЦСКА и Спартака в массе своей против отмены лимита. Ибо тогда бороться с Зенитом им станет еще труднее, если вообще возможно.
                        А все эти ваши "заботы" об интересах сборной и российских игроках всего лишь фиговый листок прикрытия ваших реальных болельщицких интересов.
                        • 15 Января
                          Если условия будут для всех одинаковые, то почему вы за отмену лимита? Возможно потому что разрыв по финансовым ресурсам между Зенитом и остальными клубами ещё возрастёт? Или мечтаете увидеть 11 легионеров в стартовом составе?
                          • 15 Января
                            Потому что лимит мешает Зениту набрать обойму для более успешного выступления в ЛЧ. Как показал опыт 8 легов очень мало, а если вылетают 2-3 лега, то происходит катастрофа, что и было с Зенитом в прошлой ЛЧ. Наши паспорта не тянут ЛЧ от слова совсем. Предлагаю не сравнивать выступление Спартака в этом сезоне и не потому, что группа у Спартака была не лигочемпионская, а потому что будь это ЛЧ , Наполи ни за что не играл бы так вальяжно как играет сейчас в ЛЕ. Там Вы бы увидели против Спартака совсем другой Наполи на 200% сконцентрированный.
                            Что касается РПЛ, то Зениту вполне хватает для борьбы за чемпионства 8+17. Весь вопрос упирается в ЕК.
                            • 15 Января
                              При любом лимите выйти из группы с Челси и Ювентусом Зениту помогло бы только чудо. Дальше разрыв между топ-5 и РПЛ будет лишь расти. Какой бы лимит у нас не существовал.
                              Вы смотрите лишь с колокольни Зенита игнорируя интересы небольших клубов. Сейчас Уфа за копейки находит Облякова, Кругового, Лунёва, продаёт их топам РПЛ и живёт на эти деньги. Агаларов из свежих примеров. Сейчас же никому не нужно будет искать таланты в ПФЛ, легче будет купить за копейки африканцев, балканцев. Они с удовольствием поедут в ближайшие годы в наш чемпионат.
                              Вместо команд с русским костяком большинство клубов потеряет свою идентичность и превратится в аналог молдавского Шерифа. Я против такого пира за государственные деньги. За частные - пожалуйста!
                        • 15 Января
                          Мне интересы страны и сборной важнее чем интересы клуба. С 90х готов идёт разрушение под разговоры про лимит. И ничего не делается. Я просто не вижу как иначе заставить наконец развивать своё кроме как ограничив предложение через лимит. Ну не вижу других способов
                  • 15 Января
                    Ничего страшного. Пойдут на заводы и фабрики, если работа футболистом их не устраивает.
                    • 15 Января
                      И как это поможет появиться молодым талантам? Они что из воздуха появятся?
                      • 15 Января
                        Талант + трудолюбие дорогу себе пробьет. Как Зинченко например. А лимит растит таких как Иван Игнатьев...
                        • 15 Января
                          Пример с Зинченко не проходит .
                          Украина , 43 млн населения , Академии в первой европейской сотне №№ 5 ,12 , 70 , 100 .
                          А у нас на 147 млн только 2 Академии в первой европейской сотне , да и то под №№ 46 и 97 .
                          И Зинченко воспитанник Академии Шахтера № 5 В Европе .
                          Выпускники этой Академии играют в Европе в числе 50 человек.
                          • 15 Января
                            Примеры: Игнашевич, Аршавин, Денисов, Березуцкие, Лоськов, Павлюченко, Дзагоев, Семак , Погребняк и т.д. для Вас показательны?
                            Они пробивались в состав в годы без лимита или мягкого лимита, причем когда классных легов в РПЛ было намного больше, чем сейчас.
                            • 15 Января
                              За Зенит ,все ваши примеры только подтверждают ,что определяющим фактором является мощная система подготовки .
                              Например Аршавин . В Смену ,одну из лучших Академий СССР , пришел в 1988 г .
                              Семак пришел в футбол еще раньше .
                              Погребняк пришел в школу Спартака в 1989 г.
                              Все перечисленные пришли в футбол или в советское время или в самом начале 90-х ,Когда существовала мощная советская система подготовки !
                              И Именно ей ЦСКА ,Зенит и Сборная 2008 г обязана своими успехами !
                              • 15 Января
                                Это так. Но будь тогда лимит в нулевые, смогли бы они расти?
                                Вот вопрос.
                                • 15 Января
                                  Все решает рынок и его законы .
                                  Система подготовки СССР была настолько мощной ,что ее
                                  "продукты" / игроки были высокого качества и их было много и поэтому они были дешевыми и в большом количестве были востребованы в ТОР-клубах Европы .
                                  И даже из Сборной 2008т г почти 10 человек уехали в ТОР-лиги .
                                  А сейчас один в 5 лет уедет и "радости полные штаны" .
                                  Конкуренция должна быть прежде всего на дет. юн. уровне , как это было в СССР и сейчас в Германии : любой желающий мог заниматься футболом .
                      • 15 Января
                        Так же как в годы без лимита появились Игнашевич, Аршавин, Денисов, Березуцкие, Лоськов, Повлюченко, Дзагоев, Семак , Погребняк и т.д.Хотя тогда в РПЛ классных легов было в разы больше, а попасть в состав гораздо труднее.
                        Рецепт один - труд и конкуренция.
                        Ромул, Вам не надоело лицемерить и заниматься демагогией?
                        Вы ведь прекрасно понимаете, что к развитию в любой сфере ведут уничтожение ограничений и конкуренция. Это фундаментальный закон.
                        Ну к чему Вы лицемерите?
                        Не проще ли написать, что Вы не хотите отмены лимита потому что сильнее всего от этого выиграет Зенит и его лидерство еще более упрочится.
                        Вся остальная бездоказательная демагогия от лукавого.
                        • 15 Января
                          Всё, кого вы описали формировались за 10-15 лет до того, как на поле появились, в другой системе. Конкуренция подразумевает, что слабый погибает, что мы и наблюдаем. Вы бы отдали своего сына конкурировать с чемпионом мира по боксу, если он у вас есть?
                          Любую отрасль нужно поставить на ноги, прежде чем допускать какую то конкуренцию. Весь мир защищает свои рынки, где ж тут конкуренция? Мир, где есть только конкуренция и да победит сильнейший существует там же, где и розовые единороги
          • 15 Января
            Разница в том, что завышенные, незаработанные з/п развращают российских игроков, поэтому они и не растут, поэтому в сборной некому играть, за которую так печется автор.
            • 15 Января
              Их рост не зависит от зарплаты.
              • 15 Января
                Еще как зависит. А если не зависит, то пусть лучше играют леги, чем эти поленья, которых ничем не отшлифовать.
                • 15 Января
                  Пусть играют у себя на Родине. Парочка классных легов уровня Халка это нормально, засилье всяких малкомов и прочих педрито ничего хорошего не даст
                  • 15 Января
                    Нет уж пусть играют здесь классные леги и наши клубы будут давать результат в ЕК, а эти дрова пусть пылят где хотят.
                    Малкомы, как вы выразились, на две головы выше уровнем местных обляковых, ахметовых и суторминых из сборной России.
            • 15 Января
              Сейчас тоже будет высокая зарплата у паспортистов, плюс вырастет зарплата у воспитанников, так как всё равно клубы будут обязаны держать 8 паспортов, а воспитанники будут понимать, что они тоже необходимы клубам и поэтому тоже быстро осознают свою важность.
          • 15 Января
            Ну дык тем более. Пусть едут в Европу на заработки.
    • 15 Января
      Похоже все заранее знают, что наши эту конкуренцию выиграть никогда не смогут. Не верят они в русских футболистов !)
      • 15 Января
        Разговоры о лимите только отвлекают от главной проблемы .
        Главная проблема - это отсутствие Системы подготовки на дет.юн. уровне .
        Мы проигрываем и по количеству и по качеству
        В первой европейской сотне футбольных Академий
        от Дании с населением 6 млн №№ 33 , 49 , 85

        от России с населением 147 млн №№ 47 , 96
        Украина , 43 млн населения , Академии №№ 5 ,12 , 70 , 100 .

        от Бельгии с населением 11 млн №№ 39 , 71 , 72
        от Хорватии с населением 4 млн №№ 4 , 6 , 22 , 61, 84
        от Сербии с населением 7 млн №№ 2 , 9 , 19 , 24 , 30 , 97
        от Нидерланды с 17 млн . №№ 1, 11 , 17 , 27 , 29 , 37 , 78 , 90

        И в этом главная проблема .


    • 15 Января
      Запретить бюджетное финансирование из всех без исключения клубов. Так же запретить финансирование компаниям, где доля государства больше 25%.
      И пусть клубы приглашают кого угодно! Пусть выигрывают конкуренцию на европейском рынке, зарабатывают от рекламы (только не гос.компаний), продажи билетов, футболок. Вот это будет справедливо.
      • 15 Января
        Если смерть российского футбола воспринимается Вами как справедливость, тогда это будет справедливо. Для Вас
        • 15 Января
          Че сразу смерть-то? Талантливые российские игроки уедут в Финляндию, Чехию, Эстонию (напомню, Миранчук именно там играл), будем из них комплектовать сборную. А остальные пусть в РПЛ выступают, куда они денутся?
          • 16 Января
            . Потому что убрать 90% финансирования, это смерть любого проекта.
            Талантливые российские игроки ..это что за зверь такой? Тадант, чтобы он уехал хотя бы в Финляндию, нажо найти и довести до ума. У нас этим никто не занимается, клубные академии не решат эту проблему по многим причинам. Уехать в Прибалтику вообще не выход - уровень чемпионатов ещё ниже нашего. Поэтому никакого роста не будет.
            Кто "остальные"? На какие шиши? Кто, из частников рванется вкладывать деньги в футбол?
            И потом ..а чем государственные деньги хуже частных? Пока именно команды с гос.участием более стабильны и эффективны.
      • 15 Января
        Из дубля ,
        Запретить бюджетное финансирование и число ФК уменьшится в 10 раз и от нашего футбола ничего не останется .
        • 15 Января
          Вас же не смущает отсутствие российских игроков в основе топ-клубов, вы хотите справедливой конкуренци, ориентируетесь на Польшу и Хорватию. Ну так пусть государство строит поля, делает з/п детским тренерам достойную, а профессиональным футболом занимаются исключительно частные компании. И покупают хоть Малкома, хоть Гайича, хоть Крала.
          • 15 Января
            1. Главная проблема - это отсутствие Системы подготовки на дет.юн. уровне .
            Мы проигрываем и по количеству и по качеству .
            И вы правы . Этим должно заниматься Государство . Нищим Клубам это не по силам.
            2. Если Государство уйдет из футбола , то в Стране число ФК уменьшится раз в 10 .
            Т.е. останется не больше 10 из нынешних 100 .
            И это будет уже смерть нашего футбола , т.к. И частным компаниям такой турнир будет не интересен .
            • 15 Января
              Ок, пусть тогда ограничат спонсорские вложения от компаний подконтрольных государству. 10 млн долларов допустим. Остальное всё пусть сами клубы зарабатывают.
      • 15 Января
        Ха ))) точно, и тогда и лимит отменить можно! Только тогда эта отмена станет никому не надо!
  • 15 Января
    Пускай за бугор в низшие лиги едут, или за ложку супа впахивают - Целеустремлённее будут
  • 15 Января
    Лимит следует отменить только у частных клубов. Они вольны сами распоряжаться своими финансами.
    • 15 Января
      Частных клубов в России нету. Все, так или иначе,связаны с государством.
      • 15 Января
        в РПЛ таким клубом является "Краснодар"
        • 15 Января
          Это не так. Галицкий связан с государством коммерческими связями через банк Уралсиб. Это только на бумаге он частный. Фактически - нет.
          • 15 Января
            Уралсиб - частный банк или у вас есть другая официальная информация
        • 15 Января
          А что Галицкий свои бабки заработал как то по-другому чем Федун, Гинер или Миллер?
    • 15 Января
      И сколько вы насчитали частных клубов?! Практически все клубы РПЛ так или иначе относятся к государству и подпитываются от туда!
      • 15 Января
        Во всяком случае, Галицкий и Федун из своего кармана платят.
        Пусть например Миллер купит Зенит, и тоже из своего кармана финансирует.
        • 15 Января
          Как же из своего кармана. Из кармана своих фирм.
          Собственно как и Зенит спонсируют частные компании, входящие в структуру Газпрома.
          • 15 Января
            частные компании, входящие в структуру Газпрома.
            Например, частная компания Газпромнефть, где 96% принадлежит Газпрому.
            Или Газпром межрегионгаз, где 100% принадлежит Газпрому.
            И так далее.))
            • 15 Января
              Только один маленький нюанс: В отличие от ВЭБ, ВТБ, РЖД на 95-100% государственных, Газпром АО, где 50 % собственников частные компании.
              Именно они и финансируют Зенит. Кроме того за последние 4 года Зенит заработал в ЕК и на трансферах более 200 милл. евро! Это не считая того сколько взяли на билетах и стадионе, а это ежегодно еще десятки миллионов евро.
              А вот за счет чего финансируются ЦСКА, Динамо, Локо, если их спонсоры на 100 госфирмы ? Сколько они заработали в ЕК и на трансферах за эти годы.?
              Так стоит ли после этого болельщикам ЦСКА открывать рот по теме финансирования. Я еще пойму кб, у которых спонсор формально на 100% частный, но вас извините нет. Не вам, гораздо более зависящим от государства, мусолить эту тему.
              • 15 Января
                Вы, уважаемый, сказочник. Или наивный профан.

                Частный Газпром)))

                Заработал он 200 млн за 4 года… У Зенита затратный бюджет 200 млн в год. И это ещё рублевый стадион не считаем.
                • 15 Января
                  На 50% частный. Половина Газпрома НЕ принадлежит государству.
                  И если вы этого не знаете, то это ваши пробелы в информации.

                  Ярлыки - профан, сказочник, я так понимаю, от отсутствия у вас хоть какой внятной аргументации. Когда сказать по делу нечего, переходят к эпитетам или демагогическим выпадам.
                  И еще найдите и прочитайте список спонсоров Зенита. Много там найдете государственных.

                  Вопрос был не о том сколько тратит Зенит, а сколько зарабатывает.
                  ЦСКА имеет бюджет в 2 раза меньше Зенита, а зарабатывает "0"
                  Так кто после этого более самостоятельный?
                  • 15 Января
                    На 50% частный. Половина Газпрома НЕ принадлежит государству.
                    Все-таки вы профан. Читайте что-нибудь кроме Википедии и будет у вас ОЗАРЕНИЕ.
                    И еще найдите и прочитайте список спонсоров Зенита. Много там найдете государственных.
                    9 из 10
                    fc-zenit.ru/biz/partners/
                    Вопрос был не о том сколько тратит Зенит, а сколько зарабатывает.
                    ЦСКА имеет бюджет в 2 раза меньше Зенита, а зарабатывает "0"
                    Так кто после этого более самостоятельный?

                    Кто так вопрос сформулировал?
                    И можно пруфы, что ЦСКА зарабатывает «0»?

                    Балаболить не надо.
                    • 15 Января
                      Профан именно Вы. Потому что Газпром - это АО и 50% негосударственная. Вот Вы и почитайте хоть что-нибудь.
                      ЦСКА зарабатывает ноль - это образное выражение и Вы его поняли, означает, что в ЕК за последние несколько лет ЦСКА заработал мизер.
              • 15 Января
                Миллион раз уже писал, что финансирование Зенита идёт из чистой прибыли Газпрома, а не а счет мифических частных инвесторов Газпрома, разжёвывал, по полочкам раскладывал, а вы опять туда же.
                • 15 Января
                  А в чем разница.? Чистая прибыль Газпрома - это прибыль всех акционеров. И если это прибыль Газпрома, то и прибыль его частных компаний, входящих в АО.
                  В любом случае Зенит не финансируют из бюджета, ибо чистая прибыль образуется после вычета налогов в казну.
                  • 15 Января
                    С чистой прибыли Газпром платит дивиденды в гос.казны в размере 50%. Спонсирование Зенита уменьшает дивиденды Газпрома и соответственно пополнение бюджета Российской Федерации.

                    "И если это прибыль Газпрома, то и прибыль его частных компаний, входящих в АО."
                    Нет, совсем не так. Прибыль Газпрома является суммой прибылей компаний, входящих в структуру Газпрома, а не наоборот. Соответственно снижается прибыль дочки Газпрома - снижается прибыль самого Газпрома, меньше дивидендов в бюджет РФ. Это если сильно упрощённо.
                    И да, если компания входит в структуру Газпрома, то она не является частной. Хотите меня разубедить - напишите примеры таких компаний.
        • 15 Января
          Ну если покопаться, то вылезет, что у Галицкого Магнит гос. контора выкупила.
          А про Федуна, Аликперова и Лукойл, вообще все сложно. Например обычным людям не связанным с государством не дают целый квартал под застройку в Москве.
        • 15 Января
          Пусть например Миллер купит Зенит, и тоже из своего кармана финансирует
          А давайте иначе - пусть Федун продаст Спартак, например Московской области. Всем будет хорошо. Федун получит деньги, у Спартака уйдет неэффективный руководитель, болелы кб наконец то поймут, что госфинансирование более эффективно, чтабильно, а, самое главное, абсолютно законно
        • 15 Января
          Федун из своего кармана
          Ага, замполит накопил на лекциях по научному коммунизму. И нефть нашел у себя на дачном участке.
          • 15 Января
            Какая теперь разница, где он нашёл деньги?
            Платит из своего кармана.

            Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем©.
      • 15 Января
        Сколько есть, тем и разрешить.
    • 15 Января
      Вы путаете равные условия для участников соревнований с экономической моделью развития сираны. Пренебрегая, при этом российским законодательством РФС никогда на это не пойдет, потому что это явное нарушение спортивного принципа
      Простите, но Ваше предложение, чистой воды популизм. Например, если у клуба госфинансирование на 25 прцентов, означает ли это, что на 25 процентов бюджета обязательно должны быть закуплены россияне? Эти россияне должны быть только из того региона, в котором зарегистрирован спонсор? Как отслеживать эти самые проценты закупок? Я могу сказать, наприсер, что все госсредства ушли на поддержание технического состояния базы. Кто, из спонсоров, будет определять уровень покупаемых россиян? И надо ли это? Кто будет определять государственность денег? РФС? Вопросов масса, но главный - а зачем?
      • 15 Января
        Какие спортивные принципы? У всех в спонсорах Газпром и РЖД? У всех равное финансирование? Нет. Так откуда будет равенство? Поэтому ещё до начала чемпионата всем ясно кто его выиграет.
        • 16 Января
          Ох, как все в кучу то ...
          Организаторы соревнований обеспечивают равные условия их участникам. Это означает, что Все, что можно одним участникам, можно и другим, что запрещено одним, запрещено и другим. Например, одинаковые правила игры для всех, одинаковые принципы формирования команды. Как участники воспользуются этими правами, жело самих 3частеиков. Например, в футболе команда состоит из 11 человек. Но никто не в праве запретить клубу выйти в старте вдеветяром.
          Поиском , назначением, распределением спонсоров РФС не за6имается.
          • 16 Января
            Я понимаю ваш посыл, как и факт того что Дюков - президент РПЛ, а не Зенита. Его функция - развитие российского футбола, а не лоббирование интересов Зенита.
            • 16 Января
              При чем тут Дюков? Мы вообще о другом говорим.
              Кстати, Дюков не президент РПЛ.
              • 16 Января
                Мы говорим о лимите и равных спортивных принципах. А почему только спортивных, а не экономических? Последние не влияют на спортивную составляющую? Вы против отмены лимита для частных клубов, ссылаясь на спортивный принцип, так как у данных клубов появляется потенциал для успешного выступления. Аналогичная ситуация с клубами, спонсируемыми корпорациями. У них появляется исключительная возможность приобретать более квалифицированные кадры. То есть мы приходим к выводу, что не в том не другом случае ни о каком изначальном равенстве возможностей речь не идёт. При этом, в моем "популизме" справедливости значительно больше, как и смысла в обеспечении более конкурентной среды.
                • 16 Января
                  Равных экономических условий нико6да не было и не будет. Это реалии, нравятся они нам или нет. Даже в СССР у команд не было равных бюджетов и возможностей. Поэтому все разговоры на сей счёт, это попытки построить параллельную вселенную. Не вижу в этом практического смысла.
                  А справедливость .. вещь крайне субъективная.
                  • 16 Января
                    В СССР не было такой резкой разницы между финансирование клубов как сейчас. При этом я не думаю, что вы отвергните факт того, что экономический базис является наиболее определяющим в спортивных результатах.
                    • 16 Января
                      Конечно же была) Зенит, например, был заводской командой, а Спартак спонсировал ВЦСПС. Надеюсь, Вы не будет отрицать, что есть разница между муниципальным и федеральным уровнями финансирования?
                      Да, я абсолютно согласен с тем, что экономическая составляющая это базис спортивных успехов. Но это не имеет никакого отношения к спортивному принципу. У всех спортсменов в мире разные условия подготовки и разные возможности, в т.ч. и финансовые. Но стартовые условия любых соревнований - равные. Это и есть спортивный принцип равенства условий для всех участников.
                      • 16 Января
                        Сейчас разница выражается в сотню миллионов евро. В СССР такое даже представить сложно. Возьмите уровень зарплат игроков сейчас и тогда. Отмена лимита для частных клубов сохранит ваш спортивный принцип, так же как экономическая платформа богатых клубов по отношению к более бедным. И в том и другом случае на поле со стороны каждой команды будут все те же 11 человек.
                        • 16 Января
                          Вам сложно представить? Тогда поинтересуйтесь объектами недвижимости, которые отошли от Спартака в начале 90-х. А потом прикиньте, сколько это в сотнях миллионов.
                          Любая формула лимита, как и правила игры должны быть абсолютно одинаковыми для всех участников соревнований. Это настолько очевидно, что я не вижу темы для дискуссси.
  • 15 Января
    Конкуренцию надо выигрывать. Выбор меньше, зато есть надежда, что это будут уже более сильные игроки, нежели сейчас.
    У нас всё хотят, чтобы была куча необтёсанных поленьев с зарплатой в пару лямов евро в год.
    Введите максимум 500 тыс и тогда вся Европа будет в наших игроках)
  • 15 Января
    Школы никуда не денуться, будут вызывать из чемпионатов Польши да Норвегии и прочих. Сборная Дании как и Хорватия укомплектованы в основном игроками не из внутренних чемпов, и не ноют. При этом вынесут нынешнию сборную российских лимитчиков без проблем.
  • 15 Января
    Ради этой сборной и так развалили весь чемпионат своими лимитами, пора врезать по ней в качестве ответной меры. Пусть за сборную хоть студенты-любители играют. Пусть она рухнет хоть до уровня Андорры, но пусть покажет свою реальную силу, пусть бьются с легионерами за места безо всяких привилегий. Для работы есть уйма мест в ФНЛ и ФНЛ-2. И в зарубежных чемпионатах.
    • 15 Января
      Плевать на 16 клубов, всё только ради сборной.
      Сколько матчей она за сезон проводит?
  • 15 Января
    Если в клубе не можешь конкурировать в сборной делать нечего.
  • 15 Января
    Само по себе число 56 ничего не означает. Если эти российские футболисты сильные, то и хорошо, а если слабые, то увеличение до 100 их сильнее не сделает.
    С другой стороны, можно запретить иностранцев, ввести лимит по зарплатам, в этом случае сборная играла бы в свою силу. Но врядли бы это помогло играть лучше, ведь импортозамещение показало свою слабость.
  • 15 Января
    Все эти комментаторы лимита смотрят только с одной плохой стороны. Если значит паспортов меньше играет - то сборная слабее. Докажи свою силу, выиграй конкуренцию. Никто в здравом уме не будет выбирать условного слабого иностранца вместо молодого перспективного россиянина.
    Да и в общем, мне всегда было интересно, а болельщики которые смотрят футбол постоянно, любят футбол сборных? Вот мне если предложат посмотреть подряд 10 статусных матчей группы ЛЧ или группы того же ЧЕ - даже колебаться в сторону ватного футбола сборных не буду.
    • 15 Января
      Вот мне если предложат посмотреть 10 матчей чемпионата Европы или 10 матчей ЛЧ, то я тоже колебаться не буду: чемпионат Европы.
  • 15 Января
    Это же надо автору так все с ног на голову перевернуть . В реалии будет все наоборот.
    Как раз конкуренция среди паспортов станет выше , а значит и сборная сильнее.

    И еще покоробил момент. ".....новую схему лимита, которая грозит РПЛ...."
    Акцентирую внимание на слове "грозит". Почему же грозит? Может наоборот поможет РПЛ развиваться. До чего же многие не хотят расставаться с распилами на паспортах.
    А еще у очень многих подгорает , что Зенит получит реальную возможность усилиться, сохранив за собой лидерство и заодно стать конкурентным в Европе
    • 15 Января
      Воспитаннику собственной академии в новых реалиях нужно будет просто подписать контракт с топом РПЛ года на три. Всё жизнь удалась. Дальше можно особо жилы не рвать, в 13 легионеров хорошего качества будут.
      Посадит Зенит на контракт Прохина, Карпухина и пусть первый конкурирует за место в составе Ловреном и Ракицким, а второй с Азмуном. Думаете кто выиграет и будет ли от этого польза сборным?
      • 15 Января
        Серьезно? А то, что конкуренция на 4 места воспитанников будет запредельная вы в расчет не берете?
        • 15 Января
          Ещё раз напишу: выиграет Прохин конкуренцию у всех центральных защитников Зенита и попадёт в заявку на сезон, а там Ловрен и Ракицкий. Дальше-то что?
          Или включат в заявку крайнего полузащитника в заявку, а там Вендел, Малком еще пару бразильцев хорошего уровня. Будет этот воспитанник получать шансы?
          • 15 Января
            А сейчас получает шансы? Вот и дальше будет также, но тренируясь с сильнейшими он будет расти и если есть данные, то сможет вытеснить и лега из основы, но если нет у него способностей и он уступает легу, то нет. А за то, что у него партбилет паспорт правильный он не должен получать преференций, только в условиях конкурентной борьбы растут навыки.
            • 15 Января
              Великолепного Дзюбу Зенит взял во многом из-за лимита и в Зените Артемий должен был сидеть под Рондоном. Но лимит неожиданно изменили и уехал венесуэлец в АПЛ, а Дзюба получил твёрдое место в основе.
              В Спартаке Дзюба не играл не из-за козней Карпина, а проигрывал конкуренцию Веллитону (дважды лучший бомбардир РПЛ), Эменике и даже Ари.
              Это я к чему? Не будет серьёзных шансов у талантливой молодёжи при новом лимите.
              • 15 Января
                Чехия, Швеция, Норвегия, Польша, Голландия, Бельгия, Португалия. У нас также клубы нижней восьмерки есть. Играй, сколько влезет, добивайся и развивайся, становись лучше легов, а не по партбилету место получай.
                • 15 Января
                  Почему клубы второй восьмёрки будут брать русских игроков, а не свободных агентов? Пример Шерифа перед глазами.
      • 15 Января
        Неужели? В новых реалиях, чтобы подписать контракт на "паспортные " места, задницу надо будет рвать и мальчишками и "старичишкам". Ибо теперь конкуренция на скамейку будет не шуточная. 7 паспортных мест надо будет у своих же выгрызать.
      • 15 Января
        А что, сей час Прохин и Карпухин вырастут до уровня Гарая или хоть того же Ракицкого ?
        • 15 Января
          Может и выросли бы, если бы получали шанс. Чистяков в основе выходит и обедни не портит. Но Чистяков через несколько аренд прошёл, а будут ли теперь клубы сдавать в аренду своих молодых-перспективных, если обязательно надо иметь четырех воспитанников академии?
          • 15 Января
            Сколько можно давать шансов Круговому, Рассказову, Карпову чтобы они выросли?
            Но они не растут и все тут.
            • 15 Января
              Сколько давали шансов Оздоеву, Кузяеву, Захаряну, Тюкавину, Умярову? Попади Захарян с Тюкавиным под пару Кураньи-Воронин в Динамо лет 10 назад и всё.
              Будь в составе Зенита Витцель и Хави Гарсия и сидел бы Кузяев до сих пор в Ахмате.
              • 15 Января
                И кому бы стало хуже от Кузяева в Ахмате ? Зениту, Рос.Футболу, Сборной ?
                • 15 Января
                  Сборная на домашнем ЧМ не получила бы твёрдого игрока основы, получившего опыт игры в еврокубках.
                  • 15 Января
                    70% игроков сборных Уэльса, Швеции, Шотландии, Исландии, Швейцарии не играли никогда в ЕК. От этого они не стали слабее наших игроков, и сборные их слабее сборной России не стали.
                    • 15 Января
                      Это швейцарцы-то в еврокубках никогда не играли? У них почти всегда команда в групповом этапе ЛЧ и смотрятся они зачастую сильнее наших.
                      Шотландия напомните сколько раз на ЕВРО выходила с начала века? Один, если не ошибаюсь. На ЧМ ноль. Сравните с показателями сборной России.
                      По Исландии и Уэльсу примерно такой же расклад.
                      • 15 Января
                        Сборная формируется не из одной команды, и там достаточно игроков из европейских середняков не участвующих в ЕК. Перечисленных мы именно что не сильнее, хотя у нас участников ЕК полно.
                        Скажите а Митровичу и Влаховичу не участие в ЕК как то мешает забивать Португалии и выходить на ЧМ с первого места ?
                        • 15 Января
                          У Митровича 11 игр в ЛЕ, 11 в ЛЧ, не считая квалификации. Не слабый такой опыт.
                          www.transfermarkt.ru/aleksanda...
                          Вы хотите его с Кузяевым сравнить, который всю карьеру за Ахмат бы отыграл, я правильно понял? Сравнение некорректно.
                          • 15 Января
                            Только эти игры были почти 10 лет назад в Партизане и Андерлехте но что больше дало Митровичу как игроку, 1 победа в ЛЧ или 7 лет в Англии без ЛЧ ?
                            • 15 Января
                              Полагаю выступления в тех еврокубковых играх напрямую повлияли на переход в Англию.
                              Если провести аналогию с нашими, то думаю, что и Миранчука взяли в серию А после его удачных игр за Локомотив в ЛЧ.
                              • 16 Января
                                Это несомненно повлияло на развитие карьеры, но само качество игрока росло уже в Англии.
                                Давайте возьмём пример Влаховича, у него нет ни одной игры в ЕК, что не помешало ему попасть в Италию, и в скором будущем в топ клуб. Так же как не помешало сделать гол+пас в ворота сб.России в которой все игроки имеют опыт ЕК.
                                Зачем Влаховичу опыт ЕК если он и так играет в Серии А против игроков различных сборных ?
                                Так и про условного Кузяева в Ахмате, если он будет играть против Зенита, ЦСКА, Локо,Спартака,Динамо, Краснодара укомплектованных качественными иностранцами играющими хотя бы за сборные Чехии,Швеции, Нигерии, Польши, Хорватии, Сербии, Турции, Голландии, Португалии, и т.д. то он и в РПЛ приобретет опыт по качеству сравнимый с групповым этапом ЧМ.
                                • 16 Января
                                  Спасибо за вашу аргументированную позицию. Я же считаю, что РПЛ близко не встанет в один ряд с топ-5 лиг после отмены лимита.
                                  Сейчас никто не мешает тому же Краснодару, Локомотиву и Спартаку комплектоваться игроками уровня сборных Польши и Нигерии, так ведь нет, зачастую "проходные" легионер приезжают.
          • 15 Января
            А Гараю кто то давал десяток шансов ? Приехал и в 20 лет стал основным защитником Расинга .
            • 15 Января
              В Аргентине клубы так же как и в России существуют на деньги компаний, принадлежащих государству?
              • 15 Января
                С 2009 года все клубы Аргентины с гос.участием, т.
                к. государство покупает ТВ права за большие деньги и с этих денег идут призовые, по сути частично на содержание клубов.
                • 15 Января
                  Ну так и у нас Матч ТВ покупает за большие деньги трансляции. Оставим эту опцию, не против.
              • 15 Января
                Патриотишки, вы уже достали сопли размазывать. Докажи, что Зенит получает деньги от государства или брехло.
                • 15 Января
                  С человеком, который мне пишет слово "патриотишки" подразумевая под патриотизмом нечто унижительное я общаться впредь не собираюсь.
                  • 15 Января
                    Именно патриотишки, так ничего в вас нет от настоящих патриотов. У вас лишь квасной патриотизм.
  • 15 Января
    . С принятием новой формулы лимита, количество легионеров среди 20 постоянно играющих вероятнее всего вырастет до 13.
    Обойма вырастет, следовательно и постоянно играть будет больше 20 человек, ротация возрастёт. Благо 5 замен позволяют.
  • 15 Января
    Отменять лимит надо
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Зенит", Азмун, "Байер": НеЛюбовный треугольник

Bobsoccer.ru разъясняет ситуацию с Сердаром Азмуном. 

Футбольные новости
53 1

«Во многих аспектах мы с ним не сходимся» — Иван Игнатьев о работе со Слуцким

Форвард «Рубина» Иван Игнатьев в интервью «Матч ТВ» высказался о работе с главным ...

54 0

Иван Игнатьев — о легионерах: «Есть хорошие примеры, но больше обратных. Хотят отменить лимит, но топовых легионеров мало»

Нападающий «Рубина» Иван Игнатьев в интервью «Матч ТВ» высказал свое мнение о ...

599 33

"Зенит", Азмун, "Байер": НеЛюбовный треугольник

Bobsoccer.ru разъясняет ситуацию с Сердаром Азмуном. 

100 1

Лунев не сомневается, что футболист Азмун сможет усилить "Байер"

Иранский форвард "Зенита" начнет выступать за германский клуб со следующего ...

585 8

Олег Яровинский: У «Рубина» нет конфликта с Деспотовичем

Спортивный директор «Рубина» Олег Яровинский в интервью «РБ Спорт» высказался по ...

426 10

Геннадий Орлов: «Сутормин и Ерохин — игроки для РПЛ. Но не для Лиги чемпионов»

Известный телекомментатор Геннадий Орлов в интервью «СЭ» поделился мнением об ...

808 18

Геннадий Орлов: «Слуцкий — капризный, нервный, вспыльчивый»

Известный телекомментатор Геннадий Орлов в интервью «СЭ» поделился мнением о ...

Голосование

Будете ли вы оформлять fan-id?

Принципиально нет
42.3%
Наверно, нет - считаю эту меру излишней
21.8%
Наверно, да - всё-таки хочется попасть на стадион
12%
Конечно, да - полностью поддерживаю введение fan-id
14.8%
Решение ещё не принято
9.1%
Популярное
3330 296

Сергей Семак: как можно говорить о выходе из группы ЛЧ? У «Зенита» 25-й бюджет

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак поделился мнением о том, мог ли ...

14152 250

ЦСКА: приезд Языджи, дубль Чалова

Bobsoccer информирует со сборов ЦСКА в Кампоаморе.

13448 215

«Зенит»: что происходит на сцене и за кулисами

Рассказываем о буднях петербургского клуба.

2852 197

Сердар Азмун летом перейдет из «Зенита» в «Байер»

Нападающий «Зенита» Сердар Азмун перешел в «Байер».

11304 192

Хесус Медина стал игроком ЦСКА. Первые впечатления

24-летний парагваец уже прибыл в Кампоамор.

Сейчас обсуждают