Глава Hypercube: «В России своим футболистам платят слишком много»

• 16 Июля

Капитан Очевидность

crixus
• 16 Июля

Где платят слишком много: в ФНЛ, ПФЛ? Командах из нижней части РПЛ?
Или для вас весь российский футбол это Зенит, Спартак и ЦСКА?
1 -9
- skyrius
  • 16 Июля
  
  да везде по тому уровню который наши футболисты показывают
  2 0
- Kais
  • 16 Июля
  
  А что, в ФНЛ платят мало? Очень хорошо там пилят бюджеты городов и областей. На хлеб с водой надеюсь хватает?
  3 -1
- Выигрыватель
  • 16 Июля
  
  Лицо нашего футбола - именно РПЛ. ФНЛ и тем более ПФЛ - это на фоне европейского футбола не более чем любительские лиги (по уровню).
  1 0
  - crixus
    • 16 Июля
    
    А при чем здесь европейский футбол? Тогда можно сказать, что наши учителя (врачи, инженеры и т.д.) зарабатывают мало в соответствии с их уровнем на европейском фоне. Зато олигархи-миллиардеры - лицо нашей экономики - на европейском фоне выглядят очень даже здорово.
    0 -1
    - Выигрыватель
      • 16 Июля
      
      При чем здесь врачи и олигархи? Да, у нас в стране действительно хватает проблем. В том числе более серьезных, нежели уровень футбола. Но мы то обсуждаем именно футбол, и назревшие в нем реформы. Каждую проблему стоит рассматривать индивидуально.
      
      1 0
      - crixus
        • 16 Июля
        
        Вы обсуждаете не проблему, а зарплаты. Нашествие гастарбайтеров сбивает уровень зарплат в секторах, не требующих квалифицированного труда. А труд футболиста как-никак квалифицированный, ему не меньше 10 лет учиться надо. Это тебе не грузчик или дворник.
        Уверяю Вас, что средний уровень профессионального футболиста существенно выше, чем профессиональный уровень среднестатистического болельщика. А то, что он недостаточен, обусловлен качеством профессиональной подготовки. Просто футболу плохо учат, хуже, чем многим другим профессиям.
        
        0 0
        
        Выигрыватель
        • 16 Июля
        
        Ну, если глубже разобраться, то мы не зарплаты обсуждаем, а их оправданность относительно всего рынка. И относительно рынка, зарплата российских футболистов в РПЛ зачастую очень завышена, по причине лимита на легионеров в лиге. Именно об этом и говорится в статье. Это может пагубно сказаться и на развитии игроков, и на развитие футбола в стране.
        
        Кокорин в Зените получал 3.3 млн евро. Безусловно, он показывал хороший уровень и заслуживал больших денег, но эта ЗП явно завышена, минимум в 2 раза.
        Проф. футболист заслуживает больших денег своей состоятельностью, я не спорю. Но условный 1 млн евро в год - это тоже вполне себе огромные деньги.
        
        0 0
        
        crixus
        • 16 Июля
        
        Уровень зарплат определяется соотношением спроса и предложения на разных сегментах рынка. Такие клубы как Зенит демонстрируют высокий спрос и готовы платить игрокам, в т.ч. легионерам больше, чем они получали бы в Европе. А наличие лимита формирует особый рынок паспортистов. Но в том-то и проблема, что на этом рынке предложение игроков худо-бедно отвечающих запросам Зенита, Спартака, Локо и других ведущих клубов крайне скудно. А такой дисбаланс спроса и предложения везде приводит к росту цен, в данном случае зарплат.
        Смешно, но самый разумный путь: увеличить предложение квалифицированных игроков за счет развития детско-юношеского футбола - поддерживается лишь на словах без внятных практических шагов.
        Можно, конечно обрушить спрос, запретив финансировать профессиональные клубы бюджетам и госкорпорациям. Тогда зарплаты значительно упадут. Но на это никто не идет! Вместо этого предлагаются паллиативы с сомнительными последствиями, вроде перехода на календарь осень-весна. Теперь вот ухватились за ломку структуры соревнований, не понимая, что качество игроков при этом никак не улучшится.
        
        0 0
- haskeR
  • 16 Июля
  
  если что уровень <<<< ЗП
  во всех лигах.
  0 0
  - crixus
    • 16 Июля
    
    Так это, видимо, и в других отраслях и профессиях. Подозреваю, что большинство здесь пишущих до получаемых денег по своему уровню не дотягивают.
    Только вот в отличие от завистливой фанатской черни профессиональные футболисты, обучаясь футболу, многим для этого пожертвовали. И не их вина, что их хреново учили.
    0 0
    - Выигрыватель
      • 16 Июля
      
      Подозреваю, что большинство здесь пишущих до получаемых денег по своему уровню не дотягивают.
      
      Подозреваю, что вы ошибаетесь. Особенно если рассматривать регионы.
      
      0 0
      - crixus
        • 16 Июля
        
        Не ошибаюсь. Те, кто чего-то достиг в своей профессии, не тратят время на обсуждение зарплат в совершенно иной деятельности и иные подобные вещи. У них есть дела поважнее.
        
        0 -1
        
        Выигрыватель
        • 16 Июля
        
        Скажите это медикам, которые с больными коронавирусом работают. Или учителям, которые всю свою жизнь преподаванию в школе посвятили. Ваш комментарий так наивно звучит... Вы будто не в России живете.
        
        0 0
        
        crixus
        • 16 Июля
        
        Не скажу, поскольку медики борются за здоровье людей, а не обсуждают сомнительные бюрократические новации, сводящиеся в конечном итоге в перераспределению финансовых потоков в футболе в пользу и без того наиболее богатых клубов.
        
        0 0
    - haskeR
      • 16 Июля
      
      как тут уже пиасли, вы не правы.
      или вы считаете, что инженер должен получать 40к в крупном городе и 20-25к в провинции?
      или сотрудник скорой, пожарный?
      Социальные рабочие?
      
      Все рассуждения, о том что уровень <<<<ЗП как раз и идет из того, что кто то несет пользу обществу и получает копейки, а кто то "развлекает" народ и получает на много порядков больше.
      Причем иные "инженеры и социальные работники" еще и в тот же футбол не хуже играют.
      
      0 0
      - crixus
        • 16 Июля
        
        Большинство футболистов ПФЛ примерно столько и получают. Разница лишь в том, что профессиональный век футболиста куда короче, чем инженера или врача. А умение социальных работников играть в футбол - это чушь несусветная. Чего они тогда не идут в клубы и не заколачивают деньги? Может, агентов не могут найти? Так для тех уметь играть в футбол требуется.
        
        0 -2
        
        haskeR
        • 16 Июля
        
        они получат не так же, и их уровень не высокий. не идут, потому что они занимаются тем, что им интереснее.
        куда короче? не сказал бы, например инженер за всю карьеру при такой зп не заработает, сколько игрок фнл за несколько сезонов.
        
        1 0
        
        crixus
        • 16 Июля
        
        Смотря какой инженер. Изобрел полезное устройство, продал патент, разбогател.
        Фокус в том, что очень многие инженеры - инженеры только по названию должности. А соответствие должности футболиста приходится доказывать в каждой игре.
        
        0 -2
- ShcherbetCSKA
  • 16 Июля
  
  В Уфе или Урале в месяц 2-3 млн рублей платят и по 300 тысяч сверху за победу. Это типа копейки, по заявлениям Газизова и других генеральных клубов. Нигде в мире нет такой разницы в зарплатах между футболистами и рабочим классом
  0 -2
  - crixus
    • 16 Июля
    
    Кому? Биквалфи? Или игрокам ротации? Источник, плиз.
    А насчет разницы в зарплатах, то футболисты не виноваты в том, что они в дефиците, а рабочих - полно. При этом немного желающих стать футболистами.
    0 -2
    - ShcherbetCSKA
      • 17 Июля
      
      ural.aif.ru/opinion/million_na...
      
      0 0
    - ShcherbetCSKA
      • 17 Июля
      
      В 2017 г. в странном Урале в среднем платили млн на руки. При чем здесь количество? Когда речь о том, что клубы столько не зарабатывают, чтобы получали футболисты, с учётом экономического уровня зарплат в стране и нищенским МРОТ в 12790 рэ, пора прекратить целовать в зад спортсменов и подумать о других. Теперь в игнор тебя
      
      0 0
      - crixus
        • 17 Июля
        
        Вы пишете о зарплате легионера из ЦСКА, отданного в аренду. Понятно, что зарплата у него осталась столичная, позволившая заманить игрока в Россию. Понятно и то, что большую часть зарплаты ему продолжал платить ЦСКА. И так происходит со всеми арендованными, как легионерами, так и паспортистами.
        Мы видим, что у столичных клубов достаточно денег, чтобы платить за игру не только в своем клубе, но и в чужих. А почему Урал берет игроков в аренду с такими зарплатами? Да потому, что своих воспитанников (которым бы платили в разы меньше) нет, поскольку детско-юношеский футбол на Урале влачит жалкое существование. Списанным из столичных клубов ветеранам тоже приходится платит кругленькую сумму, поскольку и за них ведется жесткая конкуренция среди провинциалов.
        Пока львиная доля выделяемых на футбол денег прокачивается через бюджеты нескольких клубов, ничего к лучшему не изменится.
        
        0 0
- Dzagoev05rus
  • 16 Июля
  
  ЦСКА тут лишний. ЦСКА никогда не платил много.
  0 -1

• 16 Июля

Это и без исследований было ясно...

• 16 Июля

Все это понимают.

• 16 Июля

Мы это и так знаем толку от этого .Рыба гниёт с головы .

• 16 Июля

Впервые вижу что бы человек сказал именно "платят футболистам" много, а не "получают футболисты" много. Как не странно, но зарубежные специалисты видят разницу в этих понятиях. У нас же одна из народных забав, это считать чужие деньги.

a_fire_inside
• 16 Июля

Кстати, тонко подмечено, а ведь формулировка это важно в данном случае.
0 0

• 16 Июля

в России своим футболистам платят слишком много
Чё, только своим? А как насчет легов, не слишком ли жирно? Отрабатывают ли они свои бабки?
Гыг, у этого гиперкуба типичный для либерастов подход - бабки должны идти строго на запад, нехрен своих кормить. Ваши бабки - это не ваши, это их бабки.)))

antohacska
• 16 Июля

Не каждый легионер готов идти в наше болото даже за хорошие деньги .А так платить нужно своим раза в 3 меньше .
2 -3
- dks
  • 16 Июля
  
  Давно было сказано - Фалькао к нам не поедет.)))
  А тогда за что им платить?)))
  0 -1
MrSer
• 16 Июля

На то он легионер, что бы ему платили больше. Отсюда и конкуренция появится. Хочешь зарабатывать как лег, будь лучше него или уезжай в Европу играть. Будешь лучше лега, заработаешь больше, но в более сильном европейском чемпионате. Соответственно и игроки сборной будут прогрессировать в других чемпах.
0 -2
- dks
  • 16 Июля
  
  Да ладно. Видели мы всяких мукунок и прочих молло. К черту такая конкуренция. Там не о ней, там о распиле надо говорить.
  А почему надо больше зарабатывать именно за бугром? Почему у нас нельзя? Почему у нас нельзя прогрессировать?
  0 -7
  - haskeR
    • 16 Июля
    
    какие то клеше фразы.
    1 0
    - dks
      • 16 Июля
      
      Кто бы говорил. Для начала хоть простейшую грамоту освоили бы, что ли.)))
      
      0 0
      - haskeR
        • 16 Июля
        
        это меняет того, что у вас своей головы нет.
        
        0 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        Моя твоя не понимай. Иди гавкаться в другое место.)))
        
        0 0
  - MrSer
    • 16 Июля
    
    Провальные леги, это скорее исключение и ошибки селекции. Почему наши игроки не едут прогрессировать в Европу? Тут опять же все упирается в деньги. Во-первых лимит, во вторых, как бы странно это не звучало, но уровень жизни тоже влияет на выбор игрока. Будь у него успешными родители и родственники, возможно он поехали бы. А так получается что у него есть возможность обеспечить всех родственников близких и семью. Халк например же никогда не скрывал что от футбола он хочет в большей степени денег, так как хочет позаботиться о всех родственниках. Его нельзя за это осуждать, он делает благое дело, а мог бы стать мировой звездой.
    1 -2
    - dks
      • 16 Июля
      
      Это ваше мнение. А по мне, исключением являются хорошие трансферы вроде Вагнера, Карвальо и т.д.
      В подавляющем большинстве клубов РПЛ составы заполняют посредственные леги. Вопрос - а почему им платят больше, чем в их странах, если футбол не становится лучше? Почему об этом никто не спрашивает? Почему говорят только о з/п наших игроков?
      И вообще, чтобы об этом можно было предметно говорить, то прежде всего нужен соответствующий анализ. А его нет и быть не может, потому что клубы не раскрывают свои зарплатные ведомости.
      Все игроки хотят заработать, и это нормально. Как нормально и то, что дома качество жизни выше.
      Причем тут лимит? Это вообще десятое дело. Его и ввели-то для того, чтобы мукунок стало меньше. В этом все его назначение.
      
      0 0
      - Exxtim
        • 16 Июля
        
        Лимит и его отмена не изменит ничего, вот все говорят нужно уезжать в Европу, а кому в Европе нужны посредственные игроки, у нас российские "топы" сидят на лавках. Правильно вы говорите, нужно копать глубже.
        
        0 0
      - Hump
        • 16 Июля
        
        Мукунок стало меньше, зато стало больше карповых, которые получают миллионы, а играть при этом не умеют.
        
        0 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        Миллионы чего? И сколько миллионов по сравнению с легами?
        Если хотите сравнивать, то сравнивайте все. И со ссылками на документы, а то уж больно на тупой оговор смахивает.
        И да, лучше воспитывать карповых, чем смотреть за престарелыми.)))
        
        0 -1
        
        Hump
        • 16 Июля
        
        Миллионы рублей в месяц пока. По сравнению с легами меньше наверное, но леги и умеют больше.
        Трудность воспитания карповых заключается в том, что большинству из них хватает первого полноценного контракта, чтобы почувствовать, что жизнь удалась и напрягаться больше сильно не надо.
        
        1 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        Да что вы? И чего это больше умеют всякие мамманы, хендриксы с молло?
        А если говорить о менталитете, то на деньгах ломаются все в мире независимо от национальности.
        Тут надо больше говорить о воспитании с интеллектом, а не о принадлежности к какой-то стране.
        
        0 -1
        
        Hump
        • 16 Июля
        
        Ну, от них Дзюба хотя бы не убегает. Выбор позиции у них точно лучше.
        Воспитание с интеллектом напрямую зависит от страны.
        Вы все киваете на легионеров. Но их высокие зарплаты - это следствие переплаты паспортам. Если упадут зарплаты паспортов, то и легионеры поумерят аппетиты.
        
        1 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        Да ладно, убежал разок. Мы, вон, и Рамоса на очко сажали, и Ван ден Сару очко пробивали, и что теперь?
        Не просто от страны, а от уровня выстроенности ее систем.
        Да ладно. Сделайте з/п легам как в Австрии, к примеру, и хрен кто приедет. Наши тут вообще ни при чем.
        
        0 -1
        
        Hump
        • 16 Июля
        
        Второй раз он не дал ему убежать, удалился.
        Не приедут, потому что не Австрия. Надбавку за нашу деревянность и неустроенность придется платить, но она будет меньше, если леги будут видеть, что клубы считают деньги и не платят огромные суммы бездарям.
        
        1 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        В Киеве дядька, в огороде бузина.)))
        Оставайтесь при своих. Мне не жалко.)))
        
        0 -1
      - But
        • 16 Июля
        
        И что? После лимита наших классных футболистов стало больше?
        
        0 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        Да причем тут лимит? Он не тренирует к вашему сведению.)))
        Чтобы классных футболистов стало больше, надо переучивать тренеров, подготовить им методички, надо реформировать всю систему подготовки молодняка и т.д. и т.п. Только в этом случае мы получим больше классных игроков. Что тут непонятного?)))
        И что было сделано в этом направлении? - ничего! Ну и чего вы ожидаете?)))
        
        0 0
        
        But
        • 16 Июля
        
        Вы путаете тёплое с мягким, это две разные беды, но тесно связанные друг с другом. Пока будет лимит никто и думать не будет чтоб поменять детско-юношескую подготовку, потому что и такие поленья возьмут. А то что наша система подготовки безнадёжно устарела и прогнила- это давний факт
        
        0 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        А мне представляется, что это у вас каша в голове.
        Во времена СССР при полном отсутствии легов работала система подготовки молодняка, именно поэтому у нас появлялись Яшин, Шестернев, Бобров, Воронин и т.д.
        Вот если отменить лимит, то тогда эта система нахрен не нужна. А зачем она, если можно просто купить лега?
        
        0 0
        
        But
        • 16 Июля
        
        во времена СССр и колбаса была по 2.20,. а какой был пломбир..нет той системы и страны. Если вы считаете, что во времена СССР был образцово-показательный футбол, мне вас жаль
        
        0 0
        
        dks
        • 16 Июля
        
        А вы не меня, вы себя пожалейте. Если человек не понимает, что без хорошего учителя, без упорных занятий ребенок никогда не выиграет олимпиаду по физике или по математике. Если человек не понимает, что без хорошего педагога ребенок не сможет развить свой слух, без упорных занятий не станет хорошим музыкантом. И это касается любых сфер учебы и деятельности человека, в т.ч. футбола, сколько ты ни завози школьников/студентов из-за бугра.
        А что касается достижений советского футбола, то они на порядок были выше постсоветского. Вот просто ни в какое сравнение и близко не идет.
        
        1 0
        
        But
        • 16 Июля
        
        Я где-то говорил , что постсоветский период был образцовый? Как говорил «классик»: «что то г…но, что это» , может образец для сравнения другой нужен??
        Вы почему-то считаете , что я с вами спорю по поводу того, что детская подготовка не важна.важна и ещё как, но уж явно не советские школы должны быть образцом). Советский футбол он больше про атлетику,бюрократизм и фармакологию, чем про футбол
        
        0 -1

• 16 Июля

Прикольную тему замутили. Нужно провести реформу, целью которой является стравливание финансового пузыря. Но сказать впрямую, что сильно дофига расходуем никто не осмеливается. Тогда придумали позвать голландцев, чтобы они это и озвучили. Мол взгляд со стороны. Интересно, контракт с гиперкубом укладывается в европейские рамки стоимости аналогичных проектов?

А вообще нужно понимать из чего складывается бюджет клуба и какую часть в нем занимает зарплатная ведомость. Не очень хорошо себе представляю как в государстве с теневой экономикой можно реально ограничить траты на зарплаты. Это должна сделать экономическая целесообразность, но для этого не должно быть дотационного финансирования. Сколько заработал, столько и трать. Допускаю, что государство может в регионах помогать с инфраструктурой. Строить стадионы, базы, манежи, школы и передавать в аренду частным клубам на льготных условиях близких к себестоимости. Или что-то вроде этого. Но точно не формировать бюджет клуба более чем на 50%, а часто и на 150%, включая погашение долгов, непонятно откуда берущихся.

• 16 Июля

Реформаторам тоже, думаю, не мало заплатили.

• 16 Июля

Об этом уже лет двадцать в России говорят, но очень тихонько и между собой.)

• 16 Июля

Земля круглая (если точнее, то форма геоида), на полюсах земли холодно, а на экваторе жарко! Теперь РФС мне тоже деньги должны за исследования. )))

• 16 Июля

Получил жирный контракт и жизнь удалась, футболисты не виноваты

• 16 Июля

Кто б спорил.

• 16 Июля

Это итак понятно. Хоккей, баскетбол тоже самое.

Глава Hypercube: «В России своим футболистам платят слишком много»

"Спартак": пора забивать голы!

Названо имя еще одного кандидата на замену Рональду Куману у руля "Барселоны"

Манчини: "Мы можем выиграть Лигу наций, но не будем набивать татуировки заранее, как это сделали англичане"

Министр спорта Франции заявила, что "Ницца" не подавала жалобы на болельщиков, устроивших беспорядок на матче с "Марселем"

Стадион "Динамо" на ближайших матчах может быть заполнен на 30%

Николай Наумов: Если «Зенит» положит три еще и «Крыльям», тогда и «Мальмё» смогут легко обыграть

Тренер "Барселоны" Рональд Куман дисквалифицирован на два матча

Интересный вариант для ставки на матч Химки - Локомотив

На чьей стороне вы?

Артём Дзюба и сборная России

ЦСКА: матч со "Спартаком" как точка отсчета

Артем Дзюба отказался от приглашения в сборную России

Гол Заболотного принес ЦСКА победу над «Спартаком»

Клаудиньо об адаптации в «Зените»: «Я в самом популярном и титулованном клубе России, все складывается хорошо»

Интересный вариант для ставки на матч Химки - Локомотив

Манчини: "Мы можем выиграть Лигу наций, но не будем набивать татуировки заранее, как это сделали англичане"

Голкипер ЦСКА Владислав Тороп: Такие матчи показывают, что не должно быть недооценки соперника

ТВ-контракт РПЛ – 18-й в Европе, меньше Израиля и Румынии. А как будет после тендера?

Николай Наумов: Если «Зенит» положит три еще и «Крыльям», тогда и «Мальмё» смогут легко обыграть