Borg

Источник: Артета и игроки «Арсенала» не знали заранее о включении клуба в Суперлигу. Это вызвало у них недовольство

Главный тренер «Арсенала» Микель Артета, футболисты и сотрудники клуба остались недовольны тем, что им не сообщили об участии команды в Суперлиге Европы до официального объявления, пишет фанатский ресурс football.london.

В ночь на 19 апреля 12 топ-клубов Европы официально объявили о создании Суперлиги. Помимо «Арсенала», туда вошли «Милан», «Атлетико», «Челси», «Барселона», «Интер», «Ювентус», «Ливерпуль», «Манчестер Сити», «Манчестер Юнайтед», «Реал» и «Тоттенхэм». ФИФА, УЕФА и национальные лиги раскритиковали этот проект.

По данным источника, Суперлига Европы заручилась поддержкой ведущих футбольных агентов, что позволит удержать лучших игроков в упомянутых топ-клубах.

Арсенал, Европейская Суперлига

sport24.ru

5 / 1

19 Апреля

1873 58

В.О.

• 19 Апреля

Сейчас в 12-ти клубах начнётся недовольство игроков, которые заиграны за сборные, не все позарятся на деньги, тем более, что действующие контракты немаленькие.
7 0
- KaKaO
  • 19 Апреля
  
  Ну это фигня на самом деле. Единственное бразильцы и аргентинцы. Для них сборные это чуть ли не в рай попасть, а для остальных сборные особо и не интересны. Сомневаюсь что какой-нибудь Абдулгидим родом из африки будет переживать что не будет выступать за сборную Германии.
  0 -5
  - В.О.
    
    • 19 Апреля
    
    В Реале играют люди и из сборной Бельгии, Германии, Хорватии, в Манчестер Сити тоже из этих сборных, так что есть некоторые сомнения, да и в других клубах много игроков из солидных сборных.
    4 0
    - KaKaO
      • 19 Апреля
      
      Да никто не будет им запрещать за сборные играть. Это нарушение всех прав человека.
      
      0 -9
      - В.О.
        
        • 19 Апреля
        
        Какое нарушение? ФИФА и УЕФА проводят ЧМ и ЧЕ, они вправе решать свои внутренние дела, а федерации им подчиняются, вроде уже на исполкоме УЕФА решили,что будут отстранять игроков.
        
        3 0
        
        KaKaO
        • 19 Апреля
        
        А вот так. Игроки повязаны контрактами и их никто не спрашивал. Слишком много исков будет.
        
        0 -3
        
        В.О.
        
        • 19 Апреля
        
        Контракты были подписаны под эгидой федераций, ФИФА и УЕФА, то есть организаций,где числятся клубы, по идее сейчас должны быть подписаны новые контракты, а старые аннулированы.
        
        3 0
        
        MrSer
        • 19 Апреля
        
        повязаны контрактами и их никто не спрашивал
        А их кто-то заставлял ставить подпись под определенными условиями? Ты подписался. будь добр выполнять. Нет? разрыв в одностороннем порядке и пошел вон. Это же не только в футболе, а в любом типовом договоре прописано))
        
        0 -1
        
        KaKaO
        • 19 Апреля
        
        Это не так работает.
        
        1 -1
        
        MrSer
        • 19 Апреля
        
        Как? ФИФА и УЕФА определяет порядок участия в чемпионатах под их эгидой. А так же федерации футбола, которые тоже против Суперлиги. А тут вот такие бравые ребята пришли и сказали "Мы теперь решаем". Так это работает? Создаёте свою лигу? Ради бога, только с вами мы никаких дел иметь не будем. ЧМ, ЕВРО и внутринние чемпионаты, это все ФИФА и УЕФА. Короче говоря, с своим уставом в чужой монастырь не лезь. Именно так это работает.
        
        1 0
        
        KaKaO
        • 19 Апреля
        
        Я про договора. Любой адекватный юрист на лёгком дамском разнесет любой договор.
        
        0 0
        
        MrSer
        • 19 Апреля
        
        Аааа! Вон оно чё)) И за каким чертом клубы платят отступные по договору за игроков, если есть КаКаО? А да, там походу юристы неадекватные))
        
        0 0
  - Agent Smit
    • 19 Апреля
    
    Большинство бразильцев за бабки плюнут на свои сборные.
    0 -2
    - KaKaO
      • 19 Апреля
      
      Неее. Для бразилов сборные это всё. Будут конечно отдельные кадры, но это капля в море.
      
      0 0
  - Dzagoev05rus
    
    • 19 Апреля
    
    Скоро ЧЕ, не думаю что Азар или Лукаку не захотят там участвовать.
    0 0
    - KaKaO
      • 20 Апреля
      
      Да им фиолетово.
      
      0 -1
dks

• 19 Апреля

Суперлига Европы заручилась поддержкой ведущих футбольных агентов, что позволит удержать лучших игроков в упомянутых топ-клубах.
Агентам похрен, где будет играть их клиент, лишь бы бабки капали. И они точно продадут любого с потрохами.
Только есть обратная сторона - игрок может расторгнуть контракт и с агентом, и с клубом. И будет в своем полном праве. А если еще за спиной игрока будет федерация и государство, то любой агент просто струхнет.
7 0
- KaKaO
  • 19 Апреля
  
  Не всё так просто. Агента просто так не послать. Вы не замечаете что огромное количество футболистов называют своих агентов вторыми отцами? Они их ведут с самого детства, втираются в доверие и те подписывают любые бумажки, а почему нет? Отец же второй! Вот только потом и прилетает откуда не ждали.
  0 -1
  - dks
    
    • 20 Апреля
    
    Да, мне тоже доводилось слышать о столь высоких отношениях. Только у всех ли они такие, большой вопрос.
    И главное, если агент действительно является вторым отцом, то он не толкнет своего подопечного в сомнительный блудняк. Почему блудняк? - да потому что ФИФА введет запрет на участие в своих турнирах игрокам, перешедшим в СЛ. Это первое.
    Второе - этот Морган частная контора, а потому нет никаких гарантий, что он не схлопнется в какой-нибудь черный вторник. А мы ведь помним, как в 2008 г. накрывались медным тазом крупные вроде частники.
    И третье, если карьера этого игрока не заладится в СЛ, то он не сможет больше нигде играть. Его никуда не смогут впарить, потому что некуда будет, кроме как крутиться внутри этой СЛ.
    Так что надо будет еще поглядеть, на эти отношения в таком случае.
    1 0
- Leonid
  
  • 19 Апреля
  
  А логика расторгать контракт какая? У игроков в грандах и так самые большие контракты, а после вступления в Суперлигу они наверняка ещё увеличатся. Плюс регулярная игра против равных себе. С такими плюшками на сборные можно и закрыть глаза. Тем более, если ФИФА выполнит свою угрозу и не допустит игроков до сборных, еврокубков, национальных чемпионатов, то через очень непродолжительный период ФИФА придётся пойти на попятную, потому что привлекательность турниров под эгидой упадёт, а доходы сильно сократятся. Сторонам в любом случае придётся найти компромисс, потому что очевидно, что инициаторы и участники Суперлиги были готовы к подобному развитию событий, и Суперлиге быть.
  3 -1
  - жилбылпёс
    • 19 Апреля
    
    С такими плюшками глаза закрыть можно, а вот на родину лучше не приезжать даже в отпуск. Горячие латинские парни и ножичком пощекотать могут.
    2 0
  - Helgi666
    • 19 Апреля
    
    суперлига полностью дискредитирует все еврокубки,, на это УЕФА не пойдет.
    1 0
    - Leonid
      
      • 19 Апреля
      
      Многие почему-то пытаются рассматривать вопрос исключительно с точки зрения того, что выгодно УЕФА, но при этом не до конца осознают, что УЕФА лишь организатор футбольных мероприятий в Европе, а не абсолютный законодатель в футбольном мире. Да, на данный момент ФИФА и УЕФА - главные структуры в мировом футболе, но это может измениться. И потеря 12-20 грандов европейского футбола с колоссальной фанбазой может ударить по ним очень больно. Я не то чтобы очень поддерживаю участников этой затеи, но я прекрасно понимаю, почему они вступили в это противостояние с ФИФА, осознавая все риски. Для грандов это прекрасная возможность закрыть свои огромные долги и начать зарабатывать в разы больше. И сдаётся мне, что будущие участники Суперлиги нужны ФИФА куда больше, чем им нужна ФИФА.
      
      0 -1
      - dks
        
        • 20 Апреля
        
        Если говорить о фанбазе, то фанаты, к примеру Ливерпуля, уже бастуют. Так что не аргумент.
        
        1 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        В чём заключается их забастовка? На матче они вчера присутствовали. А вообще, обеспокоенность фанатов можно понять, будущее клуба в привычных турнирах пока неопределенное, но что бы ни случилось, клуб они в любом случае не бросят, очевидно.
        
        0 -1
        
        dks
        
        • 20 Апреля
        
        Ну правильно, они присутствовали на матче АПЛ. Тут претензий никаких.
        А будут ли они на матчах СЛ?
        
        1 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        На самом деле не присутствовали - матчи АПЛ проходят без зрителей) И Суперлига начнётся, если начнётся, вероятнее всего тоже без них. Но не вижу причин, по которым фаны Ливерпуля не будут ходить на матчи СЛ, когда это станет возможно. Это в любом случае их любимый клуб. Возможно, вначале активная часть побойкотирует, если дисквалификации действительно последуют, но долго это едва ли продлится.
        
        0 0
        
        dks
        
        • 20 Апреля
        
        Ну да, это имелось в виду. Чертов ковид.)))
        Посмотрим, чего тут гадать.
        
        0 0
  - MrSer
    • 19 Апреля
    
    ФИФА придётся пойти на попятную, потому что привлекательность турниров под эгидой упадёт, а доходы сильно сократятся.
    Доходность наверное да, но вот то что пойдет на попятную... Если брать глобально футбольный мир, то всё же ФИФА и УЕФА имеет гораздо больший вес. Ну это как 10 мерседесов против тысячи жигулей))
    0 0
    - Leonid
      
      • 19 Апреля
      
      Спору нет, у ФИФА пока достаточно много рычагов давления на футбольные клубы. Но всё течёт, всё меняется - американцы предоставили очень большой капитал, чтобы эта революция стала возможна. К созданию ФИФА в своё время многие тоже относились скептически.
      
      0 0
      - blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Если учитывать бан в национальных чемпионатах, то не такой уж и большой капитал. А бану быть, судя по тому как настроены УЕФА, федерации и болельщики.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Даже если суммировать доходы грандов в национальных чемпионатах и в ЛЧ, то всё равно получится ощутимо меньше, чем предлагается в Суперлиге. Не знаю, как в итоге сложится с баном, но мне кажется, что пока что УЕФА активно использует свой главный рычаг давления - угрозы. Не уверен, что все из них воплотятся в жизнь.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Не уверен, что все из них воплотятся в жизнь.
        
        А почему нет? УЕФА нечего терять.
        
        1 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        УЕФА есть что терять - 12 грандов, которые приносят организации огромные доходы.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Во-первых, УЕФА уже их потеряла, они не будут играть в еврокубках, а если не получат бан, то сильно девальвируют ценность национальных чемпионатов.
        
        А во-вторых, будем откровенны, грандов там не 12 далеко. Сомневаюсь, что Арсенал, Милан, ТТХ, Интер да и Челси приносят такие деньги, которые не принесут Эвертон, Наполи, Лацио и т.д.
        
        1 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Всё это зависит исключительно от УЕФА, где они будут играть, а где не будут. Клубы рассчитывают играть везде. Если брать за основу предполагаемый регламент Суперлиги, то в календарь для каждого участника добавится максимум по 10-12 матчей. Тут проблема не в том, что девальвируется ценность национальных чемпионатов, а в том, что на избранных свалятся горы бабла и они смогут вертеть трансферный рынок, как захотят.
        
        Думаю, ты ошибаешься. Вывеска матча, в которой условный Челси будет заменён на условный Эвертон сильно потускнеет в любом случае.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Всё это зависит исключительно от УЕФА, где они будут играть, а где не будут. Клубы рассчитывают играть везде.
        
        Нет, ты ошибаешься. Играть планируют в будни, вместо привычных ЕК-дней. В этом-то и соль - им теперь не надо рвать жилы в чемпионатах для попадания в ЛЧ, да и основной доход предполагается от СЛ. Горы бабла на них валятся и сейчас, да и трансферный рынок они вертят уже давно.
        
        Ну, Арсенал и ТТХ не играют в этом году в ЛЧ, и я бы не сказал, что ЛЧ как-то существенно просела из-за этого, по уровню или финансово. Как и Челси пару лет назад.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Действительно, перечитал пресс-релиз - похоже, в еврокубках они играть не планируют. Плюс два круга в группе, а не один, тогда в календаре на 9 матчей больше, чем я предполагал. В таком случае разногласий куда больше. Правда не сказал бы, что в АПЛ клубы рвут жилы только ради ЛЧ - всё-таки, сама по себе победа в АПЛ очень престижна.
        Горы бабла на них валятся и сейчас, да и трансферный рынок они вертят уже давно
        Я к тому, что ситуация станет ещё более плачевной для остальных клубов, потому что цены на игроков станут ещё выше, если мешки начнут проводить внутренние трансферы за сотни миллионов.
        Ну, Арсенал и ТТХ не играют в этом году в ЛЧ, и я бы не сказал, что ЛЧ как-то существенно просела из-за этого, по уровню или финансово.
        Даже если в ЛЧ не попадут Реал и МЮ, то по зрелищности ЛЧ не просядет, а финансово - нужно смотреть отчётности. Но если в ЛЧ не будет сразу 12 популярнейших клубов Европы, в которых играют 90% лучших футболистов, то это уже большая проблема.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        сама по себе победа в АПЛ очень престижна
        
        Престижна, но уже не так как раньше и в основном на внутреннем рынке, на который сейчас, созданием СЛ, положили болт. И это только в АПЛ, в Италии и Испании другая картина.
        
        Я к тому, что ситуация станет ещё более плачевной для остальных клубов
        
        Тут я с тобой согласен, но так будет в любом случае, сто с СЛ, что без неё.
        
        Но если в ЛЧ не будет сразу 12 популярнейших клубов Европы, в которых играют 90% лучших футболистов, то это уже большая проблема.
        
        Согласен. Отмечу только, что не все из 12 популярнейшие.
        Но думаю, что возросшая интрига в ЛЧ, в первые годы, сможет несколько компенсировать отток грандов. А дальше, вполне возможно, зажгутся новые звёзды. Жаль, что мы мимо следующей ЛЧ пролетаем, было бы весело.
        
        1 0
        
        football-lover
        • 20 Апреля
        
        Логично предположить что в СЛ должны быть какие-то ограничения по трансферам, потолки зарплат, какие-то лимиты, потому что иначе все это превратится в полнейший адок)
        Впрочем пока вообще все непонятно и крайне скептически отношусь к этой заварушке, потому как если клубы СЛ выйдут из своих чемпионатов банально будет крайне мало хорошего футбола в Европе, только СЛ, где максимум у грандов по 23-25 игр за сезон и национальные топ чемпы, которые из топ превратятся по качеству в нынешние лиги второго -третьего эшелона
        
        0 0
  - blackdeathvodka
    • 20 Апреля
    
    очевидно, что инициаторы и участники Суперлиги были готовы к подобному развитию событий, и Суперлиге быть.
    
    Что-то пока не похоже. Пространные заявления насчёт даты старта нового турнира, не определённый до конца круг участников, ничем не подкреплённые гарантии отсутствия последствий для игроков. Как-то это не похоже на готовность. Да и не все топы вступили в СЛ.
    
    УЕФА и так пошла на поводу у верхушки клубного футбола - презентовала изменения в ЛЧ. Варианта "компромисснее" не будет, имхо.
    1 0
    - Leonid
      
      • 20 Апреля
      
      Самое главное, что объявлен пресс-релиз, а представители участников дружно покинули свои должности в УЕФА. Не думаю, что есть вариант, что они дадут заднюю. На кону слишком много денег. А до конца августа организаторы ещё кого-нибудь да искусят.
      
      0 0
      - blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Пост был, кажется, только у Аньелли, да и то в ЕСА, не знаю в каких отношениях она с УЕФА юридически.
        
        Если для клубов на кону большой навар, то для УЕФА на кону буквально всё. Смысл в такой организации, если десяток клубов могут просто забрать её полномочия себе? Поэтому УЕФА будет бить наотмашь, при поддержке ФИФА, которая регистрирует каждый трансфер в мире.
        
        Кстати о готовности. Судя по словам Переса, вся их "готовность" в полной уверенности невозможности бана клубов и игроков. На чём основывается эта уверенность он не сказал. Поэтому, думаю, у клубов нет плана Б на случай бана.
        
        Искусить кого-то крупного уже не получится, можно только добрать клубами попроще. И это как-то не очень вяжется с брендом СЛ.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Да я думаю, что у всех были посты - представители грандов по-любому состояли в различных комитетах. Новости были точно не только про Аньели.
        Я согласен, что УЕФА в этой ситуации будет пытаться защищаться максимально, но не уверен, что у неё для этого хватит сил и решительности, ведь 12 ведущих грандов Европы это сила, с которой придётся считаться.
        А что до заявлений Переса, то и заявления Чеферина не отдают уверенностью. Он постоянно после своих угроз добавляет, что надо проконсультироваться с юристами, чтобы понять, могут они вообще так поступить или нет.
        Относительно добора посмотрим, может ещё кто и передумает или просто не хочет сейчас палиться. Пресс-релиз Суперлиги, насколько я понял, стал для УЕФА полнейшим шоком, потому что представители участников недавно уверяли УЕФА, что это всё неправда.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Он постоянно после своих угроз добавляет, что надо проконсультироваться с юристами, чтобы понять, могут они вообще так поступить или нет.
        
        Поступить-то они могут как угодно, вопрос в том насколько законно будет их решение. Мяч сейчас на их стороне, а также общественная и политическая поддержка.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Слушай, я уверен, что у каждой из сторон есть свои козыри в рукаве и пока трудно сказать, у кого их окажется больше. Сжечь мосты очень легко, но у этого будут серьёзные последствия и для тех, и для других. Наверняка какой-то компромисс в итоге будет найден.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Я может быть несколько наивен, но считаю, что "12" свои козыри уже выложили. Для них вопрос лишь в том, одобрит этот турнир УЕФА, или нет. А вот козыри УЕФА всё ещё в рукаве, и очевидно, что так резко становиться ведомыми они не намерены.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Я не считаю, что "12" выложили все козыри. У них слишком влиятельная поддержка в штатах, которая тоже может оказать влияние на ФИФА. Вот уже вроде как отозваны угрозы об исключении участников из нынешнего розыгрыша еврокубков.
        
        0 0
        
        blackdeathvodka
        • 20 Апреля
        
        Я вот, кстати, только сегодня взял в толк, что те деньги, которые 12 получат на старте, по-сути просто кредит. Медиа права ещё не реализованы. Это я к тому, что за спиной 12 только большой капитал ( и то, только в виде кредитов). Я бы не сказал, что это какая-то непреодолимая сила.
        
        вроде как отозваны угрозы об исключении участников из нынешнего розыгрыша еврокубков.
        
        Лично мне это изначально казалось идиотией и пустой затеей.
        
        0 0
  - dks
    
    • 20 Апреля
    
    Вы рассматриваете только одну сторону дела. А если у футболиста не сложится карьера в клубе СЛ по разным причинам, куда он пойдет? В турниры ФИФА хода ему не будет. И если виновником такого варианта будет агент, то логика тут самая что ни на есть прямая.
    Вы делаете большое допущение, что ФИФА пойдет на попятную. А если не пойдет? Привлекательность ее турниров может и упадет на некоторое время, но по-любому выправится, потому что неизбежно появятся новые интересные игроки, новые тренеры и новые клубы. Кто сейчас помнит о Ноттингем Форрест, Лидсе и прочих, которые когда-то зажигали? И ничего, мир не рухнул. Так будет и дальше.
    Вы считаете СЛ быть, а я считаю, что помрет едва родившись. Вот и поглядим, чей прогноз окажется точнее.
    1 0
    - Leonid
      
      • 20 Апреля
      
      А кто сказал, что если футболист захочет покинуть клуб предполагаемой Суперлиги, то вход в турниры ФИФА для него будет закрыт? Сейчас все эти разговоры про недопущение и дисквалификации для игроков проходят лишь в режиме угроз, но вообще пока что речь шла только о недопуске до сборных действующих игроков клубов Суперлиги. Не думаю, что дойдёт до того, что ФИФА запретит регистрировать подобных игроков в турниры под своей эгидой, потому что это маразм и вообще скорее всего противозаконно. В целом, я вообще сомневаюсь, что дело дойдёт до исключений из национальных чемпионатов.
      А сравнения с ноттингемами никуда не годятся по той простой причине, что подобные клубы теряли свою славу и фанбазу с течением времени в конкурентной среде. А от того, что богатые клубы решили отделиться от всех и создать свой турнир, про них никто забывать не станет и более того, будут внимательно следить, кто бы что сейчас ни заявлял. Всё зависит от качества турнира.
      
      0 -1
      - dks
        
        • 20 Апреля
        
        ФИФА и говорила.
        А если насчет законности, то точно так же ФИФА запретила футболистам Крыма играть в турнирах под ее эгидой, и поэтому РФ не может включить их ЧР. Если это работает против нас, то точно так же должно работать и против других.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Футболисты из Крыма, во-первых, просто нафиг никому не нужны, чтобы сильно париться над этим вопросом, а во-вторых, тут дело в крайне спорной политической ситуации, в которую ФИФА не хочет встревать. Если же ФИФА начнёт искусственно ограничивать право на профессиональную деятельность игрокам топ-уровня, то бесследно это не пройдёт. Последуют многомиллионные иски.
        
        0 -1
        
        dks
        
        • 20 Апреля
        
        А вопрос не в том, кому они нужны. Это вопрос принципа. Ну пусть гоняли бы в ПФЛ, какое ФИФА до этого дело? Но нет, нельзя и все.
        А если насчет политики, то она давно пролезла в спорт - тут тебе и БЛМ, и расизм, и поддержка радужных. Это что - не сомнительные штучки?)))
        Ограничения на профдеятельность, если они записаны во внутреннем Уставе, оспорить никто не сможет. Как никто не оспаривает лимиты в топ-лигах. Это ведь тоже ограничения.
        
        0 0
        
        Leonid
        
        • 20 Апреля
        
        Тут не в принципе дело, а в том, что УЕФА не мог встать на сторону России в этом вопросе по политическим причинам. А крайними оказались как всегда жители Крыма.
        Что до поддержки разных сообществ, то они не затрагивают интересы конкретных стран, поэтому не возбраняется.
        Что до устава УЕФА, то не уверен, что там есть пункт, по которому футболистов можно дисквалифицировать за участие в каких-либо турнирах в составе их текущих клубов. Пока не факт, что и к клубам можно применить санкции, которыми ФИФА им угрожает. Пока не очень понятно, чем Суперлига юридически отличается от любого выставочного турнира, в котором участвуют европейские гранды.
        
        0 0
        
        dks
        
        • 20 Апреля
        
        Да нет, как раз затрагивают, влияя и изменяя их образ жизни - и крестик не носи напоказ, и родители номерные вместо папы/мамы, и слово негр произнести не моги... Это все и есть политика.
        А не надо дисквалифицировать. Надо просто не принимать под свое крыло обратно, под свою эгиду, раз ты решил выйти из-под него. Вышел добровольно? - ну и нефиг потом плакать. Вот и все.
        Товарняки, выставочные/коммерческие турниры проходят под эгидой ФИФА по умолчанию.
        
        0 0
Carlito Brigante
• 19 Апреля

Ставить тех кого они прошли и все
То бишь Порту ,Боруссию , и вместо ливера кого то
0 0
Птицекотов
• 20 Апреля

Вот английских болел понимаю. Теряют лучший футбольный турнир в истории. При этом "свой", домашний... Я б лютовал на их месте.
Стоны с континента, особенно из РФ, мне совсем непонятны.
0 -1