Пока будет дюгоровщина, наш футбол будет деградировать и дальше
А почему же ось вращения мяча поменялась после кисти Ракицкого?
Взгляните, пожалуйста, еще раз на крайнюю левую гифку. Ось вращения мяча до попадания в кисть перпендикулярна плоскости кадра. Затем Ракицкий делает движение кистью по диагонали вверх и цепляет край мяча. В соответствии с этим вращение мяча меняется и его ось теперь лежит уже под углом 45град к вертикали.
Есть же ролик УЕФА, аналогичный руке Ракицкого (правая гифка альбома) radikal.ru/users/Zenit-Spartak...
Двойные стандарты в действии. Вот толкают Дзюбу – Карасев начеку radikal.ru/users/Zenit-Rostov1... А вот толкают Горбатенко. Молодой и смышленый Васильев понимает, что Горбатенко – это не Дзюба, а Арсенал—не Зенит, и пенальти не назначает radikal.ru/users/Arsenal-Krasn...
radikal.ru/users/Zenit-Spartak... По всем Правилам и трактовкам УЕФА -- это пенальти
Согласно трактовкам УЕФА это пенальти radikal.ru/users/Zenit-Spartak...
Вот общий план из on-line трансляции. Здесь офсайд также очевиден radikal.ru/users/TsSKA_liga_Ev...
Вот общий план. Здесь офсайд также очевиден radikal.ru/users/TsSKA_liga_Ev...
Зенит-ЦСКА Вилков -- главный, Мешков --VAR. Они ничего не видят radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19... Сейчас Егоров, наверное, при участии Дюкова поменял их местами. Разве что-нибудь изменится?
Имея практически неограниченную, по нашим меркам, финансовую помощь, мощную информационную поддержку и помощь судей Зенит на данный момент при справедливом судействе имел бы одинаковое с ЦСКА количество очков. Судьи отобрали у ЦСКА 4 очка: 5т Сочи –2, 15т Зенит –2 radikal.ru/users/TsSKA-Sochi19-20 radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 и подарили 2 очка Зениту: 1т Тамбов +2, 3т Оренбург +2, 6т Ахмат –2, 11т Локо –1, 15т ЦСКА +1
Больше всего это относится к Оренбургу radikal.ru/users/Orenburg-Zeni...
Спасибо, Макс! Вот эпизод из 1-й игры с Лудогорцем, хотя и не такой значимый radikal.ru/users/TsSKA_liga_Ev...
Великолепно написано! Я бы добавил, это чудо, что мы идем на 3-м месте, а при справедливом судействе по очкам шли бы вровень с Зенитом, опережая его по числу побед Судьи отобрали у ЦСКА 4 очка: 5т Сочи –2, 15т Зенит –2 radikal.ru/users/TsSKA-Sochi19-20 radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 Судьи подарили Зениту 2 очка: 1т Тамбов +2, 3т Оренбург +2, 6т Ахмат –2, 11т Локо –1, 15т ЦСКА +1
"Собаки лают караван идет"
1. Умышленный толчок в спину после свистка – это жк, которая у Ригони стала бы 2-й. 2. Пенальти даются только за УМЫШЛЕННУЮ игру рукой. О каком умысле Фернандеса может идти речь, если он не видел мяча в момент попадания мяча в руку? 3. Насчет «половины спорных моментов» и «нужных» мне ракурсов – голословно. Вот два альбома с играми Зенита в нынешнем сезоне radikal.ru/users/Orenburg-Zeni... radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 И что здесь не показано из эпизодов, тянущих на кк, 2-ю жк или пенальти? Можете сказать конкретно? Редко, но бывает, что я могу что-либо пропустить. Но я всегда добавляю пропущенные эпизоды или ракурсы, если мне на это указывают.
Вот здесь есть все radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 в частности, и циничный удар Ивановича в пах Чалову radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19... и случайное попадание Чалова в лицо Дриусси radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19... и 100-процентное, по твоему мнению, удаление Бийола radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19...
1. Вы невнимательны. 3-я и 9-я позиции альбома относятся к эпизоду с рукой Фернандеса radikal.ru/users/TsS-Ze17-18_1... 2. Если альбом сделан в 18-ом году, то это совсем не значит, что тогда же была и игра. К каждой гифке есть подпись – там указан сезон 17-18, номер тура и даже минута матча. 3. Вы привели слова безграмотного Егорова. А вот из интервью А. Д. Будогосского, одного из лучших российских методистов в области футбольного арбитража, автора многочисленных пособий и учебников. – Как оцените эпизод, когда мяч попал в руку Фернандесу? Был ли там повод для назначения пенальти? – Если контакт и был, то это мяч попал в руку. Это не является основанием для назначения одиннадцатиметрового удара. В такой игре это очень ответственное решение, оно должно быть четко выстроено и соответствовать понятию "нарушение правил". Кстати, не удаленный Вилковым в 1-ом тайме Ригони сделал угловой, после которого случилась рука Фернандеса.
Зенит-ЦСКА 1-1 Вилков (VAR-Мешков). Дзюба наступает на ступню Дивеева – они ослепли radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19... Егоров к матчу Зенит-Спартак поменял Вилкова и Мешкова местами, но разве зрение от этого у них станет лучше?!
Если бы в том матче Вилков дал Ригони 2жк radikal.ru/users/TsS-Ze17-18_1... то игра развивалась бы совсем по другому radikal.ru/users/TsS-Ze17-18_14t
За такое, что творил Вилков в матче Зенит-ЦСКА radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19... radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 надо сажать до конца сезона
Спасибо! Я тоже об этом думал. На 39мин Соболев заехал в лицо Дивеева, но только не локтем, а ладонью. Плохо то, что почти не заметна реакция головы Дивеева на удар. Возможно я выложу этот момент позже.
Вот ссылки на игры с КС и Зенитом radikal.ru/users/TsSKA-KS19-20 radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20
Безбородов, как обычно в играх с ЦСКА, судил отвратительно radikal.ru/users/TsSKA-KS19-20 Если бы не шальной гол Влашича, то мы потеряли бы еще (как и в матчах с Сочи и Зенитом) два очка. Но Бог миловал. При справедливом судействе ЦСКА сейчас шел бы на 1-м месте. Вероятное распределение первых пяти мест после 16 туров при справедливом судействе 1. ЦСКА …………37 (+4) 2. Зенит ………….37 (-2) 3. Ростов .………..35 (+5) 4. Краснодар …….31 (-2)……. 5. Локомотив …....29 (-5) Судьи отобрали у Ростова 5 очков: 2т Спартак –2, 4т Урал –2, 16т Тамбов –1 Судьи отобрали у ЦСКА 4 очка: 5т Сочи –2, 15т Зенит –2 Судьи подарили Зениту 2 очка: 1т Тамбов +2, 3т Оренбург +2, 6т Ахмат –2, 11т Локо –1, 15т ЦСКА +1 Судьи подарили Краснодару 2 очка: 9т КС +2, 13т Динамо – 2, 17т Арсенал +2 Судьи подарили Локомотиву 5 очков: 1т Рубин +1, 4т КС +2, 11т Зенит +2 В скобках показаны очки, которые команды потеряли (или приобрели) из-за судейских ошибок.
Эту информацию они держат в секрете. Но мы то видим, что происходит, когда VAR-Мешков, AVAR-Карасев radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19...
Да, все началось с эпического судейства Карасева в Оренбурге, когда он не поставил два пенальти в ворота Зенита и придумал пенальти в ворота Оренбурга radikal.ru/users/Zenit-Akhmat19-20
Васильев подарил два очка Краснодару, не поставив очевидный пенальти radikal.ru/users/Arsenal-Krasn...
Да, офсайд либо есть, либо его нет. Другое дело, что из имеющихся видео нельзя сделать однозначный ответ на вопрос, был ли Марков в офсайде или нет.
Откуда Вы взяли, что "гол Маркова надо было засчитывать"? Офсайд Маркова, скорее всего есть, но он не 100%, в отличие от офсайда Дзюбы.
Вы, возможно не знали или забыли, что параллельные в натуре линии на изображении сходятся в одну точку
О каком возвращении Вилкова идет речь? radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 За такое надо удалять до конца сезона
Так как качество картинки не позволяет нам начертить линию Очередная ложь. Качество картинки нормальное. radikal.ru/users/Rubin-Zenit19... Ваши ощущения, Егоров, Вас подводят. 17см -- это "малюсенький"? Боковых на то и учат, чтобы они фиксировали такие офсайды. А полуметровые офсайды можно ловить и без всякого обучения. В данном случае имеем очевидную грубую ошибку ассистента Кобзева. Что касается офсайда Маркова, то здесь все намного сложнее radikal.ru/users/Rubin-Zenit19...
Между Дивееми Бергом был контакт, но уже после того, как мяч отскочил от Берга и тот утратил контроль над ним вплоть до выхода мяча за пределы поля. Сам по себе контакт был настолько слабым, что наблюдается только по складкам на экипировке Берга во время контакта https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20#alb=Di-Be Вот кадрограммы Дивеева и Берга https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20pro#alb=ka_DB В плоскости рисунка Дивеев и Берг двигаются в одном направлении, причем скорость Дивеева (11км/час) в два раза МЕНЬШЕ скорости Берга (22км/час) и не меняется в течение 80мс после контакта мяча с ногой Берга. Неизменность скоростей означает, что за это время значимого контакта между Дивеевым и Бергом не происходит. Если бы они двигались в одном направлении, то двукратное превышение скорости Берга над скоростью Дивеева означало бы, что не Дивеев попадает в Берга, а Берг в Дивеева. На самом деле, они бегут под некоторым углом друг к другу. Всегда можно направить камеру так, чтобы углы между осью камеры и направлениями бега Дивеева и Берга были равны по величине, но противоположны по знаку. Тогда в плоскости кадра Дивеев и Берг будут двигаться навстречу друг к другу. При этом скорость Дивеева будет заметно меньше, чем 11км/час и вполне вероятно, что и в новых осях она будет меньше скорости Берга. Во всяком случае, нет никаких оснований утверждать, что в новых осях скорость Дивеева не мала и он движется навстречу Бергу быстрее, чем Берг.
С Безбородовым у ЦСКА всегда были большие проблемы. Только VAR может как-то поправить Безбородова. Если бы не VAR, то с Локомотивом была бы ничья и из-за Безбородова ЦСКА потерял бы 2очка https://radikal.ru/users/TsSKA-Loko19-20#alb=ru_Ji https://radikal.ru/users/TsSKA-Loko19-20#alb=Mu-Ch Аналогичная ситуация в игре с Краснодаром. Снова Безбородов не ставит 2 пенальти и снова VAR спасает ЦСКА от потери двух очков, хотя бы в одном из двух случаев исправив ошибку Безбородова https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20#alb=ru_Sk https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20#alb=Fo-Di
Судьи подарили Зениту 2 очка: 1т Тамбов +2, 3т Оренбург +2, 6т Ахмат –2, 11т Локо –1, 15т ЦСКА +1 https://radikal.ru/users/Zenit-Tambov19-20 https://radikal.ru/users/Orenburg-Zenit19-20 https://radikal.ru/users/Zenit-Akhmat19-20 https://radikal.ru/users/Zenit19-20#alb=Kr-Oz https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20#alb=Dz-Di
Если бы не VAR, то с Локомотивом была бы ничья и из-за Безбородова ЦСКА потерял бы 2очка https://radikal.ru/users/TsSKA-Loko19-20#alb=ru_Ji https://radikal.ru/users/TsSKA-Loko19-20#alb=Mu-Ch Аналогичная ситуация в игре с Краснодаром. Снова Безбородов не ставит 2 пенальти и снова VAR спасает ЦСКА от потери двух очков, хотя бы в одном из двух случаев исправив ошибку Безбородова https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20#alb=ru_Sk https://radikal.ru/users/TsSKA-Krasnodar19-20#alb=Fo-Di
1. Пути Чалова и мяча не пересеклись бы вообще, если бы Чалов, например, не бежал, а стоял или бежал гораздо медленнее, чем это было на самом деле. Для меня очевидно, что движением руки Лагатор реагировал не на бег Чалова, а на полет мяча.
Для простоты можно вообще не учитывать конечную часть эпизода, а рассмотреть лишь начальный период. От момента удара Фернандеса до момента, когда Лагатор стал двигать свою руку к мячу прошло примерно 240мс. Это равно или даже чуть меньше времени, когда он полностью видел мяч. Затем прошло еще, наверное, два-три десятка миллисекунд, когда Лагатор видел мяч не полностью, но бОльшую его часть. По меркам УЕФА даже 240мс более чем достаточно, чтобы Лагатор смог осмыслить эпизод. Васильев, скорее всего, со своей позиции мог и не увидеть, что в начальной фазе эпизода мяч полностью открыт для Лагатора. Но он же видел, что в промежуток времени сразу после удара Фернандеса рука Лагатора неподвижна. Затем она начинает двигаться и продолжает движение к мячу, когда тот вылетает от пригнувшегося Чалова. От этого момента до момента контакта руки и мяча проходит 220мс. Конечно, у Васильева не было секундомера, но он должен был правильно оценить, соответствует ли это время нормам УЕФА или нет. К сожалению, его оценка оказалась не верной. К тому моменту ЦСКА проигрывал один мяч, и эта ошибка Васильева могла стать судьбоносной.
1. Признак умысла – «рука движется к мячу» является одним из главных, если не самым главным. В новых Правилах он претерпел лишь редакционные изменения. Нет никаких оснований считать, что УЕФА изменила трактовку этого пункта правил. Вот ролик из альбома, выпущенного УЕФА весной этого года, когда новые Правила были уже утверждены, но еще не вступили в силу https://radikal.ru/users/ruka_k_myachu#alb=UE19-1C27 Здесь время полета мяча от ноги к руке так же мало, как и в тех роликах УЕФА, что я выложил ранее ~ 200мс. 2. Возможно, Вы не обратили внимание на то, что в течение некоторого времени после удара Фернандеса Лагатор обеими глазами полностью видел мяч https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20pro#alb=ru_La Правый рисунок соответствует моменту, когда Лагатор начинает двигать руку к мячу. Таким образом, от момента удара Фернандеса проходит 240мс, а Лагатор вместо того, чтобы хотя бы начинать убирать руку, двигает ее на встречу с мячом. Далее около 140мс мяч был частично перекрыт головой Чалова, а затем еще 120мс до контакта он был полностью виден Лагатору. И как же можно считать действия Лагатора неумышленными, если время «осознания» по мнению УЕФА равно и даже чуть меньше, чем 200мс, а общее время полного видения Лагатором мяча составляет 240+120=360мс? 3. Не имеет никакого принципиального значения вперед к мячу или назад вдоль траектории мяча идет рука. В обоих случаях произойдет контакт руки и мяча. Для того, чтобы этого контакта не было необходимо двигать руку не назад, а в сторону, т.е. прижать ее к телу и, обогнув его, убрать руку за спину. В крайнем случае, можно было бы просто прижать руку к корпусу, а потом доказывать свою невиновность тем, что мяч попал в прижатую руку. Но Лагатор делает все с точностью до наоборот. Вместо движения руки к телу он двигает ее от тела и ловит на нее мяч.
Процессы высшей нервной деятельности чрезвычайно сложны, и я не уверен, что даже специалист сможет определить, когда заканчивается рефлекторный процесс и начинается процесс осмысления, и не перекрываются ли во времени эти процессы. И можно ли, например, назвать актом осмысления решение, полученное в результате борьбы двух конкурирующих рефлекторных процессов. На самом деле, для практики это не имеет никакого значения. Важно лишь знать, какое время между ударом по мячу и контактом мяча с рукой УЕФА считает критическим, т.е. время при превышении которого судьи должны принимать обвинительный вердикт. Вот ролики УЕФА на эту тему https://radikal.ru/users/ruka_k_myachu Таким образом, время порядка 200мс УЕФА считает достаточным, чтобы считать движение руки к мячу умышленным. У Лагатора это время составляет 220мс, и поэтому Васильев ошибся, не назначив пенальти.
Вы не учитываете того, что рука изначально немного согнута в локте и угол сгиба практически не меняется по ходу развития ситуации, движение идет в плечевом суставе. 1. Возможно, я плохо объяснил простую вещь. В начальном положении угол предплечья по отношению к корпусу (вертикали) больше, чем угол между корпусом и плечом. При быстром повороте тела предплечье, как менее инерционная часть руки, отклоняется от вертикали больше, чем плечо от корпуса. А у Лагатора все наоборот. 1. Если я Вас правильно понял, то в основе Вашего объяснения лежит выработанный Лагатором рефлекс поворота тела таким образом, чтобы все время видеть мяч. При этом рука Лагатора отходит от тела и принимает естественное для Вас, но не естественное для меня положение – плечо под углом 45град, предплечье параллельно корпусу. И все это происходит именно таким образом, что в конце концов рука оказывается на пути мяча. Я в такие совпадения не верю. Гораздо проще и естественнее объяснить факт ловли мяча рефлекторным стремлением Лагатора преградить мячу путь в центр штрафной площади. 2. Если судьи, руководствуясь Вашими объяснениями, не будут давать в таких ситуациях пенальти, то в ближайшем будущем найдутся умельцы, которые выработают рефлекс ловли мяча на руку с одновременным разворотом корпуса. А люди типа Егорова будут втирать нам, что вот игрок повернул корпус и в результате этого поворота рука отошла от тела и случайно оказалась на пути мяча.
1. В данной ситуации могут быть разные рефлекторные реакции. а. У хорошего защитника рука рефлекторно пойдет в сторону от мяча. б. У менее классного защитника рука, наоборот, пойдет таким образом, чтобы прервать полет мяча в центр штрафной площади. в. Вы предлагаете еще один рефлекс, основанный на слежении за полетом мяча с помощью быстрого поворота корпуса. В это верится меньше всего. Попробуйте резко повернуться и тогда у Вас в первую очередь и под значительно бОльшим углом начнут отходить в сторону от корпуса предплечья и в меньшей степени плечи (плечо –верхняя части руки между локтевым и плечевым суставами). У правой руки Лагатора все наоборот. Плечо в момент контакта мяча и руки отстоит от корпуса на неестественно большой угол 45градусов, а предплечье практически параллельно корпусу. 2. На самом деле, нам и, тем более, судье не нужно гадать, какие рефлекторные реакции свойственны в такой ситуации Лагатору. Правила четко указывают, что движение рукой к мячу (что имеет место в нашем случае) является нарушением, караемым штрафным ударом или пенальти.
Зачем Лагатору было прослеживать путь мяча, когда главной его задачей было убрать руку за спину или, по крайней мере, оставить ее так как было, когда верхняя часть руки была еще почти что прижата к телу? Взгляните еще раз на гифку. Лагатор в последние моменты отделяет руку от тела и слегка отводит назад. Убрать руку назад или убрать ее за спину -- это две совершенно разные вещи. Для того чтобы убрать руку за спину, совсем не надо отделять верхнюю часть руки от тела на угол 45 градусов. Мы должны исходить из фактов, а не предположений. А фактом остается то, что рука нашла мяч, а не мяч руку.
Делать гифки (точнее рисунки с проекцией мяча на газон) с другой камеры бессмысленно. Есть крупный план, но он не дает возможность сделать проекцию мяча, так как к нему нет дополнительного плана с другого ракурса. Я брал за основу офсайдную камеру, используя при этом для определения проекции мяча на газон другой ракурс с камеры общего плана. Весь графический анализ делался из full HD в формате ts при, как минимум, двукратном увеличении изображения.
Все, что у нас есть, это порванная гетра и жк Облякову. Уже через три минуты Мостовой делал рывки, не выказывая никакого неудобства, связанного с предыдущим фолом Облякова. Так что никаких оснований для кк Облякову у нас нет, в отличие от не показанной Васильевым кк Лагатору https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20#alb=La-Vl
1. Время зрительной реакции среднего человека 150мс. У спортсменов оно меньше. Если Чалову вполне хватило 380мс, чтобы увернуться от мяча, то Лагатору должно было хватить 220мс для значительно более простой операции. Но вместо того, чтобы убрать (или хотя бы попытаться убрать) руку с траектории мяча, плотнее прижав ее к телу, Лагатор делает все ровно наоборот – он на 45 градусов отделяет верхнюю часть руки от тела, разворачивает корпус и ловит мяч на руку. Движение рукой к мячу и является одним из главных критериев умысла. 2. Вот альбом https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20#alb=mia_li Левый рисунок – момент до удара Кучаева по мячу (его я давал выше), правый – момент, когда Кучаев наносит удар по мячу. На более раннем кадре мяч только начинал отрыв от газона и очевидно его проекция цепляла линию.
Возможно, Вы не понимаете, что гифка требует значительного времени. Поэтому я физически не в состоянии делать все гифки даже с фолами, тянущими на жк. Как правило, я делаю гифки только с фолам на кк. Как обычно, фолы ЦСКА оставлены за кадром. Если Вы так считаете, то никто не мешает Вам сделать гифку или хотя-бы соответствующий скрин. Вот с Вашей подачи фол Облякова https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20pro#alb=Ob-Mo И где здесь Обляков наступил сзади на ногу игроку Сочи Об остальном -- позже.
Смышленый Ивсильев сразу понял, как надо судить. Вот фол Карпова https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20#alb=Ka-Po Но если Вы, Васильев, прозрели и решили карать за то, за что в подавляющем большинстве пенальти не ставят, то будьте последовательны до конца. Но Васильев игры рукой игрока Сочи не видит https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20#alb=ru_La А когда Лагатор попытался сзади травмировать Влашича, то Васильев, вдруг забыв все ролики УЕФА, фактически простил этого человека, показав нарушителю лишь жк https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20#alb=La-Vl
Вилков и молодой выдвиженец Васильев под предводительством Егорова сделали все, чтобы похоронить ЦСКА https://radikal.ru/users/Zenit-TsSKA19-20 https://radikal.ru/users/Sochi-TsSKA19-20 И над всем этим беззаконием стоит Дюков.
Круглый стол экспертов «Бобсоккера»
Полузащитник петербургского «Зенита» Юрий Жирков награжден за победу в ...
Полузащитник сборной России Юрий Жирков высказался о предстоящем чемпионате ...
Футболист «Зенита» Юрий Жирков подвел итоги выступления команды в первой части ...
Хэмилтон Бернард, агент нападающего московского «Спартака» Педро Роши, ...
Итальянский футбольный клуб "Интер" отменил предматчевую пресс-конференцию ...
Ветеран «Спартака» Валерий Рейнгольд в интервью заявил, что ЦСКА является ...
Максим Орешкин, Министр экономического развития Российской Федерации, а также ...
Приглашаю сделать ставки и обсудить матч шестого тура группового этапа Лиги ...
«Зенит» в гостевом матче Лиги чемпионов уступил «Бенфике» (0:3).
Армейцы закрывают грустный российский евросезон.
Послесловие к матчу в Лиссабоне
Слухи об этом на днях появились в различных СМИ.
Прощай, футбольный 2019-й.
ВЭБ станет владельцем более 75% футбольного клуба ЦСКА в результате конвертации в ...
Влашич — лучший игрок ноября. Почему именно он?
Жирков: «У «Зенита» была равная группа в ЛЧ с хорошими командами, немного не повезло»
Максим Орешкин : « Уже в следующем году финансовое состояние ЦСКА значительно улучшится»
Агент Роши подтвердил, что игрок может перейти в «Фламенго»
Рейнгольд: «Спартак» превратился в дворовую команду. Цорн и его окружение – нулевые