«Зенит». Тайны петербургского двора

Что происходит за кулисами «Зенита» после матча с «Мальме».



Вчерашний день помимо всего прочего прошел в разговорах о «Зените». Общий посыл таков: играли неважно, результат игры в Мальме в частности и на групповом этапе Лиги чемпионов справедлив, в Лигу Европы вышли – и на том спасибо. Мониторил прессу и отзывы болельщиков. Конструктива немного, эмоций, напротив, с избытком. Бывает.

У меня лично обрушившийся на «Зенит» ураган критики за игру с «Мальме» вызывает двоякие чувства. С одной стороны, какие претензии? Два предыдущих сезона в Лиге чемпионов при Семаке завершались хуже, чем нынешний, команда вышла в Лигу Европы, заработала приличные деньги за четыре очка в группе (может заработать еще) – иными словами, счет (финансовый и спортивный) на табло. С другой, качество игры в Швеции действительно оставило осадок. Для футбольных гурманов позавчерашний вечер был потерян, ночь вышла тревожной, утреннее настроение неважным – вот она, волшебная сила футбольного искусства. Правда, позволю себе напомнить непреложную истину: каждая команда играет так, как ей позволяет соперник. «Мальме» в первом тайме позволил «Зениту» ровно столько, сколько мы увидели в исполнении петербургской команды: слабый контроль, отсутствие движения, ортодоксальность полузащиты и статичное нападение. Зато после перерыва все произошло с точностью до наоборот, когда «Зенит» не предоставил «Мальме» возможности развить успех, включив скорости и с выходом Ерохина и Мостового перестроившись на более мобильную схему. Пять защитников, за которые досталось на орехи Семаку? Главный тренер, давно играющий 3-4-2-1, потерял Азмуна и не мог рассчитывать на Кузяева. Малком с Дзюбой в атаке? Не вариант – провиснет правый фланг. Клаудиньо в вершине ромба при схеме 4-4-2? Не будет баланса (Барриос, похоже, попал в функциональную яму). Вендел и Оздоев парой опорных в классической расстановке с четырьмя защитниками? Опять же, упадут фланги. Уверяю вас, десять тренеров из десяти в данной ситуации поступили бы так же, как Семак. Доказательство тому – пять защитников от учителя Семака Лучано Спаллетти на Кипре в июле 2014-го. Почему же закатывают в асфальт только Сергея Богдановича?

Знаю ваш ответ – Семак якобы не рисковый специалист. Но здесь и зарыта та самая собака! Речь о результате и целеполагании руководства петербургского клуба. Повторюсь, игра «Зенита» в Мальме – не самое эстетическое в мире зрелище. И у меня такой футбол не вызывает сильных эмоций, поскольку с детства болею за Аргентину Ардилеса, Луке и Марадоны (двоим последним царствие Небесное), юность прошла с «Зенитом»-84, а зрелый возраст пришелся на игру команд Морозова и Петржелы. Прессинг, гиперактивные фланги, искры из-под ног в единоборствах, тонкое взаимодействие в центре поля с мозговым центром в лице футболистов формата Радимова и Аршавина – вот что мне по душе. Мог ли Семак мотивировать своих подопечных на такую же игру от ножа, как Петржела и Семин в матче «Зенит» - «Локомотив» в октябре 2003-го? Да, конечно (упреки за недонастрой в поединках с «Арсеналом» и «Уралом» тоже справедливы). В Мальме «Зенит» завелся лишь после столкновения Вендела с Далином (жуткая рваная рана может не позволить бразильцу сыграть с ЦСКА) и желтой карточки бразильцу за отмашку на половине поля соперника. В остальном – вполне академичный, математический футбол, заточенный на достижение конкретного результата. Семака можно критиковать за Ловрена, проводящего крайне слабый сезон. За перевод в центр обороны Барриоса (хотя в Лондоне это работало). За горизонтальный, но не вертикальный футбол а-ля «Ювентус» десятилетней давности. За отсутствие молодежи. Да, да, за все испокон веков отвечает главный тренер. Но давайте будем объективны: Сергей Богданович выполняет поставленную верховным главнокомандованием задачу – дает результат.

В том, что руководство «Зенита» жестко требует решения сиюминутных спортивных задач, заложен основной конфликт петербургского клуба. В такой парадигме наивно ожидать последовательности, творчества и развития молодежи – заметьте, у «Зенита» давно нет ни того, ни другого, ни третьего. Петржела, Адвокат, Спаллетти, Виллаш-Боаш, Луческу, Манчини, Семак – кто-нибудь видит преемственность в этих именах? Кто из воспитанников петербургского футбола, кроме Ионова, дорос до уровня сборной России? Первым лицам «Зенита» надо либо защищать приносящего золото РПЛ и сделавшего шаг вперед в Европе Семака (что, к чести Александра Ивановича Медведева, он и пытается делать), либо иначе расставлять приоритеты. Условно: сначала Академия, собственные воспитанники и футбольная эстетика (примерно, как у Галицкого) и лишь на этом фундаменте – победоносные шествия.

Можно ли достигнуть результата одновременно с качественной игрой? Да, конечно.Только для этого нужны тотальные реформы в РПЛ, где «Зениту» необходима еженедельная конкуренция, а не такие матчи, как с «Нижним Новгородом», иной Кубок России, примерно равное, как при социализме, финансирование (все клубы РПЛ должны быть частными), и далее, далее, далее. Способно ли на это руководство РФС? На данный момент ответ отрицательный. О каких реформах может идти речь, когда Александр Валерьевич Дюков публично заявляет о своем отношении к лимиту, но не может ничего сделать, поскольку первое лицо тут же напоминает об Олимпиаде. А раз так, «Зенит» останется главным фаворитом чемпионатов России, но получит перманентные проблемы в Лиге чемпионов.

Новый тренер? Именитый иностранный специалист обойдется гораздо дороже (не факт, что эффективнее) как по части личного контракта, так и в сфере трансферов. Ну хорошо, допустим, «Газпром» на тридцать процентов повысит бюджет (что вряд ли возможно в условиях санкций) и пригласит в Санкт-Петербург условных ван Дейка и Фати. При таких вводных сохранится доминанта «Зенита» на внутренней арене, однако из-за отсутствия конкуренции в РПЛ петербуржцы вновь займут третье место в группе Лиги чемпионов. И зачем платить больше?

Вывод прост: надо дать Семаку возможность работать, усиливать состав каждое трансферное окно, требовать интеграции молодежи, как Гинер от Слуцкого на примере Щенникова, играть в атакующий футбол во всех турнирах без исключения. Но без привязки к конкретному результату, который, несомненно, автоматически придет при должной организации дела.

Пока же в рядах руководителей «Зенита» единства не наблюдается. Мне, например, крайне не понравилась реакция на игру с «Мальме» искренне уважаемого Аршавина. Будь Андрей Сергеевич исключительно экспертом Матч ТВ или действующим тренером, его критику в адрес Семака можно было бы понять (к Быстрову в этом контексте ни единого вопроса), однако Аршавин занимает один из руководящих постов в клубе и, следовательно, обязан блюсти корпоративные интересы. Вы можете себе представить, чтобы Сарсания распинал Адвоката, Корнеев - Спаллетти, Малафеев - Манчини, Рибалта - того же Семака? И я нет. Критиковать главного тренера «Зенита» – прерогатива Алексея Борисовича Миллера, Елены Анатольевны Илюхиной и Александра Ивановича Медведева, разделяющих с Семаком ответственность за результат. Но никак не Аршавина, у которого должно хватать других забот (поиск причин неудачного выступления «Зенита-2», отсутствие конкурентоспособной молодежи и тому подобное). И вообще, на мой взгляд, Андрею Сергеевичу давно пора определиться: либо Матч ТВ, либо структура «Зенита». Третьего не дано.

Подытожим: «Зенит» продолжает борьбу в Европе, остается лидером чемпионата России и ставит задачу выиграть Кубок страны. Игра и (или) результат? Мы живем в свободной стране.

Вкратце о других тайнах петербургского двора. Клаудиньо после эмоционального всплеска на почве заключения хорошего контракта переживает естественный спад. Мне кажется, он со своим другом Малкомом весьма болезненно переживает историю со сборной Бразилии, куда, судя по всему, в ближайшее время доступ закрыт. Ракицкий получит предложение по новому контракту. Азмун уйдет. Кузяев сыграет с ЦСКА. Место в воротах займет Михаил Кержаков. На этом пока все.
«Зенит». Тайны петербургского двора
Фото: Сапожников Федор, Bobsoccer.ru

2.3 / 46
19489 392
  • 25 Ноября
    Забавная позиция по Аршавину, то есть его пригласили, как эксперта, чтобы он в том числе критиковал неудачные действия команды, а он этого делать не должен по той причине, что работает в клубе… У него же не интервью, как у человека занимающего пост в Зените брали, а спрашивали в передаче, как эксперта… Эта позиция очень хорошо отражает ваш статус, вы не журналист в полном понимании слова, а человек работающий на поддержание определенного статуса фк Зенит…
    • 25 Ноября
      Забавная позиция по АршавинуЭто обычная позиция. Точно так же играющие футболисты редко публично комментируют действия коллег по команде.

      У него же не интервью, как у человека занимающего пост в Зените брали, а спрашивали в передаче, как эксперта… Это _никогда_ не работает. Основная масса народа не будет различать эти оттенки и услышит Аршавина (и всё). Ну а если кто сам не вспомнит где эксперт трудится, "журналисты" набросят про то, как авторитетный сотрудник клуба критикует тренера. Наверняка конфликт или приказ сверху!

      Эта позиция очень хорошо отражает ваш статус, вы не журналист По нынешним временам это скорее комплимент.

      P.S. А вообще интересно, сами бы вы рискнули раскритиковать начальство какое-нибудь важное в своей фирме, не выбирая слов, чисто "в качестве человека со стороны"? :))) Ну типа "как сотрудник я за вас, но как независимый блогер скажу" :)
      • 25 Ноября
        А по какой причине Семак для Аршавы является начальством?
        Кроме того, Аршава критиковал решения Семака. Он не вправе считать их неверными? Играет в команде Семака? Является его помощником?
        • 25 Ноября
          Ваша манера разговаривать вопросами меня утомила.
          Вы не могли бы весь список собрать в одном каменте?
        • 25 Ноября
          Поскольку люди трудятся в одной структуре, логично было бы такие моменты высказывать лично, не выдавая их в открытый доступ.
          • 25 Ноября
            Что такого вызывающего и порочащего репутацию КЕУ было в высказываниях Аршавы? Если только вы их не соединили со словами Вольдемара.
          • 25 Ноября
            люди "почему власть пытается заткнуть СМИ и разговоры о проблемах", те же самые люди "зачем критиковать, если работаете в одной команде". Хмммммм
            • 25 Ноября
              Да потому, что коллеги по работе это не власть.
              Успехи и неудачи клуба - это результат совместной работы всего коллектива, а не только футболистов и тренера. Охота на ведьм в своей организации никогда до добра не доводила.
      • 25 Ноября
        Потому так и живём - молча в тряпочку сопим в офисах!
      • 25 Ноября
        А зачем тогда вообще приглашать людей, которые не могут выразить своего отношения к ситуации? Это же фарс получается… Все друг друга покрывают и выравнивают углы… Это не спортивная журналистика, а попытка вешать лапшу на уши… Человек хочет услышать оценку игры от профессионала, а этот профессионал ограничен трудовыми и псевдоэтическими отношениями…
        • 25 Ноября
          А других-то вариантов у вас нет? Либо "несу, всё что в голову приходит", либо "зачем приглашать"? Что касается "выравнивания углов", то уж в СМИ нынешних все несут всё, что в голову приходят, не выбирая слов и не извиняясь. Вам мало? Если да - есть блоггеры которые с удовольствием поднесут вам "углов" тачками.
          • 25 Ноября
            Я понимаю если бы Аршавин сказал, что команда вообще не играет, Семак вообще не тренер и Зенит днище… Вас же возмутил факт обычного анализа… Просто вы попались в эту ловушку непогрешимости Зенита, что все у вас хорошо и любой негатив, особенно от людей близких к клубу вас раздражает, для этого и работают Медведев и ко… Для этого и работает журналист на этом портале…
            • 25 Ноября
              Просто вы попались в эту ловушку непогрешимости Зенита, что все у вас хорошо и любой негатив, особенно от людей близких к клубу вас раздражает, для этого и работают Медведев и ко… Для этого и работает журналист на этом портале…Вы сами слышите, что вы несёте? О какой "непогрешимости" речь, когда 90% прессы о последнем матче это критика, временами переходящая в хамство и оскорбления. Редкие попытки тактического разбора (без мантр про "пять защитников") или обычные поздравления с выходом в евровесну практически не слышны.

              И я повторяю, речь идёт не о том, что наговорили эти "эксперты", а лишь о том, что нужно не путать личное с общественным. Быстров может публично говорить всё, что приходит в его пустую голову, Аршавин - нет. Не понимаешь, почему команда так играет, не согласен - ок. Твоё право. Но он у нас прадоруб и считает, что раз он Семаку высказал своё мнение, то может теперь его и публично повторять.

              Тем более, что он "не понимает", а спросят за результаты команды совсем даже с Семака. Семак может тоже не понимает что у нас с молодежью в клубе творится, но на Матч-тВ не лезет с критикой, правда?
              • 25 Ноября
                Если Аршавин не может говорить все, что хочет зачем его приглашают на разбор игры… Приглашали бы только, как ответственное лицо в Зените и он давал интервью на тему своих обязанностей…
                • 25 Ноября
                  Он много чего не может сказать в эфире, Например, послать на три буквы Губерниева. Приглашают его потому что он может сказать много чего другого.

            • 25 Ноября
              Можно допустить, когда тот же Аршавин анализирует в качестве эксперта игру Спартака, Локомотива или еще какого-либо клуба. Однако недопустимо, когда специалист проводит внешнюю экспертизу организации, с которой непосредственно связан. Это даже не нуждается в доказательствах.
      • 25 Ноября
        Семак публично критикует своих футболистов, сваливает на них вину. Это нормально?)
        • 25 Ноября
          Персонально критикует - очень редко и никогда не "сваливает на них вину". Впрочем, он тренер, ему можно.

          Процитирую Эндрю:
          Критиковать главного тренера «Зенита» – прерогатива Алексея Борисовича Миллера, Елены Анатольевны Илюхиной и Александра Ивановича Медведева, разделяющих с Семаком ответственность за результат.
          • 25 Ноября
            Вот только у Семака виноваты только футболисты, и критикует он их регулярно. Семак же Аршавину не начальник, поэтому не вижу в подобной критике крамолы.
            • 25 Ноября
              Вот только у Семака виноваты только футболисты, и критикует он их регулярноНет

              поэтому не вижу в подобной критике крамолы.Я вижу
            • 27 Ноября
              У вас есть игрок,который получает большие деньги.Вы ему поставили задачу на игру,а он ее не выполнил. Почему тренер не имеет право об этом сказать? При чем он это говорит весьма тактично.
    • 25 Ноября
      Забавная позиция по Аршавину
      Ничего забавного: это корпоративная позиция. Хочешь рубить бабло и ловить хайп в другом месте - не вопрос! С коробкой на выход. Твои ожидания - твои проблемы
  • 25 Ноября
    Алексей, Ваши заметки все больше и больше начинают действовать на болельщиков, как красная тряпка на быка, без обид, но Вы зашли слишком далеко в обелении Сергея Семака и тренерского штаба вцелом. Всем адекватным фанатам Зенита давно понятно, что у Зенита есть результат, только на внутренней арене, но нет поставленной игры, и, как следствие, в Европе они не конкурентноспособны. Как венец профессионального уровня Семака - три года без побед в Европе. Здесь слова излишне. Лично я не хочу видеть этот тренерский штаб у руля команды.
    • 25 Ноября
      Недавно была победа над Мальме в Европе на Газпром Арене. Или это не победа?
      • 25 Ноября
        Дома да, в гостях 16 матчей без побед, из них 12 поражений. Это огромные проблемы с менталитетом и психологией.
      • 25 Ноября
        И над Спартаком была. А Спартак дважды выносит Наполи. А мы должны пить валидол ради ничьей с шведским ноунеймом.
      • 25 Ноября
        Вы сами написали - на Газпром Арене! Какая Европа? В Европе еле ноги унесли!
      • 25 Ноября
        Еще раз повторю, адекватным болельщикам понятно, что речь про гостевые игры.
    • 25 Ноября
      Что за манера, говорить о "всех адекватных болельщиках"? Вы лично каждого спросили?
      • 25 Ноября
        Окей, большинство, количество лайков "за" и "против" под моим постом говорят сами за себя. Я не прав?
        • 25 Ноября
          Не правы. Вас лайкают болельщики других команд.
          • 25 Ноября
            Есть доказательства? Или это Ваше мнение?
            • 25 Ноября
              Встречный вопрос, а у вас есть доказательства, что лайки "за" и "против" только от болельщиков Зенита?
              • 25 Ноября
                Конечно нет, но, учитывая, что это ветка Зенита, думаю, и болельщиков соответствующего клуба здесь большинство, это логично как бы.
                • 25 Ноября
                  Вообще не разу. )) Тут на любой ветке куча троллей.
                  • 25 Ноября
                    Скептиков?))
                    • 25 Ноября
                      Вы не понимаете, те, кто не разделяет точку зрения велика TehEnvy, тролли изначально и навсегда.
                    • 25 Ноября
                      Не, тех кто по фану минусит того же Дюперона.
                    • 25 Ноября
                      Адекватным болельщикам, не являющимся поклонниками Зенита, достаточно понятно, что надежды зенитовских фанов на европейские успехи построены на песке.
                      И основная причина здесь - расширяющийся с каждым сезоном разрыв в классе между Зенитом и его соперниками по РПЛ. Крайне сложно и трудно ставить игру против Челси и Ювентуса в матчах против нынешнего Спартака и тем более Урала. Пора бы признать, что для пусть и небольших, но стабильных успехов в Европе необходимо резко поднять внутреннюю конкуренцию и общий уровень футбола в РПЛ. Хотя бы до состояния 10-15-летней давности.
                      • 25 Ноября
                        Вопрос первый, как это сделать, и второй вопрос, почему Баварии не мешает отсутствие конкуренции?
                        • 25 Ноября
                          Мешает. Зато за нее организация клубной работы и соответствующий подбор игроков. Преимущество в котором обусловлены не внешними финансовыми вливаниями, что в Германии затруднительно, а, главным образом эффективным менеджментом под руководством бывших футбольных звезд.
                          Что касается конкуренции, то это зависит как от хозяев других клубов, так и от руководства РФС, которое уже много лет возглавляют выходцы из Зенита.
                      • 25 Ноября
                        Зачем Зениту поднимать уровень конкуренции в РПЛ?
                        Пусть поднимают те, кто проигрывает 1:7.
                        • 25 Ноября
                          Не поднимать, а ждать, когда другие поднимутся.
    • 25 Ноября
      Вы бы пару слов о себе выдавили, о собственном взгляде на ситуацию, а то в стотысячный раз приходится читать об адекватных фанатах и мифическом усредненном болельщике, который писается при виде красной тряпки.
      Еще задолго до сегодняшнего дня я тщательно опрашивал местный люд: чего он хочет/требует от Семака и его ТШ. Ведь даже неуёмные желания имеют какие-то границы... Что удовлетворит вас целиком и полностью на данном этапе? Кубок ЛЧ, победа в Солнечной системе, чаша Галактики или господство во Вселенной? Оказалось, что всё намного проще, а именно - выход в евровесну примирит "адекватного болельщика" с существованием Хлоп-Хлопыча - Вегана - Семака.
      Но вот она, эта весна, в руках... И что? Да опять всё плохо, не то и не так. Быстров негодуэ, и это архиважно.
      • 25 Ноября
        Я считаю, что за три года не выиграть ни одного гостевого матча в Европе, когда одними из твоих соперников были Динамо Минск, Мальме, Брюгге и тд - это огромный повод задуматься. По поводу моего мнения, - скажу так: игры нет, от слова совсем, это проблема. Я не знаю, во что играет Зенит, это самое печальное. И меня не устраивает, как болельщика, формулировка тренера о том, что в который раз мы проиграли потому, что слабее. Много кто слабее, и что дальше?
        • 25 Ноября
          Ну как можно не знать, во что играет Зенит? Два года нам говорили, что мы играем «навесики» и 4-4-2, теперь 3-4-3.
        • 25 Ноября
          Есть у меня думка, что считаете вы на счётах, настолько же убого и примитивно, насколько примитивны сегодня костяшки на спицах. Суд такие "считания" не примет к рассмотрению, поскольку всё построено на вашем "хочу, чтобы было так и никак иначе". Хотите на здоровье, а на то, чтобы требовать или как-то обосновывать своё мнение, нужны веские основания.
          Про "игры нет от слова "совсем" я уже столько штампов-клише прочитал, что даже раздражаться перестал. Пустая предъява, на уровне: "В Моне Лизе" ничего путного нет, просто страшная баба в рамке за стеклом".
          Хотите стать сильнее (не трудами Зенита), гоу в тренажерку, там много железа.
      • 25 Ноября
        Оказалось, что всё намного проще, а именно - выход в евровесну примирит "адекватного болельщика" с существованием Хлоп-Хлопыча - Вегана - Семака.
        Но вот она, эта весна, в руках... И что? Да опять всё плохо, не то и не так. Быстров негодуэ, и это архиважно.

        Весь этот "результат" в виде заслуге в евровесну, это на самом заслуга не Семака или команды, это заслуга удачной жеребьевки. Мальме это самая слабая команда в этом розыгрыше ЛЧ и даже с ней Зенит имел проблемы. Попади в группу тот же Брюгге или Вольсбург и результат был бы такой же как и две предыдущие ЛЧ.
        • 25 Ноября
          А предыдущие результаты не были результатом жеребьевки?
          В сослагательном наклонении я могу столько написать, что бабушка мгновенно станет дедушкой.
          Какие проблемы после 4-х мячей в сетке? Это серьезно? Напишите еще, что Юве ляжет под Мальмё...
  • 25 Ноября
    Непонятно с чего все опять заговорили про "трусливую схему в три защитника".
    Семак весь сезон играет в три ЦЗ, дофига атакует и забивает, а схема (оказывается) трусливая. И пофиг, что в три ЦЗ играют, к примеру, Тухель или Гасперини :)

    Вот тут сегодня Гоша Чернов пару слов сказал про неё:
    clck.ru/YzsgV
    • 25 Ноября
      Отчего же Семак ее поменял после перерыва, если она так замечательно работает в его команде?
      • 25 Ноября
        Потому что "команда" это не только схема, это ещё и люди. Он Клаудиньо поменял, означает ли это, что его пора продавать?
        • 25 Ноября
          Это не ответ на вопрос. Семак выбрал схему, каковую, вероятно, вы приветствуете, несмотря на то, что все трое в нее играть не обучены. В перерыве поменял. Ответьте на вопрос, почему.
          • 25 Ноября
            несмотря на то, что все трое в нее играть не обученыВраньё
            • 25 Ноября
              Какое обстоятельное обоснование.
              • 25 Ноября
                А зачем мне обосновывать?
                Вы говорите "да", я говорю "нет"
                Все довольны.
                • 25 Ноября
                  Я привела вам в пример гол Мальме. Могу гол Кулусевича. Могу еще пару моментов. Нужно?
                  • 25 Ноября
                    Каким образом гол доказывает это утверждение?
                  • 25 Ноября
                    А Челси пропускает от Бернли, АВ, Саутгемптона, тоже их защита 3-4-4 не умеет играть? Про Аталанту вообще молчу, че последние 10 игр пропускают.
              • 25 Ноября
                С Рубином, Челси, Юве, Спартаком, Динамо были обучены, а тут вдруг необучены.
                • 25 Ноября
                  С Челси играли в три центральных или все-таки с Барриосом, поднимавшимся по ситуации в опорную зону? С Рубином? Напомню: Сутормин, Чистяков, Ракицкий, Сантос. Кто из них три центральных?
                  Могу напомнить моменты с ДМ. Нужно?
                  • 25 Ноября
                    С Челси играли 3-4-3, где Барриос был ЦЗ. С Рубином тоже, Ракицкий, Чистяков, Вильмар. В ПЗ Сантос-Вендел-Кузя-Сутормин.

                    Могу напомнить счет с ДМ, нужно?
                    • 25 Ноября
                      Счет я знаю. И моменты ДМ помню неплохо. Вы их подзабыли. Жаль.
                      • 25 Ноября
                        У Динамо было столько моментов, что они аж на xG 1.5 наиграли. И это учитывая пенальти.
                    • 25 Ноября
                      Мне кажется, про матч с Челси уже было написано. Вы сейчас будете утверждать, что Барриос на протяжении игры держал линию трех центральных или воздержитесь?
                • 25 Ноября
                  Может быть, вы прокомментируете гол Мальме?
                  • 25 Ноября
                    А что там комментировать? Не закрыли левый фланг, провал опорной зоны, ЦЗ дали ударить, Кержаков не допрыгнул.
                    • 25 Ноября
                      Работа центральных меня интересует. И примерно площадь, на которой они толклись.
                      Дали ударить - так на диване можно рассуждать.
                      • 25 Ноября
                        Так вы на диване и рассуждаете. Если вы не понимаете смысла перехода Зенита на 3-4-3 почитайте СБГ Аналитику, так вполне доступно о тактике пишут.
          • 25 Ноября
            Потому что перешел на игру в двух нападающих и двух вингеров. Откуда было игрока выдергивать, если не из защиты?
            • 25 Ноября
              Значит, признал свою ошибку с выбором схемы?
              • 25 Ноября
                Нет, значит что в тот конкретный момент нужно было поменять схему.
                • 25 Ноября
                  И чем был вызван этот момент?
                  • 25 Ноября
                    Тем что Мальме стал играть нижним блоком и сменил свою схему. Вы футбол вообще не понимаете?
                    • 25 Ноября
                      дали ударить, Кержаков не допрыгнул.
                      Пример разбора понимающим, верно?
                    • 25 Ноября
                      В приведенном вами разборе сказано, что на нижний блок Мальме перешел во втором тайме. Семак поменял схему в перерыве.
                      • 25 Ноября
                        И? Он же не вы, он же разбирается в футболе, предвидел действия Мальмё.
                        • 25 Ноября
                          Ах, вот что.
                          Жаль, что он не предвидел действия Ювентуса в гостевом матче.
                          Я уже уяснила, насколько вы вЕлик. Можно без этого.
                          • 25 Ноября
                            То есть Семак априори должен обыгрывать Юве в Турине? Вы себя хорошо чувствуете?
                            • 25 Ноября
                              Прекрасно, спасибо. (Большое спасибо тем, кто вас воспитывал). Особенно, когда говорю передергивающим и выдумывающим, что они передергивают и выдумывают.
                • 25 Ноября
                  Если схема отличная, атакующая как никогда, как вы на пару с Матвеевым пытаетесь убедить публику, то зачем ее менять?
                  • 25 Ноября
                    Потому что соперник сменил схему. Вы когда зима приходит, меняете футболку на теплую куртку?
                    • 25 Ноября
                      В первом тайме сменил? Мы разные матчи смотрели.
                      Нет. Надеваю куртку на майку. А вы куртку на голое тело надеваете?
                      • 25 Ноября
                        Какой-то глупый разговор, вы основ футбола не понимаете похоже.
                  • 25 Ноября
                    Пример: Лето, жара, вы ходите в футболке. Но вот пришла зима и вы меняете схему одежды на зимнюю и надеваете куртку. Означает ли это, что летняя схем одежды летом была ошибочной?
    • 25 Ноября
      У Тухеля и Гасперини центральные защитники не мешают друг друг. Иллюстративно: пересмотрите гол Мальме; на какой площади и насколько уверенно действовали в этом эпизоде трое центральных плюс примкнувший к ним Караваев?
      • 25 Ноября
        Я не собираюсь разбирать игру Тухеля и Гасперини
        Я говорю про идею "игра в три ЦЗ это труслая схема".
      • 25 Ноября
        У Гасперини так не мешают, что последние 10 матчей они пропускают каждую игру от 1 до 3 мячей.
    • 25 Ноября
      " до фига атакует и забивает", но только в ЧР
    • 25 Ноября
      Игра с Мальме прекрасно продемонстрировала, какая схема оборонительная, а какая более атакующая. На первый тайм мы вышли с мыслями не пропустить больше трёх, в центре поля не хватало одного футболиста, поэтому ничего не получалось атаке, и не могли организовать эффективный прессинг. Другая расстановка во втором тайме изменила соотношение сил на поле. Но играли всё равно без огонька, так не было задачи во чтобы то ни стало выиграть этот матч. Но это уже другая история.
      • 25 Ноября
        На первый тайм мы вышли с мыслями не пропустить больше трёхЧушь

        в центре поля не хватало одного футболиста, поэтому ничего не получалось атакА почему с другими командами хватало? С теми же тремя ЦЗ?
      • 25 Ноября
        Эта же схема была с Рубином, Спартаком, Динамо, домашним Мальме. В этих 4 играх Зенит забил 18 мячей.
        • 25 Ноября
          Схема та же, но функционал крайних защитников разный. Позавчера они оборонялись, а в играх с перечисленными Вами командами - атаковали.
          • 25 Ноября
            Нет не так.

            Игра с Мальме.
            ДС 48 пассов, 4 лонг болла.72 касания
            Кара 51 пасс, 7 логг боллов, 75 касаний

            Игра с Рубином.
            ДС 42 пасс, 2 лонг болла, 61 касание
            Суторин 56 пассов, 1 лонг болл, 98 касаний.

            В сумме по активности цифры одинаковые.
            • 25 Ноября
              Ваша статистика не отражает реальной картинки на поле. Как количество точных пасов. ЦЗ могут бесконечно пасовать точно друг другу, только толку от этого никакого.
              • 25 Ноября
                Количество точных пасов там тоже одинаковая, 75-80%. xChain тоже.
                Вы пытаетесь натянуть ваш тезис на восприятие. Цифры же обьективны.
                • 25 Ноября
                  По цифрам первая команда может владеть мячом гораздо больше, а выигрывает вторая. Цифры - это только цифры.
                  • 25 Ноября
                    Вот вам разбор от Инженерного Подхода:
                    vk.com/@football_v_zenite-zenit-v-shvecii-namuchilsya-s-pressingom-no-obvineniya-v-tru

                    Попробуйте незамутненным взглядом почитать.

                    ...Помимо приведенной выше статистики, достаточно показательным в этом плане является высокая активность латералей, которые системно поднимались высоко на чужую половину и активнейшим образом участвовали как в прессинге, так и в розыгрыше.
                    «Зенит» в Швеции намучился с прессингом. Но обвинения в трусости — полнейшая чушь, изображение №6
                    Карта передач Сантоса на левом фланге (сверху) и Караваева на правом (снизу) по ходу первого тайма это наглядно показывает.
                    • 25 Ноября
                      Я доверяю своим глазам, а не картам. Активной игры в атаке крайних защитников в первом тайме я не видел.
                      • 25 Ноября
                        Вообще право. Только ваши глаза субъективены, а цифры нет.
                        • 25 Ноября
                          Зачем, если есть цифры, показатели, видео, скауты ездят просматривать игроков?
                          • 26 Ноября
                            Да, зачем? Зачем смотрели Кокошу, Ал. Миранчука, Ловрена, Краневиттера, Лунёва?....
                            Суточные, командировочные и билеты в Париж и обратно никто не отменял.Я тоже сил не жалел, чтобы покататься за государев счёт, и другие не глупее...
    • 25 Ноября
      Речь не про схему! Речь про организацию игры и расположение футболистов на футбольном поле по эпизодам. Не должно быть такого в ЛЧ чтобы твой игрок получал мяч у своей штрафной и его единственное решение тащить мяч пока не сфолят или пока он его не потеряет. Мы не в регби играем в конце концов. И претензии футболистам предъявлять нельзя. Игра у Зенита построена именно таким образом.
  • 25 Ноября
    Ну если сраны, то наверное.
    Аршава никого не распинал, а произнес вполне справедливые и основанные на действительных событиях слова.
    Для того, чтобы выяснить причины происходящего с Зенитом-2, надо вернуться к фигуре тренера команды.
    "Дружок", тов. Андрианов, в русском языке носит определенно негативный характер. Ваши личные пристрастия надобно держать при себе.
    А последний абзац вашего опуса с точки зрения анализа и синтеза, вернее первые его две фразы, не выдерживают критики.
    • 25 Ноября
      Для того, чтобы выяснить причины происходящего с Зенитом-2, надо вернуться к фигуре тренера команды. Э нет. Там за состав отвечает Аршавин, в основном. Так что "возвращаться" надо именно к нему. Радимов работает с тем, что ему остаётся, как я понимаю.
      • 25 Ноября
        Так это Аршава возвращал Долгова в Зенит-2? Он сам об этом ничего не знает. Радим попросил.
        У Радима плохой состав? Коста давал с ним результат. Благо одним звонком Радим к себе забрал восемь человек, оставив Зырянову две недели на подбор нового состава. У молодежи некого было на лавку заявлять.
        • 25 Ноября
          Чего всем так Долгов покоя не даёт? В команде (в т.ч. и раздевалке) должны быть люди постарше, кроме молодёжи. Вопрос в количестве. А 25-ти летний Долгов далеко не старик и на поле выглядит весьма убедительно,

          Радимов может забрать одним звонком пол команды у Зырянова? И кому он позвонил? :)
  • 25 Ноября
    Доброе утро! Мы с Кузяевым сегодня начинаем турнир, поэтому реагировать не смогу. Позиция вот такая. Всем хорошего дня!
    • 25 Ноября
      А что случилось с Медведевым, почему вдруг развязался язык после долгого молчания?
    • 25 Ноября
      страусиная позиция
    • 26 Ноября
      Доброго времени суток, Алексей! Как турнир начался, всё хорошо, надеюсь?
      В целом всегда поддерживаю Вашу позицию по защите Зенита и зенитовцев. Но конструктивная критика всё-таки должна быть. Когда она требуется. И когда она по делу. В частности, почему-то ни в одном из анализов (что по горячим следам, что здесь) не было ни слова о том, что Мальмё играл без двух ведущих игроков, конструирующих их атакующий футбол в полузащите. К тому же именно эти игроки - Бергет и Кристиансен, - лучшие ассистенты Мальмё, на пару отдали более 50% голевых передач команды. Представьте себе, если бы Зенит лишился, к примеру двух ведущих полузащитников или двух лучших ассистентов? При этом, с учётом лидеров, весь состав Мальмё оценивается экспертами примерно в 6 раз ниже по стоимости, чем состав Зенита.
      И вот имея такие вводные перед матчем, наш ГТ решает вести игру на гипотетическую ничью, гарантирующую выход в ЛЕ. Интересно почему ГТ, который скрупулёзно собирает состав не первый год (всего 4 игрока оказались в команде до Семака) абсолютно не верит в способность этого состава играть на победу со столь скромным соперником, ещё и потерявшим перед матчем двух своих лидеров? Почему целый тайм уходит у тренера на то, чтобы понять, что его ожидания перед игрой про уровень сопротивления не оправдались совершенно? И почему, чтобы честно об этом сказать после игры, ГТ снова говорит только о том, что игроки не выполняют его установку? Интересно, какую, вырвать очко на выезде у скромного соперника?.. Так может или игроки не те, или установка не правильная изначально? Ведь просто чуть изменив схему мы вообще не позволяем сопернику ничего создать во втором тайме. Отдельный вопрос - по Дзюбе. Молодец - выстрадал пенальти. Так может всё-таки его и выпускать в конце, на уставшего соперника, а не заставлять распределять скромный запас физической энергии на весь матч?
      Никак не пойму, почему, выдавая временами смотрибельный и правильный футбол, мы снова и снова, раз за разом откатываемся к пешеходному стилю, с расчётом сугубо на индивидуальные решения в эпизодах. Кто-то может скажет, что Азмун травму получил и кроме Дзюбы не было больше форвардов. Но ведь и Дзюба сейчас не форвард на 90 минут в ЛЧ. Явно правильнее менять тактику под задачи, чем под игроков, которые задачи всё равно выполнить не в состоянии.
      Абсолютно согласен с Аршавиным, который на вопрос, почему Дзюба не забил пенальти, ответил: потому что не заслужил своей игрой в матче. И очень символично, что минимально допустимый результат принёс один из немногих игроков, кому вообще не бывает всё равно, как и во что мы играем. Покупать на 88 млн бразильцев и играть в футбол по принципу лишь бы не запустить - весьма спорный подход. Да, Венделу - здоровья! Очень понравилось, что травма его не только не остановила, но наоборот - простимулировала включиться на полную. Жаль, что не с 1й минуты это случилось.
      • 26 Ноября
        По травмированным "Мальме" говорил, когда открывал ветку обсуждения. Дзюба играет важную роль в атакующих действиях, он полезен и в борьбе, и в завершении, и в подыгрыше. Вы правы, вопрос готовности, но тренерский штаб владеет большей информацией, чем мы с вами. Дзюба заработал решающий пенальти - какие вопросы? Точно знаю, что не было установки играть от обороны (изнутри информация). Но вот так произошло. Турнир неплохо начался, мы выиграли ребятами на год младше у "Дубровки" 6:1, квалификация в старшем возрасте у других команд драматичной получилась - 5:5 и 2:1 пенальти. Доброе утро и хорошего дня!
        • 27 Ноября
          Здравствуйте, Алексей! Хороших выходных турнирных! ) Поздравляю с победами воспитанников!
          По травмированным "Мальме" говорил, когда открывал ветку обсуждения.
          Я то совсем о другом вопрос поставил: в анализе игры не было ни слова о том, что наш ТШ к этому сверхважному обстоятельству оказался не готов. Это чудовищная ошибка в подготовке к матчу. Мы выбрали схему, чтобы противодействовать основному составу Мальмё, а их состав был очень сильно ослаблен. До игры об этом даже УЕФА сообщила.
          Дзюба играет важную роль в атакующих действиях, он полезен и в борьбе, и в завершении, и в подыгрыше.
          Это всё так только когда он находится в идеальных кондициях, в том числе, психологически гипермотивирован. Сейчас это не так совсем. Достаточно посмотреть индивидуальную статистику. Дзюба заработал решающий пенальти Ну всё-таки, объективности ради, участие Дзюбы в "зарабатывании" этого пенальти минимально. Это глупая и грубая ошибка защитника соперника и чрезвычайная внимательность арбитра ВАР. Без этих факторов никакого пенальти бы и не было. Борьбу за этот мяч Дзюба програл и без контакта. какие вопросы? ну лично у меня вопросов к Дзюбе по матчу минимум 2: если нет уверенности - зачем бить пенальти?! И почему почти всю фазу атаки, закончившеюся отменённым голом, он был так невнимателен к линии офсайда? Ну и в целом вопрос, как к профи спортсмену с большим опытом: почему не находит в себе смелости заявить о неготовности играть 90 минут ГТ команды, раз находит эту самую смелость регулярно и публично утверждать, что обязан быть в старте? Впрочем, это в нашем случае риторический вопрос.
          Точно знаю, что не было установки играть от обороны (изнутри информация). Но вот так произошло Тот редкий случай, когда не согласен с Вами совсем. Мы впервые в сезоне практически не поднимались флангами. Это была такая первая игра. Даже с Челси играли по другому. По факту оба фланга были почти тотально пассивны в атаке, строго закрывая каждый свою бровку, Барриос садился глубоко и Вендел в результате оказался без поддержки. Возможно, Клаудиньо и Малком должны были ему помогать, но они оба провалили игру. Малком хотя бы объём давал, хоть и с крайне низким КПД, Клаудиньо же оказавшись по сути в зоне один просто растерялся. В такой ситуации даже Сутормин или Мостовой на позиции форварда могли принести больше пользы - просто за счёт подвижности, хоть немного ослабив "тиски" для наших "кудесников"...
          Очень печальное зрелище - выездной европейский футбол Зенита. Написал сначала европейский, но по факту то, через раз тоска уже и на выездах в РПЛ. Как Ярослав сказал: пора в головах покопаться )
  • 25 Ноября
    Семак должен работать в Зените. В другом клубе просто не будет столько трансферов. Потеряем такого замечательного тренера
  • 25 Ноября
    Заменил Мальме на Баварию и получился адекватный обзор матча.
    • 25 Ноября
      Да любой клуб из топовой лиги, борющийся за призовые места.
  • 25 Ноября
    Алексей, извините, а почему такой вывод, что третье место в Лиге Чемпионов это следствие отсутствия конкуренции в чемпионате?
    Прямой связи нет.
    • 25 Ноября
      Есть кривая: если команда проводит 30 матчей (+КР)с соперниками слабее себя, откуда у неё возьмётся серьёзный опыт игры с заведомо более сильными командами?
      • 25 Ноября
        Оттуда и возьмётся.
        Играть против автобуса сложнее в атаке.
        Другое дело, что защита расхолаживается, нет давления, как в ЛЧ, здесь соглашусь. Но в нападении, имея классных игроков можно забивать не напрягаясь.
        В еврокубках команды в открытый футбол играют.
        • 25 Ноября
          Да даже автобус против серьзных команд строить это огромное напряжение. Вон, с Челси. Идеально практически отыграли, но одна ошибка и привет.

          Я не говорю, что это единственная причина, но она есть. И исправить ситуацию можно двумя способами: поднять конкуренцию в чемпионате или опустить уровень соперников в ЕК. Второе сейчас происходит на наших глазах (падение еврорейтинга) . Как только чемпион перестанет попадать напрямую в группу, ему станет легче, как это не парадоксально. То же самое с командами за ним, которые тоже опустятся.
          • 25 Ноября
            Не, если прямую путёвку в лч потеряем, "пиши пропало".
            Шансов, как в столото. Никаких.

            С Челси вы отлично играли. Но на мой взгляд слишком уж прижались. Вот это точно не наш стиль, не российский. Только Курбан так умел. Свою пенку мы обязательно получим, Игорь Акинфеев не даст соврать.
            Счастье в атаке искать надо в Европе, доказано Аяксом.
            • 25 Ноября
              Почему? Будем пробиваться как Спартак в этом году. Прошли - значит уровень подходит. Нет - играем в ЛЕ. Вариант "десять лет занимать последние места" как это делал ЦСКА мне скучен. Да и СМИ съедят. Зенит же не ЦСКА

              P.S. А "счастье" мы с Ювентусом поискали во втором тайме. Огребли, как и планировалось :)
              • 25 Ноября
                "десять лет занимать последние места" как это делал ЦСКА
                Это Вы интересно пишите, забывая что за 10 лет было так же 1/4 ЛЧ. Что Семаку и в ближайшие 10 лет не светит. Говорю именно Семаку, не Зениту.
                • 25 Ноября
                  Было, один раз. Бывает, чё? Раз в год и палка стреляет. Зато все остальные года стабильно последние места.

                  Впрочем, я не о ЦСКА, а о Зените.
                  • 25 Ноября
                    Ну вот Мы сейчас о той же стабильности. Раз в год и палка стреляет, а Семак уже 16 матчей в гостях в ЕК не может выиграть. Причем там кроме Мальме были команды сравнительно низкого уровня.
                    Я уверен, что с тренером Европейцем Зенит в этой группе претендовал бы на 7-10 очков. Это может быть тоже было бы 3е место, но как говорится это воспринималось бы совсем по другому.
                    • 25 Ноября
                      Вы влезли в чужой разговор.
                      "Мы" совсем не о стабильности и меня не интересует мнение армейцев об еврокубках. Я бы на мх месте молчал в тряпочку
        • 25 Ноября
          Мальмё играл в открытый футбол? Опять я что-то пропустил.
      • 25 Ноября
        А почему Баварии это не мешает?
        • 25 Ноября
          Как минимум, намного более высокий уровень игроков
      • 27 Ноября
        А откуда у Спартака в 90-е брался?
  • 25 Ноября
    Мне кажется, он со своим дружком Малкомом
    Для Эксперта футбольного портала употреблять слово "дружок", по моему мнению, не очень красиво. Ни разу не слышал, чтоб вы сказали так о Семаке и его штабе.
  • 25 Ноября
    еженедельная конкуренция, а не такие матчи, как с «Нижним Новгородом», иной Кубок России, примерно равное, как при социализме, финансирование (все клубы РПЛ должны быть частными),
    Что мешало конкурировать с Сочи, Арсеналом и Уфой?
    Зенит не должен заботиться о Кубке, финансировании конкурентов и т.п.
    Кубок сраны
    Знаменательная оговорка
    Неуклюже выглядят попытки обелить Семака.
    Да, результат в ЛЧ важен, но не за счет такой убогой игры.
  • 25 Ноября
    Весь так называемый Вами "успех" в виде выхода в ЛЕ в этом году в том, что была одна команда, которая заведомо слабее всех остальных. Отличие от двух предыдущих сезонов - в том, что тогда не было команды, которая была слабее Зенита. Вот он весь Ваш "положительный результат", в отличие от двух предыдущих сезонов в еврокубках.
    А на самом деле никакого прогресса Зенита нет. И если команда три сезона подряд с разными игроками топчется на месте, то здесь возникают справедливые вопросы к тренеру.
    И, кстати, вся общественность как раз-таки положительно удивила, эмоций, как Вы говорите, было меньше, а было больше конструктивной критики.
    Что говорить, даже сами игроки в интервью из раза в раз заявляют, что Зенит не так должен играть в еврокубках.
    • 25 Ноября
      Легко говорить апосля. У Шахтера тоже была одна команда слабее всех остальных. Как там Шахта?
      • 25 Ноября
        у Шерифа были соперники сильнее и они слабее нас и как там Шериф сыграл? Или равняться надо на плохие результаты?
        • 25 Ноября
          Так о том и речь, это ЛЧ, тут любая команда может выстрелить, поэтму говорить о "заведомо слабее всех остальных" неправильно.
          • 25 Ноября
            Выстрелить могут все, кроме Зенита Семака. У того стабильные провалы.
            • 25 Ноября
              А до этого прям выстреливали.
              Кроме ЛЧ АВБ, в ЛЧ всегда играли средне. Да и первая ЛЧ Семака весьма неплохая была.
              • 25 Ноября
                Три 1/8, четвёртых мест не было вообще не вижу в 4 месте ничего хорошего.
                • 25 Ноября
                  Первую свою группу в ЛЕ Семак выиграл .В первой ЛЧ набрал 7 оков.

                  Дик - 5, Спал вылетел в квалифае(потом 7, 6), АВБ 7 и 15.
                  Лучше Семака с Зенитом в ЛЧ играл только АВБ.

      • 25 Ноября
        Ну так это проблемы Шахтера.
  • 25 Ноября
    Допустим, подчеркиваю допустим, я соглашусь с Алексеем по принципиальным моментам: что тренера менять не надо пока, что главное результат что руководство жестко ставит задачи, про конкуренцию, финансирование и реформы

    Но даже при этом остаются вопросы;
    - Почему результат несовместим с творчеством? Вполне совместим. Для этого существуют предсезонки, тренировки, наконец соперники уровня НН и Урала, в матчах с которыми в боевой обстановке можно обкатывать те или иные вещи. Тот же прессинг например, а не сопли жевать по 70 мин. на поле.
    - Почему тренеры упорно ставя в состав игроков, которые не тянут и даже не желают играть. Пример Ловрен, мало того, что он больше всех результативно ошибается, так еще и не горит желанием и самоотдачей. И вот этот человек - капитан. Почему не Ярик капитан, который боец до мозна костей?
    Выходим играть в схему с двумя латералями с Караваевым, а не Суторминым, хотя Алексей для этой роли намного лучше. ? Чем Караваев забронировал себе место в старте? Он точно играет не лучше Лехи в обороне, а в атаке хуже.
    - Почему команда через раз выходит играть разобранной и нематевированной как с Мальме или Уралом? Это что тоже борьба за результат? Я могу понять отсутствие эстетики и красивостей ( результат, исполнители и т.д), но не хочу понимать унылое безразличное хождение по полю, да еще когда они при первом же серьезном сопротивлении не знают что делать. Не знаю чья здесь больше вина тренеров или игроков. Но проблема налицо.
    - Почему тренеры не могут научить команду играть под давлением от слова совсем. Игроки не знают как выйти из под прессинга, не успевают отдать пас и мгновенно придумать нужный ход. Я со счета сбился, сколько раз игроки Мальме в первом тайме, успевали перекрывать игроков Зенита и банально забирать у них мяч прямо из под ног, пока те думали, что с ним делать. Зенит не готов к такой агрессии. А это уже тренерские недоработки. Не хватает конкуренции? Значит пусть играют в двусторонках в прессинг и контрпрессинг .
    - Наконец почему тот же Спартак , невзирая на отсутствие конкуренции, может выносить дважды Наполи и на равных играть с Лестером в Англии, а мы с теми же Брюгге, Лацио не можем? Странно но первый ЛЧ без топовых игроков Клаудиньо, Малкома, Вендела сыграли лучше, чем прошлый и этот ЕК. В Европе мы все хуже и хуже.
    - Когда в конце концов закроют проблемные позиции. Неужели нельзя было найти хорошего вратаря за три года? Почему Ловрен косячит второй год и до сих пор не в аренде и не в Зените -2. Неужели нельзя найти было топ -ЦЗ на леговское место. Сейчас уйдет Азмун , ушел Дриусси и нам уже нужно два ЦФ. Почему тренеры не бьют Миллеру в колокола. Или они собрались весной во всех турнирах играть с одним ЦФ Дзюбой.
    И таких вопросов много. Это только то, что сразу пришло в голову.
    • 25 Ноября
      Про Ярика говорили, он как Маго, его часто захлестывают эмоции, а с повязкой из-за давления их еще больше.
      • 25 Ноября
        Лучше пусть Ярик с захлестываемыми эмоциями, чем равнодушный на поле Ловрен
        • 25 Ноября
          Я бы Дугласу отдал. Уровень всегда держит, образцовый профессионал.
          • 25 Ноября
            Думаю Дугласу не очень удобно перед "открытыми" лидерами капитанить (Дзюба, Ловрен). Допускаю, что он является скрытым лидером, и подпинывает "своих".
            • 25 Ноября
              Мне кажется он у них за старшОго. З из 4 выстригли себе сердечки на голове. ДС нет. =)
              • 25 Ноября
                по любэ за старшого, в каком то из интервью, один из "с сердечком" говорил об этом))
          • 25 Ноября
            Дуглас какой то немного замкнутый, молчаливый, не эмоциональный. Он профи на 200%, но не лидер по натуре.
            Ярик или Дзюба.
    • 25 Ноября
      Этот текст в рамочку и повесить над кроватью Семака!
    • 25 Ноября
      Полностью согласен!
  • 25 Ноября
    .....В том, что руководство «Зенита» жестко требует решения сиюминутных спортивных задач, заложен основной конфликт петербургского клуба......Первым лицам «Зенита» надо либо защищать приносящего золото РПЛ и сделавшего шаг вперед в Европе Семака,либо иначе расставлять приоритеты
    Напрашивается предположение: руководство,скорее всего,имеет главной целью сделать Зенит 10-11 кратным чемпионом России к 100-летнему юбилею клуба.Семак для этого-самая подходящая кандидатура!В свете этой задачи,на ЕК можно пока закрыть глаза,ибо сам факт ежегодного выхода в
    ЛЧ уже приносит прибыль,а результат не особо важен,если пока выполняется главная цель.Перемен можно ждать лишь в том случае,если провалится выступление в РПЛ и Зенит не выполнит главную цель,либо после удачного выполнения главной цели.
    • 25 Ноября
      Не хочу вас расстраивать, но с такими результатам через 2 года у Зенита никакой ЛЧ не будет даже в случае чемпионства. А в ЛЕ будет ждать 3 корзина.
      • 25 Ноября
        Я всё прекрасно вижу и понимаю!Но мы же с Вами не руководство клуба!
        • 25 Ноября
          А мне вот так не кажется, а кажется, что вы дальше собственного носа не видите.
          В 2021 раз задам вопрос: а что есть успех в ЛЧ и какого такого результата (на стабильной основе) в ЛЧ вы ожидаете с таким нетерпением?
          • 25 Ноября
            Вы внимательно читали мой комментарий? Я же пишу только предположение о том, какие цели у руководства,а,Вы пытаетесь приписать это мне.Это их устраивает,что Семак плохо выступает в ЛЧ,но приносит чемпионства каждый год.Но никак не меня!Я хочу видеть Зенит играющий в ЛЧ в настоящий футбол, а не то,что мы видим сейчас!
            • 25 Ноября
              Я читаю настолько внимательно, что многих это раздражает.
              Вас что-то не устраивает в игре Зенита и тренерстве Семака? Ну так просто изложите цели и задачи, какими их видите вы, а я постараюсь доказать, почему это невозможно в данных условиях.
              И, если не затруднит, раскройте критерии "настоящего футбола". Мы же должны одинаково понимать терминологию...
      • 25 Ноября
        Не хочу Вас расстраивать, но даже ежегодные выходы Зенита из групп ЛЧ не сильно бы повысили наш рейтинг - на 1.5-2 балла максимум.. Т.е. за 2 года это максимум +4 очка - т.е. были бы не 10 сейчас, а 8
        • 25 Ноября
          Это бы обезопасило от преследователей, между 8 и 12 местом огромная пропасть.
  • 25 Ноября
    Про воспиатнников в сборной, вообще-то их прилично вызывалось и после Ионова.
    Сутормин, Круговой, Петров, Чистяков, Кузяев.
    • 25 Ноября
      Сутормин москвич, 8 лет в московских молодёжках
      Круговой в сборную вызвался впервые
      Чистяков воспитанник СШОР, а не наш

      Вот Кузяев подходит.
      • 25 Ноября
        Керж воспитанник Зенита?
        По правилам Фифа они все воспитанники. Включая Мостового кстати.
        • 25 Ноября
          Ну речь не о "фифа" в данном случае.
          А просто о наших в сборной.
          • 25 Ноября
            СШОР - вполне себе воспитанник. Потом еще и два года в дубле.
            Сутормин выпускник Академии нашей (Смены). Тут как не крути, у него даже диплом соотвествующий есть. )
            • 25 Ноября
              СШОР - вполне себе воспитанникДа прямо. Главный конкурент нашей академии на городских чемпионатах :)
              • 25 Ноября
                Я в курсе, но их основной стейкхолдер - Зенит. Поэтому...
                Опять же, Керж воспитанник или нет? )))
                • 25 Ноября
                  Не знаю. Он в 19 лет в основе вышел, так что если даже не "воспитанник", то всё-равно наш :)
        • 25 Ноября
          Мостовой из Химок в Зенит пришел.
          • 25 Ноября
            Я в курсе, но он по правилам ФИФА воспитанник.
      • 25 Ноября
        Да и , справедливости ради, Кузяев где только в дестве не играл. Выпускник , но явно не продукт Зенита. И в Локомотиве и в Коломягах играл и по стране помотало
        • 25 Ноября
          Два года в Коломягах
          Два года в Смене (ещё не ставшей Академией)
          Локомотив (местный)
          Ещё год в Академии
          После выпуска "мотало по стране"
  • 25 Ноября
    У клуба нет характера, нет стержня, почему до сих пор не начали сотрудничество с психологами, чтобы те игрокам голову вправили? Это абсолютно ненормально, когда футболисты боятся каждого действия на поле, каждого единоборства, боятся брать игру на себя и обострять. В этом весь корень проблем. Но ведём себя как колхоз.
  • 25 Ноября
    Странно, что даже осле такой провальной игры находятся те, кто опять говорит, что ничего страшного не произошло! По мне, так это должен был быть последний матч Семака.
    Толку от выхода в весну с таким анти футболом? В первом же раунде нас выкинут и из этого Кубка(
    Гордиться только лидерством в чемпионате как-то не получается, да и настоящее лидерство -то не смогли создать, проваливая регулярно матчи даже с аутсайдерами, но и после них мы снова слышим одно и тоже - что всё-то у нас хорошо!
    Нет, не хорошо! А вот пока футболисты будут читать после провалов, что они чуть ли не молодцы ( как после матчей с Челси и Юве), то они и будут играть, как играют!
    • 25 Ноября
      Да что в ней провального то?

      0.2 xG 1.81
      1 Shots on target 3
      5 Shots off target 13
      0 Blocked Shots 2
      47 Possession (%) 53
      0 Corner Kicks 3
      1 Offsides 5
      20 Fouls 11
      21Throw ins 21
      5 Yellow cards 2
      0 Red cards 1
      10 Crosses 23
      2 Counter attacks 6
      1Goalkeeper saves 0
      9 Goal kicks 5
      4 Treatments 1
      • 25 Ноября
        счёт, самоотдача, трусливость в действиях игроков... и в итоге полный провал Семака, как тренера
        • 25 Ноября
          Счет - ничья. Самоотдача, трусливость в действиях игроков - субьективизим.
          Никакого провала не было, об этом говорит и счет, и xG и остальные метрики.
          • 25 Ноября
            Мы не смогли обыграть одну из слабейших команд в ЛЧ и это не провал?
            Тогда зачем нам вообще тут играть?
            и мне по-барабану на эти xg! Я жду от команды вменяемой игры, а не ни пойми что!
            • 25 Ноября
              Как это не смогли, если дома обыграли? Кто решит что она одна из самых слабых? Они все квалификации прошли, чтобы в группу попасть.
              • 25 Ноября
                мы ведём речь сейчас о каком матче?
                • 25 Ноября
                  Об обоих.
                  • 25 Ноября
                    нет, мы ведём здесь разговор о крайнем матче Зенита, а вы в оправдание пытаетесь притянуть и первый их матч
                    • 25 Ноября
                      Конкретный матч - ничья. Никакого позора в этом нет. Предыдущие тренеры и хуже командам проигрывали.
  • 25 Ноября
    Вот ещё один хороший разбор матча от известного блога.
    Может интересно кому
    clck.ru/YzycX
    • 25 Ноября
      Отличный обзор. Жаль что никто из диванных критиков его не прочитает.
      • 25 Ноября
        Так можно и ничью с Уралом оправдать - бумага всё стерпит, а то, что после этого матча игроки говорят, что не мотивированы -это как?

        Только на секунду представь, что у пациента началось загноение после всего лишь наложенных на рану швов, а хирург в оправдание - после той сложной операции, у меня нет мотивации просто швы накладывать или пожарные вам скажут - после тушения пожара в Бизнес центре у нас нет мотивации тушить вашу квартирку!
        Абсолютно позорнейший матч с Мальмё, где виноваты и тренеры, и игроки, но в первую очередь кто виноват , если команда не выиграла?
        Когда уже с Семака спросят по-полной за провалы в евро кубках?
        • 25 Ноября
          С Уралом играли отваратно. И цифры о том же говорили.

          Никакого позора с Мельде не было. Обычный матч, обычный результат. О каком провале в ЕК можно говорить, если команда заняла ровно то место, которое она и могла занять.
          • 25 Ноября
            Обычный матч, обычный результат
            Согласен, для нынешнего Зенита с Семаком - это уже стало нормой(
            Я лично уже по горло сыт подобными матчами, снимать однозначно!
            • 25 Ноября
              Ну вот вчера был классический выездной Спал. Забыли как он на выезде играл с Твенте? Как Луческу с Андерлехтом, АВБ с Гентом?

              А тут обычная ничья. Характер показали.
              • 25 Ноября
                а вы посмотрите, где в рейтинге уефа был Зенит при Спалле и где сейчас?
                вы же цифры любите)
                • 25 Ноября
                  Ну это не только к Семаку вопрос. В ЛЧ нас вернул Семак. Были у нас помощники до него. ))
                  • 25 Ноября
                    что вы мне пытаетесь доказать - что матч с Мальмё не провал?
                    я вас выслушал и вы мне пока не смогли доказать обратное!
                    Давайте прекратим пустой спор
                    • 25 Ноября
                      Провал - это 1-7 у Спартака или наш последний визит в Бенфику.
                      Как может быть провалом матч, где команда выполнила свою задачу?
  • 25 Ноября
    Проблемы Зенита в ЕК связаны с Миллером, амбиции которого распространяются на РПЛ.
    Возможно он трезво оценивает ресурсы или его ограничивают сверху.
    В пользу второго говорит факт, что до сих пор не изменили лимит.
  • 25 Ноября
    Я представляю, если бы тренер Реала после поражения от Шерифа не пресс-конференции сказал, что они не достойны победы. А вот у нас можно так сказать после такого корявого матча с более слабым соперником. И это не только про Мальмё, у нас таких Мальмё и в ЧР хватает.
  • 25 Ноября
    Из ЛЧ в ЛЕ не выходят , а вылетают
    • 25 Ноября
      Только если вы ставите цель победу в конкретном розыгрыше.
      • 25 Ноября
        А если вы не ставите там никаких целей , то и делать там нехрен
        • 25 Ноября
          А мы через группу транзитом в ЛЕ шли. Планово.
          • 25 Ноября
            Хорошо ещё , что из 4 корзины достался самый слабый из всех возможных соперников , а так шли бы на ( нельзя такое на сайте ) прямиком , без всяких транзитов. Также планово
            • 25 Ноября
              Если Зенит сможет зацепить 3 очка с Челси дома, то по очкам будет 7 как в первую ЛЧ компанию, только тогда мы вылетели с четвертого места, а сейчас гарантировали себе третью строку с четырьмя.

              Тут понятие планово формируется контекстом.
  • 25 Ноября
    Семак не виноват, что ему была поставлена задача выхода в евровесну. Задача выполнена, победителей не судят.
    • 25 Ноября
      Это как сказать. Если стакан наполовину пуст, то место России в рейтинге УЕФА чуть повыше Швеции, примерно как Кипр.
      Зенит - флагман нашего футбола в Европе. И с него спрос особый, кто бы какие задачи перед ним не ставил. А тут 3 года ничего не меняется, то еще через три года превратимся в Кипр.
      Уже следующий сезон в еврокубках мы начнем где-то с 16 позиции имея около 20 баллов. Для сравнения : Португалия и Нидерланды, с которыми мы совсем недавно успешно конкурировали, начнут с 40+ баллами.
    • 25 Ноября
      Его никто и не судит и не гонит. По чемпионату вообще к ниму вопросов нет, за исключением мелочей.
      Болельщики обозначают проблемы, которые нужно решать для того, чтобы выглядеть в Европе конкурентными
      • 25 Ноября
        Конкурентность и интенсивность в лиге повышать единственный путь. Только как этого добиться никто толком не знает.
      • 25 Ноября
        "Не судит и не гонит"? А если внимательно почитать ветку? Можно здесь найти общий позитив? Даже грязная речушка Оккервиль выходит из берегов: "Я лично уже по горло сыт подобными матчами, снимать однозначно!"
        Вот этот крик души и есть "обозначение проблем, которые нужно решать?". Или это руководство к действию, обязательное для исполнения?
        • 26 Ноября
          Такие как Оккервиль скорее исключение среди СБГ, на армейских вообще не обращаю внимания, они после постоянных неудач, кроме срача ничего не пишут.
          Большинство то критикует команду за определенные недостатки, которые проявляются в игре Зенита регулярно, а не срут на тренеров и игроков.
          • 26 Ноября
            Да ладно! Неужели еще кому-то неизвестна кучка куканутых?
            • 26 Ноября
              Так я о том что эта кучка малочисленна
              • 26 Ноября
                Три поста подряд под моим. Гляньте...
                У меня есть файл, озаглавленный "Хейтеры Зенита", от декабря 18 года. Три года прошло, но ничего не изменилось. "Вон из клуба, вали в Уфу".
                • 26 Ноября
                  Ну таких ничто не изменит, даже победа в ЛЧ. Это уже не из области боления за команду, а из области психического состояния пишущих.
                  Меня даже не столько бесят дурацкие крики "позор", "вали в Уфу", сколько когда начинают совершенно паскудным образом обсуждать личные пристрастия тренеров, игроков и на основании этого оскорблять того же Семака, Дзюбу. Да такого могут опускаться только низкосортные душонки.
                  • 26 Ноября
                    Да, но реалии таковы, что нищих духом здесь скопилось больше, чем больных в ковидном бараке.
  • 25 Ноября
    Для чего столько писать, если смысл статьи укладывается в одну фразу "дайтесережепоработать?". Зенит как играл плохо при Семака, так и играет уже четвертый год, меняются только отмазки его почитателей.
  • 25 Ноября
    Правильный ли я делаю вывод, что корпоративная этика не позволяет критически относится к чему- либо?
    Правильно ли я понимаю, что Мальме- Боги футбола и ничья это вообще невероятно?
    Правильно ли я понимаю, что цель Зенита и так же сиюминутный результат - это 4 очка в группе?
    Правильно ли я понимаю, что отсутствие игры и трусливая стратегия-это неконструктивная критика ?
    Правильно ли я понимаю, что итак все отлично в Зените, а кого не устраивает чтг- то- просто хейтер?
    • 25 Ноября
      к сожалению, вы правы!(
    • 25 Ноября
      В основном - неправильно. Но это зависит от занятого вами места. Для хейтера - годно, для болельщика с инвестициями (речь не о билетах или портянках с эмблемой) в клуб - годно, для простого болельщика (не хирурга со скальпелем) - нет.
  • 25 Ноября
    Для примера: уж какому давлению подвергаются тренеры Спартака при всем правлении Федуна, каких не сиюминутных даже, а сиюсекундных результатов от них требуют, не делая при этом многомиллионных закупок, но вот Витория не боится играть в футбол с лидерами итальянского чемпионата, не рассказывая про красивый футбол в других странах и наш уровень
    Почти риторически)
    Пысы: я не болельщик ни Спартака, ни Зенита
  • 25 Ноября
    Мне, например, крайне не понравилась реакция на игру с «Мальме» искренне уважаемого Аршавина. Будь Андрей Сергеевич исключительно экспертом Матч ТВ или действующим тренером, его критику в адрес Семака можно было бы понять (к Быстрову в этом контексте ни единого вопроса), однако Аршавин занимает один из руководящих постов в клубе и, следовательно, обязан блюсти корпоративные интересы
    Почему же тогда Семак регулярно сваливает неудачи на своих футболистах в СМИ? К слову, в БК Зенит работает тренером настоящий профи, и он всегда говорит, что его баскетболисты самые лучшие.
    • 25 Ноября
      Да, с БК очень интересное сравнение. Одна структура, одни руководители, но разные подходы к организации и позиционированию себя, как и успехи с результатами.
  • 25 Ноября
    Ура!
    Будем играть ещё лучше.
  • 25 Ноября
    Правда, позволю себе напомнить непреложную истину: каждая команда играет так, как ей позволяет соперник. «Мальме» в первом тайме позволил «Зениту» ровно столько, сколько мы увидели в исполнении петербургской команды: слабый контроль, отсутствие движения, ортодоксальность полузащиты и статичное нападение.

    давайте как то менять такие "истины", они то как раз и выглядят слабыми. Будь МС на месте Зенита и играй Мальме так же, можно было бы сказать что Мальме не позволили что то сделать? Не нужна в команде такая психология, нужно мыслить то что сделали мы для того что бы победить.

    по молодежке, нужно эту часть просто убрать из мыслей, Зенит не клуб, который должен растить и ставить на ноги молодых игроков.

    По Спаллети - один из самых не удачно играющих тренеров в Еврокубках на выезде. Зачем его в пример приводить?
  • 25 Ноября
    Мы уже поняли что автор пристрастен и никогда не будет критиковать Семака. Уверен что будь сейчас на месте Семака тот же Боаш, Манчини, Спаллети и тд., то мы бы получили приличный букет критики и требований изменить ситуации в ближайшие пару дней, а иначе жди информационной войны. Как впрочем и было у тех специалистов.

    По поводу Аршавина. Он несколько раз публично высказывался о том что ему не нравится игра Зенита последние 3 сезона. Что Зенит должен играть в другой футбол, а не в примитив. И то что у настоящих ценителей игры есть голос в Зените в лице Аршавина просто чудесно. Понятно что вас беспокоят такие высказывания из-за того что голос Аршавина авторитет для многих боссов Зенита, но нельзя же так топорно реагировать.

    Так же напоминаю о том что Аршавин считает всех российских тренеров трусами. И как мы видим не беспочвенно.
    • 25 Ноября
      Они только почему то обижаются.
      • 25 Ноября
        Ну да. Они как один твердят что у нас низкая интенсивность, футбол в лиге примитивный, но всё списывают на что угодно, но не на свою компетентность.
        • 25 Ноября
          Надо сказать, что сам АСА что-то не рвётся в гт, дабы показать, как нужно играть в храбрый футбол...
          • 25 Ноября
            Он и не хотел быть тренером. Он ещё во времена футболиста говорил что ему эта тема не интересна.

            Речь не про храбрый футбол, а грамотный футбол и от себя. Зенит же при Семаке играет от соперника. Будь то Арсенал Тула, то Ювентус. Ну не должно быть так. Сыграй бы в таком ключе Зенит хоть в одном матче Кубка УЕФА, то не видать бы нам титула. Или сыграл бы так Зенит при Семаке с тем же МЮ на супер кубок? Без главной звезды команды и с дебютантом в обороне? Да никогда в жизни. А ведь именно футболисты в том числе Аршавин отговорил Адвоката закрываться в матче с Баварией.
          • 25 Ноября
            Он просто умный.
        • 27 Ноября
          Справедливости для, в низкой интенсивности виноваты не только тренеры, но и игроки, судьи... Руй Витория в одном из интервью говорил, что в Португалии была та же проблема и ее решали все вместе. Если в ведущих чемпионатах мяч в игре находится 70% времени, то у них был меньше 60 (цифры условны, сейчас уже не помню). Это и от манеры судейства зависит, и от поведения игроков на поле (которая тоже отчасти зависит от судейства и от тренерских установок). И даже от руководителей клубов зависит.
          Хотя с низким уровнем отечественных "специалистов" полностью согласен. Отечественной тренерской школы нет от слова совсем. И это на всех уровнях сказывается, начиная с детского.
          • 27 Ноября
            Справедливости для, в низкой интенсивности виноваты не только тренеры
            На самом деле они. Тот же Карпин говорил о том что не знает как заставить футболистов выкладываться на максимум. Это не значит что футболисты тугие, а говорит о том что сам Карпин просто не знает базовых вещей. Школы нет, как вы и сказали. Слуцкого изгнали из Ветесса не из-за результата, а из-за качества игры + конфликты появились в команде из-за того что футболисты не в футбол играли, а результата любой ценой добивались, а так продать игроков очень тяжело. Они щас говорят о том что игроки у нас не те, общество завистливое и тд., но никогда не говорят что они неправильно готовят футболистов и надо бы что-то пересмотреть. Вот Семак из года в год лажает в Еврокубках, а выводов не сделано от слова совсем. Игра и результат не меняется. А ведь тот же Аршавин рассказал историю с Адвакаатом. Дик тренер с голландской философией и под эту философию были сделаны приобретения. И вот перед матчем с Баварией Дик собирает лидеров и говорит: давайте может закроемся? Ну Бавария же всё таки. На что Аршавин и Тимоха говорят: тренер мы только в такой футбол играть умеем, а если закроемся, то точно проиграем. Результат мы знаем. Так вот к чему я веду. Семаку купили классных атакующих игроков, которые умеют играть в определенный стиль футбола и когда тот им не мешает, то они прекрасно себя чувствуют, но стоит ему начать свои гениальные тренерские решения навязывать, то команда плывёт. Ну не умеет Клаудиньо, Вендел и Малком играть в автобус! Не играли они в него никогда. Т.е. шанс того что эти футболисты проявят себя в своём футболе намного выше чем если они будут пытаться изображать то чего никогда не делали. И это базовые вещи! Но даже в этом наши тренеры плывут. На мой взгляд у нас как раз кризис тренерского цеха и очень серьезный, но у нас принято пинять на молодых специалистов, но в клубах РПЛ работают реально лучшие спецы нашей страны, гоняют заграницу, получают приличные зарплаты и тд. Понятно что дядь Толя из 89 школы за 15 тысч. рублей футболиста не вырастит, но эти то растят. Вон в Зенита сегодня играют аж 5 человек которые прошли академию Зенита. Ну значит могут же. Проблема начинается уже во взрослом футболе, когда эти молодые ребята попадают в ситуацию, когда они вынуждены резко перестраиваться и играть в этот футбол на результат, а не в тот которым их обучали в футбольных школах. Об этой проблеме говорил Хави. Он ждал прихода Гвардиола чтобы наконец-то поиграть в тот футбол, которому его обучали с детства. Вот это парадокс.

            И даже от руководителей клубов зависит.
            Это тоже одна из важнейших проблем нашего чемпионата. У клубов нет самоидентификации. Они не понимают ради чего существуют. Ну понятно откаты и остаться в РПЛ. Но дальше они буквально не смотрят.

            По поводу судей. Не совсем тут согласен. Тот же Карасев говорит об обратном. Он говорит что по их статистике наши судьи свистят не чаще чем в других топовых чемпионатах и что в этом плане мы не отстаем от топ лиг. Да и кстати после слов Шварца по поводу остановок, на спортс.ру выходил разбор и там довольно подробно объяснили что он лукавит списывая на это.
            • 27 Ноября

              Это тоже одна из важнейших проблем нашего чемпионата. У клубов нет самоидентификации. Они не понимают ради чего существуют. Ну понятно откаты и остаться в РПЛ. Но дальше они буквально не смотрят

              Эта проблема будет существовать, пока клубы не уйдут от бюджетного финансирования. По крайней мере, бОльшая часть. Если деятельность клубов будет направлена на то, что бы заработать (или хотя бы отбить бОльшую часть затрат) - сразу появится заинтересованность растить игроков и играть в зрелищный футбол. Это и заработки на билетах, на мерче, на трансляциях. Это, в конечном счете, поменяет и психологию игроков (тот же Тедеско говорил, что ею определяется чуть ли не 70% результата). Ужасающие результаты последних лет в ЕК, когда наши клубы летели всяким ноунеймам с бюджетами в разы меньшими именно в психологии. Эти клубы просто нас не боялись. В мастерстве наши игроки не такие уж плохие. Топ-5, конечно, уступают. Но сливы всяким брюгге, легиям, лудогорцам, тбилиси (да много их было в последние года 3) - именно в этом. В этом же мы убедились и на играх сборной. Хотя, опять же, тренер сборной во многом заложник того, во что играют клубы. За что мне, как болельщику Спартака, хочется сказать спасибо Рую Витории - что он в еврокубках сумел внушить игрокам, что мы тоже можем играть в футбол с этими командами. Жаль, что руководство делает все, чтобы его сплавить. Но это уже совсем другая история.

              По судьям. Дело ведь не только в количестве свистков. Можно на интенсивность влиять, например, более строгим отношением к затяжкам, к "тактике мелкого фола"... Да даже компенсированным временем. Вы валяйтесь сколько угодно, а я добавлю хоть 20 минут. Ну это так, навскидку. Ну и конечно, об этом лучше всем вместе договориться заранее.
    • 25 Ноября
      У Аршавина было не мало эфиров где он искренне хвалил Зенит Семака. В последнем эфире Аршавин и Быстров донесли скорее атмосферу закулисья Матч ТВ. Впрочем Шава все равно переступил некую грань корпоративной этики.

      Вам конечно на статистику и аналитику плевать, но СБГ аналитика цифрами разнесла экспертную студию Матча. Ничего кроме иронии этот эфир у думающего человека вызвать не мог.

      Единственную игру которую Зенит пока пока провалил в этом евроцикле это домашка с Юве. А вы этого даже не понимаете, потому что у вас все наши тренеры "трусы"

      А уж то что вы тут устроили со своей компашкой после матча.... Полюбовались все.
      • 25 Ноября
        Вам конечно на статистику и аналитику плевать, но СБГ аналитика цифрами разнесла экспертную студию Матча. Ничего кроме иронии этот эфир у думающего человека вызвать не мог.
        Смешно то что это не так. Это про то что Зенит активен в прессинге? А про качество оного упомянуть забыли. И это называется разнесли? Да в том то и дело! Адепты Семака даже оправдать его не могут. По всем позициям провал.

        И да. Мне на статистику не плевать, но её расшифровывать уметь нужно. У СБГ аналитики очень и очень часто с этим проблемы.

        Единственную игру которую Зенит пока пока провалил в этом евроцикле это домашка с Юве. А вы этого даже не понимаете, потому что у вас все наши тренеры "трусы"
        Ну это лож. Провалы Зенита в ЛЧ: оба матча с Ювентусом, матч с Мальмё гостевой и первый тайм домашнего матча(спасибо что подсобили с удалением). Ну вот и всё. Единственный матч который можно занести в актив это матч с Челси и то с натягом так как результата нет.

        А уж то что вы тут устроили со своей компашкой после матча.... Полюбовались все.

        Любуются на то как вы тут сидите и боготворите Серёжу.

        И ещё раз. В первую очередь это сказал Аршавин. Я имею ввиду про трусость российских тренеров. К слову об этом ещё Малафеев говорил.
        • 25 Ноября
          Адепты Семака существуют лишь в вашем воображении. У Эндрю в тексте немалая доля критики отчётной игры и тенденции в целом.
          Просто ваш тупой неаргументировпнный хейт никто поддерживать не обязан. Так вести себя стыдно, даже если допустить что все что вы говорите истина в последней инстанции. А это далеко не так.
      • 25 Ноября
        СБГ аналитика никого не разнесла) Сделайте сортировку по столбцу успешного прессинга и можно делать диаметрально противоположные выводы.
        Это все называется манипуляцией со статистикой)
        Если быть объективным, то СБС гостевой матч с Мальме провалил. Тактика и установки на первый тайм были выбраны неправильные. После чего в перерыве пришлось исправляться.

        Вопрос в том, почему это у нас происходит регулярно в гостевых матчах в еврокубках. Может тренеру не хватает мяса? )
        • 25 Ноября
          Зенит не делал ставку на прессинг на своей половине поля в игре с Мальмё. Зенит совершенно осознанно отдал пространство, так как это диктовала логика игры.
          Зенит некстати обрезался, что изменило логику и построение.
          Статистика читается сценарием, а не сортировкой по столбцам.
          Так что это не Семаку мяса не хватает, а некоторым мозга. За последнюю фразу извиняюсь. Но у вас уж больно афористично аналогия задана)))
          • 25 Ноября
            Вы определитесь. Либо вы в качестве аргументации используете фразу "СБГ аналитика цифрами разнесла экспертную студию Матча", либо "Статистика читается сценарием, а не сортировкой по столбцам.".
            А то пытаетесь усидеть на двух стульях.
            Потому как если говорить про статью СБГ аналитика - то там в качестве доказательства цифрами использована именно табличка с сортировкой по выгодному для "доказательства" столбцу, о чем я вам и написал.

            А уж о том, что Зенит осознанно отдал пространство - смешно читать. Пространство отдают, когда планируют играть на контратаках. А у нас из способных убежать на поле в первом тайме был лишь Малком.
            Да и кому отдали пространство? Мальме? Давайте так же в РПЛ будем от обороны играть. А что бодрые получатся матчи - обе команды будут играть от обороны, каждая на своей половине поля.

            Вместо мяса там должно было быть другое слово. Но выглядело бы слишком невежливо.
            • 25 Ноября
              Вы видимо пропустили последние пару лет. Тики така больше не считается панацеей. Зенит собирался за счёт короткого паса выходить из под фирменного пресинга Мальмё со своей половины поля. Зенит оказался не готов, что Мальмё нас кипе даренный сразу по ногам лупить начнет и гол зевнул.

              СБГ аналитика сделала две публикации, первая эмоциональная, а вторую которую мы обсуждаем. С моей точки зрения там идёт нормальный творческий процесс. Но при этом их критика оголтелости оценок Матч ТВ последовательна.

              То что Семак хотел в этом матче и то что и как он в нем получил характеризуют СБС как современного и очень вдумчивого специалиста.

              И это все выражается в абсолютных статистических значениях этого матча.

              Как-то у вас хрен Семака с лукавостью цифр плохо коррелируют. Про то что кому слаще шутить не буду что бы не извиняться
              • 25 Ноября
                А где я хоть слово сказал про тики-таку?
                Или вы любую комбинационную игру не от обороны называете тики-така?

                В статье, которую мы обсуждаем безусловно есть справедливое замечание, что игра в три центральных не обязательно является игрой от обороны.
                В то же время критика была скорее не схемы, а того как играл Зенит в этой схеме. Поэтому я не согласен с тем, что СБГ "размазали экспертов с матча".

                Вы же сами писали, что Зенит в итоге оказался не готов к настрою Мальме на борьбу. Чья это ошибка?
                Неужели сложно признать, что СБС просто ошибся в первом тайме с установкой на игру?

                В конце концов даже игроки согласны с тем, что игра была не фонтан)

                P.S. кстати там СБГ выложили табличку с 23 пасами Мальме перед забитым голом. Где был наш хваленный прессинг? :)
                • 25 Ноября
                  Глобальных ошибок в этой игре не было. Зенит оформил преимущество в первом матче и довольно тупо его на классе реализовал.

                  Тики такой я называю владение мячом ради владения.

                  Я тоже согласен с тем что игра была не фонтан. Я это и не утверждал, что игра - фонтан.
                  Я в целом про другое выступил)))
                  • 25 Ноября
                    Глобальных ошибок в этой игре не было. Зенит оформил преимущество в первом матче и довольно тупо его на классе реализовал.
                    Ваши рассуждения справедливы, если подходить к этому матчу как к двухматчевому противостоянию за выход в ЛЕ.
                    Но вы забываете о том, что перед игрой у нас были теоретические, пусть и призрачные, но шансы занять второе место в группе.

                    И вот при таких вводных у команды должна была быть задача не победить в двухматчевом противостоянии, а выиграть матч, чтобы иметь шансы на второе место. И именно с такой мыслью и установками от тренера должна была выходить на поле команда.

                    Но увы, команду на этот матч вывели с целью пройти в ЛЕ. Цель была достигнута, но осадок остался)

                    P.S. минусы не я ставлю)
                  • 27 Ноября
                    Тики такой я называю владение мячом ради владения.

                    ой ёй. Вы вообще в футболе не разбираетесь.
                    • 27 Ноября
                      Хрень несёте вы, не разбираюсь я. Ясно, понятно.

                      ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...

                      Почитайте и не позорьтесь
                      • 27 Ноября
                        Вы называете тики-таку владение мячем ради владения. О чём с вами можно разговаривать после этого?

                        Зачем мне ссылка на википедию? Вы хоть Хави почитайте, поймёте принципы игры и узнаете для чего и как это делалось. Это вы позоритесь кидая мне ссылку на википедию, где любой школьник может написать что угодно.
                        • 27 Ноября
                          Судя по вашему бреду практически любой школьник умнее и образованее вас. Увы.
                          • 27 Ноября
                            Всегда боялся что у Зенита появятся болельщики сектанты. Увы и ах. Жаль вас.
                            • 27 Ноября
                              Насчёт сектантов не уверен, а вот трамвайные хамы печалят.
  • 25 Ноября
    Немного оптимизма по поводу структурной работы клуба. До уровня сборной (некоторым авансом и небольшими оговорками) доросли - Кузяев, Мостовой, Чистяков, Сутормин.
    Сутормин вообще капитан.
    Структурной проблемы таким образом не вижу. У Краснодара кроме материальной базы, в целом ничего уникального пока нет.
    Понятно что изнутри системы проблематика виделся иначе, но вот мне как стороннему наблюдателю видна системность и даже начало сбора неких дивидендов. Хотя в широком смысле согласен с Эндрю, что эту работу надо делать всегда и напоминать о ее важности всегда.

    А вот где с Алексеем 100% согласен, так это в том, что не чувствуя красоту абсолютных значений в виде счета на табло и решения турнирных задач, описание личных впечатлений в категорической, безаппеляционной форме...

    Впечатление странное. Содержательно близко к нулю, ещё и психология вперёд человека заходит. Я понимаю, что многим надо выплеснуть там что-то. Но выбранная манера только лишь свидетельство вашего диструктивного поведения. Мы конечно тут все анонимы, но это паблик. Правила хорошего тона для паблтков не на пустом месте придумали. И им тысячи лет, так-то
    • 25 Ноября
      А правила русского языка?
      Про тысячи (sic!) лет правил хорошего тона тоже интересно.
      • 25 Ноября
        Вам с Аристотеля экскурс в основы этики нужен? Мне лично в школе и в институте отдельным предметом читали. Кроме главы про "грамарнаци"
        Это я так понимаю веяния времени
        • 25 Ноября
          Мне не читали, слава всем богам. Но я хорошо отличаю этику от этикета.
          P.S. Хорошо, что вы так понимаете веяния времени. Я ведь правильно прочитала вашу фразу без единой запятой? Или в ней изначально был вами заложен иной смысл?
          P.P.S. Рассуждающий о чьих-либо манерах определенно должен знать, как пишется слово "деструктивного". Тем более, это чистейшая латынь. Вы ведь отдельный предмет недаром упомянули, не так ли?
          P.P.P.S. "А вот где с Алексеем 100% согласен, так это в том, что не чувствуя красоту абсолютных значений в виде счета на табло и решения турнирных задач, описание личных впечатлений в категорической, безаппеляционной форме..." Вы и глаголы теряете. Для упомянувшего отдельный предмет некомильфо.
          • 25 Ноября
            P.P.P.S. "А вот где с Алексеем 100% согласен, так это в том, что не чувствуя красоту абсолютных значений в виде счета на табло и решения турнирных задач, описание личных впечатлений в категорической, безаппеляционной форме... ни одного не потерял. у меня дисграфия, а если бахну то и дизлексия как у всех. И ещё открою вам секрет, установленная система пунктуации не совпадает с речевой функцией, поэтому в сценической и дикторской речи она отличается. Просто подумайте об этом.

            Что касается этики и этикета, то последнее понятие антропологическое, а первое фундаментальная наука, что бы там релятивисты не думали.

            Ну и опровергая "эстетика - мать этики" вы спорите не со мною, а с Бродским. Мне так-то он тоже не особо нравится. Тут я за вас
            • 25 Ноября
              А, для вас является секретом, что пунктуация никакого отношения не имеет к потере вами глаголов. Бахайте поменьше. Или изъясняйтесь простыми предложениями.
              • 25 Ноября
                Повторюсь, я ни одного глагола не потерял в приведенном вами предложении. Возможно вам придется собраться, что бы осознать то что я написал. А может и нет. Это не обязательно тактон
  • 25 Ноября
    «Вывод прост: надо дать Семаку возможность работать, усиливать состав каждое трансферное окно, требовать интеграции молодежи,....» .
    Просто хотелось бы понять горизонт планирования, сколько лет надо дать работать тренеру, для получения приемлемых результатов как на внутренней, так и на внешней арене. Интересна система критериев для оценки деятельности тренера. Если эти вопросы болельщиков не касаются, то так и надо сказать, что будет работать, столько, сколько надо!
  • 25 Ноября
    пригласит в Санкт-Петербург условных ван Дейка и Фати.
    .... и превратятся они в Ловрена и Оздоева.
  • 25 Ноября
    Прессинг, гиперактивные фланги, искры из-под ног в единоборствах, тонкое взаимодействие в центре поля с мозговым центром в лице футболистов формата Радимова и Аршавина – вот что мне по душе. Мог ли Семак мотивировать своих подопечных на такую же игру от ножа, как Петржела и Семин в матче «Зенит» - «Локомотив» в октябре 2003-го? Да, конечно (упреки за недонастрой в поединках с «Арсеналом» и «Уралом» тоже справедливы).
    Всё так просто)))? Это оказывается из-за недонастроя футболисты играют сами по себе без должной идеи на поле. Смешно, повеселили.
  • 25 Ноября
    Я из-за Семака перестал смотреть Зенит. Не показательно, а просто я знаю что увижу, и результат как-то особо не беспокоит.
    Это единственный человек за 20 лет который добился такого результата лично для меня) В этом он непревзойдённый мастер, - я думал что это невозможно)
  • 25 Ноября
    Каждая команда играет так как позволяет соперник... Так да не так. Именно более классная команда должна позволять сопернику играть как хочет она. А не отталкиваться от тактики более слабого. Тем более что Мальмё не показал ни - че -го впереди.
    Можно сколько угодно рассуждать о росте Семака как тренера в чемпионате страны. Но приходит ЛЧ и всё встаёт на свои места. Нет роста. Есть пожалуй только смена игровой модели. Если так, то можно рукоплескать Семаку.Прогресс.
    Не надо нагнетать. Менять Семака никто не будет. Результат он даёт. Но вот есть играй Зенит по лекалам Семака лет пять - шесть назад и уверен что в Зените он бы не задержался. Результата бы не было.
  • 25 Ноября
    все течет, ничего не меняется:

    1. Эндрю категорически желает видеть мальчичеков в главной команде, а раз их нет, в клубе виноваты все, окромя самих мальчичеков и тех, кто их готовит.
    2. Все те же лица требуют убрать ГТ, потому что "веган, трус и хлопает в ладоши", а нужен "отважный мясоед, мужественно застывший на бровке во время матчей".
    3. Результат ужасный, потому что выход в евровесну для категории, именующей себя "большинство адекватных болельщиков" не так актуален, как "яркая игра от ножа", чтобы знали у себя в Европах, какие мы тут "эх".

    ничего не упустил?
    • 25 Ноября
      3. Отчего же, результат на фоне двух предшествующих сезонов съедобен. Но ведь только равнодушные не думают о том, что дальше, довольствуясь настоящим.
      • 25 Ноября
        Философские изречения это хорошо, но по факту то что? Не читал ни одного внятного ответа с планами на будущее, все склоняется к " хоть бы кто, только не этот".
        • 25 Ноября
          Планы на будущее должны составлять те, кто представляет их акционерам и менеджменту и после одобрения собирается их выполнять. Вы вряд ли меня относите к перечисленным и правильно делаете.
          Что касается тренеров, сейчас их, квалифицированных и голодных (и до денег тоже, но не они первичны), в Европе человек пять найдется точно. Из кого выбирать есть, но нужное волевое решение.
          Кроме того, вряд ли даже Алексей Борисович желает рассматривать Зенит как тренировочных кошек. Да и четвертый сезон уж пошел.
          • 25 Ноября
            Вот именно, все ваши решения сводятся к пространным рассуждениям о том, что кто то должен что то делать, что есть какие то, не знаю какие тренера и прочее в том же духе. И вот такое у нас везде, сплошь и рядом, люди предпочитают больше обсуждать и кивать на сторону, нежели что то реально с трудностями, но делать.
            • 25 Ноября
              Вы требуете от меня поиска и подбора кандидатур на должность главного тренера основной команды АО ФК Зенит? Если да, то по какой причине? Я работаю спортивным директором или, может быть, главой селекционного отдела? Или советником Председателя Совета директоров по спортивным вопросам?
              Или, паче чаяния, я должна принимать решение о смене главного тренера и подборе возможных персоналий на замену?
              Вы или переусердствовали или полную ерунду написали - на выбор. Хотя он, конечно, в вашем случае невелик.
              • 25 Ноября
                Мне то как раз это все вышеперечисленное не нужно, лично меня очень даже устраивает все происходящее в клубе последние годы. А вот услышать хоть от одного критикана толковое объяснение претензий и реальное видение лучших перспектив было бы интересно. Но.. все сводится к однотипному и абсолютно бестолковому "веган, трус, набрал по блату, да любой с возможностями Газпрома" и т.д.
                • 25 Ноября
                  веган, трус, набрал по блату, да любой с возможностями Газпрома
                  Вы у меня где-то это видели? Вряд ли. Тогда какого черта вы мне какие-то претензии предъявляете? Идиотизм какой-то.
                  • 26 Ноября
                    Ну и я понятия не имею, почему вы все претензии свели к своей персоне.
                    А вот услышать хоть от одного критикана толковое объяснение претензий и реальное видение лучших перспектив было бы интересно.
    • 25 Ноября
      Ничего, кроме того, что а ЛЧ как раз то и играют "от ножа".Поэтому Шериф творит сенсацию обыгрывая Реал, а Брюгге забирается так далеко.Да и далеко ходить не надо, "порося" с Наполи Вам примером!И как раз для того, чтобы знали "какие мы тут", потому как ЛЧ - это бабки!
  • 25 Ноября
    Послушайте у Семака в интервью после каждого поражения , только одно , таков наш уровень ! Это полная ерунда ! Он не берет на себя ответственность никогда . Я не разу не слышал от него , после позорных поражений , слово я виноват ! У Семака не слабая команда , ничем не хуже Милана в его нынешнем виде , или того же Спортинга , который все время продаёт свои таланты , поэтому разговоры о том , что это уровень Зенита , один раз обыграть Мальме, ну это в пользу дураков только , уж простите . Алексей абсолютно , на мой взгляд, себя дискредитировал как журналист ! Точка
  • 25 Ноября
    Семака в отставку !
  • 25 Ноября
    Всем спасибо за обсуждение!
    • 25 Ноября
      Так мы ещё не начинали)
      • 25 Ноября
        Начинайте :)
        • 26 Ноября
          первый тайм не видел совсем .а по второму...на мой взгляд .ключевой момент это незабитый и недобитый Дзюбой пенальти - забей и Зенит бы их дальше порвал ! не в первый раз и в нужный момент .а не при счете 4-0 пенальти доверяют бить Артему и он не забивает ! и сразу появился мандраж и некая суета ! пусть у Дзюбы хорошая стата с пенальти .но в таких ситуациях уж слишком часто он лажает ! почему в команде до сих пор нет хладнокровного пенальтиста .неужели это так трудно определить ? сразу подумал - Сутормина то нет ...а Дзюба...дальше вы знаете !ему самому пора от пенальти отказаться .а не поднимать свою статистику ! как этого не понимает ТШ - уму непостижимо ! только уверенный в себе человек должен подходить к точке и пора бы уже его определить .когда Сутормина нет на поле ! сколько в последнее время он уже не забил и команда теряла очки ? кажется.немало !
          • 26 Ноября
            Отчасти соглашусь, но упрекать игрока за незабитый пенальти всё же не стоит. Первый тайм неважно сыграли, Вы ничего не пропустили
            • 26 Ноября
              Его критикуют не за то, что он не забил, а за то, что он Дзюба. Не забил бы пенальти любой другой игрок, никакой бы критики не было.
              Главный тренер должен был заранее оговорить, кто бьёт пенальти, а раз он этого не сделал, значит игроки решают на поле сами.
  • 25 Ноября
    Профессиональный футбольный клуб - коммерческая организация.Ее основной продукт - это не "ублажения верховных главнокомандующих", а спортивный результат! Спортивные результаты в современном профессиональном (коммерческом) футболе напрямую зависят от зрелищности.А зрелищность - от качества игры, борьбы (способности навязать сопернику свою игру).
    А что мы имеем..?Пару, тройку ярких матче, в которых интересно наблюдать за Зенитом.А затем пару, тройку матчей с кучей игрового брака и отсутствием реализации и моментов!Вроде и настрой у игроков есть, да и сами игроки даже по меркам ЛЧ неплохие.
    О чем говорит такое нестабильное качество игры?Это говорит только лишь о том, что команде элементарно не поставлена игра!Нет концепции, объединяющей общей мысли (нити) игры.Игроки не знают, что и как делать с мячом.Потом один из 11 берет инициативу в свои руки и тащит мяч, а мы после матча хлопаем в ладоши и радостно поем ему дифирамбы.А в следующем матче он опять проваливается.
    Про Аршавина так вообще какой то сюр!
    Если уж там в Зените, и Вам лично режетуши слова Аршавина, так пусть ему в трудовом договоре пропишутб запрет на посещение канала МатчТВ!А так я уверен, что если бы он сделал более объемный и глубокий анализ матча и игры Зенита, то не оставил бы и камня на камне от Семака и ТШ...
    А что не верно то, что Дзюба не открывается за спину защитникам, а только стоит в штрафной и машет..?Или что Малком уже совсем не идёт в обырыш один в один, а только навешивает..?
    А не создавать Семаку "теплично комфортные" условия работы, что и слова супротив сказать в эту сторону нельзя!Ох уж эта советшина..!Ах да, Вы же Ленинградец, а не Петербуржец!
    Хотя это только эмоции, а в сухом остатке все как и всегда, в России живём!У кого денег больше, тот и "банкует".И обязательно повернувшись спиной и смотря с высока..
    P.S.Куплю себе подписку на Okko и буду смотреть футбол с Ливерпулем.Душу радовать!А Зенит - когда на душе станет тоскливо и нужно будет вспомнить, что живу в России.И обязательно под водочку!Куда уж нам до эстетики...
  • 25 Ноября
    Обычная история - эмоции автора и эмоции собеседников. А по сути, за эмоциями очередной дискуссии видны наивность взглядов, и откровенная неприязнь всего, что «русским духом пахнет».
    Всё-то вам не нравится… А может вы все бестолковые «ценители» и « любители» футбола?
    Если ваш глаз радует Ливерпуль, то есть возможность переехать в Европу. Там можно радоваться жизни … или нет?
    А почему нельзя подвергнуть осуждению поведение Аршавина. Ведёт он себя откровенно по-хамски, мнит из себя непонятно кого. Его талант «закончился» с окончанием карьеры. Во всём остальном он показывает себя не с лучшей стороны. Постоянно ёрничает, хамит людям, которые старше его на 30-40 лет. Неприятная фигура… Про Быстрова - быдло, хам и бездарь. Ну и об очевидном, низкий уровень общей образованности и воспитания спортивных «экспертов» , поигравших, побегавших и потолкавших, подтверждается каждый день.
    • 25 Ноября
      Не только можно, но и нужно - обсуждать, критиковать, злиться, иногда даже истерить.
      Не нужно только опускаться до хамства, и самому подпадать под Ваши же определения.
      Тем более оскорбив Быстрова и Аршавина, Вы например, оскорбили и меня, поскольку для меня эти люди творили историю Зенита.
      И если бы они были воспитанными прилизанными мальчиками, то они ими бы и остались, а так неординарность в жизни - неординарность на поле.
      И такие почти все большие спортсмены,, варианта обычно два - либо личность, либо ходящее строем болото.
      Я вот болото не очень люблю, там сыро и мяч застревает.
    • 25 Ноября
      Если Вы не почувствовали, то уточню, что в моих словах много сарказма!А в Зените вот как раз не вижу "русского духа" никак?
      Может Вы подскажете, от кого он там исходит..?
      Удивлюсь, если Ваш глаз не радует игра Ливерпуля! (Хотя у всех разные вкусы, но, справедливости ради - играют Мерсисайдцы в этом сезоне отменно!)
      А какое поведение Аршавина нужно подвергнуть осуждению..?Посещение эфиров МатчТВ?
      Вот и у меня от Аршавина при личной встрече (во времена игры в Зените) первое впечатление было скорее негативное, чем положительное.Но это не отнимает того факта, что футбол он понимает получше многих!И сказанное во вторник в эфире было по делу!
  • 25 Ноября
    Конечно, не верно
  • 26 Ноября
    О каких реформах может идти речь, когда Александр Валерьевич Дюков публично заявляет о своем отношении к лимиту, но не может ничего сделать, поскольку первое лицо тут же напоминает об Олимпиаде. А раз так, «Зенит» останется главным фаворитом чемпионатов России, но получит перманентные проблемы в Лиге чемпионов.
    =========================================
    Действительно, Дюков публично заявляет , что он - за отмену лимита.
    Но это явная глупость. И вред для ВСЕГО нашего футбола ради улучшения результатов наших клубов за рубежом ногами же иностранцев.

    Что за радость россиянам победы иностранцев под Российским флагом ногами иностранцев же.
    А первое лицо эту глупость остановило. И правильно сделало! И хорошо, что сделало!
    Было бы очень обидно за Россию, если бы первое лицо сделало что-то во вред России.

    Вот победа иностранцев НОГАМИ РОССИЯН - это гордость всем россиянам, вот каких орлов вырастила Россия! Это правильное воспитание патриотизма у болельщиков, любви к своему отечеству.

    Это как первый полёт в космос именно Гагарина, а не иностранца Смита или Фрица в нашем корабле.
    Это золото наших в синхронном плавании, в художественной гимнастике, фигуристов и др. за счёт мастерства наших отечественных спортсменов, а не иностранцев или натурализованных воспитанников иностранного спорта.

    Поймите, что гонка клубов за коэффициентами УЕФА, это в корне неверная стратегия отечественного РФСа. Стратегия РФС должна быть : ПОВЫШЕНИЕ МАСТЕРСТВА ОТЕЧЕСТВЕННЫХ футболистов, а не иностранных футболистов в нашей высшей лиге.
    Сейчас в РПЛ на первых ролях иностранцы, потому что иностранные тренеры умеют выращивать УМЕЛЫХ футболистов. А наши, увы, не умеют. А отмена лимита совсем закроет дорогу в РПЛ отечественным игрокам. Иностранцы захватят все футбольные поля в РПЛ, а потом и ФНЛ.
    Российским футболистам дорога в РПЛ будет закрыта, тогда где им повышать своё мастерство? В низших лигах? Или за рубежом? Тогда как по своему правильному УСТАВУ РПЛ обязана повышать мастерство отечественным футболистам!
    Сегодня же РФС тормозит развитие наших футболистов, установив ВРЕДНЫЙ лимит!

    Это издевательство для лимита, когда на поле 8 легов , а наших только 3.
    А РФС хочет ещё усугубить проблему, ратуя за 10 легов в поле! Это просто безумие и глупость.

    Вдумайтесь в слово ЛИМИТ на иностранцев! Это ОГРАНИЧЕНИЕ иностранцев на поле, а у нас это превратилось в 10 иностранцев из 11! Это просто непонимание сути лимита, для чего он придуман экономистами и управленцами.

    Только Одному нашему дозволяется повышать своё мастерство в высшей лиге, при условии, что нет травмированных иностранцев.
    И это называется "ЗАБОТА" об отечественных футболистах и забота о футболе вообще!??

    Эта забота только на бумаге и на словах, а на деле огромный вред нашему футболу.
    Получается, РФС - враг отечественному футболу. Что за люди там собрались в Исполкоме?!? (Хотя там руководители четырёх топклубов России! Они своим авторитетом подавили мнение остальных?)

    Другое дело, если бы выступали за отмену ВРЕДНОГО лимита и ратовали бы за полезный лимит для футбола в 3-4 иностранца на поле, как сделано во всех отсталых чемпионатах , где руководители не перекрывают возможность своим футболистам повышать мастерство на поле в матчах.

    Наше Руководство не понимает простую вещь, что для тех чемпионатов, где выращивают спортсменов высшего класса, ЛИМИТ совсем не нужен, потому что лимит придуман для отсталых чемпионатов! Которые стремятся достичь уровень этих топ-10 чемпионатов.

    Лимит - временное явление, ТОЛЬКО до тех пор, пока клубы в нашей стране не будут насыщены футболистами высшего класса на уровне топ-10 чемпионатов Запада. Только тогда можно отменить лимит, ибо мы станем вровень с ТОП-10 и
    группа высших станет уже называться ТОП-11 !

    Но сегодня у нас нет таких футболистов! Не умеют наши тренеры воспитывать классных футболистов, на выходе из школ одни посредственные. За редчайшим исключением.
    Доказательством этому служат наши НЕуспехи за рубежом. И низкий рейтинг нашей сборной.
    Следовательно, повышать ЗРЕЛИЩНОСТЬ нашего чемпионата надо НЕ за счёт покупок иностранцев, а за счёт роста мастерства отечественных футболистов.
    И лимит должен быть жёстким: три лега в поле!
    РФС обязан стоять на страже интересов всего нашего футбола, а не прогибаться под интересы клубов и неразумных болельщиков.
    • 26 Ноября
      Есть здравое в Ваших суждениях, но кто кумиры сегодня в Росчемпе у молодых пацанов, которые хотели бы вырасти в больших футболистов?
      Дзюба?
      Сегодня в чемпионате нет ни одного яркого, запоминающегося легионера.
      Вообще нет. Ноль. В не самом бедном чемпионате.

      Сколько деток пошли в секции когда были Халк и Вагнер Лав? И они хотели СТАТЬ Халками, ИГРАТЬ как Лав.
      А сегодня кумиры транслируют - не обязательно Играть - но можно ПОЛУЧАТЬ...

      У нас росли игроки (легионеры), которые уезжали не только в Челси, но и в МЮ, Ювентусы и Миланы.

      Клубы на этом зарабатывали не только имидж, репутацию, но и банально деньги.

      А сегодня ситуация дошла до критической уже точки.
      Наши же игроки, которые БОЯТСЯ играть в футбол - то, чему они посвятили свою жизнь - против Мальме и "прочих Хорватий".
      Зато они не боятся ставить в позу руководство клубов выбивая очередные необоснованные миллионы денег, чтобы ходить пешком по полю и продолжать НИЧЕГО НЕ ВЫИГРЫВАТЬ.

      Да, повторюсь, мне тоже хотелось бы чтобы в четвертьфинал Лиги Чемпионов вышел условный Асмарал, в котором будут лишь Семены Ивановы, Сулеймановы, Кусаевы и Кучаевы.

      Но сегодня зашло все так далеко, упустили точку невозврата, что надо начинать все сначала.

      Это не только футбола касается. И вообше корень проблем в другой но тесно связанной плоскости.

      Но сейчас наш чемпионат в тупике.
      То, о чем Вы (подчеркну, во многом здраво написали), мы видели в матче против Хорватии. Вот он реальный результат лимита.

      А когда мы соберем сборную, в которой будет 6-7 человек (как раз тех, кто 11-ый в клубе, а то и на лавке) они НЕ БУДУТ бояться играть в футбол ни против Словакии ни даже против ух Хорватии.

      Все развернулось, к сожалению, на 180. Сейчас к нам приезжают легионеры - молодые и перспективные отчасти и вместо роста средней, мы получаем ее падение.

      Они чахнут у нас и деградируют...
      У нас они выше среднего, а в европах растворяются. И не в мастерстве даже дело....

      3 лега в поле? Без проблем. При условит, что до 19лет потолок зарплат для росфутболистов, не сыгравших за молодежку, до 21 - за основную сборную n матчей и т.д.

      Пусть обходят как угодно, но у клубов тогда должно быть законное право не ввязываться в эти финавантюры.

      Хотя у нас и клубов таких уже не осталось почти... как писал выше не в футболе проблема.
      • 26 Ноября
        Да, повторюсь, мне тоже хотелось бы чтобы в четвертьфинал Лиги Чемпионов вышел условный Асмарал, в котором будут лишь Семены Ивановы, Сулеймановы, Кусаевы и Кучаевы.


        ============================================
        У меня такие же мечты.
        Но реально, пусть хоть и будут иностранцы, но не на главных ролях в команде! Чтобы 6 наших были круче пяти иностранцев в команде.
        (Это на Еврокубках, а внутри чемпа - только три лега!)

        Сейчас это нереально, но к этому надо стремиться.

        Для этого надо круто поднять наш уровень и стать 11-ой командой мира!

        А для этого надо , чтоб тренеры учили пацанов по современным методикам, а НЕ по старинке.

        Надо чтоб все детские и юношеские тренеры прошли переподготовку по новым методикам и большинство имели лицензии Про,А и В по обучению.
  • 26 Ноября
    Андрей Сергеевич без ваших советов разберётся , где и чем ему заниматься )
    А мне напротив понравился честный разнос Семака после мольде, наконец то , а то одно лицемерие
    • 26 Ноября
      после мольде вот такой тут уровень...
    • 26 Ноября
      Аршавин однажды сказал болельщику после проигрыша: " Мы все выложились без остатка , поэтому мы не виноваты, что , что рухнули ваши ожидания!" И был прав!

      Поэтому пусть сперва сам потренерует, и только потом критикует тренера.
      (Что можно Кержакову, нельзя Аршавину.)

      И есть ещё песенка - " не ругайте пианиста , он играет КАК умеет!"

      И если Семак выполняет задачу по выходу на следующий этап, то это уже ,значит, что это хорошо.

      И во внутреннем чемпионате он на первом месте, а разве любой тренер с таким составом будет идти на первом месте?

      Сейчас в пятёрке лучших команд приблизительно равный состав!
      Даже в СПАРТАКЕ - отличный состав.

      Так что - не надо поливать Семака. "Плохо" тренируя как умеет, он на первом месте.
      • 27 Ноября


        Сейчас в пятёрке лучших команд приблизительно равный состав!
        Даже в СПАРТАКЕ - отличный состав.

        Вы всерьез считаете равными состав с игроками сборных Хорватии, Колумбии, Украины, России, олимпийской Бразилии с составом, где в центре поля, на ключевых позициях против Наполи выходят трое 20-летних пацанов из российской молодежки и их даже некем заменить, когда они устали?
        • 27 Ноября
          Я сравниваю нашу внутреннюю пятёрку + Спартак и Краснодар.
          А Вы за рубеж заглянули.

          Наши на международной арене - слабаки.
          Сборная - не тянет. На уровне средних команд Венгрии Словакии и бывших югославских.

          А в еврокубках , где смесь иностранных и наших игроков, тоже не тянем.
          Там половина средних иностранных и лучших наших, которые еле-еле пытаются дотянутся до средних иностранцев.

          У нас уровень футбола на очень среднем уровне, но наше руководство считает, что мы должны обыгрывать челси и ювентусов . И уровень ожидания болельщиков очень завышенный.

          Болельщиков понять можно, а вот руководство понять - нельзя!

          Отсюда у руководства и желание отменить лимит, потому что они считают, что наши команды РАВНЫ командам коллективного Запада. Точнее , командам ТОП-10 - ти чемпионатам. Там, где действительно лимит не нужен.
          • 27 Ноября
            За какой рубеж? Вы утверждаете, что составы Спартака и Зенита равны. Я Вам говорю, что в составе Зенита выходят игроки сборных Колумбии, Хорватии, олимпийской Бразилии, на лавке игроки сборной России. В Спартаке на важнейший матч против Наполи в центре три зеленых игрока молодежной сборной России, которых некем заменить. О каком равенстве может идти речь? Так же и остальным клубам первой пятерки+Краснодар далеко до состава Зенита. Посмотрите, кто играет в составе ЦСКА, Локо. Ну какое там равенство? Даже по стоимости составов можно прикинуть
            • 27 Ноября
              Извините, я не понял о чём Вы.
              Невнимателен.

              Я имею ввиду не по этим показателям , по реальной мощности команд.
              Хотя и Ваши критерии важны. И по совокупной стоимости игроков.

              Кстати, оценка тренера на Западе , осуществляется сравнением на каком месте находится команда в таблице в зависимости от стоимости зарплат команды.

              Если команды рядом в таблице и стоимость команд одинакова, то и тренеры равны по мастерству.

              А если стоимость команды меньшая, а в таблице команда выше команды с большей стоимостью, то такой тренер считается лучшим.

              Если сравнить также Семака, то думаю что какой-то тренер наших команд окажется лучше Семака.

              Но всё же это приблизительные критерии, ибо они не учитывают много иных факторов.
              • 27 Ноября
                Так это и есть реальная мощность команд. В одной игроки сборной России выходят на замену, в другой - игроки молодежки играют в основе на ключевых позициях в важнейшем матче. И на замену выпустить некого. Куда уж реальней.
  • 26 Ноября
    уже кто-нибудь заткните господина Андрианова и уберите травоядное из тренеров, не будет он никогда нормально ставить игру, его максимум призер РПЛ и то, до тех пор,пока не наберут силу хорошие команды типа Динамо, не надоело еще жевать все это,упорно пытаясь найти корень неудач в схемах, недонастрое, травмах ит.д. и т.п. суть в том, что Семак - перестраховщик и трус, у них и в семье главная-его баба, о чем еще можно говорить
    • 26 Ноября
      Нее там главное ревень и капуста.Чувак не есть мяса, по моему все очевидно.
    • 26 Ноября
      Не надо брызгать слюной и злиться, Вы же не стали известным тренером, а Семак тренирует как умеет....
  • 26 Ноября
    Тоже не ожидал, что Аршавин опустится до уровня Володьки... Проблемы Зенита в ЛЧ - отсутствие качественной глубины состава: травмированным Азмуну, Кузяеву и Оздоеву нет полноценной замены, как и предсказуемо сдувшемуся Барриосу. В КЕУ должно быть как минимум три центральных нападающих ! Про каких пять защитников предъявляют Семаку, если Караваев чаще всех бил по чужим воротам?! Откровенно слабых команд в ЛЧ не бывает по определению, Челси в Мальмё весь первый тайм также не знал что делать со шведами.
  • 26 Ноября
    Безальтернативный Ловрен на прямых ногах - беда Зенита... Все упирается в качество состава!
    • 27 Ноября
      Играй в 2 центральных защитника, если Ловрен из раза в раз привозит голы. К слову оборона Чистяков - Ракицкий показала себя лучше чем Ловрен - Ракицкий.
  • 27 Ноября
    Г.С. ЗОНИН*

    Мэтром, в ранге чемпиона,
    Он, вернувшись в Ленинград,
    Начал строить увлеченно,
    Но казалось, невпопад…

    Избавляясь от «балласта»,
    Тормозившего игру,
    Видел свой «Зенит» зубастым,
    Как, чуть ранее, «Зарю»!

    Много было недовольных,
    И обиженных «судьбой»,
    Слали письма прямо в Смольный:
    Зонин, мол, такой-сякой…
    --------------------------
    Для «Зенита» он находка,
    Тот, кто нужен был тогда:
    Раскачалась наша «лодка»,
    С дисциплиною – беда…

    Ни шатаний, ни разброда
    В коллективе не терпел;
    Неслучайно, очень скоро,
    Для побед «Зенит» созрел!

    * Г.С. Зонин (1926) – защитник ленинградских «Динамо» и «Трудовых резервов», в которых и начал тренерскую карьеру, едва не выведя команду в высшую лигу; главный тренер сборной Бирмы – победителя Азиатских игр 1966 года; главный тренер Зари (Ворошиловград) - первого чемпиона СССР из областного центра; в 1973-77 годах -главный тренер «Зенита», заложивший фундамент успехов 1980, 1984 годов.
  • 27 Ноября
    vlad-41, спасибо. Г.С. Зонин на днях ушел из жизни. Вечная память.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Соболев в «Спартаке» иногда выкидывает фортели»

Виктор Папаев, чемпион СССР 1969-го и обладатель Кубка 1971 года в составе красно-белых, ...

Футбольные новости
0 0

В "Барселоне" сообщили, что Гави, потерявший сознание в матче с "Бетисом", выписан из больницы

Полузащитник «Барселоны» Гави, потерявший сознание после попадания мяча в ...

52 0

Газизов отреагировал на нападки Мурзагулова в адрес Соболева в соцсетях

Генеральный директор «Уфы» Шамиль Газизов прокомментировал высказывания ...

97 0

Журналист: Ваноли уже погружен в дела "Спартака"

Журналист Нобель Арустамян назвал примерную дату приезда в Москву Паоло Ваноли, ...

377 17

«Соболев в «Спартаке» иногда выкидывает фортели»

Виктор Папаев, чемпион СССР 1969-го и обладатель Кубка 1971 года в составе красно-белых, ...

853 26

Источник: Ваноли приедет в Москву в ближайшие две недели

По информации «СЭ», итальянский тренер Паоло Ваноли приедет в Москву в ближайшие ...

337 8

Мелкадзе считает, что Архипов должен был получить желтую карточку за фол на Джикии в дебюте матча

Полузащитник московского «Спартака» Георгий Мелкадзе считает, что в начале ...

407 2

В «Эвертоне» отреагировали на информацию об интересе к Азмуну

Спортивный директор «Эвертона» Марсель Брандс прокомментировал информацию СМИ ...

Голосование

Что вам более важно?

Хорошая игра
10.5%
Результат
20.9%
В идеале и то, и другое, но футбол в первую очередь должен вызывать положительные эмоции
65.5%
Даже не знаю
2.3%
Популярное
16586 565

Куда движется ЦСКА?

Лига чемпионов все дальше.

6300 565

«Зенит». Результат есть, игры нет

Экспертиза bobsoccer.ru.

15590 435

ЦСКА: без позитива

Армейцы вновь уступили "Зениту".

2672 366

Сабитов: «Все критикуют «Зенит» за отсутствие игры, но он станет чемпионом и в этом сезоне, и в следующем»

Бывший защитник московских «Динамо» и «Локомотива», нынешний тренер «Риги» ...

1908 321

Боярский: Семак — лучший тренер России прямо сейчас. Хочется видеть его в роли главного тренера сборной

Народный артист РСФСР, болельщик «Зенита» Михаил Боярский считает главного ...

Сейчас обсуждают