Артём Дзюба и сборная России

Эксперт bobsoccer.ru называет истинные причины решения форварда "Зенита".



Выступление в сборной, как и отказы от вызовов по разным причинам - естественное явлении земного круговорота, неотъемлемая часть футбольного мироздания. Игроки вправе принимать любые решения - кто, например, бросит камень в огород Игоря Акинфеева и Марио Фернандеса? Другое дело, что в футболе всё возвращается. Вот и Валерию Георгиевичу аукнулось письмо 14, подписанное им в ноябре 1993-го года. И хотя впоследствии Карпин признал ошибку и сыграл-таки на чемпионате мира в Америке (в возвращении отказников дал слабину уже Павел Фёдорович Садырин), карма настигла его 28 лет спустя в виде отказа Артёма Дзюбы: очевидно, что потенциал сборной без набирающего форму нападающего "Зенита" в матчах со Словакией и Словенией будет снижен.

Повторюсь, играть или не играть за сборную - личное дело каждого конкретного спортсмена. Отказников в истории российского спорта немало, начиная с хоккеиста Сергея Зубова, не игравшего за сборную России по соображениям личной безопасности, и заканчивая Игорем Шалимовым, устроившим бунт на корабле после отборочного поединка в Греции. Некоторые использовали и более мягкую формулировку, "приостановление карьеры", которая, впрочем, мало чем отличается от фактического расставания. Подобным способом ушёл из сборной Вячеслав Малафеев, за что подвергался мною жёсткой критике. Применил эту терминологию и Дзюба. На мой взгляд, от лукавого - дело не в его форме и желании сконцентрироваться на "Зените", а на невозможности переступить через себя в личных взаимоотношениях с Валерием Георгиевичем. На поверку аргументы Артёма не выдерживают никакой критики: во-первых, в октябрьскую паузу не задействованные в играх сборных зенитовцы получат четыре выходных дня. Сомневаюсь, что в это время Дзюба будет приезжать на базу и усиленно тренироваться. Во-вторых, до игр со Словакией и Словенией "Зениту" в чемпионате России предстоят домашние матчи с "Крыльями Советов" и "Сочи" (плюс шведы в Лиге чемпионов). Без разъездов. С дающими играть соперниками. Артём провёл безупречный поединок в Казани и до 4-го октября мог набрать минимум 80% своего потенциала. По его словам, сделать этого он не сможет. Или всё-таки не захочет? Я практически убежден, что к условному Виллаш-Боашу, возглавляй он сейчас сборную России, Дзюба прилетел бы в любом состоянии. К Карпину не захотел.

Мои личные симпатии в данной ситуации на стороне Валерия Георгиевича, который смог поставить интересы дела выше собственных амбиций. Я вообще отношусь к нему с большим уважением. Карпин - участник двух чемпионатов мира и автор гола в ворота стороной Украины в печально-памятном поединке 1999-го года, мне импонирует его резкость в общении и подход к работе, от души желаю ему успеха и искренне надеюсь на выход сборной России в финальную стадию Мундиаля в Катаре. Карпин и в нынешней ситуации выглядит достойно: встреча с Дзюбой (между прочим, на территории форварда) была организована по инициативе главного тренера, телефонный звонок, как отмечают в дипломатии, тоже состоялся с его стороны. Практически не сомневаюсь, что со Словакией и Словенией Дзюба бы играл (в его помощи сборная нуждалась как никогда). Увы, Артём посчитал иначе. Его право. Однако ещё раз подчеркну: в футболе всё возвращается, годы спустя к нему обязательно не приедет какой-нибудь талантливый, но несмышленый молодой человек, каким был Карпин осенью 93-го, и каким является сейчас сам Дзюба.

Артём Дзюба и сборная России
Фото: fc-zenit.ru

На чьей стороне вы?

На стороне Дзюбы - пусть действительно сосредоточится на "Зените"
29.5%
На стороне Карпина - он действует в интересах сборной
38.3%
Мне всё равно, пусть сами разбираются
32.2%
1.8 / 29
10580 515
  • 22 Сентября
    Да не приехал и Бог с ним..конец света не настанет...
    • 22 Сентября
      Наверно, Вы правы. Спасибо!
      • 22 Сентября
        Возьмите еще интервью у Боярского,Собчак и обязательно у Бузовой. Кто еще не высказался по этому вопросу? Вы,журналисты,сами разжигаете,а Дзюба виноват. Ну,не поехал Дзюба и хрен с ним. Это что-то меняет?
    • 22 Сентября
      Артем сильнейший форвард России за много лет. Тем более на позиции ЦФ.
      Он думаю просто не верит, что Валера его будет ставить.
      • 22 Сентября
        И тем не менее не стоит забывать ещё и о престиже страны, какими бы эти слова не показались высокопарными...
        Лично мне очень импонирует Артём как игрок, но здесь я его просто не понял...
        • 22 Сентября
          Про Акинфеева тоже самое напишите? А про Фернандеса?
          • 22 Сентября
            Армейцы закончили карьеру в сборной, а не временно приостановили. Разницу не понимаете?
          • 22 Сентября
            Так они закончили карьеру в сборной, а не приостановили. И закончили ее по состоянию здоровья.
            • 22 Сентября
              У Дзюбы больные колени. Но он эту тему не поднимает.
              И семью с 3-мя детьми тоже редко видит и возраст для футбола немалый - 33.
              Почему он не может взять паузу, если чувствует, что пока не набрал и не тянет на три фронта ( РПЛ, ЛЧ, Сборная).
              Марио вообще справа пока некем в Сборной менять ( Караваев на травме) и ЕК у Марио нет. Но ему никто не предъявляет, что он оставляет сборную в трудный момент. Все приняли и никто не хейтил.
              • 22 Сентября
                Потому что он бразилец. Типа с него какой спрос, сделал одолжение, поиграл и на том спасибо.
              • 22 Сентября
                Да я вообще считаю, что Дзюба должен уйти из сборной. На ЧМ он уже не потянет - возраст для большого форварда не малый.
              • 23 Сентября
                Не больные колени, а скорее состояние конфликта с ГТ и спесь реальные проблемы приостановки выступления за сборную.
      • 22 Сентября
        За последние "много лет" действительно сильнейший. Но возраст берет свое, он сбавил, и даже сейчас уже не является незаменимым. Как по мне, Дзюба одну из последних, если не последнюю, возможность поиграть в сборной упускает. И, если он действительно позволяет играть себе в эти "обидки", тогда и к лучшему, что его там не будет. Атмосфера в команде - один из самых важных компонентов.
  • 22 Сентября
    Сложный вопрос. С одной стороны раз позвали - нужно ехать. А с другой стороны, Артём дал понять, что разочаровался в результате прошедшего Евро. Сил отдано немало, благодарности никакой. Опять получать эту дозу негатива, когда у него только начало опять всё налаживаться в клубе в преддверии лиги чемпионов, и в итоге потерпеть фиаско в двух турнирах.
    • 22 Сентября
      В том т о и дело ,что никуда его ещё не позвали. Сам Карпин это подчеркнул. Алексей немного фантазирует, про обязательное появление на поле.
      • 22 Сентября
        Согласен. Дзюба - прима (как он считает) и ехать ему на непонятные тренировки, после которых его возможно отцепят (ведь есть Смолов и Заболотный) или ещё хуже - оставят на скамейке.
    • 22 Сентября
      Какие силы он отдал? И где? Во всяком случае не на футбольном поле, и не в игре - пешком ходить сил много не затратишь
      • 22 Сентября
        Ну так и поблагодарите его за отказ.
      • 22 Сентября
        Ну как бы прошли отбор, после длинного сезона поехали не в отпуск, а на турнир. Там не получилось в силу разных причин. Вместо поддержки получили сплошную критику: тренер, игроки, руководство - все. Вчерашние герои стали изгоями. После такого неудивительно, что у него эмоциональный упадок и демотивация, как у одного из лидеров, капитана.
        • 22 Сентября
          Невзгоды делают сильнее настоящего МУЖЧИНУ.
          Мужчинка же сдается и старается сбежать от трудностей
          • 22 Сентября
            Мужчинка- провокатор на ветках, иди один на один, Дзюбе скажи. Правда он тебя размажет и легче будет закрасить, чем отодрать
      • 22 Сентября
        Твои Урал и Спартак он и пешком и стоя в одну калитку вынесет.
        Нынче оби твои команды за прописку борются)
  • 22 Сентября
    Практически не сомневаюсь, что со Словакией и Словенией Дзюба бы играл
    Он пока был только в расширенном списке и совсем не факт, что оказался бы в окончательном. В этом, на мой взгляд, и состоит причина отказа Артема. Не будет его в сборной при Карпине.
    • 22 Сентября
      Был бы вызван 100%
      • 22 Сентября
        Алексей, это лишь ваши домыслы, не более. И как может нравится хамоватый быдло стиль общения Карпина в стиле "И чё?" -??? Вот хоть убей не понимаю. По сути Карпин, такой же Черчесов. Заносчивый, самовлюблённый ЧСВ. Поменяли шило на мыло.
        • 22 Сентября
          Я уже говорил - РФС допустил ошибку с отставкой Черчесова. Но раз уж так решили, я за сборную.
        • 22 Сентября
          Карпин хотя бы четко свою позицию доносит. По недавнему ответу про Путина и лимит - респект :)
          А Стас любил в солдата поиграть, выслужиться. Но мы не военное гос-во)
        • 22 Сентября
          Это не его домыслы, вообще-то Карпин об этом сказал в интервью. Что он сам позвонил Дзюбе, чтобы узнать, готов ли он. Что просто так он бы не позвонил и это значит, что он готов включить его в окончательный список.
        • 22 Сентября
          хамоватый павлин Черчесов Дзюбе нравился)
        • 22 Сентября
          А вот не соглашусь. Что Черчесов, что Карпин в свое время на матч тв двух слов связать не могли. Как, к примеру и Аршавин. Вот только Карпин и Аршавин выросли в плане коммуникаций, в отличии от Черчесова. Да, остался у них свой уникальный стиль общения, но он сейчас не выглядит глупым и примитивным. ЧСВ нынешнего Карпина вызывает вопросы. Безусловно человек имеет своё мнение, но оно уже не столь категорично, как в былые времена. Прислушивается, делает выводы, готов признавать свою неправоту.
          • 22 Сентября
            Ну не знаю, буквально давеча видел как его пытали Генич, Радимов и ещё парочка по скайпу. Генич к нему на Вы, тот в ответ тыкает, Генич снова на Вы, а тот опять тыкать, ну неужели не понятно, что если задается такая планка общения журналистом, то надо бы ей соответствовать, нет не понимает. Быкует... "Ко мне какие вопросы?" . "Ну и" - своё знаменитое хоть не произнёс, и на том спасибо. Но от Черчесова он не далеко ушёл, так что сильных изменений я не заметил ,впрочем я мало за ним слежу, неприятен, как человек, поэтому могу и ошибаться по его прогрессу, но увиденное о таковом не говорит.
        • 23 Сентября
          А получше выучить корни Русского языка не пробовал? Чё, это слово коренное в Русском языке и не несёт никаких оскорбительных ноток. Оскорбиться могут этим лишь недалёкие и глупые. Было бы чем понимать, наверно понял бы.
          • 23 Сентября
            А думать, прежде чем неотягощенную интеллектом, свою нехитрую мысль донести в хамовато быдловатой манере не пробовали, мистер тыкалка? Где вы усмотрели что-то про оскорбления и оскорбленных? "Чё", мною упомянуто лишь что бы подчеркнуть этот быдловатой стиль общения, это для вас я вижу это норма, но у культурных людей стиль общения Карпина вызывает чувство брезгливости. Впрочем вам, как носителю сего стиля, этого не понять. Проходите мимо, весь такой далёкий и такой неглупый, со своим очень ценным замечанием знатока русской словесности.
            • 23 Сентября
              Быдло, это же не общение людей, а лищь непотребный скот. Ну если примерять это слово на людей, то вполне подходят обиженки, неграмотные, неразбирающиеся и недалёкие, хотя последние при огромном только желании. Из всего мной перечисленного я не вижу признаков, по которым меня туда можно вписать. Я прекрасно осознаю с кем общаюсь и придерживаюсь со всеми без исключения одного стиля общения. И ещё один ньюанс, если ты ничего не слышал о том, что у Славян есть КультУра, то не надо делать далеко поспешных выводов. Хамами называют людей, которые в угоду кому-то или чему-то придерживаются чуждого своей Родной КультУре, вот говорить ВЫ собеседнику для меня и чуждо. Ведь не ВРАГ со мной общается, а ВЫ только врагу скажу.. Облизывай западенское и дальше, культуру свою они уже насадили, насадят и ценности, и всё остальное. Удачи.
              • 23 Сентября
                У вас такая беда с образованием, что я даже немного в шоке. Большей глупости в определении и понимании "хамства" и "Быдла" я пожалуй и не встречал. В этой ситуации уместно процетировать профессора Преображенского обращающегося к Шарикову-"Вам бы молчать и слушать, молчать и слушать!" Почитайте или посмотрите хотя бы, вот где приведен отличный пример быдловатого хама. Булгаков, Собачье сердце.

                И вам не хворать.
      • 22 Сентября
        Откуда такая уверенность, Алексей?
        • 22 Сентября
          200%. Дзюба забьет "Крылья" и "Сочи", как не вызвать?
          • 22 Сентября
            Мы же прекрасно понимаем, что далеко не всегда у нас руководствуются очевидными критериями.
          • 22 Сентября
            Да :)
          • 22 Сентября
            Как не вызывать
            Легко .
            Достаточно понимания :
            - "игра на столба" - Анахронизм современного футбола
            - то что прокатывает в РПЛ с Рубином ,Крыльями , Сочи ... командами сильно уступающими Зениту по составу
            никогда не прокатит в игре с современными сборными Словакии и Словении
            - Карпин назвал Смолова лучшим форвардом России
            • 22 Сентября
              И при этом Смолов с Хорватией не играл
              • 22 Сентября
                Алексей, Вы просто молодец, как обычно легко высказались не согласившись с игроком команды за которую болеете, жму руку!
              • 22 Сентября
                Потому что Смолов эгоистичный игрок и от этого в своё время страдал Краснодар. Если его закрыли и игра не идёт, то он выключается и команда остается в десятером. Это наглядно ЧМ - 2018 показал. Да и сегодня в Локомотиве такая же история. Тюкавин пусть играет.
              • 22 Сентября
                Одна игра - не показатель .
                Точно также как одна игра Артема с Рубином .
            • 22 Сентября
              Так-то со Словенией два раза весной прекрасно прокатило. Да, и Рубин явно не Крылья...
            • 22 Сентября
              никогда не прокатит в игре с современными сборными Словении
          • 22 Сентября
            Куда? Или просто забьет?
          • 22 Сентября
            Алексей, зачем отредактировали моё сообщение вместо ответа?))
          • 22 Сентября
            А если не забьет, то вся конструкция поломается?
            ИМХО, очень много "бы" в данном случае.
      • 22 Сентября
        19.09 . Карпин назвал Смолова лучшим форвардом России: «Он может придумать что-то от себя – то, чего никто не ожидает».
        20.09 . Карпин назвал расширенный состав сборной России
        21.09 . Артем Дзюба отказался от вызова в сборную России на октябрьские матчи
      • 22 Сентября
        Был бы вызван 100%
        Можно вызвать, но на игры, например, не ставить... Так что не факт, что

        Валерий Георгиевич смог поставить интересы дела выше собственных амбиций.
        Это бабка надвое сказала....

        Раз Дзюба все-таки отказался, значит не смогли они давний конфликт уладить или хотя бы замять так, чтобы это устроило обоих.
      • 22 Сентября
        Алексей, Вы себя уважаете? И Артём себя уважает. Ему зачем ездить и слушать то дерьмо, что с трибун льётся? Зачем? Кто нибудь его от этого защитил? Нет, только ехидное подхихикивание ваших коллег в СМИ раздавалось. За Черчесова он готов был это терпеть. За Слуцкого. Но за нарцисса Карпина, за "клоуна" из его уст, за все прошлое? Зачем? Самоуважение - это не эгоизм. Это то, без чего профессионалов не бывает.
        • 22 Сентября
          Я всегда защищал от нападок трибун, в том числе Виража. И буду защищать
          • 22 Сентября
            И чем Ваш пост отличается от дурных зарядов? Разве что формой. Все остальное те же хотелки и осуждения.
    • 22 Сентября
      И в этом единственный шанс поехать в Катар
  • 22 Сентября
    На Зенит надо работать. На его интересы в ЛЧ и в ЧР. Они кричали, что Дзюба бревно, сколько бы он не забивал.
    У нас есть Заболотный, которого кошмарили пресса и интернет, пока он играл в Зените, а сейчас его возносят. Есть гений Соболев. Вот они пусть и играют.
    А дешёвые лозунги про сборную пусть произносят старики из комитетов. Кому нафиг сдалась эта сборная в 2021 году новой эры? Имеет право.
    Мне Зенит важнее, хорошо бы и Караваева сберечь от этой бессмысленности.
    • 22 Сентября
      Загнать игроков до полусмерти в сборной (в основном, наших), а потом из-за травм в ЛЧ и ЧР выпускать детей? ЛЧ - ничуть не меньшая борьба за спортивный престиж страны, за рейтинг.
      • 22 Сентября
        В точку. Ладно чужие болелы, но разве наши уже забыли, в каком состоянии Дзюба бывало в прошлом сезоне из сборной возвращался
      • 22 Сентября
        Пусть Спартак и ЦСКА в сборной бегает. Сейчас они смеются что мы жалуемся. Посмотрим на них)
    • 22 Сентября
      Кузяеву там тоже делать нечего
    • 22 Сентября
      Кому нафиг сдалась эта сборная в 2021 году новой эры?
      Всем сдалась. Если бы не интересы сборных, то вы бы не увидели сегодняшнего футбола.
    • 22 Сентября
      Тут вот какое дело, на сборую и того же Дзюбу вылились тонны помоев после Евро.
      А надо это еще раз Дзюбе?
      Любые успехи сборной с ним не будут связывать, а любые неудачи сразу же на него и повесят. Вот зачем ему в такой диспозиции возвращаться?
      Более того, если бы он согласился, то стал бы заложником действий Карпина, т.к. анонсировали только вызов в расширенный список и тут уже бы Карпин решал вызывать далее или нет.
      Так что решение на мой взгляд правильное и взвешенное абсолютно.
      • 22 Сентября
        Может, я и повторю, но полностью согласна с комментариями выше.
        Если вспомнить прошлый сезон, то каким был Дзюба к ноябрю, играя за Зенит, сборную и в Лиге чемпионов? Никакущим. Пропустил ноябрь из-за мышечной усталости, абсолютно был никаким в матчах Лиги чемпионов.
        Мне сейчас нравится, что Дзюба оживает, становится похожим на футболиста, сыгрывается с бразильцами.
        Кроме того, Дзюбу вызвали бы, чтобы снова сделать из его козла отпущения. Кто был бы виноват в позорах сборной - Дзюба. На кого стали бы выливать тонны нечистот? На Дзюбу. Сейчас будут искать новые жертвы. Боюсь, что ими станут Кузяев, Ерохин, Сутормин.
        А Караваеву надо долечиться, чтобы все силы отдать за Зенит в чемпионате и в Лиге чемпионов.
      • 22 Сентября
        Тут вот какое дело, на сборую и того же Дзюбу вылились тонны помоев после Евро.

        На Акинфеева тоже лились помои после Евро-2016, однако Игорь оказался единственным кто пошел общаться с болелами после матча с Уэльсом (а тот же Дзюба только в номере Слуцкого самоопределялся). Но Игорь не бросил сборную, дошёл с ней до пика (четвертьфинал ЧМ) и потом ушёл по здоровью.. Причем раз и навсегда.

        Разницу видишь? Хотя я в этой ситуации за Дзюбу, ибо подписано должен карму отработать
        • 22 Сентября
          Ну значит Дзюбе также надо было уйти раньше на пике вместе с И. Акинфеевым, но он почему-то решил, что еще будет полезен.
          Сейчас сборную никто не бросил, в нее вызвано большое кол-во сильных и более молодых нападающих, которые хоть и без блеска, но в последних 3 матчах результата добились, причем без Дзюбы.
          Не вижу в этом вообще никакой проблемы. Пройдут на ЧМ - будут большие молодцы.

          А вопросы кармы - это вообще к буддистам и индуистам надо адресовывать. Вряд ли Дзюбу это напугает ))))
  • 22 Сентября
    Карпин показал что он профессионал и думает о сборной... Дзюба же показал что он... Без сюрпризов. Герой домохозяек вытер ноги в очередной раз об собственных болельщиков. За чей счёт, кстати, он и обеспечен высоченный зарплатой.
    • 22 Сентября
      О каких болельщиках идет речь?Лично я очень рад этому отказу.Было бы здорово что бы все игроки Зенита отказались от этой сборной.
      • 22 Сентября
        Привет, а ты разве один болельщик?
        Или все считают как ты?
        Для очень большого числа болельщиков, сборная не пустой звук.
        • 22 Сентября
          А ты что пуп земли?Что то ты много последнее время на себя берешь.Я высказала свое мнение.Мне на сборную Карпина до фонаря.Как и многим нашим.Нет я не один.
          • 22 Сентября
            Ты тоже, товарищ, не слабо так берешь на себя в последнее время)
            P.S. еще и в ЧС кинул! Молодец)))
          • 22 Сентября
            То есть нет болельщиков для которых сборная не пустой звук и на матчи сборной в Питере народ не ходит?
            • 22 Сентября
              Ты сам с собой разговариваешь?Где я такое написал?
              • 22 Сентября
                Почитай то, что написал, там всё видно. Да и не стоит всё воспринимать в штыки, иначе не получится общение, или я должен со всем соглашаться, а если нет, то получается, многое на себя беру
                • 22 Сентября
                  Ненужно всем свое мнение навязывать и передергивать.
                  • 22 Сентября
                    Вот, я тебе про это и говорю, что раз ты не болеешь за сборную, то остальные то переживают, в том числе и в Питере.
                    • 22 Сентября
                      Да кто спорит то?Человеку было и написано что ненужно всех обобщать.
                    • 22 Сентября
                      Так если вы за сборную переживаете, разве вам не лучше, что пешеход, карманник, рукаку и дальше по списку не приедет, а будут играть настоящие мастера Смолов там или Соболев? Дзюба же может только в РПЛ забивать где Газпромовский судьи закрывают глаза, как он защитников руками толкает, а за сборную исключительно Андорре и Лихтенштейну, да и вообще человек гнилой. За чем его в сборную ?
                      • 22 Сентября
                        Не мне решать, я не против Дзюбы, как футболиста, помогает и ладно, как человек, он гнилой, а футболист он нормальный
        • 22 Сентября
          Удалили, но я здесь напишу.
          Мне плевать боишся ты КК или нет. Но если всем, кто наезжает на экспертов дают КК или ЖК, то и тебе должны. Таковы правила.
          • 22 Сентября
            Да за что ему давать?
            Он в адрес эксперта ничего оскорбительного не написал. Высказал своё мнение. На что Эндрю высокомерно ответил: "Мне всё-равно"!
          • 22 Сентября
            Смешной вы очень)
          • 22 Сентября
            Ты флажок забыл пухнуть))
        • 22 Сентября
          Для какого большого числа?
          Дзюбу критиковали всё евро, как и всю сборную. А теперь видите ли кому-то обидно что он отказался?)
          Я считаю что клуб идёт на первом месте - они платят деньги, лечат футболистов и многое другое. Что даёт сборная?
          Даже график нормальный согласовать не могут. Вечно выдёргивают футболистов не вовремя.
        • 22 Сентября
          Сборная для меня не пустой звук, но Карпин с лексиконом автобусного хама нивелирует мое отношение к этой команде.
          • 22 Сентября
            Мне Карпин тоже не нравится, не то что я против него, но он действительно заносчив, но в сравнении с Дзюбой он просто прекрасный человек.
        • 22 Сентября
          Он не один.Таких много. И сборная,это пустой звук.
          • 22 Сентября
            То есть для тех кто ходит на стадион поддержать сборнуб, в том числе и в Питере ходит полный стадион это не замечаем?
            Да, есть те, кто не болеет за сборную, но они и не болельщики футбола, они болельщики клуба, вернее фанаты, футбол и игра для них пустой звук, главное результат.
            • 22 Сентября
              Драть глотки на стадионе и матом крыть в пьяном угаре,это не болеть за сборную.
              Но не это главное.
              Смешно то,что большинство болел,которые тут вновь наезжают на Дзюбу,еще летом предлагали гнать его ссаными тряпками из сборной,теперь не довольны.что он отказал сборной. Вы уж определитесь.
              • 22 Сентября
                Я то определился, я его не оскорблял за Евро, там все играли плохо. Он мне не нравится, как человек, гнилой он, это моё мнение, ваше может быть другим, но для меня он как человек, не очень)
                А вот, как футболист, вполне нормальный, если поможет сборной, то почему бы и не поболеть и за него, как футболиста.
                Я спокойно отношусь к Дзюбе, просто он не нравится мне, как человек, за его поступки, которые он сам регулярно демонстрирует, но ведь я не знаю, что за люди другие игроки сборной, может они не лучше, просто не афишируют свои действия, или умело скрывают.
                Поэтому я болею за сборную, кто бы не играл за неё, так как для меня сборная очень важна, важна с детства.
                Я в своё время зол был на Кирьякова, Мостового, которые устраивали скандалы на крупных турнирах и из-за них сборная проваливалась, но когда их снова вызывали, я радовался, если они помогали сборной выигрывать.
        • 22 Сентября
          Для очень большого числа болельщиков, сборная не пустой звук. - особенно это было заметно по тому кол-ву грязи, которые вылились на сборную и Черчесова после Евро (((

          И да, проиграет сборная в ближайших матчах - все повторится по тому же сценарию.
      • 23 Сентября
        Не представляете, как я был бы рад. Но хоть без Дзюбы - и то хлеб
    • 22 Сентября
      Это тех болельщиков которые его на матче сборной "на..." посылали, или на/после Евро помоями без остановки обливали? Правильно вам уже Ranger написал, болельщики Дзюбу рады, что он не поедет, мы в прошлом году видели в каком состоянии он из сборной возвращался, спасибо больше не хочется, пусть ваш Соболев которые еще на евро в основе должен был играть результат приносит
      • 22 Сентября
        Это тех болельщиков которые его на матче сборной "на..." посылали, или на/после Евро помоями без остановки обливали?
        Этим и на матчах Зенита занимаются.
      • 22 Сентября
        Болельщиков, которые его на матче против Мальты крыли матом я считаю идиотами. Писал это не один раз... Остальное думай как хочешь, клал я)
      • 23 Сентября
        Как никогда солидарен с болелами сбг. Без Дзюбы может хоть интерес к сборной вернется. Глушака правда вызвали... Надеюсь, он там ненадолго.
    • 22 Сентября
      Ну да,и при этом в СЭ появляется колонка синхронистки, где Карпин говорит,что у него конфликт с Дзюбой. И что в такой ситуации думать игроку? Если есть конфликт, то каковы шансы выйти на поле.
      • 22 Сентября
        Колонка синхронистки меня не интересует... Субъективное мнение, не более
        • 22 Сентября
          Там цитата Карпина. Какое субъективное мнение?
          • 22 Сентября
            Цитата вырванная из текста...
            Карпин уже не один раз говорил- в сборную вызываются сильнейшие. Как только Дзюба прибавил, он вызвался. Пусть и в расширенный. Тот же Соболев нет. Но Дзюба поступил не как профессионал. Все...
            • 22 Сентября
              Ничего там не было вырвано. Просто иногда нужно думать,что говоришь. Игроки тоже читают интернет. Какой смысл ехать игроку к тренеру, который открытую говорит,что у него конфликт.
              • 22 Сентября
                Интересный подход- а врач должен спасать жизнь человеку, который ему антипатичен? Полицейский должен защищать гражданина, с которым у него был конфликт?)
                • 22 Сентября
                  Ну и сравнения)) В том-то и дело, что врач и полицейский обязаны, а Карпин не обязан вызывать и ставить в состав.
                  • 22 Сентября
                    А при чем тут Карпин?) Мы говорим о Дзюбе...
                    • 22 Сентября
                      Ну Дзюба тоже не обязван ехатьв сборную.
                      • 22 Сентября
                        Нет, не обязан. О чем я написал в первом комментарии)) очень рад что через 5-6 сообщений я свою мысль до вас донес... Вот только это не Карпин, который из собственного либидо вытер ноги об собственных болельщиков. Это сделал Дзюба.
                        • 22 Сентября
                          Карпин сделал многое для такого решения. И да, о каких болельщиках идет речь. После Евро е из сборной большинство призывало гнать.
                          • 22 Сентября
                            Нет. Это решение Дзюбы. И не стоит перекладывать ответственность за это решение на третьих лиц.

                            Дзюба на Евро был ужасен,тпри этом в составе находился не по спортивному принципу.
                            • 22 Сентября
                              Ну вот, так кого он предал-то? В сборной находился не по спортивному принципу. После Евро стал главным объектом хейта из игроков. Получается Марио оже предал. По такой логике.
                              • 22 Сентября
                                Марио в составе был как сильнейший на своей позиции. Был травмирован. Играет на уколах. Свои деньги отрабатывал. А вот Дзюба занял место Соболева, который в тот отрывок временной был в намного лучшей форме чем Дзюба. Факт.
                                • 22 Сентября
                                  Факт-это объективная вещь. Нападающих оценивают по голам. Дзюба забил больше Соболева-это факт, значит объективная реальность. А вот это Ваша " намного лучшей форме" чистая субъективщина. Вы мне ответьте на вопрос: кого он предал-то? Третий раз уже задаю. Вон, вы ждали Соболева, так зачем Дзюба вам нужен в сборной?
                                  • 22 Сентября
                                    Не субъективна... Наоборот. Нападающих оценивают не только по голам. Как пример- у Соболева был рекордный процент и количество единоборств и выигранных единоборств. То есть игрок не просто ждал попадания мяча в его зону а искал мяч. Для болельщика голы конечно основной показатель, но не для тренера.
                                    • 22 Сентября
                                      Вы серьезно? Ну а Дзюба на Евро больше всех единоборств выиграл, получается, что он лучший нап Евро. Забил правда всего один гол, а мы вылетели без шансов.
            • 22 Сентября
              Привет, Алексей! Карпин много говорит, да делает *уево.
              • 22 Сентября
                Приветище. Проблема не в Карпине, а в том что на общем фоне он и ещё 1-2 человека то наш топ...
                • 22 Сентября
                  Проблема в личной неприязни каждого из них. В этой истории правых нет. Клали они на общее дело.
                  • 22 Сентября
                    Вызов Дзюбы в расширенный говорит об обратном... А вот отказ как раз подтверждает наплевательство на социальную ответственность. Ты знаешь что уход Дзюбы из Спартака я всегда называл адекватным мужским поступком. Карпин был не прав. Но только вот прошло много лет и мы не говорим о команде, с флагом на груди.
                    • 22 Сентября
                      Не с этого момента надо ситуацию рассматривать, а с факта неприглашения на первые матчи сборной под руководством Карпина. Валера сделал ошибку. Надо было приглашать, тем самым демонстрируя миролюбие.
                      • 22 Сентября
                        Не согласен. Дзюба с начала чемпионата находился в ужасной форме. Не проходя даже в состав Зенита.

                        Карпин по составу сразу сказал- вызваны будут игроки, которые лучше готовы на мой взгляд в данный момент. Не месяц назад, не в прошлом году, а здесь и сейчас. Адекватная позиция, имхо
                        • 22 Сентября
                          В данной ситуации важен психологический аспект. Нужно было показать, что прошлое осталось в прошлом, а Валера сразу после встречи заявил, что конфликт между ними не исчерпан. Вот главная причина не вызова, а не форма Дзюбы. Что у Осипенко отличная форма, или у Песьякове, которые косячат в каждом матче?
                          • 22 Сентября
                            Дзюба один, игроков десятки. Тут аспект скорее рассчитанный на всех, а не на священную корову.
                            • 22 Сентября
                              Действительно аспект у всех один - личные тёрки.
                              • 22 Сентября
                                Карпин сразу сказал- если Дзюба не играет, а условный Захарян да. Я вызываю Дзюбу, как на это посмотрит Захарян? И в этом Карпин прав.
                          • 22 Сентября
                            Летом у Карпина журналисты спросили, кто будет капитаном сборной? Карпин ответил: -" Я буду капитаном".
                            - "А кто будет отвечать за шутки в сборной?"
                            Карпин сказал: "Я буду отвечать за шутки и клоуном тоже буду я".
                            По сути вновь назначенный тренер сборной назвал бывшего её капитана клоуном.
                            • 22 Сентября
                              Я расцениваю это как стёб над журналистами.
                            • 22 Сентября
                              Ну если сборной нужен клоун, что б их веселить... Все правильно Валера сказал про вопрос о шутках
                  • 23 Сентября
                    Не понимаю, зачем за него вообще держаться. Он не незаменимый. Лучше играть тоже уже не будет. Сборную обновлять надо было еще позавчера, до Евро. Итак затянули с этим.
                    • 23 Сентября
                      Все это так, как и факт, что на сегодня Дзюба сильнейший российский нападающий.
                      • 23 Сентября
                        Именно на сегодня сильнее Смолов или вообще Агаларов. А там еще глядишь Тюкавин будет расти, Соболь форму наберет... На это гораздо больше шансов, чем на прогресс Дзюбы.
                        • 23 Сентября
                          Смолов зависимый форвард, который играет на чистых мячах. Агаларов настолько сырой, что говорить о его уровне преждевременно. Тюкавин и Соболев не попадают в стартовый состав своих команд. Так что выбор у Карпина совсем не велик.
                          • 23 Сентября
                            А Дзюба медленный, не мобильный, абсолютно бесполезный в прессинге. О нем можно говорить как о сильнейшем только применительно к определенной модели игры. В других он может просто оказаться инородным телом на поле
                            • 23 Сентября
                              С учётом отсутствия в России классных полузащитников все наши форварды бесполезные. Дзюба может зацепиться за мяч, протащить его до ворот соперника, сбросить пол удар или выкатить на ход. В этих компонентах игры ему равных, к сожалению, нет. Поэтому Зениту уже сейчас необходимо чесать репу, чтобы летом не оказаться у разбитого корыта.
                              • 23 Сентября
                                Где эти все его скиллы были на Евро?
                                • 23 Сентября
                                  Мы же говорим сейчас о ему подобных, а не выше уровнем. Европейский футбол обогнал нас навсегда.
                                  • 23 Сентября
                                    Так тем более сейчас уже нет смысла в его нахождении в сборной. Очевидно, что он, хотя бы в силу возраста, будет еще больше отставать от европейского футбола. А вместе с ним и вся сборная. Он уже давно не показывает того уровня, чтобы с ним что то там строить. Единственная польза, которую он мог бы принести - выйти на навал, вдруг кто то удачно попадет в "угол головы". Одно дело что то забивать в окружении Азмуна, Малкома и Вендела и совсем другое - играть в окружении партнеров по сборной. На Евро тот же Соболь мог быть гораздо продуктивнее (сейчас то он конечно справедливо не вызван).
      • 22 Сентября
        Думать - это не про Дзюбу
    • 22 Сентября
      А кто вам дал право высказываться оскорбительно об игроке.если вы не знаете причину отказа игрока выступать за сборную? Если вы считаете.что об вас вытерли ноги,значит вы этого и заслуживаете.
      • 22 Сентября
        Где я оскорбительно высказался об игроке?
        • 22 Сентября
          Не нужно отмазываться.Текст свой перечитайте. Сразу в кустики.
          • 22 Сентября
            Ты забавный. Но так и не смог показать оскорблений))
            В кусты, ну, в кусты... Родители научили на дураков не обращать внимания)
            • 22 Сентября
              Карпин показал что он профессионал и думает о сборной... Дзюба же показал что он...
              Ты же сейчас отмазываться будешь.Мол,где же здесь оскорбление.....Ничему тебя родители не научили.Даже банальной вежливости.
              • 22 Сентября
                Карпин показал что он профессионал и думает о сборной... Дзюба же показал что он... Без сюрпризов. Герой домохозяек вытер ноги в очередной раз об собственных болельщиков. За чей счёт, кстати, он и обеспечен высоченный зарплатой.

                Вот полный комментарий. Никаких оскорблений там нет. Твои фантазии меня не волнуют. Дзюбу моральным примером считать может только слепой и глухой...

                По твоей логике воровать деньги, изменять беременной жене, показывать усы черчесову, наступать на розу соперника его родители научили))) но оскорбил его Корбан троеточием, сравнив его с "профессионалом" Карпиным)) не вопрос. Меня устраивает...
    • 22 Сентября
      Акинфееву пиши про это.
    • 22 Сентября
      Артём наконец то сделал то, о чем его просили болельщики. И фанаты, и хейтеры. Не играет в сборной и сосредоточился на Зените. Скажите ему за это спасибо.
    • 22 Сентября
      Корбан, для меня эта ситуация сродни телодвижениям жабы с гадюкой. Но Карпин карму подписанта должен отработать
      • 22 Сентября
        Согласен. Полностью... Но тут можно как угодно смотреть на бэксторис обоих. Но! Если оценивать поступок, тут и сейчас, то Валера прав. Артёмка как всегда показал свое лицо... я оцениваю поступок, не человека
    • 23 Сентября
      В первый раз что ли? Перед Кубком Конфедераций неоднократно были ситуации - как игры сборной, у Дзюбы травма, при этом за клуб регулярно выходил. Не-не-не. Без него гораздо лучше.
  • 22 Сентября
    Алексей, добрый день!
    Не в качестве критики или спора, но не могли бы Вы чуть более подробно пояснить свою позицию. Вы пишете:
    Игроки вправе принимать любые решения - кто, например, бросит камень в огород Игоря Акинфеева и Марио Фернандеса?
    Но, при этом, в огород Дзюбы запускаете изрядный булыжник. Как я понял из статьи, только на том основании. что Дзюба был бы сейчас полезен сборной. Но разве Игорь и Марио не были бы полезны?
    • 22 Сентября
      Игорь и Марио были честны: семья и состояние здоровья.
      • 22 Сентября
        эээ..простите...я правильно понимаю, за клуб выступать здоровья хватает и семья не против, а за сборную нет? Оба игроки старта в клубе. Сколько времени они проводят на поле?
        На мой взгляд, натяжка.
        • 22 Сентября
          Никак нет. Люди деньги заработают в клубе, сборная с финансовой точки зрения - приятный довесок, не более. Вопрос в открытости и честности. В августе Дзюба хотел играть за сборную, в сентябре отказался по странным мотивам. Вот и всё.
          • 22 Сентября
            Не согласен. И, уж точно, деньгами измерять эту ситуацию неверно.
            Что до честности и открытости...я бы не романтизировал образы наших игроков (сейчас о всех, без клубных пристрастий). Многие, особенно из тех, кто талантливы, обладают весьма и весьма непростыми характерами. Яркий пример Аршавин. Ну, согласитесь, не образец рубахи-парня.
          • 22 Сентября
            Вы не правы. Дзюба тоже отказался по состоянию здоровья. Сказал что в данный момент не потянет клуб и сборную одновременно.
          • 22 Сентября
            Хотеть - не значит мочь. Дзюба уже возрастной футболист. Чтобы поддерживать свою форму в оптимальном состоянии, требуется больше времени на восстановление, значит, нужно чем-то жертвовать. Он пожертвовал сборной, что вполне естественно. К тому же у Дзюбы контракт "2+1". Чтобы опция сработала, нужно быть сверх эффективным именно в клубе.
            • 22 Сентября
              Просто не надо тогда говорить, что хочу играть и всё такое
              • 22 Сентября
                Алексей, я думаю, не стоит искать повод осудить Дзюбу там, где его нет. Если всё же есть желание докопаться до Дзюбы, то поводов полно, только лежат они в других плоскостях.
              • 22 Сентября
                Добрый вечер! Алексей, а Вам не кажется, что в возникшей ситуации на 9/10 виноваты журналисты, которые буквально "задолбали" Дзюбу вопросами по теме мотивации от Карпина сразу после дубля Рубину? Артём - человек легко вспыхивающий, так сказать. Кмк, решение на эмоциях получилось. Имхо - во многом именно из-за того, что его активно стали провоцировать вопросами про мотивацию от тренера сборной. Не устроили бы этот "вой" вселенский в стиле "Карпин-молодец - смотивировал Дзюбу", не было бы и этого решения. Всё-таки они переговорили сперва и оба ситуацию по факту озвучивают одинаково: дорога в сборную не закрыта. Мне представляется правильным угли данного костра не ворошить. Дать сторонам возможность самим решить, как быть дальше. Примерно 45 хороших минут с Ахматом и примерно 70 отличных минут с Рубином - маловато для твёрдого места в старте сборной. А ехать на лавку в неидеальном состоянии - действительно лучше в этом возрасте и при определённых хронических проблемах по спине и коленям лучше поберечься. Думаю, если бы Карпин ему сказал: очень нужен, без тебя край - поехал бы всё равно. Видимо, большой заинтересованности не услышал от ГТ сборной.
                п.с. И, прошу прощения, вот с этим: дал слабину уже Павел Фёдорович Садырин категорически не согласен. Глубоко убеждён, что умение прощать, тем более достаточно быстро и после достаточно сильной обиды - это вовсе не слабина, а как раз наоборот, проявление силы духа и характера! Правда, часто не на пользу здоровью личному, к сожалению... А всех "упёртых" подписантов судьба действительно наказала. По разному.
                • 22 Сентября
                  В 1994 году решением вернуть подписантов Садырин нарушил атмосферу в команде.
                  • 22 Сентября
                    Действующий главный тренер любой команды, тем более, тренер на таком уровне, прекрасно представляет себе и "атмосферу" и возможности команды. Как бы сыграла "сборная" без извинившихся и прощённых можно только гадать, но Садырин считал, что команда не достаточно сильна для грядущих игр. Он команду собирал, он её выводил на ЧМ. И он лучше всех знал кто и на что в команде способен. Это было его право и его решение. Не надо забывать о том, что из нашей группы вышли будущий Чемпион Мира и Бронзовый призёр. В Зените в прошлом сезоне была прекрасная командная атмосфера к примеру, что не помешало с треском провалить турнир ЛЧ. А прощённый в 1994 году Павлом Фёдоровичем Саленко навсегда вписал своё имя и свою сборную в историю ЧМ по футболу.
                    • 23 Сентября
                      В "Зените" всегда хорошая атмосфера :) Саленко практически сразу от подписи отказался, умение прощать - ценнейшее человеческое качество Павла Фёдоровича (простил всех, кто подписал письмо в Ленинграде в 1987). Сборники, достойно сыгравшие в США и Мексике накануне чемпионата мира, не поняли решения вернуть подписантов, а тогда, в феврале - марте 94-го, все были готовы биться друг за друга. Шведы и бразильцы были сильны, да, но со шведами, напомню, вели 1:0, а в первом матче всегда может случиться всё, что угодно (Аргентина - Камерун 0:1 в 1990 году).
                      • 24 Сентября
                        Сборники, достойно сыгравшие в США и Мексике накануне чемпионата мира, не поняли решения вернуть подписантов
                        Так это нормальная реакция человека ) Многие из них понимали, что шанс поехать и тем более сыграть на ЧМ стал сразу меньше. Тем не менее, состав был ослаблен даже с вернувшимися. Без них и со шведами шансов бы не было. Нам в большой степени тогда не повезло, что у шведов вообще была абсолютно лучшая их сборная за всё время, а Бролин и Далин находились на пике карьеры и формы оба. Кстати, Камерун в 90м был очень силён. А Аргентине почти всегда на крупных турнирах нужно время на раскачку, так сказать )
                        В "Зените" всегда хорошая атмосфера в последнее время - да, согласен. Но бывали и другие времена, к сожалению. Про атмосферу - это я к тому написал, что она не является гарантией силы команды.
                        • 24 Сентября
                          Сложно спорить :) Вы правы, спасибо!
                          • 24 Сентября
                            И Вам спасибо за беседу и постоянную готовность к диалогу! Да я и не хотел спорить ) Просто хочется, чтобы Вы всегда были для нас не просто экспертом по Зениту, но сохраняли свой уникальный позитивный и добрый настрой ко всем, кто ковал историю Зенита. Для меня, как и для очень многих ленинградцев, Павел Фёдорович сделал очень многое, чтобы любовь к футболу и понимание игры крепли на позитивной волне. И очень больно и обидно было за него и во время предательства в Зените, и во время бунта в сборной.
                            п.с. победы нашим завтра! Очень хочется сухой и крупной, но почему-то кажется, что мы ещё не дозрели до "сухости" ))
                            • 24 Сентября
                              Спасибо!! Удачи! За Павла Фёдоровича всегда горой!
                              • 24 Сентября
                                Спасибо! Взаимно!
                                • 25 Сентября
                                  Спасибо! Сегодня и завтра играем плей-офф фестиваля "Попади в девятку" "Школьной Лиги" на главной арене "Петровского"
                                  • 27 Сентября
                                    Как понимаю, 2 кубка взяли? )
                                    • 27 Сентября
                                      Три :) и одну бронзу :) а одной командой не вышли в плей-офф только по разнице забитых и пропущенных мячей
                                      • 27 Сентября
                                        Здорово!!! Поздравляю! ) 3, 4 класс, а ещё 1е место в каком возрасте? Новости читал - 346 же школа?
              • 22 Сентября
                Вот не соглашусь с вами. Хотеть не значит мочь))) Дедушка в 90 лет тоже хочет 21-ти однолетнюю, но не может. А если и попробует , то может словить инфаркт на нкй или инсульт)))) Так что , то что он хочет играть за сборную у меня сомнений нет, но вот то что он чувствует, что не потянет и сборную и клуб- это факт! А для Артёма, как возрастного игрока, важнее клуб. Как говорится ничего личного, тупо бизнес P.S не фанатДзюбы, просто адекватный читатель.
                • 23 Сентября
                  Возможно. А дедушки всякие бывают)) доброе утро и хорошего дня!
                  • 23 Сентября
                    Я вообще не вижу смысла это все обсуждать и осуждать. Дзюба сделал свой выбор. Команде в этом плане лучше. Потеряла ли сборная? Это ещё вопрос, ответ на который узнаем в ближайших матчах.
                    Давайте лучше о Зените.
                  • 23 Сентября
                    Возможно. А дедушки всякие бывают)) доброе утро и хорошего дня! Это да, но обычно это исключение, а как мы знаем исключение только подтверждает правило. Уверен, что если бы Артём был готов на 100% и чувствовал, что может и за Зенит и за сборную играть в полную силу, то не отказал бы, даже не смотря на то, что Карпин мягко говоря человек-говно.
      • 22 Сентября
        По Игорю кстати тоже ходили слухи, что он не хочет ко всему прочему играть под руководством Черчесова. Ну и почему по вашему нет доли правды в словах Дзюбы? Вы заметили, что не вызов в сборную, хорошо сказался на нём, именно после этой паузы он выдал отличный матч с Ахматом. Может это не только я увидел ,но и сам Артём. Может пока уже возраст не позволяет так распылятся. Еврокубки, сборная, Зенит. Да и плюс ещё Карпин. Который к слову, сказал, что конфликт не исчерпан. Со свойственной ему прямотой, ага. Все как вы любите. Вот только зачем? Как думаете, комфортно играть игроку зная об этом? И понимая, в случае чего на тебя всех собак повесят. А то что Карпин это может сделать я не сомневаюсь. Достаточно вспомнить как будучи гендиром он сплавил Эмери и сел в его кресло, что бы доказать кое кому ,что он не сбитый лётчик, да не доказал...
      • 22 Сентября
        Но разве Дзюба не так же "честен"?

        Он ведь однозначно сказал, что проблема в физическом состоянии. Что в ноябре, если наберет форму и если тренер пригласит, то с удовольствием приедет.

        Есть сомнения? Может быть он слукавил? Может быть.

        Но с другой стороны - откуда уверенность, что история с физической формой для отвода глаз?

        Сейчас в клубе его с трудом хватает на один тайм в режиме один матч в неделю. Совсем недавно не зватало даже на это. Причем практически не отрабатывая в обороне. В сборной условия и задачи будут совсем другие.

        Кто даст голову на отсечение, что к началу октября он кардинально улучшит физику? Может быть прислушаться и к игроку?
      • 22 Сентября
        Игорь бессменно стоит в воротах ЦСКА, значит со здоровьем норм. Семья у Дзюбы поболее других - три ребенка и возраст 33.
        Почему для Акинфеева или Фернандеса - это оправдание, а для Дзюбы нет?
        По мне так журналисты слишком требовательны и необъективны к Артему , а из Марио и Игоря делают таких "идеальных" футбольных личностей, каждый шаг которых почему то выставляют эталонным поступком.
        Я на стороне Артема чем бы он не мотивировал отказ. Может он в 33 хочет сконцентрироваться на клубе , на ЛЧ. Почему он должен тянуть сборную, а потом его еще за это полоскают СМИ и болелы команд-конкурентов, принижая его достижения и сочиняя небылицы.
        • 22 Сентября
          Все просто, что бы не писали или говорили публично, оставшись наедине с собой люди дают себе отсчёт в том, на сколько сильно на результат сборной влияет Дзюба, вот истерика и началась
        • 22 Сентября
          Потому что это московские любители футбола и Дзюба.
          Сначала - да зачем он в сборной, пусть канает.
          Сейчас - а чего это он отказывается?
          Очень последовательно!

          Странно , что наш эксперт в данном случае стоит на схожей позиции.
        • 22 Сентября
          Игорь бессменно стоит в воротах ЦСКА, значит со здоровьем норм. Семья у Дзюбы поболее других - три ребенка и возраст 33.
          Почему для Акинфеева или Фернандеса - это оправдание, а для Дзюбы нет?


          Как прикольно писать полуправду, умолчав о том, что Игорь много лет не проходил с командой предсезонку, а ездил вместо этого лечить колено. Теперь он может проходить процедуры в паузах на игры сборной, поэтому и до сих пор играет в воротах ЦСКА. Не ушёл бы из сборной вообще бы уже не играл. Эти общеизвестные факты в твою картину мира не вписались?
          • 22 Сентября
            Сравнили полевого игрока в 33 и вратаря)) Ну, ну... Не принижаю заслуг Игоря, но согласиесь играть на позиции Дзюбы намного энергозатратнее, чем на позиции Акинфеева. Да и травму получить гораздо проще, чем вратарю.
            • 23 Сентября
              Так а Игоря после двух крестов уже хроника. Да и сравнивать Игоря с Дзюбой начал не я
      • 22 Сентября
        Вы знаете досконально все про семью и здоровье Артёма? Или одним вы верите, а другого макаете в обструкцию?
        В возрасте и с телосложением Дзюбы форму набирать очень сложно. А угробить её у Карпина можно моментально (список травм перечислять не буду). Выбор Артёма вполне обоснован и понятен. А главное, полезен клубу. Чего Вы понять не хотите.
  • 22 Сентября
    Если верить в карму и тому подобное, раз уж Карпину вернулось, то и Дзюбе вернётся спустя N-лет..
    • 22 Сентября
      А за что Дзюбе вернется?) Или вы так, набросили?)
    • 22 Сентября
      Да и пох. Дзюба заслужил, то что заслужил. Карпил заслужил, то что он заслужил( и это уже свершившийся факт). Давайте сначала доживем до того момента, когда Дзюба будет тренировать сборную.
  • 22 Сентября
    Полностью поддерживаю Дзюбу. К такому тренеру советую и другим зенитовцам не приезжать.
    • 22 Сентября
      Отказал бы он Черчесову?
      • 22 Сентября
        Не знаю
      • 22 Сентября
        Когда Дзюбе говорят (я надеюсь, что именно так и говорил Черчесов): ты - капитан. Ты должен перетерпеть все трудности и играть за Россию. На тебя надеются болельщики. Настоящих болельщиков гораздо больше, чем хейтеров и т.д.
        А другой тренер заявляет, что конфликт не исчерпан, Дзюба в расширенном списке, основной будет формироваться позже, Дзюба - клоун. а шуток в команде не будет... Кроме того, жёсткие требования к питанию - без мяса, без сахара, паста только в день игры и прессинг в течение всего матча как основная модель игры. Для двухметрового Дзюбы, который только-только стал приходить в себя после Евро.
        И вся вина за неудачи сборной будет возложена на кого? Конечно, на Дзюбу. Тонны помоев из всех утюгов
      • 22 Сентября
        Нет. Но Карпин не Черчесов.
  • 22 Сентября
    Карпин, конечно же, сам с не лучшим характером.
    Но вот Дзюба, это совсем личность нехорошая, это если говорить очень мягко.
    Карпин, Эмери, Манчини, Федун, Малофеев, список с кем Дзюба не в ладах, плюс плохо говорил о Адвакате, Капелло, с Орловым поцапался.
    Как говорится, с Дзюбой нельзя ходить в разведку, с легкостью предаст.
    • 22 Сентября
      + еще Быстров и загадочная история с кошельком!
      • 22 Сентября
        Которой не было.
        • 22 Сентября
          Ваш Слава Малафеев трепло получается?
          • 22 Сентября
            Слава держал свечку?
            • 22 Сентября
              Видимо да, раз заявлял на всю страну. Да еще и сказал, что верит Вовке на все 100%.
              • 22 Сентября
                Ага.В принципе, Володя достаточно утвердительно нас заверял в том, что это действительно произошло. Там чуть ли не на камерах было это видно. Как [Дзюба] заходил в комнату и так далее. Но, опять-таки, как говорится, не было никаких доказательств, никакого расследования. Тем более, никто никого не наказывал.
                Поэтому это в принципе такая притча-легенда, которая существовала все это время. Мне сложно. Володе я верю, но в то же время понимаю, что это достаточно странно. Если, конечно, это не была ранняя болезнь, потому что навряд ли Дзюба сильно нуждался в деньгах
                • 22 Сентября
                  При этом он Володе верит))))
                  • 22 Сентября
                    Они всю карьеру с юных лет вместе играют - это логично, не?
                    • 22 Сентября
                      Но значит ситуация имела место! Раз он Володьке верит. И сам же рассказывает "Как [Дзюба] заходил в комнату и так далее."
                      • 22 Сентября
                        Так и чего? Есть версия, что Дзюба раздал карточные долги Быстрова - в чем проблема?
                        • 22 Сентября
                          единственно верная версия.
                        • 22 Сентября
                          Это уже другая история. Мы же говорим о кошельке.
                          Frosha и Duperon, что же вы так вступаетесь за Дзюбу? Раз ситуация имела место быть!
                          • 22 Сентября
                            Кошелек и раздача долга - это одна и та же история, если что.

                            Я исключительно за правду и не перевариваю сплетни.
                      • 22 Сентября
                        То есть треп двух футболистов без всяких доказательств - это для вас аргумент? Вы на слово верите Малафееву и Быстрову как джентельменам )))
                        По мне так вся эта история с кошельком вымысел и гнусная инсинуация от начала до конца, в которую могли поверить либо недалекие и психически неуровновешанные домохозяйки, либо те кто считают Дзюбу "исчадьем" всего плохого и априори готов поверить в любые мифы о нем.
                        • 22 Сентября
                          Хорошо. При этом эти двое трепались в СМИ, говорили с журналистами. Это же не то же самое, если Слава и Вова говорили между собой тет-а-тет! Люди выносили это в СМИ. Значит история имела место. Люди осознавали что они говорят. Так бы их обоих балаболами весь футбольный мир обозначил. Ну ничего такого не было же!
                          • 22 Сентября
                            Люди выносили это в СМИ. Значит история имела место
                            Вы наивный малаец?
                          • 22 Сентября
                            Можно подумать мало всякого бездоказательного трепа в нашем мире выносят в СМИ. Да вы почитайте предвыборные вью партий в СМИ - там балабол на балаболе и никого это не смущает.
          • 22 Сентября
            Вова лично сказал, что ничего не было.
            А Слава Малафеев что делал в раздевалке Спартака, что бы знать, что там было, я что нет?


            ?
      • 22 Сентября
        Да его многие зенитовцы не переваривают.
        • 22 Сентября
          Брехня
          • 22 Сентября
            Ну да, конечно брехня, на Вираже видимо хлопают ему))) Да здесь есть такие)
          • 22 Сентября
            Нет
          • 22 Сентября
            Детские обидки и "ваше место пятое" ему многие не простили. И не простят.
            • 22 Сентября
              Не прощать вот такие, высказанные на эмоциях пустяки ( про 5-ое место) - это как раз удел ограниченных людей ( это сейчас не про Вас).
              Дзюба сделал для Зенита в сотню раз больше и давно искупил эти слова огромным вкладом в три подряд чемпионства Зенита.
              Все пройдет, все забудется, а чемпионства и титулы, которые он помог завоевать клубу останутся навсегда.
              • 23 Сентября
                Вся Ваша риторика это набор штампов, откуда-то нелепо вытащенных и так же нелепо и не в то место вставленных. Вся Ваша "математика", которую Вы пытаетесь применять тут, мол позитив его действий перебивает негатив, -- полная глупость. Постарайтесь, как Вы говорите, не быть ограниченным человеком и не принимать лично, а посмотрите на ситуацию со стороны. Однажды и Вам обязательно попадется хороший человек, который будет с вести приятные и интересные беседы годами, а потом один раз в пустыне стакан воды не подаст.
    • 22 Сентября
      Как говорится, с Дзюбой нельзя ходить в разведку, с легкостью предаст.
      Простите, вопрос не о Дзюбе...а Вы сами с собой пошли бы в разведку?
      • 22 Сентября
        С собой бы пошел, друзья тоже)
        • 22 Сентября
          Вопросов боле не имею)
          • 22 Сентября
            Акцент812, вы человек культурный и, повторюсь еще раз, как то в разговоре со мной вы сказали, что если говорим о футболе, то на личности переходить не нужно! Зачем же сами опять перешли на личность юзера Троп77? Своим вопросом хотели задеть человеческие качества!
            P.S. Тем более кэп болельщиков Зенита на портале!
            • 22 Сентября
              Уважаемый, простите, Вы неверно толкуете значение выражения "перейти на личность". Переход на личность подразумевает, прежде всего то, что вы даете ОЦЕНКИ личностным характеристикам человека.
              Буду крайне Вам благодарен, если Вы подтвердите свои обвинения в мой адрес и приведете пример, где я даю такие оценки коллеге Троп77.
              С уваженьем, дата, подпись (С)
        • 22 Сентября
          Бухать вы пошли бы, а не в разведку.
          • 22 Сентября
            Я не пью, вернее пью, но только, как говорят, норму, пьяным вообще не бываю, так что мимо)
    • 22 Сентября
      Бред. Любая сильная личность, тем более медийная и популярная притягивает к себе внимание. Все хотят на фоне этой личности как то выделиться, отсюда все конфликты. Возьмите любого медийного человека и посмотрите сколько вокруг него скандалов и слухов. Их многие не навидят, но многие и любят. Это современное инфопространство. Нравится вам это или нет, это факт.
      • 23 Сентября
        Что-то я не знал, что глупость, которую столько раз Дзюба проявлял является свойством сильной личности)
        Уткин совершенно прав был, когда называл Дзюбу глупым.
        • 23 Сентября
          Ой, Уткин))) Человег-говно вообще не в адеквате последние лет 5-6. Читайте внимательно, я не говорил что поступки, которые совершает Дзюба характеризуют его, как сильную личность. Я писал медийная и популярная., а это немного отличается от сильной не находите? С этим же вы не будете спорить, что Дзюба медийный человек и популярный;)
          • 23 Сентября
            Я согласен с характеристикой Уткина насчёт Дзюбы.
            • 23 Сентября
              Ну а я согласен с тем , что Уткин сам человек говно. Он даже спел про себя это как то:)
              • 23 Сентября
                Он да, очень едкий, но умный, да и самоирония, ни кому не мешает.
  • 22 Сентября
    История Не стоит выеденного яйца .
  • 22 Сентября
    Во всяком случае это поступок, а не плюшевые хомячки.
  • 22 Сентября
    Об этом и сказал...
  • 22 Сентября
    Повторю свой коммент из другой ветки
    Вот что меня удивляет(нет). Те де самые, кто кричал, долой Дзюбу из сборной, кто кричал "правильно Карпин его не взял", лучше Чалов, Соболев, Заболотный, Смолов, кто кричал " молодец Акинфеев, молодец Марио, что отказались играть, кто кричал "этот пешеход не в форме, пусть на скамейке сидит".
    Все те теперь переобулись в полете и кричат " позор!!! "
    А ну да, "Это другое"....
    • 22 Сентября
      абсолютно верно. еще две недели назад только и слышалось - обуза, пешеход, ничего не умеет. а сейчас все всполошились. С чего бы, если не самый лучший игрок, по их мнению, решил дать самоотвод из расширенного списка сборной? Тем более, что, опять же, по мнению многих, замен Дзюбе - пруд пруди.
      • 22 Сентября
        Наверное, потому что Дзюба очень яркий инфоповод, по тем же откликам. Отсюда и величина реакции.
        • 22 Сентября
          не без этого. Но мы то пытаемся взглянуть на эту историю не со стороны хайпожоров, не так ли?
          Я, лично для себя, пытаюсь понять разницу в реакции на уход Дзюбы и уход Акинфеева и Фернандеса. Честно говоря, если отбросить пресловутый хайп, особой разницы в уходе я не вижу, а вот реакция - диаметрально противоположная. Вплоть до идиотической.
          • 22 Сентября
            Так откликами они и кормятся. Разве нет?
            • 22 Сентября
              безусловно. Проблема в другом. Подобный уровень журналистики (на всякий случай оговорюсь - я не про Алексея сейчас) уже давно сформировал целый пласт болельщиков, не просто поверхностно относящихся ко всему происходящему в футболе, а тех, для кого околофутбол, пресловутые "скандалы-интриги-расследования" давно стали интереснее самого футбола. И этот процесс сам себя расширяет...и вот это действительно проблема.
              А уход Дзюбы... наверное это не есть хорошо. Но, лично для меня, совершенно по другой причине. Умирать за сборную никто уже не собирается. И к этому относятся с пониманием (случай Фернадеса-Акинфеева) или с призывами выгнать ото всюду (случай Дзюбы), но равзе суть проблемы не забалтывается в обоих случаях?
              • 22 Сентября
                "скандалы-интриги-расследования"
                Так и есть. Данный тренд повсеместен и футбол не является исключением.
                А касаемо разницы в реакциях... Согласитесь, что токсичность, у рассматриваемой Вами троицы, достаточно разная. Отсюда и разница в реакциях. Это и формирует мнение масс в значительной степени. Фигура Дзюбы постепенно вышла за чисто футбольные рамки, а фигуры Акинфеева и Марио всегда находились в строго очерченной парадигме.
                • 22 Сентября
                  Данный тренд повсеместен и футбол не является исключением.
                  абсолютно. Это тенденция уже давно стала мейнстримом, простите за каламбур)
                  Согласитесь, что токсичность, у рассматриваемой Вами троицы, достаточно разная.
                  как Вам сказать...я старюсь не очеловечивать игроков. Поэтому рассуждения о "токсичности", точнее, о "степени токсичности", это рассуждения о нашем ПРЕДСТАВЛЕНИИ этих людей, а не об этих людях. Насколько это конструктивно, думаю, объяснять излишне.
                  Фигура Дзюбы постепенно вышла за чисто футбольные рамки, а фигуры Акинфеева и Марио всегда находились в строго очерченной парадигме.
                  А вот тут возвращаемся к п.1. Пресса, СМИ, журналюги (не журналисты), охотники за дурнопахнущим и жареным.
                  Не фигура вышла, а фигуру вывели. Это большая разница. Я соглашусь, фигура Дзюбы для этого очень удобна - за словом в карман не лезет, да и вообще, остер на язык, плюс ведет себя порой вызывающе, в скандалы попадает (настоящие или придуманные, дело третье), Но..я навскидку назову Вам с пяток персонажей, токсичность которых переплюнет даст фору дзюбиной на сто очков. но этих ребят никогда не будут выводить за рамки. потому что это не так удобно, как с Дзюбой. Тренд, о котром Вы говорили, это он и есть.
                  • 22 Сентября
                    я старюсь не очеловечивать игроков
                    И прекрасно. Но это успешно делают массы. И для этих масс и делаются всевозможные "Домы-2" и прочий подобных хлам.
                    Не фигура вышла, а фигуру вывели. Это большая разница.
                    Публичная фигура вполне должна и сама понимать последствия тех или иных поступков. У многих фигур есть личные пиар-менеджеры и тд. Бывает, что и на сомнительные поступки идут вполне сознательно, аргументирую это тем, что хайп не имеет запаха. Поэтому, я бы не делал тут исключительно жертву из Дзюбы. Нет в этом поле черного и белого, поэтому и такое разделение мне не кажется верным.
                    • 22 Сентября
                      И прекрасно. Но это успешно делают массы. И для этих масс и делаются всевозможные "Домы-2" и прочий подобных хлам.
                      абсолютно точно
                      По второй части...согласен, что Дзюба не пай-мальчик и многое, из того, что он получает, это плоды его собственного поведения ( оч ем и писал - фигура удобная), но я ведь говорю о том, что есть и другие, более подходящие для подобных статей, кандидатуры. Но их обойдут стороной и связываться не будут. И причины такого обхождения на поверхности.
                      • 22 Сентября
                        Не поясните, о каких кандидатурах речь? Так будет более понятно, какую именно избирательность Вы имеете в виду.
                        • 22 Сентября
                          да пожалуйста. Федун, Гинер, Медведев - разве мало чего надо было бы написать об этих ребятах? А кандидатуры господина Аликперова и господина Усманова вообще достойны двух отдельных толстых романов. Но тишина. И не будет ничего, уверяю Вас. Динамо вообще загадочный, но крайне интересный клуб.
                          Только прошу Вас не рассматривайте это как клубные нападки, я действительно стараюсь сейчас не влезать на этот скользкий путь)
                          • 22 Сентября
                            Я все-таки предполагал, что фигуры будут одного масштаба с Дзюбой.) В этом и заключается принципиальная разница. Влияние разное. Собственно, поэтому мы и не увидим особо ничего. Да и основной массе аудитории интересны скорее выходки Дзюбы или того же Кокорина. Они более понятны для нее, нежели какие-то сложные теневые схемы предлагаемых Вами кандидатов. Тут и однозначность поступков абсолютно различна. В одном случае все просто и понятно, а в другом нужно еще отделить зерна от плевел. Как-то так я это вижу.)
                            • 22 Сентября
                              ну где ж я Вам найду футболиста, сравнимого с Дзюбой в масс-медиа?)) непосильная задача.
                              А вот то, что
                              основной массе аудитории интересны скорее выходки Дзюбы или того же Кокорина
                              это и есть та беда, о которой мы говорим - попроще бы, пожелтее, попахучее. Дом-2 во всей красе во многих сферах нашей жизни.
                              Так что, соглашусь с Вами.
                              В который раз)
                              • 22 Сентября
                                Именно так. Если раньше то же телевидение несло в себе и просветительскую функцию, то сейчас оно попросту выполняет паразитирующую роль, на перечисленных Вами эпитетах. Остальные сми и различные соцсети развиваются в том же фарватере.
                                Я тоже часто бываю согласен с Вами, пусть и не всегда это озвучиваю, диалога ради.))
                                • 22 Сентября
                                  вот не торопитесь принижать роль ТВ) Ленин был прав в свое время) делов том, что, по моему глубочайшему убеждению, время, когда спрос рождал предложение, давно кануло в лету. Сейчас предложение активно формирует спрос - стандарты поведения, моды, даже питания. И вот ТВ один из столпов формирования этого самого спроса, через свое предложение. Возможно, самый мощный. Хотя инет, думаю, отберет у него эту пальму.
                                  • 22 Сентября
                                    Согласен, важное замечание. ТВ играет огромную роль, так и есть. Однако, ключевая проблема в том, что производимый продукт не нацелен на воспитание своего зрителя, выполняя совершенно другие цели и задачи в угоду рынка потребления или пропаганды. За редким исключением. Интернет в этом отношении хоть какой-то выход, тут есть выбор. Однако без хотя бы минимального, имеющегося базиса очень легко в этом выборе ошибиться. Особенно когда этот базис все настойчивее хотят перевести на разные дистанционные рельсы. Впрочем, это уже наверное совсем другая история...
                                    • 22 Сентября
                                      Однако, ключевая проблема в том, что производимый продукт не нацелен на воспитание своего зрителя,
                                      воспитание, оно то ведь тоже разное бывает. Воспитывает и еще как. Смена ценностей полным ходом. И ТВ в этом процессе один из флагманов
                                      • 22 Сентября
                                        Не совсем я верно видимо выразился. Да, именно о падающем уровне этого самого воспитания аудитории я и говорю. Есть такая типичная американская комедия "Идиократия". Где очень точно подмечены современные тренды общества и соответственная, итоговая картина мира. Не без преувеличений и гротеска конечно, но тем не менее.)
          • 22 Сентября
            Если бы Дзюба заявил, что вообще закончил со сборной, реакция была бы намного мягче) Но он же хочет на нескольких стульях усидеть
            • 22 Сентября
              наверное Вы правы. Но ведь речь идет о том, что люди, выходящие в старте своих клубов на постоянной основе, ссылаются на здоровье и вообще прекращают выступление за сборную и это находит понимание, если не оправдание, а игрок, объявивший о паузе, но, в принципе готовый играть, как только наберет форму (а игрок, к слову, ЦФ и ему так уже слегка за тридцать) подвергается остракизму и всяческим нападкам. А ведь Дзюба и в самом деле не демонстрировал хороший футбол даже в клубе и то, что он только начал прибавлять, видно невооруженным взглядом. Если конечно, этот взгляд не вооружен клубными очками)
              Так что нет тут речи о двух предметах мебельного гарнитура)
    • 22 Сентября
      Да ни разу не так. Как считал, так и считаю Дзюбу никудышным.
      Но это моё мнение. У Карпина другое, и он его вызвал.
  • 22 Сентября
    Нет смысла рассусоливать, понятно, что и Фернандес, и Дзюба это прежде всего качественное усиление сборной, но сейчас нужно сконцентрироваться на тех, кто есть. И во всем этом СМИ играют немаловажную роль, те, кого в первую очередь заботит успешное выступление сборной, будут концентрироваться на возможных новых лидерах команды, а те, кто хочет чисто похайповать на околофутбольных отношениях, будут мусолить эту тему вдоль и поперек. Я так это вижу.
  • 22 Сентября
    И вообще, Карпин пытался приготовить козла отпущения в виде Дзюбы в случае провала игры сборной. Все бы стрелки были переведены на него либо прямо, либо косвенно. Карпин умеет говорить. Так что отказ Дзюбы от игр в октябре и предлог, под которым был этот отказ, наверное единственно возможное решение.
    • 22 Сентября
      А по вашему отказ уже и не предлог от вполне вероятного фиаско сборной? Валера по любому найдет на кого спихнуть! И отказ Дзюбы будет в первых рядах.
    • 23 Сентября
      Вот прямо сняли с языка) 100% Карпин позвал Дзюбу чтобы соломки подстелить. Мол не я виноват, а вот он. Да и если честно, то эта сборная просто сброд, и играть в ней для игрока в 33 года у которого последний контракт с клубом и надо себя показать, ну вот не в обиду сборносектантам, нафиг не нужно. Вот ещё помяните моё слово (скриньте) если наши облажаются, то Дзюбу обвинят во всех смертных)))) А то что там "великие"Смолов и Соболев никто и не вспомнит. P.S. Сборной желаю побед и пробиться на ЧМ.
  • 22 Сентября
    Если бы Карпину был бы нужен Дзюба, то слова, которые он транслирует, должны бы были быть другими. Ну, например, " конфликт был, сейчас, по крайней мере с моей стороны, его нет".
    А теперь Карпин сделал свой выбор, ему за него и отвечать, а Дзюба последовал в предложенных обстоятельствах. Вопрос с клоуном в сборной определился.
  • 22 Сентября
    Я думаю, что данное решение было обоюдное. Просто они решили его так Обставить. Чтобы вызвать минимум критики. Хотя Дзюбу будут критиковать при любом случае (и чаще - не заслуженно).
    Меня очень удивило высказывание Карпина (после огласки расширенного списка, но до самоотвода Артема), что конфликт с Дзюбой у него до сих пор имеет место быть!
    Простите, но как можно допустить присутствие в команде игрока, с которым у ГТ конфликт? Это не допустимо, в первую очередь - для командного духа, атмосферы. Поэтому конфликт нужно разрешить, либо в команде не должно быть либо одного, либо другого персонажа...
    • 22 Сентября
      Абсолютно согласен и сам писал об этом. Дополню, а каково зная об этой ситуации, будет играться самому игроку? Не думаю, что комфортно. Опять же зная характер Карпина и его интриганство, а знает это Дзюба не по наслышке, слив Карпиным Эмери происходил на его глазах, да и с его участием ,чего уж. Так вот зная это, думаю он вполне предполагает, что в случае чего, Карпин из него сделает козла отпущения. И зачем это ему? И кто в этом виноват? Карпин мог бы ради сборной через своё уязвленное ЭГО переступить, но увы. Получил отказ. А чего он ещё ждал собственно.
    • 23 Сентября
      Вот в точку. И если Карпин ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР СБОРНОЙ РОССИИ пииглашает в сборную игрока с которым у него конфликт (с его слов), то он не далёкого ума человек, уж простите. А Артём ,как раз понял, что раз конфликт есть и его зовут в сборную, то это негативно может сказаться на результатах предстоящих матчей.
      • 23 Сентября
        Как раз абсолютно правильного ума Карпин. Он сделал, с точки зрения стратегии, единственно верный ход вызвав Дзюбу. Теперь, в случае неудачи, он всё равно скажет, что виноват именно Дзюба, только уже тем, что отказался помочь сборной. "Я то позвал, вы все видели. Забил на обиды, переступил через себя, а он такой нехороший..."
        • 23 Сентября
          Какая разница что он скажет, если его попросят с должности в виду отсутствия результатов? Ему эти переводы стрелок не помогут никак.
        • 23 Сентября
          Да если честно всё равно как Валера будет отмазываться в случае чего (повторюсь желаю сборной удачи и побед). Я понимаю Дзюбу. Вот поставьте себя на его место. Вы ценный сотрудник фирмы, допустим начальник производства, вас увольняют за то что вы где то что то не то сделали или ошиблись, потом понимают, что без вас никуда и зовут обратно, НО.. При увольнении и до этого у вас был конфликт с руководством. Вопрос, вам надо идти обратно к начальнику, который вас уволил, не ценит и имеет к вам какие то претензии? Да при первом случае он будет вас нагибать, а в случае Карпина ещё и публично. Соответственно Дзюба будет отвечать, это будет опять конфликт и уж точно этот конфликт ну ни как не поможет сборной. Вот скажите зачем Дзюбе этот гемор. Он в своё время всё и всем доказал, у него последний контракт с Зенитом 2+1 и ему надо себя проявлять, чтобы заработать последние деньги как профессиональный футболист. Пусть феерят и доказывают более молодые Смолов и СОболев, тем более Смолов лучший нап России (слова Карпина)
  • 22 Сентября
    Да не нужен Дзюба сборной....Он игрок системы Черчесова....Все подачи на Дзюбу а дальше что будет то и будет. Сейчас совсем другой футбол и он мне нравится значительно больше...Так что я рад что выгнали Черчесова и что нет Дзюбы.
    • 22 Сентября
      Сейчас совсем другой футбол и он мне нравится значительно большеАга, Зенит в недавнем матче с Рубином показал, как можно играть с Дзюбой.
      • 22 Сентября
        было бы с кем ТАК играть Дзюбе) в сборной есть пара игроков, от которых ждут нечто подобное, но на выходе, мягко говоря, пшик.
        • 22 Сентября
          Тоже правда.
        • 22 Сентября
          слава богу что больше нет таких людей...теперь другой футбол...не дзюбин...ни кто не станет ставить его в состав только для того, что бы он догнал и обогнал кержакова....Теперь прививается комбинационная игра. а дзюба в такую игру не вписывается....
    • 22 Сентября
      Любой сборной нужны варианты игры по разным схемам и стилям игры. С кем наша сборная будет играть в столба когда припрет? Заболотный за мячи не цепляется и непосредственно от него мало угрозы, поэтому его держать будет один центр защ, а не два как Дзюбу. Кто сможет столба исполнить? Смолов? Тюкавин?
      • 22 Сентября
        А с кем надо играть в столба? Вспомни, что Дзюба был мастером команд типа Ман Марино....с сильными его сжирали и не замечали
        • 22 Сентября
          По вашему для чего в сборную берут Заболотного? Номинально для игры в столба, другой вопрос, что он практически во всех аспектах Дзюбе проигрывает капитально!
          А кто у нас с сильными соперниками феерит? Есть такие?
          • 22 Сентября
            А вы сравнивали Дзюбу с Заболотным? Как? И чем он уступает пискадергателю?
            А насчет феерили...вот Карпин и ищет таких отсюда и столько новичков...а то вечно один спящий столб на поле...который ужас как боится грандов....
            • 22 Сентября
              Действительно и как это можно сравнивать двух нападающих похожей комплекции! Они уде дважды конкурировали между собой: сперва в Зените в 2019 и на еуро 2020. И оба раза Дзюба играл, а Заболотный банку грел.
              Дзюба вечно так боится грандов, что его сразу двое опекают, что дает свободу напарнику по нападению!
            • 22 Сентября
              который ужас как боится грандов
              Интересно про каких грандов речь?Спартак,ЦСКА,Локомотив,Краснодар?
              Да он их имеет как хочет
        • 23 Сентября
          А кто из нынешних форвардов играл или играет лучше и полезнее? Кого не сжирают и кто феерит? Пока без Дзюбы просто тьма в атаке.
    • 23 Сентября
      Вы это Челси с Лукаку расскажите, они поржут)
  • 22 Сентября
    Нам в любом случае на руку то, что любой зенитовец мимо сборной.
    А любителям московских клубов в любом случае любое решение/действие Дзюбы - самое плохое, неверное и вообще чистая ненависть.
    Так что пофигу вообще на весь этот вой.
  • 22 Сентября
    Артем вернётся в сборную при новом тренере. С этим персонажем мы на ЧМ к сожалению думаю не попадём.
    • 22 Сентября
      Зачем? Я могу понять зачем это игроку - установить рекорд в сборной. Но зачем это сборной? Засем ей 35-летний пешеход? Игру строить надо на более молодых и быстрых игроках.
      • 23 Сентября
        Вы их сначала найдите))) Молодых и перспективных. Пока Дзюба им всем фору даст с запасом.
        • 23 Сентября
          3 года назад Игнашевич всем фору давал и что? Скоро Дзюба окончательно потеряет функционал и вы уверены, что захотите его в сборную,
          • 23 Сентября
            Я не к тому что он вечный и будет играть 100 лет, я к тому, что на сегодня все эти Смоловы и Соболевы, ну просто на голову ниже Дзюбы (я имею ввиду не рост). Это факт . Нравится это или нет, но так и есть. Сейчас, когда Артём в форме, альтернативы ему нет. Мы видели уровень нашего нападения в матчах с мальтой и кипром. Я помню как все ржали, что Дзюба стату в сборной набил на карликах, и вот шанс для Смолова и Соболева стату в сборной подправить, и что? Сильно сыграли с карликами? Да, должны были минимум 4-5 кидать им, а в итоге еле еле душа в теле.. Я вот об этом вам говорю. Ну нет сейчас в России классных нападающих сейчас, от слова совсем. Посмотрим за молодёжью динамовской, но что то мне подсказывает, что кроме Захаряна это всё временные всплески на год, два. Вот Захарян может вырасти в мастера, но он не нап.
  • 22 Сентября
    Алексей, при всем к вам уважении...
    Мне кажется, вы ищите проблемы там, где их нет.
    Конечно, к карме и прочей метафизике каждый в 21м веке может относиться по-разному), но вряд ли многие поверят в теорию, что сейчас история с Дзюбой - это обратка Карпину за 93й год).
    Мое мнение - Дзюба устал и подспудно понимает, что его на долго не хватит и что его время стремительно уходит. Как отъявленный эгоист Артем также понимает, что в сборной он максимума своих достижений давно достиг и хочет достичь чего-то и в ЛЧ. А сейчас такая возможность есть - стОит лишь взять 4 очка в ближайших спаренных играх у сырого на сегодня Юве - и вот она весна! А по весне еще и бразильцы зафеерят и прикупят зимой нормального ЦЗ и все может быть.
    Так что... Дзюба умный парень и отъявленный эгоист. И, с этой точки зрения, сделал все правильно.

    Да и пора дать дорогу молодым. Будет правильно, если в Катаре на первые роли выйдут люди вроде Захаряна и Тюкавина
    • 22 Сентября
      Для начала неплохо бы Мальме обыграть! Там довольно крепко сбитая команда.
  • 22 Сентября
    Может не все так однозначно?
    Карпин человек резкий.
    Он мог оскорбить Дзюбу настолько,что это стало несовместимо с их дальнейшим совместным существованием...
    Не думаю,что Дзюба должен себя ломать.
    • 22 Сентября
      Надо было вызвать его на дуэль! Благо от Удельной до Черной речки рукой подать
    • 23 Сентября
      Ни кто не должен себя ломать в угоду кому-то
  • 22 Сентября
    Если вся страна встанет на колени и будет умолять его вернуться, то может и передумать))
    • 22 Сентября
      начинайте))
      • 22 Сентября
        а я не россиянин)
        • 22 Сентября
          ой, ну давайте будем формалистами)) Вы и не говорили про Россию, Вы упомянули некую страну))
          и почему ваш брат так любит расписываться за страны и континенты? Откуда это?
          • 22 Сентября
            это от врождённого и отменного чувства юмора)
            которое у большинства тут отсутствует, отсюда и частые недопонимания)
    • 23 Сентября
      Вся страна? Вот если Фратрия в полном составе на матче с Зенитом встанет на колени,я думаю Артём смилостивится и пойдёт на уступки... А так..;)
  • 22 Сентября
    Уже каждый кому стоит и не стоит на этой теме пропиарился - Губер, Спиридонов, чей коммент за гранью конечно и прочие селебрити, которые даже части Дзюбиного не сделали для сборной - вообще позор, люди измельчали, как блохи...
  • 22 Сентября
    Я рад произошедшему...Дзюбе нет место в этой сборной...его прибывание в ней только во вред всем....
  • 22 Сентября
    После Евро большинство призывало гнать Дзюбу из сборной,в итоге он ушёл,и эти же сейчас возмущаются и говорят про предательство. Это очень смешно. Ещё смешнее,когда буквально пару недель назад закончил карьеру в сборной Марио. Дзюба не раб,и сам решает как ему жить и где играть. Я уверен,что если бы Артем поехал,и в случае неудачного результата,все стрелки перевели бы на него. Поэтому Дзюба принял вполне логичное решение.
    А по поводу статьи: вот,что бывает когда не отвечаешь на смс-ки журналисту))
    • 22 Сентября
      Абсолютно солидарен. Причем, к сожалению, процентов на 70-80 уверен , что в матчах со Словение-Словакией-Хорватией наберем максимум 3 очка и улетим даже не в стыки, а сразу на ... с пляжа.
    • 22 Сентября
      А вы реально не видите разницы между ушел и не принял приглашение? Он некуда и не ушел, он просто не хочет в октябре ехать! На важнейшие матчи в кусты.
      • 22 Сентября
        Вы серьёзно не понимаете,что Дзюба просто не хочет ехать к Карпину? А все сказанное лишь мягкая формулировка? Он и в ноябре не поедет. Это по-моему очевидно.
        • 22 Сентября
          Так а после нового года и не позовут больше! Ни новый тренер, не новый/старый коуч. Как же тогда рекорд сборной?
          • 22 Сентября
            Скажет,что сравнятся с Кержаковым уже достижение. И все
        • 22 Сентября
          А в ноябре скорее всего будет уже и незачем...
          • 22 Сентября
            Все-таки надеюсь, наши смогут хотя бы в стыки попасть.
            • 22 Сентября
              Толку то! Говорят в этот раз будет не один раунд, а 3.
              Даже если будет один, не представляю у кого мы сможем выиграть?
      • 23 Сентября
        Он не хочет ехать к тренеру, у которого с ним есть конфликт( про конфликт сказал сам Карпин) ЗАЧЕМ ЭТО ДЗЮБЕ И СБОРНОЙ?!!!!! И так играют как инвалиды, а тут еще конфликт.
  • 22 Сентября
    только КЛУБ!!!
    Была бы моя воля, вообще бы не отпускал игроков в Сборную!
    • 22 Сентября
      Зачем тогда футбол вообще нужен, если сборных не будет?
      • 22 Сентября
        есть КЛУБНЫЙ футбол!!! где под 40-50 матчей в год!!
        а есть Сборные матчей 10 в год, вот и подумайте, нужны ли сборные футболу!
        • 22 Сентября
          Разве плохо смотреть за играми ЧМ и ЧЕ? Да тот же Кубок Америки или Африканских наций?
          Или наши футболяги слишком напрягаются играя 40-50 матчей в год? Бред.
          В Англии вон сколько игр + кубок и кубок лиги + еврокубки и сборная. Топовые игроки не ноют.
          Может проблема чисто в россиянских футболистах, не? Еще и бабки бешенные гребут при нулевых результатах!
      • 22 Сентября
        Для сборных необходим другой формат. Все эти отборочные игры вообще ни к чему.
        В хоккее справляются без них и отлично себя чувствуют.
        • 22 Сентября
          В хоккей на высоком уровне всё-таки единицы умеют играть. А вот футбол сейчас все 55 члена УЕФА играть научились.
          • 22 Сентября
            Ну в хоккее международные соревнования среди сборных проводят не только в элитном дивизионе, но и еще в 4 дивизионах низших рангов. Всего 54 команды. Т.е. в хоккее соревнуется также большое количество команд. Вот ЧЕ по хоккею нет, но зато ЧМ ежегодные + олимпийский турнир + всякие Евротуры.
            Этого кол-ва игр сборных хватает с избытком.
      • 23 Сентября
        Ну вы выдали))) Мне сборные вообще не укакались. Клубный футбол давно уже выше сборных. Сейчас топ клубы европы это круче любой сборной.
  • 22 Сентября
    Поддерживаю Дзюбу. Зачем ехать туда, где заведомо плохой микро-климат будет, где ты не сможешь вести себя обычным образом и всё будет в состоянии войны? Тем более в сборной много чего против него кричали. Чисто по-человечески понимаю его.
    Да и Карпин, как бы Вы не описывали, Алексей, не есть пример для подражания. Весь сентябрь говорить что конфликт с Дзюбой не улажен, а потом взять и позвать его - умно?)
    • 23 Сентября
      Весь сентябрь говорить что конфликт с Дзюбой не улажен, а потом взять и позвать его - умно?
      Очень умно. Теперь при любых раскладах виноват будет Дзюба. Если сборная выиграет, то только благодаря Карпину, а если проиграет, то из-за Дзюбы, который "отказался от сборной, когда нужен был больше всего и даже несмотря на конфликт, Карпин смог переступить через себя и пригласил Артёма, а он не поехал"
  • 22 Сентября
    Согласен с автором. Дзюба свою обиду лелеет, что его не вызвал Карпин в первый раз. Он бывал и в худшей форме, что не мешало ему ездить к Черчесову. Дзюба сыграл важную роль в игре и настрое нашей сборной на ЧМ. Правда и то, что он является лучшим нашим нападающим последних лет. Но вот его человеческие качества он в очередной раз продемонстрировал. И это даже лучше для сборной, что его не будет. Пусть в качестве проиграем, зато атмосфера в коллективе будет лучше.
  • 22 Сентября
    Я вообще отношусь к нему с большим уважением.
    Как не относиться с уважением к тренеру, кто вызывает в сборную травмированного Караваева, даже близко еще не выступающего за клуб и чью позицию затыкают Суторминым.
  • 22 Сентября
    да Дзюба прекрасно понимает,что проявлять себя,как приличного футболиста,может только за счет сильных партнеров,а сборная слаба и там выглядывает истинный уровень футболиста,крайне средненький..
    • 22 Сентября
      Как интересно, а как он тогда столько мячей забил за сборную?
  • 22 Сентября
    Удивило, как уважаемый Эндрю перед матчем с Рубином писал, что Дзюба хорошо сегодня играть будет, так как вызов с сборную был, и игрок окрылен. По мне, ничего более далекого от реальности быть не могло, как так не знать всю предысторию отношений Артема и Карпина, как можно так выдавать желаемое, за действительное. Видимо, педагогическая жилка проснулась, детям так в школе любят рассказывать, пафос, "патриотизм" и всё такое.

    Очевидно было, с самого начала, при назначении Карпина, при всей скандальности, патологической, и самовлюбленности последнего, что ситуация с Артемом в сборной висит на нитке. У Карпина вообще проблема с лидерами в команде, не хочет видеть тех, кто как-то может его величество затемнить, один парад капитанов чего стоит. И недалекий, на мой взгляд, Карпин, неудачливый тренер, у которого всегда другие виноваты, мог десятки слов найти для прессы, чтобы поладить с главным футболистом страны, которого он гнобил, будучи клубным тренером. Извинения там завуалированные, тонкая лесть, типа "да, у нас с Артемом, раньше, были непростые времена, но, надеюсь, это пошло ему на пользу, смотрите, в какого игрока он превратился, лучшего бомбардира, многократного чемпиона, сколько забивает, сколько отдает, и прошу не разжигать, и про конфликты какие-то больше меня не спрашивать".
    Но Карпин, естественно, как делинквентный школьник, эго своё начал кидать во все стороны против капитана национальной команды. Хочу вызову, хочу нет, конфликт да, есть. Главный форвард страны это .....Смолов. И зачем Артему это дерьмо, простите, есть? Он себя не на помойке нашел, ему уже 33, или сколько там, года, он действующий чемпион и бомбардир только что закончившегося сезона. Капитан, годами вдохновлявший сборную. И зачем ему опять работать с Карпиным? Артем из тех, кто или всей душой играет, когда тренер ему доверяет, или нет, иначе не может. Зачем ему играть под руководством откровенного врага, причем недалекого, надутого, неспособного расти над собой и делать хоть какие-то шаги навстречу?

    Вообще Дюков там, или другой мудрец, назначающий Карпина, неужели заранее не мог понять того, что простым болельщикам видно? Карпин тренер, который не титулами известен, а скандалами. У которого всегда другие виноваты. У которого проблема с харизматичными лидерами в команде. И зачем такое в сборной? Это же не клуб, где одного в аренду выгнал, другого купил, тут не купишь.
    И главное, сам РФС потом будет у Карпина виноват. То ему не обеспечили, сё.
    Закончу на позитиве. Пока для клуба Зенит очень всё выгодно, сборная отнимает и здоровье (у Дзюбы колени, мы помним), и силы. Если только из Кремля, или Дюков, не заставят-убедят Карпина с Дзюбой примириться, или Артема тупо в сборную, под Карабаса, не заставят вернуться.
    И у Артема кисты под каждым коленом, между прочим, только он не ноет, как оправдываются про некоторых натурализованных, в 30 лет из сборной бегущих. Артем в сборной всегда выглядел патриотом, обожающим игры за родную страну, в ущерб клубу, кстати. Очень мудрый шаг с его стороны, наступить на хвост собственной песне и отказаться от вызова в такой ситуации.
    • 22 Сентября
      чтобы поладить с главным футболистом страны, которого он гнобил, будучи клубным тренером
      Вот тут есть большие сомнения в виновности только Карпина. Ведь потом были конфликты с Эмери и Манчини.
    • 22 Сентября
      Как хорошо написано.
      • 22 Сентября
        Спасиб.)
        Причем я не поклонник Артема совсем, человеческие симпатии я к нему потерял после того, как он в аренде при Манчини и Малафееве наговорил там всякого. Эмоциональный, нэ умный, да. Просто смотрю на его пользу для Клуба, не отвлекаясь на личные симпатии.
        Добавилось на золотом матче, с Локо, мы всем сектором ждали, как он подойдет, я в первом ряду, ручкой махнет, но нет, круг почета был странный, до нас и близко не подобрался, махнул там ручкой с 50 метров, даже не смотря глазами, в своем странном костюме. Многие обиделись. Затюкали парня, даже боится близко к трибуном подойти, после чемпионства и офигительного золотого матча.
        Халк в памяти, когда на Петрович, уже формально покинув клуб, прибыл, по кругу стадик обошел, каждому в глаза посмотрел, прямо, честно, люди плакали, реально, растрогавшись.
        • 22 Сентября
          Согласен, что затюканный. Еще пару лет назад он всегда подходил ко всем секторам, кроме фанатского по объективным причинам.
    • 22 Сентября
      Полностью согласен. Карпин - тренер уровня армавирского Торпедо, где он полностью провалился.
    • 22 Сентября
      У Карпина вообще проблема с лидерами в команде, не хочет видеть тех, кто как-то может его величество затемнить, один парад капитанов чего стоит.
      Из Ростова при Карпине ушли ВОСЕМЬ капитанов
      • 23 Сентября
        В РФС видимо этого не знали. Там вообще недалёкие люди работают. Как в фэнтази футбол играют. Скилы смотрят всё)
  • 22 Сентября
    А мне кажется, достоверно то мы не знаем, что если Дзюба выйдет в футболке сборной на матч с Хорватией, то мы сейчас переливаем из пустого в порожнее.
    Если конечно Дзюба так отказал Карпину, то мнение эксперта имеет право быть, базар ноль. Но если попросил войти в положение, дать подготовится к сложному отрезку в чемпе и ЛЧ, при условии что у сборной штатные игры в которых надо брать 6 очков и без Дзюбы, к тому же им буквально это было сказано, Карпиным в том числе, что Дзюба был включён в расширенный список, а значит первый номер прямо сейчас не он?
    Дело житейское)))
  • 22 Сентября
    Карпин тоже сделал многое, чтобы этот отказ случился. Цитата про клоуна, непонятная колонка синхронистки,где тренер открыто заявляет о конфликте. Постоянные акценты о том, что Дзюба всего лишь в резервном списке. Ну и слова,что Смолов лучший нападающий в Лиге. Шансы сыграть при таких раскладах минимальны. Зато в случае неудач, можно стать главным объектом хейта.
  • 22 Сентября
    Мои личные симпатии в данной ситуации на стороне Валерия Георгиевича, который смог поставить интересы дела выше собственных амбиций.

    Солидарен...
    Дзюба в этой ситуации напоминает капризничающего малыша,пытающегося назло маме отморозить уши...

    Этим он унизил себя,а не Карпина,который не ставит личные амбиции выше блага сборной ...

    При всём уважении к Дзюбе,как футболисту, и его заслугам ,после подобного хамского демарша я бы его больше никогда в сборную не вызывал бы-пусть тренируется и набирает форму дальше,пока не повесит бутсы на гвоздь...
  • 22 Сентября
    Дзюба поступил как Дзюба.
    Вот например Игорян Акинфеев. Да, с 1 номером у нас беда, но к нему никаких претензий. Он завершил выступление в сборной, и не вернётся при любом тренере. Или Марио. Заранее предупреждал, и по честному сказал, что уже тяжеловато, и травмы замучали. Оба по людски ушли, и к ним нет никаких вопросов.
    Карпин наверное сказал, что капитанская повязка не гарантирована, вот Дзюба и отказался
    Вызов в сборную Глушакова думаю куда полезнее, чем вызов Дзюбы.
  • 22 Сентября
    Голосования не понял. Вроде же нет "сторон" никаких? Карпин Артема пригласил из своих соображений. Артем достаточно вежливо отказался с адекватной аргументацией которая ни с Карпиным ни с чем либо ещё нефутбольным не связана. Карпин на это адекватно прореагировал. Что тему мусолить. Да, возможно все не так как Артем сказал, и у него были другие мотивы со сборной соскочить, но зачем за человека додумывать и нагнетать? Не фанат Артема, но он тоже как и Марио много играл последнее время и тоже не молодой уже футболист. Если он отдохнет, подготовится, и вернет былую свою форму за эти две недели - все будут только рады. Так дайте ему хотяб попытаться, чо душить?
  • 22 Сентября
    Я против решения Дзюбы, потому что надо было просто на хрен послать Карпина за его высказывания, а не придумывать отмазки
    • 22 Сентября
      надо было просто на хрен послать Карпина
      Кому кого послать? Карпин и Дзюба это вообще разные полюса, разные планеты.
      К Карпину можно относиться как угодно. Может ненравиться его футбол, его высказывания, но он глыба. Дзюбе Карпина послать? Ага))) Георгич даже внимание не обратит на то, кто там пукнул в толпе. Дзюба не тот, на кого всерьёз стоит обращать внимание. Ещё во времена, когда Карпин был в Спартаке, Дзюба вечно по арендам раздавался. Уже тогда он знал кто такой Артёмка.
      • 22 Сентября
        Ну что за жесть?
        Сколько вам лет? Перечитайте ваши эмоциональные бредни, проанализируйте и зафиксируйте у себя в голове
      • 23 Сентября
        Артёмка лучший нап России, а кто такой Карпин)?
  • 22 Сентября
    Последние несколько лет, я только и читаю. Как Дзюба задолбал. Что он интересен только домохозяйкам. Но уже сутКи, КБ сидят в его новостях. Ребят вы чё, опять тапки?

    А по Дзюбе. Я уже вчера писал, ему за пролонгацию контракта надо работать. Показать себе под конец контракта в ЛЧ(со времён Халка....) Так что все правильно сделал. А то что Караину сначала добро дал, так люди ошибаются, не рассчитал,ошибся в понимании своих кондиций.
  • 22 Сентября
    что к условному Виллаш-Боашу
    Не к условному , а к настоящему , он сам говорил , что один из любимых его тренеров
    А вообще , тема яйца выеденного не стоит , ну не хочет и не хочет .
    Я к Дзюбе отвратительно отношусь , но это его выбор , чего докопались ?
    Тем более полгода назад почти все призывали гнать его из сборной , но вот его нет , теперь теже самые кричат про какое то предательство . Дичь
  • 22 Сентября
    Пусть за сборную играют те, кто, получив вызов, искренне хочет за нее играть, независимо от того, кто является ее ГТ.
    • 23 Сентября
      Так коллектив, а сборная это коллектив, работать нормально не может. Если у кого то с кем то конфликты в коллективе будет швах. Результат будет ноль целых хрен знает сколько десятых!
  • 22 Сентября
    Дзюба, Дзюба..но ведь были и другие, кто отказывался выступать за сборную:
    Баскетбол - Александр Каун, Виталий Фридзон, Андрей Воронцевич, Виктор Хряпа. Андрей Кириленко, Алексей Швед, Евгений Воронов, Сергей Моня, Семён Антонов, Максим Григорьев и Сергей Быков, Дмитрий Пашицкий
    Футбол - ну как в этом случае обойтись без "Письма четырнадцати"? Итак: Юрий Никифоров, Валерий Карпин, Андрей Иванов, Сергей Юран, Игорь Шалимов, Игорь Добровольский, Игорь Колыванов, Виктор Онопко, Дмитрий Хлестов, Сергей Кирьяков, Андрей Канчельскис, Александр Мостовой, Олег Саленко, Василий Кульков. Из более свежих примеров, конечно, Денисов. Про Марио и Игоря тут уже достаточно написали.
    Хоккей - Николай Хабибулин (дважды), Евгений Набоков, Андрей Марков, Виктор Козлов, Илья Брызгалов, Алексей Яшин, Илья Ковальчук, Павел Дацюк, Александр Радулов, Сергей Мозякин, Василий Кошечкин, Александр Овечкин, Артемий Панарин, Павел Бучневич, Иван Проворов
    Теннис - Мария Шарапова, Анастасия Мыскина, Светлана Кузнецова, Динара Сафина, Анастасия Павлюченкова, Мария Кириленко и Елена Веснина, Екатерина Макарова

    Думаю, это неполный список. Безусловно, у каждого из них были свои резоны и причины, но...почти всех их, что называется поняли и простили. Что случилось сейчас?)
    • 22 Сентября
      Про Марио и Игоря тут уже достаточно написалисравнивать их и Дзюбу ну такое... они четко сказали, что из-за здоровье не могут больше дополнительно играть за сборную. А Дзюба про какую-то форму втирает, которая не так и плоха и он куда лучше, чем тот же Заба
      • 22 Сентября
        сравнивать их и Дзюбу ну такое... они четко сказали, что из-за здоровье не могут больше дополнительно играть за сборную.
        о чем и говорю - ссылки на здоровье игроков, регулярно выходящих в старте и играющих полные матчи, выглядят как то...неубедительно.
        А Дзюба про какую-то форму втирает
        втирает...терминология то какая то...Вы не сиделец часом? Я просто феню не размовляю)
        А ежели серьезно...то о том, что Дзюба балласт, пешеход и просто дерево, еще неделю назад не писал только ленивый. Что вдруг случилось? Пешеход резко стал необходим сборной? Откуда столько внимания не к лучшему форварду чемпионата?) К слову, у Дзюбы тоже достаточно проблем со здоровьем, что неудивительно, при его габаритах и возрасте. Но тут почему то внимание многих рассеивается)
        Простите, но это типичные двойные стандарты, не более того.
        • 22 Сентября
          ну, я про Дзюбу вообще не особо пишу, но сейчас очевидно, что в данный момент два лучших форварда - Смолов и Дзюба. Они разноплановые, поэтому для сборной лучше иметь в заявке обоих. По поводу здоровья Дзюбы - много он пропустил из-за травм? У Игоря колени уже давно - постоянно лечится, Марио в последнее время стал много травмироваться
          • 22 Сентября
            а вот с этим я согласен абсолютно. Но добавлю, по Акинфееву ровно тот же расклад. По Марио...не обессудьте, не разделяю всеобщих восторгов. Именно сейчас не разделяю. Но, в любом случае, и Марио и Игорь крайне полезны были бы для сборной. Но их нет. И все относятся с уважением к их выбору. Почему же по Дзюбе все иначе?
      • 22 Сентября
        они четко сказали, что из-за здоровье не могут больше дополнительно играть за сборную
        Но могут играть за клубы. Может быть они тоже "втирают"?

        А Дзюба про какую-то форму втирает
        Ну так он же не про футболку с бутсами "втирает", а про свою спортивную форму, то есть про то же самое здоровье. Но в случае с Акинфеевым и Фернандесом их жалобам на здоровье вы верите ("четко сказали"), а случае с Дзюбой - нет ("втирает"). Может пусть они выложат свои медицинские карточки, а мы тут рассмотрим, кто четкий пацан, а кто втирает? Шутка.

        которая не так и плоха
        Как Вы это замерили? Совсем недавно Дзюба был ужасен на поле, был активен всего несколько минут. Ему помогали его опыт и сыгранность с партнерами, но даже при этом он не попадал в стартовый состав. Сейчас ситуация улучшилась, но вряд ли кардинально. Первый тайм с Рубином можно занести ему в актив, но во втором Дзюба на поле потерялся.

        он куда лучше, чем тот же Заба
        По каким параметрам? Обыграться с бразильцами? Да, лучше, но где они в сборной, те бразильцы?
        Носиться по полю и напрягать защитников? Вряд ли, скорее всего в этом плане Дзюба будет хуже.
  • 22 Сентября
    Не вижу причин возмущаться поведением Дзюбы. Он уже не мальчик, ему 33 года. Ибрагимович в этом возрасте уже по нескольку раз завершал карьеру в сборной и возвращался играть на турнир. Играть отборы сборных, играть в клубе на два фронта в 33 года очень сложно. Мы видим что он со скрипом вошел в этот сезон и уже скоро Дзюба будет играть ещё меньше. Ехать в сборную ради сиденья на лавке смысла нет. Там сейчас явно идёт ставка на других игроков.
  • 22 Сентября
    В любом случае с Карпиным на стороне Дзюбы. Тут надо чётко понимать, что Артём не является ни моим личным кумиром, не в фоворе у фанатки явно, не есть герой и для пользователей портала.
    С комплекцией Дзюбы набирать форму по три раза за год очень тяжело, + возраст. Любая травма, повреждение - это отлучка на месяц и более. У Зенита номинально два напа (спасибо лимиту).
    За Карпиным такой шлейф скандалов и элементарно неприличных выражений, что Эндрю не все перечислил. У меня-то память... не жалуюсь пока)
    У Валеры контракт с РФС до конца года. Вот пусть он свои проблемы решает самостоятельно! А Зенит будет решать свои. В чемпионате, в ЛЧ, в кубке. Мы и так в сборную отдаём всё что можем.
  • 22 Сентября
    . мне импонирует его резкость в общении
    Алексей, Вы это серьезно? Вам нравиться быдловатый стиль общения типа Ну и?
    Выскажу свою точку зрения по вопросу отказа. Карпин не вызвал Дзюбу, сославшись на его форму. Сейчас уже сам Дзюба ответил аналогично. И как в этом случае Карпин прав, а Дзюба нет? Каждый из них личное сделал важнее общего дела. Вот и вся истина.
    • 22 Сентября
      Вот очень точно, причем это в прессе мало отмечают, или вообще не замечают.
      Карпин не вызвал Дзюбу, не на конфликт ссылаясь, а потому, что "форма плохая".
      Хотя в составе много кого было, у кого форма плохая, и кто в основе мало играл, а тут так капитана решил унизить, сильные стороны которого давно известны, и который, если он важная для тренера фигура, при любой форме необходим на занятиях в сборной под новую тактику.
      И Артем отвечает полностью зеркально.) Не приеду, у меня же форма плохая. Не конфликт, нет, как и у Карпина, а форма плохая, как Валерий Георгиевич и говорит. Кому как не футболисту, понимать про свою форму. Не готов, так сказать, к такой высокой чести, играть под вашим руководством. Форма всё ещё плоховата.
      • 23 Сентября
        Карпин понял ошибку и понял ,что без Дзюбы не вывезет этот цикл. Это же понял и Дзюба. И тут Валереверим прилетела ответка. Респект Артему. Карпим хотел что то доказать Дзюбе, а доказал обратное, что без Дзюбы сборной сейчас нет. И вызов Артёма это подтвердил. А Дзюба поступил правильно. После всего что наговорил этот валерон ехать к нему это зашквар, как говорит сейчас молодёжь.
  • 22 Сентября
    Cкорее всего Дзюба устал играть в таком режиме. ЧМ 2018, потом 3 чемпионства в нон-стоп режиме практически, ЛЧ, отбор на Евро, Евро с неудачным результатом. Артем выхолощен и моральном и в физ.плане. Учитывая возраст и его габариты, нагрузки переносятся в 2 раза тяжелее. Поэтому логично, что он решил сосредоточиться на клубе. Есть также риск травм, для Зенита это точно благо, т.к всего 2 нападающих (Азмун тоже часто пропускает). Решение Артема пойдет на пользу Зениту, уверен при хорошей игре за клуб он еще попадет в сборную.
  • 22 Сентября
    не считаю, что Дзюба прав, взяв самоотвод от сборной. Но и не считаю, что правильно его за это осуждать - это его решение, причин он не обязан озвучивать, тем более после того хейта, который на него обрушился за последнее время (в котором он правда отчасти виноват сам).
  • 22 Сентября
    А вот у меня почему-то ощущение, что отказ Дзюбы не связан со взаимоотношениями с Карпиным. Дзюба очень любит сборную. Конечно, к другу Слуцкому он поехал бы в любом случае, но здесь, скорее, все в совокупности. Всё-таки возраст не может не сказываться, сейчас решил, что не потянет такой график, т.к. только начал форму набирать.
  • 22 Сентября
    Отличный текст. Согласен
  • 22 Сентября
    Армеец под ником llias, быстро пихаем в сборную суперМарио, и тогда ваше "согласие" будет чего-то хоть стоить.
  • 22 Сентября
    Эндрю, оставляю Вам комментарий, хотя прочитал пока первый абзац - и это респект. Я с самого назначения Карпина тренером сборной пишу что карма подписанта должна быть отработана.

    В любой другой ситуации не поддержал бы решение Дзюбы, ибо уходить надо окончательно (исключение только Игна наЧМ2018), а вот это "сейчас не поеду, а потом может и поеду" смотрится не очень красиво. Но сейчас поддержу
  • 22 Сентября
    Давайте один раз отвечу, чтобы, возможно, прояснить позицию. Артем всегда делает то, что ему нужно: дает интервью, когда ему надо сказать и молчит, когда не нуждается в выходе в публичное пространство, ездит только туда, куда ему нужно, в том числе и в сборную. Нынешнее решение вполне вписывается в его жизненную концепцию, потому что сейчас Артем нужнее сборной, чем сборная Артему. Было бы наоборот, приехал бы. Возглавлял бы сборную Виллаш-Боаш или Слуцкий, приехал бы. Его право. Только при других раскладах и слова, и поступки были иными. Вот и все. Всем спасибо за активное обсуждение. Хорошего дня!
    • 22 Сентября
      Алексей, Вы считаете Карпин другой? Они друг друга стоят. В нынешней ситуации неправы оба.
    • 22 Сентября
      Алексей, добрый день!
      Ваша позиция предельно ясна.
      Но если сочтёте возможным, ответьте только на один вопрос: зачем игроку ехать в сборную к тренеру, который заявляет, что у него с этим игроком конфликт?
      Лично мне данная ситуация видится так, что у Карпина не хватает мужества заявить, что он не видит у себя в команде игрока, с которым у него конфликт (хотя это так и должно быть в таких случаях и Черчесов был 1000 раз прав с невызовом Денисова). И поэтому они решили с Артёмом вот таким образом обставить эту ситуацию! А Артёму к хейту не привыкать - его при любых обстоятельствах будут хейтить, к сожалению.
      Если не ответите, отнесусь с пониманием)
      • 22 Сентября
        Ответ простой - потому что Черчесов 1000 раз не прав, не вызыв Денисова.
        • 22 Сентября
          Спасибо за Ваше мнение! Пусть оно и прямо противоположное, но тем и ценней!
          Я считаю, что Черчесов был максимально откровенен с собой и с окружающими. Он понял, что ни при каких обстоятельствпх они с Гариком не уживутся вместе. А коль так, то он как ГТ тренер сборной не может позволить наличие конфликта в доверенном ему коллективе. И это, кмк, абсолютно верное решение. Поставив на одну чашу весов командный дух, атмосферу и авторитет главного тренера, а на другую - одного из лучшего отечественного игрока центра поля, результат, на мой взгляд, очевиден.
          Да и результат ЧМ 2018, скорее всего, подтвердил, правильность решения Саламыч. Ведь именно названные мной выше факторы (командный дух, атмосфера, авторитет ГТ) имели очень важное значение (если не решающее) в успехе нашей сборной в домашнем мундиале!
          • 22 Сентября
            Результат на чемпионате мира 2018 - очень спорная история. Уж точно не на змс. Спасибо Вам за мнение! Интересно!
  • 22 Сентября
    Настолько этой стране ущербный стал футбол и его уровень, что мы обсуждаем 33 летнего нападающего, который не хочет играть за сборную , да у нас этих нападающих 10 должно быть такого уровня, а не молиться сидеть на одного Дзюбу, при всем уважений ,как к игроку неитрально отношусь к нему
    • 22 Сентября
      Вот именно. И по факту лучшие напдающие страны - три "пристарелых" футболиста.
      Только прошу народ не писать здесь про Тюкавина и Агаларова! Сколько гнобили Стаса за Чалова? А по факту Стас то прав оказался, к сожалению...
  • 22 Сентября
    Не захотел притворяться, в решающих матчах отбора Карпину необходимо максимальное единство коллектива. Одно дело, когда конфликт угас, и совсем другое – нет. И игроку и тренеру приходится делать над собой усилия, чтобы сосуществовать рядом. Думается, что это правильное и обдуманное решение со стороны игрока, тем более, что ему уже 33 года. Сколько ему осталось играть в сборной?! Мах ЧМ-2022, но туда надо еще попасть!
  • 22 Сентября
    Причина, собственно, одна - уязвленное самолюбие. Конечно, это личное право каждого - выступать или не выступать за сборную. Но не нужно путать окончание карьеры с "приостановлением". Типичная история для Дзюбы - человек-скандал.
  • 22 Сентября
    Эндрю, статья как обычно эмоциональная, не вдумчивая, с обидой, предвзятая.
    Как обычно в плане как обычно про Дзюбу Вы пишите:
    Надо на предмет, на суть, стараться смотреть с двух сторон.
    Плохого и хорошего не существует. Перестаньте давать оценки
  • 22 Сентября
    Карпин в тренерской профессии полный профан, не способный к тому же внятно формулировать свои требования к футболистам. Как следствие, невнятная игра сборной, сумбур и суета на поле, в атакующих действиях игроков не чувствуется единой концепции. Или зачем, например, использовать прессинг при графике игр через два дня на третий? Ладно бы ситуативно-дозированный, но в начале каждого из трех матчей мы видели абсолютно тотальный прессинг!? В результате, в концовке нас возили и Кипр, и Мальта!? Мышечное повреждение Караваева - следствие такого бездумного подхода. Карпин нахватался верхушек в освоении тренерского ремесла, но так им в полной мере и не овладел. Но московская пресса преподносит его публике, как прогрессивно мыслящего специалиста!? Смех сквозь слезы! Дзюба в 33 года со своей комплекцией в клубе будет только восстанавливаться после бессмысленной беготни в сборной. Правильно, что отказался! Да и не готов он на 100% сейчас, в Казани всю работу за него сделали бразильцы и Кузяев. Карпину по-моему невдомек, что интенсивный футбол, это прежде всего скорость движения мяча, а не бездумная беготня...
    • 23 Сентября
      Мотивация+прессинг- тактика Карпина.
      А вообще Валерий ещё живет в 90-х как мне кажется, там где пацанчики были в авторитете.
      • 23 Сентября
        Быдланы там были в авторитете и Валера их яркий представитель
  • 22 Сентября
    Честно? Не хочу копаться в грязном белье отношений ВГК и Дзюбы.

    Первый строит интересный футбол с обилием прессинга и без ярковыраженного нападающего. Да, силенок пока хватает на 20 минут, зато требования тренера понятны и лично мне импонируют.

    Второй, кажется нашел взаимопонимание с бразильцами в "Зените" и стремительно набирает форму.

    Дзюба, по гамбургскому счету, не нужен Карпину в сборной. "Зениту", по гамбургскому счету, не нужен Дзюба в сборной. Самому Дзюбе не нужен дополнительный кипиш вокруг его персоны, коль скоро он не играет роль первой скрипки в сборной.

    Кмк, всё идеально для всех.
  • 23 Сентября
    По итогу, Дзюба молодец, что отшил этого недоумка Карпина. После всего того что Карпин как ГТ наговорил, ехать к нему не стоило. Пусть вывозит лучший нап России Смолов и вечно перспективные Соболев и Заба)))
  • 23 Сентября
    Выдавленный из Ростова Попов косвенно, но не двусмысленно проговорился: уходит пятый капитан команды(!?), намекая на то, что авторитетные футболисты в команде Карпину мешают. В сборной эта тенденция продолжается: Фернандес, Дзюба...
  • 23 Сентября
    Как у Вас все упрощенно и однозначно, Эндрю! Вроде и построение текста - "с одной стороны, и с другой стороны"..., но формализовано, а не по сути. Когда вчитываешься, пытаешься разобраться, то легко видно, что "анализ" состоит из убеждений, а не взвешивания, выводы - догмами, а не продукт логики размышлений. Так было с убеждением ошибочности расставания "Зенита" с молодыми игроками, себя никак не проявлявшими (как Симонян, например, или многократно Терентьев), так уверенно вновь и вновь повторялось утверждение об ошибочности расставания с Кокориным; настойчиво и экономически... скажем мягко, не подтвержденное "обвинение вредности Газпрома для "Зенита"; вместе со своим другом Максом (его идеи хотя бы понятны) обвините РФС и Дюкова, что они развалили российский футбол...
    Ну, не симпатичен Вам, Алексей, Дзюба в отличие от Кокорина - хорошо, но такой расклад не отменяет все же необходимости рассматривать проблему на основе фактов, а не убеждений? Ну откуда Вы 100% уверены, что Карпин выпустил бы Артема на предстоящие игры, а не достаточно демонстративно усадил бы его на скамейку: "Журналисты достали вопросами? Вот, смотрите, взял - пусть сидит!!!"
    Почему Вы уверены, что Дзюба понимает, что сможет достойно выглядеть в сборной и опять тащить сборную как ранее? Может он, правда, сил уже на это не имеет и хорошо чувствует, что только даст возможность для нового свиста и оскорблений красно-белой обиженной массы с трибун?
    Откуда у Вас, Эндрю, такая уверенность!!? При том, что практически всегда такие утверждения результат убеждений, а не аргументов. Вновь и вновь Вас спрашиваю.
    • 23 Сентября
      Алексей вновь и вновь проигнорирует этот вопрос.
      Варианта два, либо-либо:
      - Потому что он не врубился что написано
      - Это заказуха
    • 23 Сентября
      Ну смотрите,отказы Акинфеева,Фернандеса были встречены всеобщим сожалением,понятием и бурными аплодисментами за проведенное в сборной время. Дзюбу на оборот, травят все кому не лень и Алексей в их числе, даже если причина его отказа смотрится более аргументированной чем того же Фернандеса . Почему? Видимо не все точки зрения на портале одобряются.
  • 23 Сентября
    Отказался и отлично - здоровее будет.
    После каждого перерыва на сборные наш лазарет пополняется, хотя сейчас вроде врачи зенитовские.
    Эти international breaks порядком надоели. Я не против сборных, но 10 дней каждый месяц - too much.
  • 23 Сентября
    По мне,так Дзюба прав.Что бы там не верещал Карпин ,но на сентябрьские игры он его не взял,даже на скамейку. А в какой бы форме Дзюба не был,пользу принес бы большую,чем все вызванные нападающие. Поэтому отказ его логичен как и формулировка. Наверно никто на портале не знает глубины этого конфликта,на осуждает большинство.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Вячеслав Чанов: "Березуцкий постепенно наводит порядок в обороне ЦСКА"

Послезавтра, 23 октября, Вячеславу Чанову исполнится 70 лет.

Футбольные новости
1 0

Сергей Иванов рассудит "Зенит" и "Спартак"

Назначены арбитры и инспекторы на матчи 11-го тура Тинькофф Российской ...

35 1

«Галатасарай» анонсировал игру с «Локомотивом» в стиле сериала «Игра в кальмара»

«Галатасарай» креативно подошел к матчу 3-го тура группового этапа Лиги Европы с ...

202 9

Президент «Урала» Григорий Иванов: «Не понимаю, почему ЭСК РФС отклонила жалобу об игре рукой футболиста ЦСКА»

Президент екатеринбургского «Урала» Григорий Иванов заявил, что остался ...

186 2

В ФИФА дали понять, что готовы отказаться от идеи проводить чемпионат мира каждые два года

Президент ФИФА Джанни Инфантино дал понять, что он готов отказаться от спорной ...

182 2

Сборная России поднялась на 33-е место в рейтинге ФИФА

Сборная России улучшила свои позиции в обновленном рейтинге, опубликованном на ...

281 16

Дуглас Сантос создал 10 голевых моментов в Лиге чемпионов, больше только у Бруну Фернандеша

Накануне "Зенит" провел третий матч группового раунда Лиги чемпионов.

911 41

Вячеслав Чанов: "Березуцкий постепенно наводит порядок в обороне ЦСКА"

Послезавтра, 23 октября, Вячеславу Чанову исполнится 70 лет.

Голосование

Как завершится матч "Зенит" - "Ювентус"?

Победой "Зенита"
20.4%
Ничьей
9%
Победой "Ювентуса"
50.7%
Спросите что попроще
8.5%
Хотел бы победы "Зенита", но...
11.4%
Популярное
15856 661

Дзюба. Без вины виноватый

Эксперт bobsoccer.ru требует остановит вакханалию вокруг форварда "Зенита".

9151 375

ЦСКА: команда Алексея Березуцкого

В сентябре-октябре армейцы уже набрали 11 очков из 15 возможных.

9151 322

ЦСКА в Екатеринбурге: красивый гол Эджуке и безупречная игра по счету

Армейцы по делу обыграли "Урал".

2782 319

Орлов: у «Зенита» лучшая база, лучший город, лучший тренер. Всё лучшее! Понимаете?

Спортивный журналист Геннадий Орлов оценил выступление «Зенита» в чемпионате ...

6767 258

Что помешало «Зениту» в Туле

Эксперт bobsoccer.ru называет причины неудачи «Зенита» в матче с «Ареналом».

Сейчас обсуждают