Зенит. Регрессия к среднему и неожиданный гешефт от нее

Давайте сегодня коротко. Ибо это внеплановый материал.



Буквально тезисно.

1. Да, «Зенит» Семака провел далеко не лучший матч. Не первый раз. В чем-то это поражение аналогично фиаско с ЦСКА, в чем-то отличается.

2. С одной стороны, этот проигрыш закономерен, с другой – без катастрофического помутнения отдельных игроков в отдельных эпизодах Зенит не проиграл бы даже такую игру.

3. Основной причиной этого поражения – как, кстати, ранее и поражения от ЦСКА – стал, как ни странно, отход Семака от принципов прагматичного футбола, от жесткой и нелицеприятной оценки возможностей собственной команды.
Иными словами, Семак старался построить игру так, словно в его распоряжении была более сильная команда, а не выдохшийся нынешний серенький «Зенит».
Семак пытался выжать из команды больше, чем она сейчас позволяет выжать. И именно это романтическое по своей сути стремление играло против Семака, заставляло принимать его ошибочные решения. Ошибочные именно в стратегическом плане и в плане оценки потенциала своих игроков.

Показательнее всего – замена Паредеса на Смольникова. Кого угодно можно было ожидать вместо основного полузащитника, и прежде всего мы ждали перестроений в обороне, чтобы как-то уменьшить вероятность постоянных резких прорывов хозяев.
Но Семак делает сдвиг по позициям, сохраняя схему, явно в расчете на то, что Смольников сыграет и в атаке.
Ставка не сыграла, но именно она выдает желание выиграть этот матч, а не удерживать в нем ничью.

4. С одной стороны, к этому команду и тренера подталкивал разогнавшийся в погоне «Краснодар», ожидаемо выигравший второй из трех домашних матчей подряд.
Но с другой, примерно такая же «романтическая» ставка сгубила «Зенит» в Москве на прошлом выезде.
Очевидно, что дело не только в желании набрать максимум очков, но и в том, что Семак по каким-то причинам перестал играть сверхпрагматично, что позволяло ему идти почти без потерь ранее.

5. И судя по всему, Семак выбирает такие решения даже на фоне очевидного дефицита ресурсов для созидательной игры, во многом ввиду огромного давления, оказываемого на клуб и тренера общественным мнением.
А оно недовольно игрой, которую показывает «Зенит» и после каждого матча, особенно с потерей очков, массово требует тренера к ответу за то, что он якобы «разрушил» или не построил.

6. Интересно, что клуб изначально не оказывал на Семака такого давления, более того – сам выбор его как нового главного тренера был частью определенного управленческого решения, включающего вполне естественное отсутствие строгих требований к достижению командой Семака больших результатов.
Собственно говоря, у «Зенита» оставался один явный приоритет – чемпионат страны, и одна задача – возвращение в Лигу чемпионов, причем необязательно с первого места.
Параллельно Семак должен был разобраться с тем кадровым завалом, который устроили в команде два предыдущих веселых сезона.

7. Тем не менее, и аппетит приходит во время игры, и пресловутое давление масс сделало свое дело – стоило Семаку показать уверенный ход по дистанции в плане набора очков и решения турнирных задач сразу в двух турнирах из трех, как от него прямо или косвенно стали ждать и реинкарнации «жога бонита» в «Зените».
И в какой-то момент Семак то ли дал слабину, то ли был вынужден считаться с этими ожиданиями, то ли сам поверил в своих парней чуть больше, чем следовало.

8. Так или иначе, а все тренерские поиски Семака в осенне-зимний период направлены в сторону креатива и созидания.
Даже переход на игру в 3 центральных защитника был осуществлен как «наступательная» мера: это позволило вывести из состава слабые звенья в лице крайних защитников, заменив их на флангах куда более атакующими Кузяевым и Маком.

9. Собственно, это уже разбивает главные тезисы «хейтеров» Семака – мол, они не видят тренерской работы в игре команды, а игра в созидании «отсутствует».
Нет, Семак очевидно постоянно работает над составом, тактикой и стратегией игры,а «Зенит» при всех своих проблемах продолжает играть как сильная креативная команда, даже не имея на то ресурсов.
Всего в двух играх осени-зимы (и всего в трех в сезоне) «Зенит» не поражал ворота соперников. В остальных матчах команда стабильно забивает.
Отсутствием разнообразия в атаке «Зенит» также не пригвоздишь. Да, роль Дзюбы огромна в построении игры сине-бело-голубых, но команда пополняет копилочку даже в ходе затянувшейся безголевой серии бесконечно уставшего лидера сборной России. И делает это по-разному – со стандартов и с игры, через фланги и по центру, даже после аутов – и в быстрых прорывах тоже.

10. Проблема здесь все та же: отсутствие «красивой» игры напрямую связано с качеством состава – в нем просто огромный дефицит исполнителей, которые могли бы такой, визуально вкусный, отточенный футбол демонстрировать. Фактически, сейчас подобного можно ожидать только от двух аргентинцев, Паредеса и Дриусси, однако и они далеко не те кудесники мяча, которые вышивали поляну кружевами, воздушными завитушками и прочей красотой, к которой нас приучали долгие годы Аршавин, Зырянов, Широков, Домингес, Халк и другие кудесники мяча.
И Леандро, и Себастьян игроки заметно более прямолинейные, хотя оба и владеют отменным пасом, и забить-исполнить могут. Их партнеры – еще менее изящные футболисты, работящие, но довольно прагматичные в своем футболе. Что вполне соответствует их умениям и талантам.

В «Зените» уже два года нет никого похожего на фантазисту, нет полноценной восьмерки, нет десятки, проблема с флангами и далее по списку.
Хейтеры продолжают игнорировать этот список, раз за разом повторяя магическое заклинание «да с таким составом «Зенит» должен!..» – что именно, уточняется обычно в контексте какого-то мифически прекрасного результата, однако как раз с результатом-то у Семака все в порядке. Лучше в клубе мало у кого было, а за последние несколько лет точно ни у кого не было.

А вот с составом так плохо не было ни у одного из предшественников Семака уже много лет.

11. Собственно, основная проблема «Зенита» в последние недели – не то, что у него плохо в атаке, хотя, конечно, результативность и снизилась весьма заметно. Но и график стал жестче, и соперники на старте сезона были явно пожиже – однако «Зенит» забивает весьма стабильно, как мы отметили.

Проблема в другом – наконец-то соперники нашли ключи к нашей оборонительной игре. С одной стороны, здесь рецепт универсальный – быстрый переход в атаку и наличие в составе соперников хотя бы 3 игроков созидания с приличными скиллами. Все это было у ЦСКА, это же показал и «Арсенал».

12. Но если ЦСКА взял «Зенит» в первом тайме высоким прессингом, активно атакуя защитников и хавов, не давая им начинать атаки, то «Арсенал» сыграл иначе – он отказался от высокого прессинга, который явно перестал работать у соперников «Зенита» после перехода питерской команды на текущую схему с 3 ЦЗ.
Туляки сделали иную ставку: они позволяли «Зениту спокойно начинать атаки, переходить на свою половину поля – и этим вытягивали Паредеса, ранее уплотнявшего свою позицию вниз, к тройке защитников, высоко в центр поля.
В результате за его спиной образовывался разрыв с обороной (остальные полузащитники «Зенита» и вовсе по умолчанию шли атаковать).
А вот уже у своей штрафной подопечные Червиченко действовали грамотно, читая игру и ловя ошибки «Зенита» в атаке – каждый неточный пас, обрез гостей, каждый тульский перехват мяча сразу превращался в резкую проникающую контратаку – мяч засылался в свободную зону, в тот самый разрыв, где защитники регулярно оставались наедине с быстрыми туляками – Мирзоевым, Бакаевым, Кангва, Ткачевым.

13. Кроме всего прочего, «Арсеналу» прилично везло – и с первым голом, определить который уверенно не было технической возможности, и остается верить судьям, что он был. В любом случае в другую погоду, на другом газоне Лунев вполне мог и остановить мяч раньше, в поле. И два решающих мяча не случились бы без персонального затмения Михи Мевли.
Впрочем здесь есть и своя логика: «Зенит», как отмечали все аналитики, работающие с данными, чересчур легко позволял соперникам наносить удары по своим воротам с дальних «маловероятных» позиций, причем очень (ОЧЕНЬ!) долго эта «цифровая» стратегия работала сверхуспешно – ворота были словно заколдованы, хотя раньше «Зениту» регулярно забивали дальними ударами.

Но если в цифрах наблюдается какой-то аномальный сдвиг, то рано или поздно происходит и прорыв, регрессия к среднему. Ее аналитики ожидают в случае каждой подобной длительной аномалии.

Очевидно, что, говоря по-простому, рано или поздно должно было «залететь всё» – и именно это случилось в отчетной игре: у хозяев зашел и совершенно неочевидный первый мяч (Кангва бил параллельно створу), и два дальних удара, и даже скидка от Мевли нашла единственного соперника в окружении 6 игроков в белом. Не случился только гол при счете 1:2, когда все тот же Кангва поразил штангу.

Собственно, здесь произошла не только регрессия к среднему, но маятник и вовсе качнулся в обратную сторону: «Зенит» именно в этом туре стал единственной (!) командой лидирующей восьмерки ЧР, которой забили больше ожидаемого (по данным understat.com)


О чем это все говорит?

Вот мои выводы:

1) «Зенит» вполне закономерно лидирует, но не имеет и не имел объективного запаса прочности, кроме класса нескольких (!) игроков основы и тренерских решений. Поэтому периодические потери очков – это не трагедия и не ошибка, а вполне ожидаемое явление.

2) Другое дело, что «Зенит» все равно теряет очки редко. А выглядит это почему-то «ужасно» – просто команда Семака почти не играет вничью. Это самый бескомпромиссный клуб РПЛ в текущем сезоне – всего 1 ничья.

3) На самом деле это показывает, что команда стремится играть в атакующий футбол, предпочитая рискнуть и проиграть, нежели катать уверенные ничейки.

4) Кроме того, что подобный подход вызывает уважение, он еще и вполне прагматичен. Победа и поражение дают больше очков, чем две ничьи. Побед у «Зенита» почти втрое больше, чем поражений.

5) Состав «Зенита» все так же слабоват для тотального доминирования. И даже состояние имеющихся игроков далеко от идеала. По различным причинам среди игроков заявки не в лучшей форме находятся сразу несколько футболистов (Смольников, Шатов, Маммана, Маркизио, Дриусси, Дзюба, Ерохин), еще несколько игроков вообще недоступны.
Никто не удивился бы, если бы этот же самый «Зенит» сейчас имел бы где-то на 3-4 победы меньше и на пару-тройку ничьих больше.
Сам факт того, что лучшим в команде становится Эрнани – говорит очень многое о ее состоянии. Ну и кстати, кое-что об умении Семака работать с игроками. Ведь как только над бразильцем ни смеялись, а он забивает и отдает.

6) Семак позволяет себе последнее время рисковать – экспериментировать со схемами, выбирать рискованные, а не прагматичные стратегии на матчи. Отчасти вынужденно, отчасти осознанно, в том числе пользуясь имеющимся преимуществом команды в таблице.

7) Да, часть его растрачена в конкретном туре, однако не забываем про регрессию. На сегодня «Зенит» уже перебрал неблагоприятных событий у своих ворот, и скорее всего этим катастрофическим матчем выбрал долю оных на много матчей вперед. В то же время главные преследователи «Зенита» пропустили гораздо меньше, чем должны бы по логике ожидаемых голов (ЦСКА и «Краснодар» имеют почти на 5 голов меньше ожидаемого в своем пассиве, и рано или поздно здесь тоже должна случиться регрессия к среднему).

8) У «Зенита» есть преимущество перед «Краснодаром» в числе оставшихся домашних игр. Небольшое, в 1 игру, но есть. Это важный фактор в чемпионской гонке, хотя «Краснодар» и абсолютно одинаково успешен на своем и чужом поле. Зато «Зенит» дома почти идеален, в отличие от гостей.
ЦСКА, кстати, непобедим именно в гостях, и здесь тоже стоит ждать пресловутой регрессии, потому что пока у армейцев нет объективных предпосылок к такому гостевому успеху.

9) Иными словами – ничто не пропало. Ни по сути тренерской работы Семака с командой, ни в части результата.
Да, интрига закручивается, но определенный задел у «Зенита» все же остается.

10) Конечно же, истеричные вопли «Семак должен уйти!» не имеют под собой никаких объективных оснований.
Требования красивой игры понятны, но почвы для такой игры в сегодняшнем «Зените» минимум миниморум. А значит «ваши ожидания – ваши проблемы».
Есть время наслаждаться красивой игрой (пусть даже и с постоянными 4-ми местами), а есть – любоваться непростой и наблагодарной работой тренера в крайне стесненных условиях. Когда не до красоты завораживающего дрифта, а надо просто аккуратно, но быстро проехать по Дороге Смерти над пропастью.

Сегодня из-под колес машины Семака впервые всерьез посыпались камни, однако сама машина крепко стоит на трассе и продолжает движение. Еще один крутой поворот – и можно будет немного отдохнуть, поменять и подкрутить многое в машине.

И я желаю нашему рулевому и его экипажу только успеха в этом трудном деле. Они могут и должны справиться.

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
3.3 / 12
1690 93
  • 4 Декабря
    Чего-то многие сомневаются в первом голе, по моему его даже по тв было видно, без повтора. Погода внесла коррективы, у Лунева поехала нога перед финальным рывком, а так, скорее всего выбил бы надёжнее. Вообще по игре казалось, что погода только на наших действует, туляки к ней спокойно приспособились, что в атаке, что в обороне.
    • 4 Декабря
      Если зимой не укрепят состав минимум 2-мя качественными (лучше 3-мя) ЦЗ, ЛЗ, опорник или АПЗ + надо смотреть как восстановятся Нобоа и Жирков, появится ли Кокорин. И Семак не поставит игру на сборах, то 1-е или 2-е место будут под вопросом весной, а 3-е место может даже означать увольнение (чем Семак отличается от Луческу).
      • 4 Декабря
        Отличие в возрасте. И меньшем опыте. Не тренер.
      • 4 Декабря
        ЦЗ у нас полно. Зачем нам еще один? Иванович, Нету, Маммана, Анюков, Мевля. Это явно ен то место, которое надо усиливать.
    • 5 Декабря
      Ну так не удивительно, что они приспособились. Они ведь там постоянно играют. А наши...Только на выезде (да и то на северных). На Крестовском то совсем другие условия. Да и поле тоже.
      • 5 Декабря
        Может и такой момент есть, разбаловались под крышей то играть) Ну тренируются вроде как на улице, поэтому адаптация к полю и погоде всё таки должна быть. Тем не менее, казалось, что Мирзову с Бакаевым вообще по барабану на погоду. И дриблинг и финты и удары, всё получалось.
        • 5 Декабря
          Кроме погоды конечно и настрой еще повлиял. И я бы не перед матчевый отметил, а после нелепого первого гола.
          Хотя я бы все-таки отметит и ошибку Семака. При счете 2:2 я ждал, что он Заболотного выпустит (ну напрашивалось усиление давление на ворота Арсенала), чтобы забить, затолкать, занести 3 мяч и все, откатиться в оборону. А он Смольникова выпустил. И я понял, что лучшим итогом останется счет 2:2. Но я не учел, что Мевля остался на поле....(((
          • 5 Декабря
            Есть такое. Да ещё дуплетом два получили, будь счет 3-2, в атаку бы шли задорнее, а так, да понимали уже что игру не вытащить, эмоциональный фон очень важен
            • 5 Декабря
              Да, дуплет окончательно добил.
              А вообще, я поймал себя на мысли, что создалось такое ощущение, что Семак то ли перестраховался, то ли уверовал, что все хорошо (после Ростова) - и вышел играть той же схемой (я в обсуждении мачта даже грустно заметил, что сейчас у нас Уфа 2.0). Хотя на мой взгляд, игра с Ростова была не лучшей и вообще, у нас лучше получалось играть в 4 защитниками. Да и уверен, что Черевченко раскусил, что Семак сыграет 5-3-2 (тем более так много людей после Ростова восхваляли переход на игру с 5 защитниками).
              В общем, увидев стартовый состав я понял, хорошо не получиться - может только если опять удача. А после первого гола...понял, что "не день Бекхэма"
              • 5 Декабря
                А какой стартовый состав уверил бы вас в победе?
                • 6 Декабря
                  Неправильно выразился. Не стартовый состав, а стартовая схема.
                  А если по составу..А не знаю, может Семак и не видит этого, но в глаза бросается (по крайней мере мне), что одно из слагаемых успеха в игре с Зенитом - постоянный агрессивный прессинг (модно даже не высокий, но максимально агрессивный). Поэтому возможно стоило выпустить Заболотного сразу в паре к Дзюбе (а под ними Дриусси) вместо одного из защитников (я не знаю состояние наших ЦЗ). Возможно пару ЦЗ нало было делать Иванович-Нету, есои Маммаеа не готов.
                  В общем, чтобы рисунок игра чтобы был как в ответном матче с Минском наверно.
                  Но это все объяснимо тем, что мне сзема с 3 ЦЗ вообле не импонирует. Поэтому это только моё субъективное мнение.
                  А выводы по матчу пусть Богданович делае . Он тренер
                  Взялся за гуж, не говори, что не дюж.
                  • 6 Декабря
                    К сожалению, от Заболотного очень мало толку в режиме целых матчей.
                    И думаю, Семак это прекрасно себе представляет
                    • 6 Декабря
                      Вполне возможно.
                      У меня вопрос только в другом. Ведь Семак в Уфе сам разбирал топов по косточка. Так почему не предположил, что Черевченко сам препарирует Зенит не хуже? Тем более после диферамбов после Ростова? Он должен был переиграть оппонента. Что-то придумать. А быть уверенным, что "вот рецепт игры с такими командами" - это проблема Семака как тренера...
                      • 6 Декабря
                        Да с чего Вы взяли, что "не предположил"??

                        У Семака несколько больше ограничений в выборе решений на игру, чем пляска от соперника. У нас сейчас железные ограничения собственного состава и календаря жестче, чем любые ВОЗМОЖНЫЕ действия соперника.
  • 4 Декабря
    Зачем Семак согласился стать тренером !? Один ответ... благородный человек и семья большая. Но тренер ....
    • 4 Декабря
      Один ответ: Он так захотел. И это его право, раз он способен на такое решение.
  • 4 Декабря
    Чую,сейчас спецы набегут.
  • 4 Декабря
    Согласен со многими вашими тезисами. Но по матчу в Туле Семак ошибся по набору исполнителей, (в том числе и на замене), а не по тактике. Иванович и Анюков явно устали физически, было видно, что они просто не успевали за своими оппонентами. Мевля в принципе не ведущий защитник. В ситуации, когда от него нужно было брать игру в обороне на себя (так более опытные товарищи просто встали) он предсказуемо нагадил по полной, допустив в том числе ключевую ошибку в матче. При игре в 3 центральных один защитник быть быстрым и моторным, чтобы подпирать опорную зону и купировать попытки забросов в зоны. У нас в этом амплуа выступают Нету и Маммана. Почему оба были на скамейке?
    Анюкову 37 лет. Как он может отыграть в этом возрасте два матча за 5 дней, пусть и на позиции центрального защитника? Да еще против молодых моторных игроков на морозе в -10? Надо было либо оставлять его в запасе, либо подстраховывать молодым или просто скоростным защитником.
    Снятие Паредеса понятно, он будет нужен против Рубина, и его явно бесил этот тульский мороз и антураж русского футбола. Но почему на Смольникова? Он отвратительно играет в атаку, теряет мяч впереди, отличается неточными кроссами и явно не форме, что он и показал. Не легче ли было подпереть опорную зону тем же Оздоевым или Краном, оставив связку Кузяева и Мака на флангах?
    • 4 Декабря
      У мамманы с Нету микротравмы вроде были. Может Семак поберег их на таком поле?
      • 4 Декабря
        Нету пропускал только по карточкам предыдущие игры, Маммана восстановился еще к Копенгагену
        • 4 Декабря
          Восстановиться,это не значит быть в инровом тонусе.
          • 4 Декабря
            Ну лучше Маммана без тонуса, чем Мевля в любом состоянии
            • 4 Декабря
              Так,никто не думал,что Мевлю так накроет. Как никто не ожидал,что Эрнани отдаст передачу и гол забьет.
            • 6 Декабря
              А лучше рискнуть - и остаться без Мамманы еще на 8 месяцев? Или вообще насовсем?
    • 4 Декабря
      Анюкову не 37, а 36 лет. И он самый быстрый наш защитник. До сих пор.
  • 4 Декабря
    С каких это пор прагматизм стал высшей добродетелью игры? Ответ: ни с каких. Разумеется, если считать футбол площадкой для бизнеса и товарообмена, то так и есть.Но футбол нечто другое. И именно этого ДРУГОГО не достает ни Семаку, ни пониманию автора заметки. Это прекрасно иллюстрируют все 100 тезисов. Каждый из них стал бы правдой только вывернутым наизнанку. На самом деле все очень просто: команда деградирует - тренер не оправдывает надежд - тренер должен уйти. Вот и все.. А причины? Пусть в причинах разбираются те, кто принимает решения.
    • 4 Декабря
      Хотел ответить что-то, а потом понял, что бесполезно. В данном случае уровень коммента полностью адекватен нику. Увы.
    • 4 Декабря
      И кто же тот мессия,который с этим составом будет феерить в чемпионате и Европе?
  • 4 Декабря
    Проигран матч именно Семаком, столько букв написать, но забыть о сидящих на скамейке Нету и Маммане, это как надо закрывать глаза и продолжать лить елей на Семака.
    Про Смольникова в атаке вообще шедевр забацан, месяц не играл и вдруг выпускают матч выигрывать, самому то не смешно? Проигрыш заранее был предопределен составом в центре защиты, 36 и 35 лет отыграли третий матч за неделю, поэтому и не успевали страховать друг друга, а Мевля без подстраховки один не вывез центр, лучшие ЦЗ Зенита сидели на скамейке.
    Столько писанины для оправдания Семака, поставил он правильную схему , но в очередной раз напорол со стартовым составом и заменами, вот что признать надо, а не упрекать игроков и фантазии свои не выдавать за мысли Семака.
    • 4 Декабря
      Это все разговоры для бедных. Почему того или этого не выпустил. Выиграй вчера Зенит,то и не было бы этих разговоров.
      • 4 Декабря
        И как по вашему вчера Зенит должен был выиграть с такими решениями ТШ? А такие тонкости, как выпустил этого, а не выпустил того и предопределяют, проиграла команда или выиграла, просто надо признать, что вчера Зенит проиграл благодаря Семаку, а не замыливать глаза людям.
        • 4 Декабря
          Любая команда всегда проигрывает благодаря тренеру. А выигрывает,естественно сама.
          • 4 Декабря
            Просто этот проигрыш не первый по вине Семака, не надо делать из него икону, он просто еще не тренер для Зенита, рановато его сосватали, надо было еще пару лет ему на кошках потренироваться.
            • 4 Декабря
              Простите, а Вы уверены, что все знаете о состоянии Нету и Мамманы?
              Может, не просто так Нету накануне матча катается на коньках с Туктамышевой - если б на него рассчитывали в игре, вряд ли он там был бы.

              Вообще, предположение о том, что тренер не знает, какие прекрасные у него игроки на скамье сидят - каждый раз веселит. Очевидно, тренер лучше осведомлен об их состоянии и готовности к игре.

              Икону же из Семака делают только хейтеры - в своих непонятных ожиданиях, где он "должен был везти 12 очков второму месту с ТАКИМ составом".

              Здравомыслящие люди знают, что ошибки неизбежны. Однако они считают не только эти случившиеся факапы, но и те, которых мы избежали - во многом благодаря тренерской работе.
              • 4 Декабря
                Вот коротко и по делу, а не простыни в пользу Семака раскатывать, Маммана тоже на коньках в общей группе вместе с Нету тренировался?
                • 4 Декабря
                  У Мамманы микротравма была.
                  • 4 Декабря
                    Это вам врач Зенита рассказал, после сборной прошло достаточно времени и да, что Семак то отмалчивается про здоровье Нету и Мамманы, тренирующихся в общей группе, в самый раз после проигрыша рассказать, наверное врать стесняется.
                    • 4 Декабря
                      Слушайте, ну вы сами не можете, что ли 2+2 сложить?

                      Маммана только недавно восстановился после крестов. Травма получена в начале марта. По современным рекомендациям игроку желательно восстанавливаться 9 полных месяцев после такого.
                      Маммана выходит на поле меньше, чем через 8.

                      И относительно скоро получает новое небольшое повреждение. Теперь вопрос - логично ли теперь ждать появления игрока в мороз на задубевшем поле или его все же поберегут и дадут восстановиться полностью и с запасом?
                      • 4 Декабря
                        Это все ваши домыслы, от Семака я не слышу про плохое самочувствие Мамманы и Нету, от клуба тоже нет , давайте не будем учить складывать 2+2, замены по ходу матча ЦЗ были просто необходимы, зато на 85 минуте мв видим выход Маркизио, полный бред и безнадега от ТШ.
                        • 4 Декабря
                          Что, и кресты Мамманы домыслы? И его недавняя травма? Что домыслы-то?

                          Или Семак сам себе враг, чтобы не выпускать игроков, делающих разницу?

                          Он даже Дриусси с температурой и сразу после болезни выпускает регулярно, потому что не враг себе. Но одно дело болезнь, другое - травма, которая может сломать всю карьеру игрока.
                          • 4 Декабря
                            После победы вымученной над Копенгагеном Семак сослался на болезнь Дриусси и на плохое состояние других игроков, сейчас тишина по Нету и Маммане, может просто не хочет тень на плетень наводить, об этом не думали или только свои домыслы развиваете.
                            • 4 Декабря
                              Слушайте, да пусть и не хочет. Это разумно.

                              Однако две травмы Мамманы - это объективная реальность. То, что Дриусси выглядел необъяснимо плохо с Копенгагеном - тоже. Понимаете, это уже у вас домыслы, что Семак их таким образом прикрывает.

                              Но пока он не замечен во вранье и неадекватном выборе игроков.

                              Лично у меня инсайда нет, но здешние эксперты, куда более допущенные к инфе из команды, подтверждают наличие проблем со здоровьем у Дриусси, Паредеса и Анюкова как минимум.
                    • 4 Декабря
                      А кто вы такой,чтобы Семак перед вами отчитывался про здоровье игроков?
                      • 4 Декабря
                        Нет желания объяснять вам кто я такой,идите с миром
                        • 4 Декабря
                          В принципе,ничего экстраординарного я не услышу. Обычная банальщина.
            • 4 Декабря
              Вот он и тренеруется на кошках. Или вы считаете Зенит топ-клубом? Тогда назовите фамиоию хоть одного топового игрока Зенита этого состава.
              • 4 Декабря
                Я считаю Зенит своим любимым клубом с 1980 года и не приветствую тренеров, которые приходят в клуб набираться опыта и знаний, пускай на Уфе тренируются . А состав в Зените лучший в РПЛ и не надо про топов и топ клубах байки рассказывать.
                • 4 Декабря
                  Кроме как мериться писуном,вы по существу можете что-либо добавить?
                  Лучший состав? Это с кем сравнивать?
                  • 4 Декабря
                    Какими мерятся, я все говорю, как есть на самом деле, какие топы еще должны быть в Зените, что бы обыгрывать Анжи и Арсеналы? Назовите команду в РПЛ, которая была лучше укомплектована на лето 2018 года. А каким клубом надо считать Зенит ,это вы у себя спросите, мне глубоко на то кто будет тренером Зенита, меня устроит любой специалист с которым клуб будет выигрывать и играть в футбол, мне кумиры не нужны.
                    • 4 Декабря
                      Так,Зенит в ЛЕ вышел в весну с 1 места и идет в лидерах в ЧР. Вы сами не знаете,чего хотите . И при чем здесь кумиры?
                      • 4 Декабря
                        Фраза , играть в футбол, вам не о чем не говорит? Кумира начали делать из Семака.
                        • 4 Декабря
                          Не знаю,кто делает из него кумира. А играть в футбол можно по разному.
                • 4 Декабря
                  Да ладно. И чем мы лучше основы Локомотива, прямо по позициям? У Зенита состав не лучший, к сожалению. И очень разбалансированный, что постоянно выходит нам боком
                  • 4 Декабря
                    Чем мы лучше Локо, ну просто по таблице, на 8 очков.
                    • 4 Декабря
                      Может в этом заслуга Семака?
                      • 4 Декабря
                        в этом слабость Локо и то, что мы идем с Семаком на первом месте , это во-первых слабость всей РПЛ, во-вторых сила нашего состава.
                        • 4 Декабря
                          Состав наш крайне убог, это самый слабый состав Зенита за много лет
                          • 4 Декабря
                            Этот состав сильнее, чем у Луческу и Манчини.
                            • 4 Декабря
                              Смешно, с учетом того, что у Манчини был тот же состав плюс Джулиано. Ах ну да, без Маркизио. А то что Маничини разогнал Дзюб и Шатовых по Арсеналам, так кто же ему виноват?
                              • 4 Декабря
                                Жулиано продали туркам, у Манчини были арги только приехавшие в Россию и Зенит, у Семака они уже адаптированны и никто не виноват, что Семак атправил в аренду Ригони и Джорджевича, а оставил Шатова и Забо. Плюс у Семака были матевированные после ЧМ сборники, а у Манчини мертвый Дзюба, ну такой как сейчас и никакущий Шатов, который сидел еще при Луческу на скамеечке.
                                • 4 Декабря
                                  С чего вы взяли,что арги адаптированы? Кто вам это сказал?
                                  • 4 Декабря
                                    Да они это сами говорят во всех интервью, что им нравиться в Питере и в Зените.
                                    • 4 Декабря
                                      Мне много где нравиться. Но не везде я могу жить.
                                • 4 Декабря
                                  Ну т. е. вы сами написали, что те же игроки. Я за вас добавлю, что у Манчини еще был Кокорин, на котором тот Зенит и держался. Жулиано продали с согласия того же манекена, это общеизвестный факт. А еще у него был Кришито. Т. е. те же, плюс Жулионо (отказался сам), Кокорин ( у Семака почти не играл, травма, потом кутузка) и Кришито. Ну давайте примем вашу спорную аргументацию про Артема, что типа у манекена его не было, Манчини хотел его оставить, но общего языка они не нашли. Итого все равно +2 приличных игрока у Манични (Кришито и проданный им Жулиано) как минимум. Кокорина так и быть разменяем на Дзюбу
    • 4 Декабря
      Ну да, м ы с вами независимо друг от друга пишем похожие комментарии, видимо уж совсем явная лажа была от Семака
      • 4 Декабря
        Лажа - не повод для хейта. Назовите мне тренера, который не лажал.
      • 4 Декабря
        Фанам Семака очень тяжело дается признание, что тренер еще не совсем тренер)
        • 4 Декабря
          Семак не самый плохой тренер. Да и кто бы сейчас лучше сработал. Главное, что он сумел хрть как-то сплотить останки нашего состава и убедить их играть. Трудностей у него много, это так. Понятно, что он ошибается, и не мало. Будем надеется, что он успеет на этих ошибках научиться
          • 4 Декабря
            Я не против, но уже 4 проигрыша за пол сезона на выездах, сыграно 27 матчей в общей сложности, пора уже грабли в сторону отложить, хотя бы с заменами, Смольников выходит и двумя потерями его мы получаем два гола, зачем ?
  • 4 Декабря
    Родион, и это "давайте сегодня коротко"?)))
    А по сути, все написано правильно. Я со всем согласен. Вот по всем практически пунктам.
    • 4 Декабря
      Начал коротко, потом пришлось уже умещать мысль, как получится ;-)
  • 4 Декабря
    А вот уже у своей штрафной подопечные Червиченко...
    Фамилию тренера хоть бы правильно писали что ли...
    • 4 Декабря
      принято. Просто ночью надо спать ;-)

      К сожалению, исправить не могу уже - теперь после некой проверки модератора редактирование материала невозможно.

      Попросим модератора самого исправить уважаемого Черевченко
  • 4 Декабря
    На сегодня «Зенит» уже перебрал неблагоприятных событий у своих ворот, и скорее всего этим катастрофическим матчем выбрал долю оных на много матчей вперед. В то же время главные преследователи «Зенита» пропустили гораздо меньше, чем должны бы по логике ожидаемых голов (ЦСКА и «Краснодар» имеют почти на 5 голов меньше ожидаемого в своем пассиве, и рано или поздно здесь тоже должна случиться регрессия к среднему).

    Где посмотреть на эту логику с недобором 5-ти голов?
  • 4 Декабря
    4. С одной стороны, к этому команду и тренера подталкивал разогнавшийся в погоне «Краснодар», ожидаемо выигравший второй из трех домашних матчей подряд.
    я вас сразу поправлю - это был 4(!) подряд домашний матч быков в рамках РПЛ.
    • 4 Декабря
      Ну да, я перед прошлым туром смотрел только вперед, а назад не глянул. Действительно, быкам обеспечили удачный накат на финиш года 5-ю (!) домашними матчами подряд, причем большей частью с середнячками и андердогами.
      С единственным соседом по таблице, Ростовом, быки и сыграли вничью.

      Остальное вполне могут выиграть
      • 4 Декабря
        где то они сами себе его обеспечили - обменявшись кругами с Уралом, к примеру.. к примеру, перед матчем многие писали - почему Зенит с Тулой так не поменялся кругами.. а согласились бы туляки играть на этом отрезке чемпионата 3 подряд гостевых матча? я бы на месте туляков не согласился бы - дома они еще вполне боевиты и навязывают борьбу.. в гостях, кроме матча со Спартаком, они абсолютно блеклую игру показывают..хотя может при Черевченко это изменится.
  • 4 Декабря
    Давайте сегодня коротко.
    Боюсь предположить какая длина материала является для вас нормой :)
    • 4 Декабря
      Ну уж вы-то прекрасно знаете, какая ;-)
      • 4 Декабря
        Не-а. Я их не читал ни там, ни здесь :)
        Впрочем, там они были короче этого, по-моему.
  • 4 Декабря
    скока буков, однако! короткое резюме: с Дзюбой Зенит чемпионом не будет!))))
  • 4 Декабря
    Плохо,если Семак стал прогибаться под общественное мнение.
    Если рук-во опять прокатит с усилением, то кидать камни в Семака не имеет смысла. Он действительно пытается выжать максимум из имеющегося материала.
    • 4 Декабря
      я тоже думаю, что это нехорошо.
      Но у Семака было заработанное по ходу ЧР право и на такую слабость ;-)
      Сейчас он эту "дополнительную жизнь" потратил - ждем новых прагматичных побед. Точнее - одну победу.

      Ибо весной должна быть уже немного другая команда.
  • 4 Декабря
    С удовольствием прочитал
  • 4 Декабря
    Если бы не чудовищный ляп Мевли, думаю, Зенит Арсенал бы дожал, при всех наших проблемах.
    Со всеми тезисами полностью согласен, хочу лишь пожелать Семаку больше полагаться на свои футбольные знания и опыт, чем на общественное мнение. Общество сейчас больно ненавистью, потребительской наглостью и поисками врагов, поэтому мнение это, особенно в интернете и масс-медиа, имеет сомнительную ценность.
  • 7 Декабря
    Такое себе. Про регрессию, в смысле. Вы будто исходите из того, что xG - показатель объективный, и что выборка (матчей за сезон) будет стремиться к тому, чтобы объективные показатели выровнялись.
    xG при всей своей силе - штука всё ещё несовершенная, и даже если бы она была идеальной в заявленной оценке (опасности конкретной попытки поразить ворота), то для того, чтобы её показатели действительно стремились к среднему, она должна была бы ещё учитывать мастерство участвующих в эпизоде исполнителей. Незабитый гол из убойной позиции - это не всегда случай, который отклоняется от нормы, это может ещё и оказаться элементарной разницей в мастерстве нападающего и вратаря.
    Более того, выборка отнюдь не такова, чтобы обязательно ждать регрессии: в сезоне не так много матчей, и показатели лидеров практически каждый сезон провосходят их xG. Спартак вон в свой чемпионский, согласно данным предложенного Вами же портала, набрал на 24 очка больше ожидаемого!
    Про "качество исполнителей", конечно, смешно. Я не берусь оценивать персоналии, потому как не обладаю тем даром селекционера и богатым тренерским тренерским опытом, как автор заметки, зато я могу сослаться на общепризнанно авторитетный источник (трансфермаркт) и отметить, что если уж самый дорогостоящий состав является слабым, то почему вы до сих пор не заряжаете с трибун "<рандомный тип из руководства> уходи"?
    • 7 Декабря
      простите, вы вообще изучали модель xG и ее обоснование?

      Оно в принципе базово строится на том, что для удара с определенной точки ожидание гола не зависит от исполнителя. Статистически не зависит на больших выборках.
      В этом и прелесть модели.

      Отсюда и регрессия. Спартак в следующих сезонах показал эту регрессию к среднему во всей красе, когда многие игровые показатели оставались почти теми же, а голы залетать перестали.

      Про цены и ТМ в сотый раз не буду. Данные ТМ неизбежно содержат в себе спекулятивную рыночную составляющую (в том числе репутационную), которая мало коррелирует с реальной силой игроков.
      Вряд ли кто-то всерьез будет утверждать что условный Паредес за 20 лямов в 5 раз сильнее и эффективнее условного Облякова за 4.

      Если верить трансфермаркту, Нобоа в 10 раз бесполезнее Паредеса как футболист. Однако от его отсутствия мы страдаем ничуть не меньше.
      • 7 Декабря
        Данные ТМ неизбежно содержат в себе спекулятивную рыночную составляющую (в том числе репутационную), которая мало коррелирует с реальной силой игроков.
        Абсолютно верно.
      • 10 Декабря
        Да, я слышал про это. И также я слышал, что существуют игроки, которые забивают значительно больше своего xG даже на очень больших выборках, и это один из тех моментов, за которые методику xG критикуют некоторые эксперты. Да, "регрессия" случается и у мастеровитых команд, вроде какого-нибудь Реала, который от сезона к сезону забивает значительно больше, чем должен был, а потом обновляет состав, и вот сейчас у них "регрессия". Хотя если средним учитывать не какое-то околонулевое значение, а среднее соотношение для данной команды, то стремление к своему собственному среднему, несомненно, будет присутствовать: для всяких Реалов и Барселон что-нибудь около +10, тогда как количество голов стремящееся к xG, скорее, будет для них отклонением от своего собственного среднего.
        Про цены и ТМ в сотый раз не буду.
        И не надо. Там очевидная доля иронии. Я скорее к тому клоню: почему болельщики до сих пор не спрашивают с транжир народных денег за трасферную политику? Я помню, сколько было воя, касательно покупки ХиВ, хотя это были реально топ-игроки, усилившие состав серьёзно, и почему сейчас такая тишина, когда бешеных денег стоит "средненький" состав?
  • 7 Декабря
    Ну и на секундочку - Маммана+Кокорин+Шатов+Смольников+Маркизио=44,5 млн долларов, которые в этом сезоне всей компанией провели в районе 15 человеко-матчей, т.е. Зенит мог на них рассчитывать примерно 4% сезона (за 30+ процентов стоимости состава)
  • 8 Декабря
    отсутствие «красивой» игры напрямую связано с качеством состава – в нем просто огромный дефицит исполнителей, которые могли бы такой, визуально вкусный, отточенный футбол демонстрировать.
    Именно так.

    Вообще, все в целом очень хорошо написано. Но стоило бы еще раз напомнить людям также, что СБС реанимировал начавшего было скисать у Манчини Дриусси. Нашел/дополнил функции Ерохину. Просто поразительно, что у него даже Эрнани начал показывать что-то похожее на футбол. Даже Заболотный стал приносить какую-то пользу.)))
    Ну и Нобоа можно вспомнить, начал играть прям как у КББ когда-то. Зениту сильно не повезло, что он травмировался.

    Зениту сильно повезло, что тыкая пальцем в небо, все-таки попал в СБС. А скорее от безысходности как бы.)))
    Но в нынешнее время развелось слишком много потребителей, которым подавай исключительно заморское. Своего не ценят, все нос воротят...
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Никола Влашич: «Если бы решение зависело от меня, это был бы очень лёгкий выбор"

"Я сказал бы «да» и остался футболистом ЦСКА".

Футбольные новости
33 1

Валерий Рейнгольд:: Весной в Европе будут играть лишь «Зенит» и «Краснодар»

«Локомотив» в Германии сыграл безобразно и уступил по делу - не понимаю причин ...

36 0

Микаэль Брага: Только «Зенит» вернёт России успех в Европе

«Локомотив» даже не попробовал обыграть «Шальке» - это неуважительно по ...

45 1

«Локомотив» пошел под откос. Таблица коэффициентов УЕФА

Юрий Сёмин явно переосторожничал - такой боязливой игрой в Европе успеха не ...

26 0

"Монако" повторил антирекорд пятилетней давности, не выиграв ни одного матча ЛЧ в двух сезонах подряд

"Монако" не выиграл ни одного матча в групповом турнире Лиги чемпионов в этом сезоне ...

462 2

Определены 15 из 16 участников 1/8 финала Лиги чемпионов

Определены уже 15 из 16 участников плей-офф Лиги чемпионов.

455 6

Защитник ПФК ЦСКА (Москва) Артем Андрух - новая надежда ДФЛ

Сегодня в Москве прошло вручение премии "Джентльмен года" имени Федора Черенкова, ...

297 11

«ПСЖ» и «Ливерпуль» вышли в плей-офф Лиги чемпионов, «Наполи» сыграет в ЛЕ

В матче заключительного тура группового этапа Лиги чемпионов «Ливерпуль» ...

Популярное
3968 431

"Зенит" дома проиграл "Рубину". Преимущество над "Краснодаром" – 1 очко

"Зенит" на своем поле в матче 17-го тура чемпионата России уступил "Рубину" (1:2). В ...

8681 429

Как "Зенит" упустил Облякова

Прочитал заметку бесконечно уважаемого мною Макса «ЦСКА: кто вместо Облякова» и ...

3339 378

"Зенит". Своих не бросаем

Я был уверен в победе над "Рубином" - как и почти пятьдесят тысяч болельщиков, ...

4282 283

"Зенит" нарвался на то, чего и боялся?

Эксперты портала вместе с Сергеем Семаком (спасибо Михаилу Гретченко за материал ...

2714 222

«Спартак» одержал третью подряд победу в Премьер-Лиге, разгромив «Анжи»

Московский «Спартак» одержал победу в матче 17-го тура Российской Премьер-Лиги с ...

5047 212

ЦСКА ждут в Real Madrid City

Ненадолго вернемся ко вчерашнему поединку.

2128 202

ЦСКА обыграл "Енисей"

ЦСКА победил "Енисей" в матче 17-го тура премьер-лиги (2:1). Голами в составе армейцев ...

Голосование

Нужен ли Роман Еременко "Спартаку"?

Да, он может пригодиться
46.6%
Нет, он не поможет команде
27.6%
Пусть решает Кононов
25.9%
Сейчас обсуждают