Думы о Бобсоккере или Смертельный номер старожила

Долго собирался написать этот текст, сомневался, раздумывал…



Ну просто неблагодарное это дело – обсуждать, почему что-то, в чем ты участвуешь, плохо.
Да, я хочу в который раз поговорить о самом Бобсоккере, его развитии и особенно, конечно, о состоянии и перспективах его, казалось бы, ключевого раздела – «Заметок болельщиков».
И как ни крути, как ни желай обратного – получается, что ты в любом случае собираешься «прополоскать руководство портала в очередной раз».

Нет, правда, реально хочется искренне сказать «Ребята, вы все здесь молодцы!», а получается вместо этого «Ребята, а вы все здесь – ма-лад-цы!» (с)
Как в кино.

Вроде все то же самое сказано, но…

Ладно, поехали, пока меня не забанили, не читая дальше.

С чего начать? С небольшого дисклеймера. Данный текст не претендует на роль экспертного мнения, поскольку он написан человеком, не слишком глубоко погруженным в жизнь сообщества Бобсоккера (пусть и виртуальную), хотя и пишущим здесь практически с самого начала его существования (user ID из первой тысячи, на секундочку).
С другой стороны, я пишу здесь как болельщик, но вообще-то, как многие знают, я немного профессионал спортивной журналистики, человек, несколько лет делавший собственное локал медиа, хотя и без особых успехов. Это к тому, что я все-таки прилично разбираюсь в том, как работают медиа, что такое контент, и как все это развивается. И на происходящее здесь я смотрю одновременно и глазами болельщика, пользователя, и с позиции руководителя проекта аналогичной направленности.

Наконец, с третьей стороны, у меня никогда не было никаких конфликтов с Бобсоккером, меня не обижали, не банили, не курощали. Особо не отмечен в различных местных рейтингах, ну так я и сам не стремился быть звездой сообщества. При этом на заре портала был даже немного, но приятно знаком с Жорой, одним из основателей, а в последние годы регулярно получал печати одобрения от эксперта портала Эндрю.
Это я к тому, что нижеследующий текст ни в коем случае не может быть продуктом какой-то обиды или ревности.

Наоборот. Я вернулся на Боб после некоторого перерыва, когда я вообще не писал о футболе, как к себе домой. Здесь в принципе всегда была довольно камерная, домашняя обстановка, наряду с широким спектром болельщиков разных клубов (хотя и не таким широким, как, наверное, хотелось бы в том числе и владельцам портала). Здесь было по-семейному приятно находиться.

Я вернулся – и обнаружил тут глобальные перемены в дизайне (что всегда может быть на пользу, и кое в чем оно таки да), но не все было гладко. Наряду с массой технических вопросов, связанных со сменой движка и частично не решенных до сих пор, обнаружилось и то главное, печальное изменение, которому посвящены уже как минимум две ветки здесь, в Инициативах, но даже они сами стали его жертвой: на Бобсоккере стало заметно меньше авторских заметок, меньше интересных авторов и как следствие меньше вкусных внятных толковых обсуждений, дискуссий.

Мне недоступны объективные данные по посещаемости сайта, тем более в динамике за последние годы, но складывается ощущение, что и она просела.
Впрочем, возможно это и не так, но что точно легко зафиксировать – это то, что у практически всех материалов (особенно авторских, не реалтаймовых – вроде онлайнов матчей) заметно упало число просмотров.
Опять же – допускаю, что это следствие измененной системы подсчета оных новым движком. Или – почему нет – летнего мертвого сезона. Однако вкупе с параллельным падением среднего числа комментов, а также упомянутых уже показателей – числа как авторов, так и собственно авторских материалов – это наводит на мысль о том, что и цифры по просмотрам упали соответственно, а значит, объективно.

Я уже не говорю о качестве заметок. Увы, но сегодня среди даже той редкости, что все же появляется в разделе, крайне мало внятных, оригинальных и действительно интересных текстов, которые хотелось бы читать и на которые хотелось бы ссылаться. Которые были бы достойны тиражирования вовне, а значит – вели бы к популяризации сайта, да и к его повышенной монетизации, чего уж там.

Оригинальный контент всегда неплохо работал на благосостояние площадки.

Сейчас с ним большие проблемы здесь.

И прежде чем углубляться в какие-то детали и тем более предложения – хотелось бы понять, а нужен ли порталу вообще этот когда-то ключевой раздел? Заинтересован ли Бобсоккер в нем или сайт и так живет достаточно хорошо для своих создателей, владельцев, сотрудников и т.п.?

Ибо если не нужен – тогда и разговор этот смысла не имеет. Да и сам раздел тоже. Как говорил герой Кортнева – «с какого-то возраста появился вопрос – Зачем?».

А если нужен… тогда извините, но я вынужден это сказать: в этом случае создатели, разработчики и работники портала практически ВСЁ делают неправильно. Не так. Не туда. Не о том.
Извините, я не хотел таких брюзжащих формулировок – они никого не радуют, не мотивируют, да и автору очков в карму не дают. Но по-другому, увы, не получается сегодня.

Или я туповат – и не могу найти других слов. Но если меня не забанили и не прекратили читать этот текст до сих пор – потерпите уж мою тупость до конца, пожалуйста. Я постараюсь быть по возможности краток ;-)
Сейчас будут практически "10 ножей в спину портала", хотя конечно же, нет. Но иногда хочется побыть немного Аверченко (у него ножей, правда, было 12).

Итак, объективные показатели, признаки, критерии наличия проблемы частично обозначены выше:

1) Резкое сокращение как количества, так и качества контента
2) Уменьшение числа активных интересных авторов
3) Вырождение дискуссий, снижение их и без того не идеального уровня

Отдельно отмечаю технические проблемы сайта после редизайна:
4) Кривизна использования с мобильных устройств (это повод для отдельного разговора)
5) Проблема работы части функционала (например, у меня категорически не отображаются сообщения – ни в одном браузере)
6) Безумная работа рекламных скриптов (из-за чего сайтом возможно как-то пользоваться только с адблокером, даже если и хочется поддержать портал)
7) Самое критическое для обозначенной темы – обрезание архива публикаций. Об этом даже стоит поговорить отдельно.

Но есть и другие пункты, которые напрямую, как мне видится, влияют на ситуацию. Это целый пакет проблем, который никак не способствует развитию и поощрению качественного авторства на портале, а только наоборот:
8) Странная система рейтинга, которая не просто уравнивает оригинальных авторов и копипастеров. Причем это именно новая система, которая сделана более щадящей к пользователю (в частности, не дает неактивному какое-то время автору быстро уйти в ноль и стать никем – это безусловный плюс), но в то же время совершенно не поощряет оригинальный контент хотя бы формально. Тоже обсудим отдельно
9) Неудачная система общедоступных профилей, где в разделе Блог перемешаны в одном сплошном потоке материалы автора и оригинальные (Заметки, Инициативы) и копипаста (Новости). Опять же это никак не способствует ни поддержке, ни популяризации хороших оригинальных авторов (да, хороших автоматом выделить сложно, но хотя бы разделить авторские заметки и копипасту можно было бы легко).
10) Наконец, самое болезненное – и по степени влияния на экосистему, и по трудности обсуждения здесь в паблике – это модерация. Она же, можно сказать, редакционная политика. (да, это разные вещи, но по факту пользователь сталкивается только с первой, модерацией, и автоматом считает ее проявлением второй)

Отсюда начинается моя – пусть и не экспертная, как и заявлено – но аналитика.
Дорогой Бобсоккер – критикуя, всегда трудно пройти по лезвию независимого, объективного суждения. Я попробую. Увы, как мы уже отметили, портал резко сдал даже по сравнению с самим собой.

Кроме того, в Рунете есть прекрасная конкурентная модель, платформа, по которой хошь не хошь, а можно и нужно равнять и судить сам Бобсоккер. Уверен, что и создавая портал, его основатели во многом имели ее в виду, развивая раздел авторского контента – это, конечно же, Трибуна sports.ru.

Сегодня, с точки зрения потенциального автора-болельщика, желающего и даже способного что-то интересное писать, Бобсоккер проигрывает этой платформе с разгромным счетом. Как минское Динамо Зениту в ответке. Возможно, в какой-то момент у Боба даже был свой домашний матч, свои 4:0 против Трибуны – именно тогда портал заметили и выбрали для себя многие авторы, которых мы все читали в эти 9 лет.

Да и я сам, имея профили и там, и тут, по факту выбрал Бобсоккер в какой-то момент. Я выше в принципе объяснил почему, но сегодняшняя ситуевина заставляет иногда думать, что возможно, я ошибся в выборе.

Так или иначе, Трибуна – это более жесткая и открытая разным крутым ветрам история, но и вознаграждение для автора в ней намного выше. И всегда было выше.
Я не говорю об абсолютной популярности сайта – понятно, что посещаемость Спортса на порядок (а точнее, на 2) выше Бобсоккеровской. Здесь надо заметить, что как раз разница на порядок мне казалась бы нормальной, а сегодняшнее реальное расхождение в 50 раз видится мне еще одним признаком определенных проблем портала – как-никак, именно футбол является безусловным драйвером интереса аудитории к спортивным медиа, а Боб претендует на место футбольного сайта №1 в Рунете, и по моим прикидкам при грамотном ведении дел должен уступать Спортсу по аудитории раз в 5. Но не в 50. Сейчас портал проигрывает, скажем, отдельно взятому сайту футбольного Зенита.

И это при том, что лояльность аудитории здесь намного выше, чем у Спортса – в среднем посетитель Боба совершает в 4 раза больше просмотров разных страниц (примерно 20 против 5).
Такую аудиторию надо любить, холить и лелеять.

Однако человек-автор (потенциальный), сравнивая Заметки на Бобе и Трибуну Спортса, обнаруживает кучу вещей, которые его здесь как минимум не привлекут:
1) Аудитория; мы только что оговорились, что по ней сравнивать не будем, ибо объективно бессмысленно, да и популярность для автора – всегда палка о двух концах (выживать на Трибуне, отбиваясь от тысяч активных пользователей в противовес бобсоккеровским десяткам, максимум сотням – весьма непросто).
Однако для авторов, особенно начинающих – это аргумент, и надо как минимум помнить о том, что он не в нашу пользу, а значит надо его чем-то компенсировать.

2) Возможность стать звездой: лучшие тексты с Трибуны (понятие «лучший» растяжимое, однако его можно как минимум формализовать в каком-то понятном приближении) попадают на главную страницу сайта, становясь вровень, а сейчас обычно и выше материалов штатных журналистов (остались ли они вообще на нынешнем Спортсе?)
На Бобе ничего такого нет – раздел Заметок навсегда похоронен под блоком копипастных «новостей».
И если в старой версии хотя бы отмечали авторов-медалистов в отдельном блоке, то сейчас и этого не осталось. Все забито новостями, а также редакционными проектами – Радио, Юниор, Популярное и собственно Редакционное – это все оно. Авторских заметок там нет. При общих счетчиках и нынешнем статусе раздела Заметок у оригинальных материалов нет ни одного шанса попасть в топ (Популярное), тягаясь с материалами экспертов (часто крайне малосодержательными при этом, увы).

3) Сама дифференциация Сообщества и расстановка приоритетов.
На Трибуне авторы очевидно отделены от комментаторов по уровню привлечения внимания, по бонификации и вообще в части организации сайта в целом и места всей Трибуны в экосистеме Спортса.
На Бобе все пользователи неотличимы друг от друга. Вроде бы введен рейтинг с «говорящими» званиями, однако на деле невозможно отличить постоянно пишущего автора оригинальных материалов от человека, заполняющего свой «блог» копипастой – и даже от просто активного комментатора, в том числе совершенно неконструктивного.
У каждого из обозначенной тройки может запросто стоять один и тот же 5-й дан, называемый гордым словом «Корреспондент».
Кстати, раз уж зашла речь об ачивках, то неплохо было бы по-человечески, а не в фантазийном стиле «ниачем» прописать возможности, предоставляемые каждым новым уровнем. А перед этим – еще раз ПРОДУМАТЬ то, что предстоит написать. Т.е. возможно, серьезно подкрутить систему баллов и ачивок.
Если же коротко подытожить – у пользователя на Бобе нет практически никакого стимула писать что-то от себя. Ни одного. Кроме собственного эго. Но эго работает одинаково во всем интернете. Нет никакой причины выбрать тот или иной сайт на этом основании. Кроме, опять же посещаемости, а мы уже выяснили, что это не наш козырь.

4) Ну и самое сложное – это модерация уже имеющегося. Тут, как ни крути ты явно или скрыто переходишь на личности, потому что модерацию осуществляют конкретные люди – и делают они это чаще всего исходя из личного понимания того, что такое хорошо в паблике, а что плохо.

Проблем тут две: первая – это то, что не каждому, увы, дано быть хорошим модератором. Причем у модератора есть две стороны – процессуальная и смысловая. На многих площадках, увы, случается так, что в модераторах закрепляются люди, безупречные процессуально, но вот по сути модерирования, в части тонкой психологии взаимодействия с разными типами людей они оказываются не ахти.

Вторая проблема – в том, что просто паблик и медиапаблик, старающийся привлекать пользователей к созданию контента – это все же немного разные вещи. Совсем разные вещи, если говорить о принципах работы с посетителями.
Формальный подход к правилам, к дисциплине грозит любому такому паблику серьезными проблемами. Точнее одной и той же серьезной проблемой: вырождением паблика. Смертью.

К сожалению на протяжении многих лет, что я наблюдал жизнь нашего Сообщества в части обсуждения модерации и собственно работы модераторов, мне становилось все более и более очевидно, что у нас не все идеально в этой части. Совсем не все.

Я никогда не участвовал в прениях по этому вопросу, хотя бы потому что «1. модератор всегда прав, а если неправ, то см.п.1», но если речь идет о перспективах существования раздела как такового (на сегодня он умирает, как ни пытайся назвать эти вещи иными именами), без выступления по этому поводу не обойтись. Увы, повторюсь, я не очень плотно слежу за жизнью Сообщества на длинной дистанции, поэтому могу не знать каких-то тонкостей и личных историй (хотя многое, как я понимаю, все равно происходило в личках). Прошу прощения, если по незнанию искажу какие-то факты, точнее если их исказит мое восприятие того, что я прочел в паблике.

В качестве минимального примера я приведу ситуацию с Big Blind, упомянутую в одной из предыдущих веток. Там очень показательно то, что обе стороны некоего конфликта упоминали в качестве проблемы хамство противоположной стороны.
Я почитал все, до чего смог дотянуться за авторством Big Blind, включая комментарии. Да простят меня некоторые модераторы, но этот человек совершенно не склонен к хамству. И его манера вести диалоги, ведущие к переходу на личности, скажем так, гораздо менее агрессивна, чем у «некоторых модераторов». Это просто мой взгляд со стороны, ибо ни к одной из сторон конфликта у меня нет ни предубеждения, ни особых симпатий.

Но мне обидно, что портал потерял одного из немногих ориигинально пишущих авторов из-за каких то разборок и формального (это мое убеждение) подхода к правилам и их соблюдению.

То же самое (хотя и иначе), наверное, касается и White Devil Black Jesus. И многих других авторов, покинувших ряды активно пишущих.

Вообще, здесь нужно общелирическое отступление: безусловно, состав авторов любого свободного Сообщества будет меняться. Особенно в условиях нашей страны, где хорошим словом особо не заработаешь ни прямо, ни косвенно. Единицам это удается, остальные пишут все-таки в свободное время, для души и только в некоторые периоды своей жизни.

Иными словами, авторы будут иногда уходить, даже если атмосфера и модерация на портале будет идеальной, безупречной, безошибочной аки Бог.
Это нормально.
Но значит надо и обеспечить условия для постоянного притока новых авторов, для обновления когорты. А этого-то Бобсоккер, как мы описали выше, и не делает в своем нынешнем состоянии.


А автор – это все же довольно нежное существо, трепетное местами. Автора обидеть может каждый. Сейчас на Бобе каждый редкий автор автоматом сталкивается с нервной реакцией на свои творения (хоть сколько-то спорные), причем в основном со стороны людей, которые сами не пишут НИЧЕГО, кроме копипасты и комментов (сомнительной обычно ценности). Неудивительно, что каждый второй автор в этой ситуации начинает психовать и иногда переходит некие грани приличия, защищая свою точку зрения (ради высказывания которой и создан, в общем-то раздел Заметок).
А если ему приходится еще воевать и с модераторами, которые начинают выносить ему всякие санкции по формальным признакам (ругался матом на комментаторов, обесценивающих его творчество) – то неудивительно, что в конце концов именно автор рискует остаться неправым в такой дискуссии.

Но проиграет-то – портал. Лишившийся автора на пустом месте. Когда банят односложного постоянного комментатора – это ерунда. На портале их тысячи. А вот авторов надо беречь и всячески защищать по возможности. На примере ВВ я вижу, что возможность выбрать такую стратегию есть. Конкретно этот автор более чем вменяем. И многих других это тоже касается.

Так, стоп. Я написал уже огромную простыню, и надо где-то ставить точку. Я ставлю ее здесь.

Все остальное – в комментариях, если кому-то захочется услышать больше, поспорить или уточнить мою позицию.

Это же касается и конструктива. В данном тексте он довольно прозрачно подразумевается и редкими местами даже обозначен конкретно, но я готов сформулировать его и отдельным внятным цельным блоком.
Для этого тоже хотелось бы некоторой дискуссии. Конструктивной и без обид.

Если уже кого-то обидел – прошу простить. Не корысти ради, а токмо волею непреодолимого желания сделать Бобсоккер лучше и живее, пославшего меня писать этот текст.

Давайте же сделаем это вместе!

P.S. Забыл написать про архив, но тут и так все ясно: доступный явным образом архив заканчивается 2014-м годом. Доступный хитрому юзеру путем ручного изменения адреса в строке – 2013-м. Все остальное как будто и не существовало тут. Так нельзя с авторами, если ты хочешь из приручить.
Для сравнения: Трибуна хранит все мои материалы то ли с 10-го, то ли с 11-го года. Т.е. с самого начала моих публикаций там.

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
3.9 / 9
1287 14
  • 26 Августа
    Не нашла где можно написать про Бобсоккер. Почему-то в разделе Трибуна не получилось. Ответ: статья скрыта.

    У меня вопрос: почему на никах болельщиков указана старая эмблема Рубина?
    Ну не нужно так неуважительно к болельщикам Рубина.
  • 28 Августа
    да и эта-то статья на главной так и не высветилась. Ну не хочется, похоже, Бобсоккеру меняться...
    • 5 Октября
      А зачем ему меняться ? Клики есть , реклама прикручена , тонны зловонных новостей и вбросов хомячки исправно таскают со всех углов необъятной инфопомойки , все прекрасно !
      А авторские материалы и интересные дискуссии , да кому они нужны ? На них особо не заработаешь ведь.
  • 18 Сентября
    Очень интересные и важные размышления для сотрудников портала и заинтересованных в улучшениях друзей портала!
    Почему-то нет дискуссии ...
    • 24 Сентября
      а статья не была выпущена в соответствующий раздел и значит ни секунды не была на главной. Что в общем неудивительно.
  • 30 Сентября
    Странно, что статья перенесена в инициативы, а не появилась в этом разделе. Я ее раньше не видел, спасибо vlad-41, что обратил на нее мое внимание... Сейчас работаем, чтобы оказалась в разделе Инициативы.
  • 5 Октября
    Статья прекрасная и нужная прежде всего отцам-основателям, прошла мимо пользователей и дикуссии как таковой. Очень жаль.
    Со многим согласен. По ряду моментов, как принято сейчас говорить, просто не в теме. Поэтому позволю себе две ремарки.
    Первое, бобсоккер в новом виде стал менее информационным, не путать с новостным.
    Второе, авторские материалы практически не заметны, поэтому и не обсуждаемы. Из-за чего, к примеру, сам оказался от этой формы участия в жизни портала.
  • 5 Октября
    Великолепное творение!
  • 5 Октября
    Не видел ранее. Очень понравилось. Хотелось бы добавить по поводу "модераторов". На сайте есть "модераторы" (так получается, что все их косяки допущены "модераторами" из числа болельщиков см и сбг (за своими (армейскими) не наблюдаю)), которые ведут себя крайне агрессивно, зачастую откровенно по-хамски, безо всяких на оснований, явно превышают свои полномочия (или, трактуют их в извращённой форме, исходя из своих предпочтений), цепляются к мелочам, применяют различные санкции. Хотя, на проявления подобных "нарушений", допускаемых болельщиками "своих" клубов, абсолютно не реагируют. Несколько раз не выдерживал, указывал им это в комментариях. Что было ими благополучно пропущено мимо. Хотя, как пропущено.... получал "свистки", жк и кк. С чем-то был согласен, но, в основном, это была моя реакция на их неадекватность. А в итоге, "своих" они не трогают, толку никакого. А так как (судя по всему) на сайте нет человека, следящего за их, так сказать "работой", всё им сходит с рук. Хотелось бы, чтобы руководство сайта подумало над этим вопросом и рассмотрело возможность введения реальной (а не на бумаге) "должности" руководителя модераторов. Который мог бы объективно, а главное, беспристрастно!!!, оценивать их работу и влиять на неё.
  • 6 Октября
    Эта заметка по случайному недоразумению на попала с самого начала в раздел ЗАМЕТКИ.
    Это не злой умысел, а недоделки нового варианта Портала. Видимо, идёт отладка механизма...
  • 7 Октября
    Именно в Инициативы она не попала - я выставлял изначально именно этот раздел.
    Впрочем, она вообще ни в какой раздел не попала тогда ;-)

    Спасибо всем причастным к ее перемещению к месту назначения.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Турцию победили - 2:0. Первое место в группе надо обязательно сохранить!

Российская сборная уверенно победила турецкую команду – 2:0 и еще более укрепила свое ...

Футбольные новости
451 5

Агент: на полное восстановление Бистровича может уйти чуть меньше двух месяцев

Игорь Крлич, агент полузащитника московского ЦСКА Кристияна Бистровича, ...

565 36

Гиголаев: «Игроки «Анжи» решили не бойкотировать не только матч с ЦСКА, но и последующие»

Полузащитник «Анжи» Роланд Гиголаев рассказал о том, что махачкалинская команда ...

283 11

Президент "Анжи" - о решении футболистов сыграть с ЦСКА: "Это профессионалы, которые понимают, что может возникнуть задержка в выплатах"

Президент "Анжи" Осман Кадиев подтвердил, что дагестанская команда в пятницу ...

270 15

Сергей Семак назвал Дзюбу лучшим игроком России-2018

Главный тренер "Зенита" Сергей Семак дал интервью обозревателям "СЭ" Юрию Голышаку ...

551 5

Игорь Акинфеев подался в нефтянку - интервью

Игорь Акинфеев ушел из сборной России по футболу и поступил в магистратуру РГУ ...

458 4

Адвокат Мамаева: надежд на перевод под домашний арест особо не питаем

Игорь Бушманов, адвокат полузащитника «Краснодара» Павла Мамаева, сообщил, что ...

413 15

Адвокат: Мамаев не причастен к хулиганству, обвинение основано на домыслах

Игорь Бушманов, адвокат полузащитника «Краснодара» Павла Мамаева, выразил ...

Популярное
5428 395

Адвокат: "Заключение Кокориных под стражу незаконно. Дело могут передать в МГС"

Адвокат Татьяна Стукалова, которая накануне приняла поручение на защиту ...

5634 330

Суд арестовал футболиста Кокорина

Тверской суд Москвы в четверг вечером арестовал футболиста Александра Кокорина, ...

11939 310

Мамаев и Кокорин не являются подозреваемыми по делу об избиении водителя

Игорь Бушманов, адвокат полузащитника «Краснодара» Павла Мамаева, рассказал о ...

2929 285

"Мой сын искренне сожалеет" - отчим Александра Кокорина принес извинения

Кирилл Логинов, отчим Александр а Кокорина, опубликовал в инстаграме сообщение ...

2692 253

Валерий Рейнгольд: Мамаев и Кокорин – бандиты. Им дадут по пять лет

Бывший нападающий «Спартака» Валерий Рейнгольд раскритиковал футболистов ...

4157 251

«Зенит» не планирует наказывать Кокорина до завершения всех судебных процедур

Как стало известно изданию, «Зенит» не планирует принимать санкции в отношении ...

4136 249

Адвокат Стукалова: вынуждена принять поручение на защиту братьев Кокориных

Адвокат Татьяна Стукалова, которая ранее отказалась защищать интересы ...

Голосование

Радует ли вас тенденция появления молодых футболистов в "Спартаке"?

Да, они должны играть, набираться опыта
38.5%
Нет, пусть играют опытные футболисты, они делают результат
15.4%
Это вопрос конкуренции и тренерского штаба
39%
Сейчас обсуждают