Колосков: «При чем тут решение сверху? Сутормин переходит в «Зенит» на лучшие условия»

Почетный президент РФС Вячеслав Колосков прокомментировал ситуацию с переходом Алексея Сутормина в «Зенит».

Напомним, что до этого футболист заключил контракт с «Рубином».
«Нормально, контракт я понимаю, он еще не заключил. «Зенит» предложил лучшие условия, открытый рынок. Не вижу тут никакого криминала, даже подвоха.

В «Рубине» у него были шансы играть в основном составе, в «Зените» нужно постараться с этим. С точки зрения этики не вижу никаких проблем. Решение сверху? При чем тут сверху? Игрок идет туда, где ему выгоднее, он профессиональный футболист, если предлагают лучшие условия, то он уйдет на лучшие условия. При этом Сутормин понимает, что ему нужно биться и сражаться за место в основном составе, но это его проблемы»
, — сказал Колосков.

3.1 / 9
3458 265
  • 6 Июля
    Всё так и есть. Это Москве выгодно раздуть для своей потехе инфоповод.
    • 6 Июля
      выгодно раздуть Рубину.ибо они очень нехорошо себя повели.
      • 6 Июля
        В защиту Рубина можно привести те же слова Колоскова. Все гораздо прозаичнее, агенты воспользовались Рубином, чтобы больше расселить Зенит. Последний повелся, создав прецедент для остальных агентов.
        • 6 Июля
          Вот это думаю близко к правде
        • 6 Июля
          Все в точности до наоборот.Зениту не понравилась выходка агентов,и поэтому в случае с Суторминым пошли на принцип.Не удивлюсь,если во всей этой истории крайним окажется Сутормин,который сгниёт в итоге на лавке.
          • 6 Июля
            Что наоборот? Рыскин хотел срубить 1,2 млн. агентских, он их получит. Хоть Зениту "выходка" и не понравилась, а на поводу агентов он пошел.
            • 6 Июля
              Откуда Вы знаете, сколько получит агент, и на каких условиях Сутормин перейдет в Зенит? Я вот уверен, что ситуация как раз обратная: Зенит в первую очередь "накажет" именно агента, который мутил воду. А Сутормин получит то, что ему и предлагали изначально.
              • 6 Июля
                Он его так наказал, что тот уже не знает куда деньги вкладывать. Новосельцев, Полоз не дадут соврать.
                • 6 Июля
                  Вам Полоз и Новосельцев об этом лично рассказывали? Или сам агент?
                  • 6 Июля
                    Вышло в информационное поле после разборки в семье Новосельцева. Гордон охренела, когда увидела сколько Зенит отсыпал. Фурсенко давно просится на гильотину.
                    • 6 Июля
                      Сумма то какая? А то я не встречал подобной информации.
                      • 6 Июля
                        500 млн. Рублей. И это только за одного Новосельцева +8 млн. Клубу. Аналогичное было прокручено с Полозом, Ерохиным, Нобоа в виде подъемных. Только по разным источникам суммы противоречивые, но впечатляют за свободных агентов.
                        • 6 Июля
                          Мощно, если это, конечно, правда. С другой стороны, за самого игрока Зенит заплатил очень мало, так что какой-то смысл в этом есть. Впрочем, это уже дела прошлые. За Сутормина Зенит, очевидно, не хотел ему платить. И явно не будет. Тут уже дело принципа.
                          • 6 Июля
                            К сожалению правда. Это были деньги агентские, поэтому, чтобы они не попали в дележ между супругами, Артемов подал в суд на Новосельцева, якобы тот занял у него эту сумму.
                            • 6 Июля
                              Не убедишь никого... бесполезно.
                              • 6 Июля
                                Привет, Алексей! Да нет у меня желания кого-то переубеждать. Просто человек поинтересовался, я ответил. Противно от этих быдлядских распилов на фоне происходящего в стране.
      • 6 Июля
        А чего это? Рубин никому ничем не обязан. Плохо себя повел Оренбург, где судя по всему, полнейший бардак по части хозяйственной деятельности. Ну и агент игрока, так как не просто допустил подобный казус, но и практически самостоятельно его спровоцировал.
        • 6 Июля
          Рубин не очень хорошо себя повел насыпав агентам Кварацхелия 3млн в европейской валюте, аналогично произошло с Бегичем которые должен был перейти в Локомотив.
          • 6 Июля
            И что в этом плохого? С какой-то этической точки зрения, быть может, в этом подходе есть недостатки, но с позиции закона тут все чисто, они хотели футболистов - они заплатили деньги и клубам(если это было нужно), и игрокам, и агентам. И никого при этом не кинули.
    • 6 Июля
      К-Комплексы
      • 6 Июля
        Комментарий фаната Зенита без упоминания Москвы это не комментарий фаната Зенита)))
    • 6 Июля
      Недавняя ситуация с Луневым и его "пьяным дебошем" хорошо демонстрирует как в Мск разгоняют в сторону Зенита при любом удобном поводе)
  • 6 Июля
    "Сражаться" это громко сказано. С приобретением Сантоса, очевидно, что на фланге теперь должен играть россиянин. Значит основной конкурент - Шатов. У Шатова выиграть конкуренцию более чем реально.
    • 6 Июля
      , еще Жирков может с краю пз сыграть легко. Ерохин, Кузяев?
      • 6 Июля
        Ерохин и Кузяев с краю вообще не вариант.
        • 6 Июля
          Но тоже практиковались, кстати Ерохин слева неплохо играл. Я у вас в игноре, .
    • 6 Июля
      Не обязательно .
      Лунев ,
      Сантос ,Рак , Иван , Смол ,
      Бар, Озд, Ерохин ,
      Дриусси , Дзю , Азмун .
      6 легов .
      • 6 Июля
        И что это за схема?
        Азмун на фланге?
        • 6 Июля
          4-4-2, Дриусси на другую строку надо перевести
        • 6 Июля
          И ежику понятно , что это не схема расстановки игроков на поле , а просто вариант состава .
  • 6 Июля
    Значит получается агент лимитчика нагнул Зенит выбив ему больше зп
    Потом будут удивляться почему никуда спихнуть не могут
    • 6 Июля
      Зенит никто не нагибал,пора уже это понять.Пытались,и в итоге получилась вся эта история.
      • 6 Июля
        А в итоге вместо 500к дали больше)
        • 6 Июля
          это утверждение?Если да,то на чем оно основано?
        • 6 Июля
          Значит получается вы балобол?
          • 6 Июля
            Ты читать научись что я пишу
            Как мой первый пост противоречит 2-му? Просыпайся
            • 6 Июля
              Несогласны с моим утверждением? Возможно я слишком строг к вам или вообще не прав, давайте разберёмся. У вас есть пруф к вашим словам?
              агент лимитчика нагнул Зенит выбив ему больше зп
              А в итоге вместо 500к дали больше
    • 6 Июля
      Не пора бы за языком следить?
    • 6 Июля
      Почему именно агент "нагнул", а не Зенит агента?
    • 6 Июля
      Да не агент Зенит нагнул а Татарстан Газпром. Алексей Борисович пошел на принцип "Это должна быть моя игрушка", а татары были не против, в принципе - Газпрому же есть что предложить взамен
  • 6 Июля
    «Рубин» подписал контракт на четыре года с 25-летним полузащитником и нападающим Алексеем Суторминым.
    - Многие ждали вас в другом клубе. Почему выбрали «Рубин»?

    - Просто я оказался там, где был нужнее наверное, где во мне были заинтересованы тренеры, руководители и сам клуб. Тут больше нечего комментировать. Я оказался в «Рубине», чему очень рад.


    Ну да, ну да. Не подписан. Цирк, да и только. Репутацию подгадили себе все стороны.
    • 6 Июля
      Игрок окажется крайним в этой истории.
    • 6 Июля
      Оль, привет. Скринь- Зенит Сочи 2 победы Зенита, Зенит Оренбург две победы Зенита, Зенит Рубин- 2 ничьих или по одной победе.
      Начинаем чемпионат с -12 от Зенита. Очень хотелось бы ошибаться, но Зенит теперь как Шахтер в упл был- 2-3 фарма на лигу... рпл болото(
      • 6 Июля
        Ещё и расширить хотим. Волгарь наверное надо протащить, чтобы сразу можно было разыгрывать чемпионат с 2 по 18
        • 6 Июля
          Жуть просто... не хочется писАть жестких вещей, но начало 20го века кое-кем уже забыто... очень не хотелось бы повторения истории из-за 200-300 обнаглевших в край руководителей страны, Егор.
          • 6 Июля
            Так это уже повторилось. В России сейчас монополозируется ВСЁ. Абсолютно все рынки во власти связанных с государством структур. Большой частный бизнес отсутствует как явление. Думаешь ,в футболе будет иначе? Пример Украины есть, где Шахтёр уже десяток лет играет в чемпионате с фарм клубами.
        • 6 Июля
          мы такие
          • 6 Июля
            Ты то каким боком? Так единичка-нолик в общей матрице...
      • 6 Июля
        Вы еще Уфу и Крылья Советов забыли упомянуть, так что -18))
      • 6 Июля
        Их можно за это ненавидеть сколько нам угодно, но так было всегда. У кого власть, тот волен делать как ему угодно
        • 6 Июля
          Ага, было всегда, но чемпионства и в ЛЧ просто не хотелось :DDDD Какие же у вас с логикой проблемы ужасные
        • 6 Июля
          Все когда-то кончается... и дай бог не закончится как 100 лет назад...
      • 6 Июля
        А какие результаты должны быть против команд более низкого класса? Может Зениту ещё поддаваться специально ?

        А если ЦСКА и Спартак точно так же сыграют? Клубы которые слабее Зенита на данный момент, но всё равно являющиеся фаворитом против этих команд
        • 6 Июля
          зачем реагировать на дурацкие вбросы?
          • 6 Июля
            Так же вратарь Оренбурга подумал)) и убрал руки))
      • 6 Июля
        Серьезно? Уже оправдание придумали до старта сезона? Вы вообще не берете во внимание то, что Зенит в 10 раз сильнее и Сочи, и Оренбурга, и Рубина? Для вас это одинаковые по составу и амбициям команды? Ладно бы говорили про две победы над ЦСКА, две победы над Краснодаром, но говорить так про аутсайдеров - лол
      • 6 Июля
        о как:)чемп еще даже не начался,а у вас уже подгорело:)
      • 6 Июля
        Когда Мордовия в РПЛ играла и Смородская в Локо рулила что то я не видел от вас подобных расчётов.
      • 6 Июля
        Завидую вам. У вас есть огромный шанс разбогатеть, если начнете действовать а не языком чесать.
        • 6 Июля
          Ты к насилию призываешь?)
          За это в тюрьму сажают :)
          • 6 Июля
            Зачем же насилие? Ставьте все своих деньги и имущество на все эти матчи Зенита, и по итогам сезона озолотитесь.
            • 6 Июля
              Я свои деньги уважаю и в лохотронах не участвую...
              • 6 Июля
                Это лохотрон только для лохов. А люди, которые в теме, зарабатывают на этом большие деньги. Вот Вы, например, точно зная результаты аж 4 матчей, могли быть на пару новых квартир и машин заработать.
                • 6 Июля
                  У меня уже есть))
                  • 6 Июля
                    Хорошая отмазка. Вы еще скажите, что на работу не ходите, поскольку машина и квартира уже есть и больше ничего для жизни не нужно.
                    • 6 Июля
                      Не хожу, езжу)
                      В жизни еще много чего надо, но свои деньгу к букмекерам не понесу. Ибо уважаю свой труд и его результат)) писал же уже...
          • 6 Июля
            Аха))) если что, я про букмекеров, товарищ майор)
    • 6 Июля
      я так понимаю со стороны Оренбурга подпись стоит человека не имеющего таких прав.
      Он или не работал уже в клубе, либо отсутствую нужные полномочия на право подписи на подобного рода договоры.
      • 6 Июля
        Не в Сутормине дело...
      • 6 Июля
        Это настолько убогое объяснение, что это даже не смешно)) Мы в своей небольшой организации никогда не подпишем договор, не проверив полномочия и не убедившись в отсутствии залога и судебных разбирательств. А там - "полномочия отсутствовали". В серьезном клубе, в котором есть штат юристов, ага, конечно, так и поверила. Не вам, конечно, я понимаю, что это не ваше предположение, а информация из СМИ.
        • 6 Июля
          "Спортивный" Директор в большой организации при слабом Генеральном всегда может продавить прохождение нужных ему документов
        • 6 Июля
          Рубин серьёзный клуб? Когда пилят бабки всё может быть, к тому же в таком клубе как Рубин. Кстати про связи гендира Рубина и Сафонова ещё тогда написали. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.business-gazeta.ru%2Farticle%2F429803&d=1
        • 6 Июля
          К тому же я уверен что Зенит предлагал Оренбургу больше 2 млн., Сутормин на ТМ 3,5 млн. стоит и у него правильный паспорт, а Рубин похоже через Сафонова и агентов провернул непонятную афёру.
        • 6 Июля
          Так то у вас, а то в Рубине.
          В 2016 там тоже утверждали, что у них действующий контракт с Азмуном.
          Не знаю кто там чего и как подписывал и куда смотрел, но в ФИФА им порекомендовали с этими бумагами сходить в туалет и утвердили переход иранца в Ростов.
        • 6 Июля
          казалось бы "нереально", но вот бывает.
          Если человек не первый день, то часть вопросом отписывается на него, всем лень вникать что да как, и тогда подшумок можно и лишнего сделать. Просто в случае разборов выясняется...
    • 6 Июля
      Просто Зенит дал четко понять,что его кинуть не получится.Пусть и не очень приглядным способом.Агентам давно пора дать по шапке,совсем краёв не видят.
  • 6 Июля
    Дедушка старенький, а котелок варит.
  • 6 Июля
    Никаких документов официальных с печатями не было, всем показалось. А дедушка все объяснил:))
  • 6 Июля
    https://www.rubin-kazan.ru/posts/aleksey-sutormin-v-kazani-vse-sozdano-dlya-togo-chtoby-komanda-dobivalas-rezultata

    https://www.rubin-kazan.ru/posts/aleksey-sutormin-pereshel-v-rubin
    • 6 Июля
      Дед неправильно выразился. Транфер незарегистрирован, значит он не состоялся. Оренбург даже на своем сайте новость об уходе игрока не вывешивал. Значит трансферный лист игрока Рубин так и не получил, казанцы поспешили с обьявлением о переходе. Непонятно зачем они это сделали и вообще зачем влезли в переговоры игрока с Зенитом, зная о них. Это воспитанник Зенита и перебивать деньгами предложение самой богатой команды лиги, было очень недальновидно. Тем более Зенит не раз им помогал в трудную минуту деньгами, покупая ненужный хлам у Бердыева. Они скорее всего и Сутормина купили, получив очередной перевод за Азмуна от такого же самого Зенита. Это как в той поговорке все выглядит со стороны. "Дядь, дай чего-нибудь покушать, а то те бе же под дверь нагадить нечем."
      • 6 Июля
        А я этого не знаю, может её уже удалили, не удивлюсь, что и Рубин в понедельник удалит, я на всякий случай зафиксировал.

        Азмун ненужный хлам, я Вас услышал))
        • 6 Июля
          То есть вам кроме Азмуна и вспомнить больше некого из тех кого Бердыев в Зенит продавал? Вспомнили того, кто ондин из немногоих заиграл. Я вам писал про хлам, тоесть незаигравших, а не про Азмуна. Азмун был указан мной в качестве источника денег с продажи которого нам же и подгадил Рубин, на наши же деньги грубо говоря. И ведь есть еще и с грузином с Локо история, значит тут не Зенит крайний, как вы его пытаетесь выставлять, а Рубин и люди\агенты с которыми он работает нынче.
          • 6 Июля
            Вообще то Зенит покупал, с Зенита и спрос, а Вы всё где то виноватых ищете.

            Я просто дал ссылки с сайта Рубина(пока не удалили) и всё, всю неделю обсуждать эту тему не готов.
            • 6 Июля
              У Бердыева не только один Зенит покупал игроков, а многие клубы. Поэтому не надо тут на Зенит стрелки переводить. Большинство птенцов Бердыева в других командах не могут нормально, также хорошо как у него играть, не зря даже их называют "дети Бердыева".
              Хотели бы удалить давно бы уже удалили, а на сайте Оренбурга такой новости и не было никогда, поэтому не надо больше писать про какие-то удаления.
              • 6 Июля
                Так другие клубы не жалуются, а вот ваши претензии к Рубину мне непонятны?
                • 6 Июля
                  Да, не жалются, потому что стараются больше не покупать. И где вы видели официально, чтобы хоть кто-то из клубов и когда-то, где-то в сми жаловался на своих новичков, на Рубин, признавая тем самым и свои трансферные косяки, выкинутые на ветер деньги. Претеннзии к новому руководсту Рубина и агентмам что в этом сезоне некрасиво себя ведут как минимум уже в двух историях. Еще раз вам повторяю, что не надо делать вид буд-то нет еще другой такой же некрасивой истории с грузином из Локо. Вас и самих точно такие же, но бразильские аферисты, некрасиво на днях кинули с Бекао, поэтому ваши удивления якобы, вдвойне страннно выглядят.
                  • 6 Июля
                    Значит это ваша личная инициатива, понятно.
              • 6 Июля
                Только через Зенит прошло больше этих "птенцов", чем через все остальные клубы РПЛ вместе взятые. И мутных трансферов среди них хватало. Сразу вспоминаются ростовские "свободные агенты"
      • 6 Июля
        https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/premier_league/spbnews_NI1044765_Vladimir_Fedotov_Belka_ostavila_duplo_Jest_shans_jego_zanat
        • 6 Июля
          И ? К чему это вью тут? Это оф. сайт Оренбурга, который о продаже Сутормина написал? Нет. Так что вообще ни к месту данная ссылка на рассуждения Федотова. И к слову, он там сам говорит, что заранее было известно ему, что Сутормин покинет в это ТО команду. Что в очередной раз подтверждает шедшие давно переговоры с Зенитом по игроку. Непонятно зачем вообще влез Рубин. Тот же Зенит не влезал подобные переговоры Краснодара со своим таким же воспитнанаником Игнатьевым. Мне не влезали и деньгами не переманивали его, хотя могли бы это сделать спокойно. Но мы не повели себя как Рубин. О переговорах Зенита со своим воспитанником известно было весь год.
          • 6 Июля
            Я уже ответил Вам выше, повторяетесь.

            Значит тренер знает, что Сутормин ушёл в Рубин, а в клубе не знают, бывает))
            • 6 Июля
              Вы читать не умеете. Тренер говорит, что знал об уходе игрока. И это планировался уход в Зенит, весь сезон об этом писала пресса и ходили слухи, о чем тренер и упомянул косвенно. Зенит давно уже вел перпеговоры с Суторминым, он это подтверждал.
              • 6 Июля
                Это Вы по моему через строчку читаете, а я прочитал всё, даже не знал, что так много игроков из клуба ушло.
    • 6 Июля
      А теперь ссылку на сайт Оренбурга о продаже Сутормина в Рубин скиньте?
      • 6 Июля
        Вот Вы и скиньте.
        • 6 Июля
          Как я могу скинуть ссылку на то чего нет и никогда не было. Скорее всего действительно был косяк с подписанием и гендир Оренбурга из СМИ узнал что они оказывается продали Сутормина и тут же пошли разборки а сейчас они вылезли в прессу.
          • 6 Июля
            Сейчас нет, а вот были или нет я не знаю.
            • 6 Июля
              Не было конечно, можно убрать с оф. сайта но с сайтов спорт изданий не уберёшь, а в поисковике об этом ни слова.
              • 6 Июля
                http://time56.ru/news/lenta-novostey/futbolnyy-klub-orenburg-pokinul-esche-odin-futboli/

                Местное издание.
                • 6 Июля
                  Так они информацию из центральных СМИ черпают, а в центральных нет ни слова о том что Оренбург заявил о продаже Сутормина, хотя тогда это топ новостью было, ну как же Рубин у Зенита из под носа игрока увёл.
                  • 6 Июля
                    В городе(в небольшом городе) думаете не знают ушёл игрок или нет?
                    • 6 Июля
                      Ну как небольшом, в Оренбурге населения больше чем в Туле и как понять знают, вы имеете ввиду слухи? А вы всем слухам верите? К тому же Оренбург тоже на сборах в Австрии сейчас, завтра должен вернуться в Россию только.
                      • 6 Июля
                        А Вы не знаете например в Зените на сборах кто тренируется, как тренируется?

                        https://www.rubin-kazan.ru/posts/rubin-sygral-kontrolnyy-match-s-nizhnim-novgorodom

                        Допустим игрок вашей команды отыграл тайм за Рубин 30 июня, а Вы ничего не знаете и вообще Вам это неинтересно, не верю.

                        Да и опровержений ФК Оренбург я тоже не читал.
                        • 6 Июля
                          Вы подобные вещи по слухам узнаёте или из оф. источников?
                          • 6 Июля
                            Сайт Рубина это официальный источник, а руководство Оренбурга скромно промолчало, никаких опровержений, а болельщики думаю смотрели, как Сутормин играет за Рубин, думаю в клубе Оренбург тоже.
                        • 6 Июля
                          Так болельщики откуда могут знать как реально продажа происходила, естественно они знали что он перешёл, все центральные СМИ об этом писали, но Оренбург об этом не сообщал официально, скорее всего внутри клуба начались разборки. На оф. странице Оренбурга в контакте все болельщики удивляются его переходу в Рубин, пишут что Зенит 2,5 млн. предлагал и что комиссией агента в 50% от суммы трансфера должна заинтересоваться прокуратура. Скорее всего кто то провернул этот трансфер за спиной руководства и потом хотел его поставить перед фактом в надежде что прокатит но не прокатило.
                          • 6 Июля
                            А писали, что Зенит предложил маленькую зарплату, а потом вдруг Семак сказал, что игрок ему нужен и завертелось, всё очень просто.

                            Наверное для Вас и версию уже приготовили.
                            • 6 Июля
                              У Зенита и Локо самые большие зарплаты в лиге, так что как раз здесь больше похоже на утку, просто журналюги выдумывали почему Сутормин вместо Зенита Рубин выбрал, писали так же что он типа не хотел конкурировать за место в основе и на лавке сидеть тоже не хотел. Всё это домыслы.
                              • 6 Июля
                                Дали бы хорошую зарплату сразу и Сутормин сегодня играл бы с Локомотивом и никаких скандалов.

                                Я посмотрел сколько игроков потерял Оренбург, новичков нет, похоже появился кандидат на вылет, при всём уважении к Федотову.
                        • 6 Июля
                          В моём понимании когда Зенит предлагает больше денег за игрока клубу и меньше агенту, а клуб выбирает вариант Рубина где меньше денег клубу и больше агенту это распил в руководстве клуба.
                          • 6 Июля
                            Вообще то решает игрок куда ему переходить, а сколько получит клуб ему как то всё равно.
                            • 6 Июля
                              С каких это пор стал решать игрок который на контракте, тогда бы у нас игроки в топы в три раза дешевле рыночной стоимости уходили, игрок может отказаться, но сделать это он должен обоснованно, например не согласиться на понижение зарплаты или тем что другой клуб более слабый.
                              • 6 Июля
                                Он мог остаться в клубе, а если уж клуб его решил продать без согласия игрока никуда.
                                • 6 Июля
                                  То есть клуб пошёл на поводу игрока, то бишь агентов и заключил менее выгодную для себя сделку, при чём за 2 месяца до закрытия трансферного окна? Я в это не верю, А из Семака вы какую то капризную барышню строите, пока Рубин не купил был не нужен а потом вдруг резко стал нужен.
                                  • 6 Июля
                                    Клуб мог не продавать игрока и всё.

                                    Все виноваты, лишь бы не Зенит, остаётся спросить зачем Вам Сутормин?
                                    • 6 Июля
                                      Так и у вас с Рубином были тёрки и у Ростова, больше у нас таких клубов нет с кем тёрки постоянные. Я не считаю Сутормина хорошим игроком, если бы не лимит вообще был бы против него в Зените. К тому же он наш воспитанник.
                                      • 6 Июля
                                        Если бы он был в команде три года, его можно было бы считать воспитанником, а был он в Зените около двух лет.

                                        У нас не было проблем с Рубином.
                                        • 6 Июля
                                          http://sport.business-gazeta.ru/article/126959
                                          • 6 Июля
                                            Ерёменко разорвал контракт с Рубином, ЦСКА выплатил за него неустойку, всё по честному.
                                            • 6 Июля
                                              А чего суд был тогда, если всё так просто?
                                              • 6 Июля
                                                Так судился Ерёменко и Рубин, а неустойку присудили ЦСКА, так он стал игроком ЦСКА.

                                                Просто ЦСКА зря связался с Ерёменко, что дальнейшие события и показали.
                                            • 6 Июля
                                              Ерёменко разорвал контракт с Рубином, ЦСКА выплатил за него неустойку, всё по честному.
                                              А в Зените, значит, по определению, подключили админресурс и всех облапошили? )))
                                              Вы же знаете поговорку про всех остальных и Дартаньяна? Вы сейчас ровно в русле этой логики, извините)
                                              • 6 Июля
                                                Там разбиралось УЕФА, я не против разбирательства УЕФА и в данном случае.
                                                • 6 Июля
                                                  Вы не против? УЕФА щас выдохнуло)
                                                  • 6 Июля
                                                    А Вы не против?
                                                    • 6 Июля
                                                      можно не буду отвечать? А то, боюсь, УЕФА опять вдохнет))
                                                      • 6 Июля
                                                        Значит против, почему то не удивлён.
                                                        • 6 Июля
                                                          Знаете, я обожаю таких ребят, как Вы. Сами додумываете, потом, на основании своих домыслов делаете выводы. За других. После, торжественно объявляете: "Я же говорил!" А когда вашего брата тычут носом в нестыковки вашей же логики, начинаете говорить, это,мол, очевидно.
                                                          Покажите мне, где я говорил, что я против? Не покажите.
                                                          Я думал, Вы поймете иронию. Не поняли, бывает. Придется объясняться. Попытаюсь. Пока клуб (любой) не обратился в УЕФА, никакого расследования не будет. И это абсолютно верный подход. Така же картина с возбуждением уголовного дела. Ну, простите, Вашего или моего желания или нежелания здесь недостаточно.
                                                          Далее. Пока, кроме набросов журналистов и ажиотажа по писку черной кошки в темной комнате, болельщиками нет ничего. Совсем ничего. Можно сколь угодно демонизировать Зенит И Газпром, можно сколь угодно выставлять Рубин жертвой, а Сутормина влюбленным по уши в одиннадцатую команду чемпионата, по сути это ничего не изменит. Факт остается фактом - Сутормин НЕ переходит в Рубин. Значит, трансфер был оформлен с ошибками. Если вообще был оформлен. Элементарная логика подсказывает, что Газпром не стал бы ввязываться во что то противозаконное из-за такого игрока, как Сутормин, а Семак не стал бы просить об этом Миллера. Не та фигура, слишком мелка цель. чтобы бить по ней из главного калибра. А вбросов, которые проспонсируют, потерявшие бабло агенты, будет еще много.
                                                          Надеюсь, про Лозанну не будете меня спрашивать?)
                                                          • 6 Июля
                                                            Не читал, слишком длинный текст.
                                                            • 6 Июля
                                                              да и не надо. Еще узнаете что нибудь)
                                                              • 6 Июля
                                                                Напишите главное.
                                                                • 6 Июля
                                                                  Напрягитесь и прочтите))
                                                                  • 6 Июля
                                                                    Мои домыслы Вам не нравятся и тут же предлагаете свои домыслы, которые уже сто раз обсудили.

                                                                    А Рубин пока молчит, если не получит достойной компенсации может и обратиться в УЕФА или ФИФА.

                                                                    Делом Ерёменко всё таки ФИФА занималось.
                                                                    • 6 Июля
                                                                      Вы упустили основное. Я не домысливаю за Вас. В отличие от Вас.
                                                                      Никуда Рубин не обратится. И не и-за мифической компенсации)
                    • 6 Июля
                      В городе(в небольшом городе) думаете не знают ушёл игрок или нет?
                      В небольшом городе слухи и сплетни разлетаются на порядок быстрее, чем в мегаполисе. Но это так, к слову)
                      • 6 Июля
                        Не путайте областной город с населением более полумиллиона человек с районным городком. Я жил в Туле и никакие слухи там не разлетаются.
                        • 6 Июля
                          Не путаю. Жил и мегаполисах и в районных центрах, и в областных, и в городке с населением меньше ста тысяч. Знаю, о чем говорю.
                          • 6 Июля
                            Я родился и до 19 лет жил в Алексине Тульской области, затем уехал в Рязань и 6 лет прожил там, затем переехал в Тулу и почти 8 лет прожил там, последние 15 лет живу в Москве, и слухи со сплетнями были только в Алексине, а в Туле и Рязани все слухи и сплетни на уровне двора, в Москве они даже на этом уровне отсутствуют. При чём я человек очень коммуникабельный и знаю в Москве почти всех своих соседей в 25 этажной башне, кроме тех кто снимает.
                          • 6 Июля
                            За Зенит начал болеть ещё до Москвы. На Арсенал ездил когда он ещё во второй лиге играл в зоне Б кажется.
                      • 6 Июля
                        Что и требовалось доказать.
  • 6 Июля
    Как сообщает «Бизнес Online», подписание 25-летнего хавбека казанцами разозлило руководителей «Газпрома».

    Главный тренер «Зенита» Сергей Семак был очень заинтересован в Сутормине и высказал свое недовольство акционерам клуба, в частности Алексею Миллеру.

    Утверждается, что ситуация с переходом нападающего решалась на самом высоком уровне при содействии председателя правления «Газпрома» и президента Татарстана Рустама Минниханова.
    • 6 Июля
      Как всё просто у нас в стране делается)
      • 6 Июля
        Вот мы возмущаемся, но кто бы на месте Газпрома делал иначе?)) Да плохо, да плюнули и макнули еще раз наш футбол, но в борьбе за власть, все средства хороши)
        • 6 Июля
          Все намного проще. Трансфер игрока не был зарегистрирован, Оренбург не писал на оф. сайте о продаже игрока, трансферный лист игрока не был Рубину скорее всего выслан. Рубин поспешил с обьявлением о переходе. Да даже если бы и было все это сделано правильно и до конца, если бы игрок был зарегистрирован как игрок Рубина, то по регламенту чемпионата за сезон можно три раза менять клуб.
          • 6 Июля
            Стесняюсь спросить, а мнение игрока при этом переходе не спрашивали? А то он раздал кучу интервью с объяснениями, почему он выбрал Рубин. К чему бы это...
            • 6 Июля
              Этому игроку все равно где и за кого играть. Он во всех вью четко дал понять, что перейдет в тот клуб, который больше будет в нем заинтересован. Он не хочет сидеть на скамейке. Если сначала ему Рубин дал гарантию на место в основе он туда пошел, то сейчас видимо такую же гарантию ему и Семак наконец-то дал. Раньше вокруг да около видимо ходил, ничего не обещая. Естественно воспиатнник Зеннита, если его берут не как игрока ротации, всегда выберет Зенит - ЛЧ, не пустые трибуны как в Казани, а забитый до отказа красавец стадион, шикарные болельщики, хорошее поле, не убитое как у многих и т.д.
      • 6 Июля
        Футбол вне политики))
    • 6 Июля
      Это только цветочки , все ягодки Дюковщины еще впереди
  • 6 Июля
    По мне, вся эта история искусственная...для хайпа ради
  • 6 Июля
    Подгорает.) А это Семак у руля команды (уважаемый в среде журналистов). А что бы было, будь на месте Семака, условный Манчини..)
  • 6 Июля
    Облажалась селекционная служба Зенита, не удивлюсь, если здесь торчат уши риэлтора. Он конкретно обделался с Набиулиным и Зе Болотным и теперь боится переплатить. Агент подсуетился и выбил себе огромные комиссионные, эту сделку московские СМИ спокойно проигнорировали, поскольку Газпром не имел к этому отношения. Всё остальное в рамках правового поля.
  • 6 Июля
    Рассмешил. Колосков в своём репертуаре. Решения принимаемые сверху всегда правильные.
  • 6 Июля
    https://twitter.com/fcrk/status/1144982751378124805

    Теперь это выглядит более чем забавно
  • 6 Июля
    А как же это?
    Сутормин окажется в Петербурге по одному из двух вариантов: либо аренда с правом выкупа, либо полноценное приобретение прав сразу – на тех же условиях, на которых хавбек перешел в "Рубин".
  • 6 Июля
    всё так и было )
  • 6 Июля
    А он уже в Зенит перешёл?))) круто!))
  • 6 Июля
    Страмота !!!
  • 6 Июля
    С Суторминым дед не видит подвоха, с Ротенбергом, который дает лавочникам Зенита такие же контракты, которые у них были в Зените, потому что на меньшие деньги далеко не все хотят идти даже за игровой практикой, само собой, тоже не увидел. Верной дорогой идете, товарищи!

    Только вот смешно как-то после этого слушать сказки предствителей Зенита про новый лимит, который их не устраивает. Ни у кого больше в России такого сливного бачка для неликвида нет. Не удивлюсь, если еще и Оренбург кого-нибудь прикупит. На тех же самых условиях, что и в Зените, естественно.
    • 6 Июля
      Для Зенита они слабые игроки, но для Сочи сильные. Ну и то что Ротенберг не беден как бы давно известно.
      • 6 Июля
        Проблема только в том, что никто в здравом уме не дал бы им такие же деньги, как они получали по контракту в Зените. Соответственно, и продать их было никуда нельзя, ибо требуется их согласие.

        Ну а про Ротенберга давно известно, как он в свое время обанкротил Динамо, в результате чего в Зените и появились Кокорин и Жирков. Ну а то, что потом отправилось в пердив, уже никого не интересует. И то, что Медведев с семейкой Ротенбергов хорошо знаком по хоккею. Схема, кстати, весьма КХЛьная для СКА.
        • 6 Июля
          Почему нет ? Если у Сочи есть деньги то они вполне могли заплатить, так как еще раз они для них сильные игроки и они имеют правильный паспорт. Я считаю что это шикарное усиление для Сочи .
          • 6 Июля
            Потому же, почему Зенит доплачивает своим игрокам, которые в аренде. И отправят туда не только паспортов, но и тех ненужных легионеров, которых не смогут больше никуда продать.

            А если есть деньги, можно взять игроков на рынке и платить им гораздо меньше, чем в Зените.
            • 6 Июля
              Вы не хотите понимать. Это для Зенита он не нужные , а для Сочи вполне хорошие игроки.
              • 6 Июля
                Нет, это Вы делаете вид, что если Сочи действительно может повторять предложения Зенита по контрактам, то может себе позволить гораздо более качественных игроков.
                • 6 Июля
                  Сочи может делать все что хочет,если имеет деньги. Кого хотят , того и покупают.
                  • 6 Июля
                    Могут покупать кого угодно, но покупают отчего-то лавочников Зенита, повторяя им зарплату.
                    • 6 Июля
                      Ну это их право
                      • 6 Июля
                        Это их право, если нет сговора.
                        • 6 Июля
                          Никакого сговора нет. Наши лимитчики не нужны ведущим клубам, а другие клубы просто не могут тратить такие деньги на новичков.
                          Сочи может и тратит. Сочи усиливается, Зенит избавляется от балласта. Все довольны.
                          • 6 Июля
                            В сговоре Сочи никогда и не признается. Так что, действительно, Зенит доволен, что нашел, куда отправить свой балласт в условиях нового лимита.
                            • 6 Июля
                              Вообще то они паспортисты.
                              • 6 Июля
                                Вообще-то ненужных паспортистов на контрактах тоже неплохо было бы куда-нибудь сплавить.
                            • 6 Июля
                              Ну да, ну да. Совершенно случайно оказалось, что Зениту это для ФФП весьма выгодно. Опять таки, сразу вспоминается мутная схема со "свободными агентнами" из Ростова.
                              • 6 Июля
                                Это тоже, но там было прежнее руководство. А нынешний хоккеист еще в КХЛ натворил в свое время дел, чтобы СКА обошел некоторые правила. И, совершенно случайно, люди из клана Ротенберга там тоже присутствовали.

                                Ну и плюс ростер надо чистить, чтобы была возможность пригласить более сильных игроков, заявка-то не резиновая. А давать им такие же деньги, которые они получают по контракту с Зенитом, желающих нет, да и возможности такой у большинства клубов нет. А сам лавочники, по крайней мере, часть из них, падать в зарплате не желают. А без их согласия не выпереть никак. Плюс, и Семак проговорился, что даже доплачивать за аренду экономически Зениту невыгодно. И тут такой Ротенберг на белом коне!
    • 6 Июля
      с Ротенбергом, который дает лавочникам Зенита такие же контракты, которые у них были в Зените,
      а Вы кого ожидали увидеть в Сочи? Лидеров ЦСКА с з/пл среднестатистического россиянина?
      Конечно, проект искусственный, почти такой же, как и олимпиада в Сочи. Одного в толк не возьму - зачем Вы так упорно пытаетесь считать чужие деньги?)
      • 6 Июля
        Да хоть того же Сутормина, если деньги есть. Другие большие клубы как-то справляются без лавочников Зенита, кого-то находят на рынке и подписывают. А в Сочи при наличии денег можно сделать серьезный по российским меркам клуб, многие туда с удовольствием поедут. А если еще и повторять предложения Зенита по контрактам, так полетят волосы назад.

        Я не считаю чужие деньги, мне до них дела нет. Но это очевидные вещи, котопые глупо пытаться скрыть.

        • 6 Июля
          Другие большие клубы как-то справляются без лавочников Зенита, кого-то находят на рынке и подписывают.
          Забавно. Кого, из лавочников "других больших клубов" подписал Зенит, в последнее время?) А так, может это Вам и покажется странным, Зенит делает ровно то же -кого то находит и подписывает)
          А в Сочи при наличии денег можно сделать серьезный по российским меркам клуб, многие туда с удовольствием поедут
          Все может быть. Но примеры Анжи периода Сулейманова и Москвы для меня более показательны.
          Но это очевидные вещи, котопые глупо пытаться скрыть.
          Видите ли.."кому и кобыла - невеста", как говаривал классик. Кому то очевидны его собственные фантазии, кому то НЕ очевидны вбросы в прессу.. Вы не могли бы чуть подробнее о том, что очевидно для Вас? Особенно - о "скрываемых вещах"
          • 6 Июля
            Выше уже писал. Еще раз все лично для Вас повторить?

            Только непонятно, при чем тут лавочники других больших клубов, которых не подписал Зенит. Речь о том, что лавочники Зенита тоже для других больших клубов интереса не представляют. И если Сочи готовы платить столько же, сколько и Зенит этим самым лавочникам, не должны представлять интерес и для них. Тогда могут найти лучше и дешевле.
            • 6 Июля
              Тогда могут найти лучше и дешевле.
              А Вы сами прикиньте, как собрать команду за пару месяцев, имея в своем распоряжении достаточно солидный бюджет.
              И, кстати, о з/пл... то, какие деньги и кому предлагаются, как всегда, знают только наши СМИ и все. Остальные взахлеб верят и считают)
              Выше уже писал. Еще раз все лично для Вас повторить?
              Ага. Потому что о "тайных", тщательно скрываемых вещах, в Ваших постах выше нет ни слова.
              • 6 Июля
                Весь состав из нынешних паспортов Зенита собран из тех, кому предложили больше, чем где-либо еще в России. Может быть, не всеми из них интересовались другие большие клубы, но факт это не отменяет.

                Еще раз скпирую для Вас лично, если Вы вдруг не видели. И это не тайные вещи, а то, что было известно ранееНу а про Ротенберга давно известно, как он в свое время обанкротил Динамо, в результате чего в Зените и появились Кокорин и Жирков. Ну а то, что потом отправилось в пердив, уже никого не интересует. И то, что Медведев с семейкой Ротенбергов хорошо знаком по хоккею. Схема, кстати, весьма КХЛьная для СКА.
                • 6 Июля
                  Весь состав из нынешних паспортов Зенита собран из тех, кому предложили больше, чем где-либо еще в России.
                  Вы видели з/пл ведомость, читали об этом в СС, или просто предполагаете?
                  Может быть, не всеми из них интересовались другие большие клубы, но факт это не отменяет. Какой факт? Нужны - покупайте, договаривайтесь. Если нет денег, то сделка не состоится. Я вообще не очень понимаю, о чем Вы. Если о юридической стороне дела, уверен, у Зенита все законно. У Сочи - тоже. Если о том, что Вы лично, считает справедливым или несправедливым, то разговор ни о чем.
                  Ну а про Ротенберга давно известно, как он в свое время обанкротил Динамо, в результате чего в Зените и появились Кокорин и Жирков.
                  Вы реально полагаете, что тотчьеимяздесьлучшенепроизносить, направил Роттенберга в Динамо, с заданием обанкротить клуб, чтобы в Зенит пришли Кокорин и Жирков?) "Тебе б романы писать, начальник"(С) Про Динамо, в смысле покупки-продажи, падения-возрождения можно говорить долго и..ни о чем)
                  И то, что Медведев с семейкой Ротенбергов хорошо знаком по хоккею. Возможно, я открою что то новое для Вас, но люди такого уровня ВСЕ хорошо знакомы друг с другом. Например, Гинер дружит поти со всеми крупными чиновниками госкорпораций, а Федун вообще вхож в дома политической и деловой верхушки России. Будем делать выводы (а точнее - фантазировать) на сей счет или как?)
                  • 6 Июля
                    Без обид, можете продолжать переводить стрелки на Гинера, Федуна, Мутко, Колоскова, да хоть можете написать, что Путин на самом деле москвич. Я устал от Вашего потока сознания, призванного доказать, что Зенит тратит на зарплаты не больше других, и т.д., и т.п. Удачи в этом, я пас.

                    Что касается Ротенберга, то я нигде не написал, что он специально обанкротил Динамо, чтобы перевеси в Зенит Жиркова и Кокорина. Но то, что он обанкротил Динамо, - факт известный. И про штучки Медведева с Ротенбергом в КХЛ, пусть и не с этим, а с его родственником, призванные обойти некоторые правила, известно тоже давно всем тем, кто следит за российским хоккеем. Так что это не мои фантазии, а факт.
                    • 6 Июля
                      Я устал от Вашего потока сознания, призванного доказать, что Зенит тратит на зарплаты не больше других,
                      Простите, но , в таком случае, Вы устали от собственного потока. Вы приписываете мне слова, которых я не говорил.
                      Ротенбергом в КХЛ, пусть и не с этим, а с его родственником позабавили, чесслово. Рттенберги то разные))
                      Так что это не мои фантазии, а факт.
                      оставим в покое хоккей. Я в нем не силен и не слежу. А фактов, с Вашей стороны, кроме Ваших подозрений ничем не подкрепленных кроме "давно всем известно", я простите, все же не увидел.
                      • 6 Июля
                        А я и за КХЛ раньше следил, поэтому имею полное право написать то, что написал, коли те же самые действующие лица по теме. Ротенберги разные, но родственники, а Медведев один. Я же не рассказываю Вам о том, как обстоят дела с контрактами в НФЛ, МЛБ и НБА, хотя я за ними тоже давно слежу и весьма неплохо в этих вопросах разбираюсь.
                        • 6 Июля
                          пока, с приходом Медведева, в Зените начали происходить правильные вещи.
                          Знаете, мне сложно поверить в то, что Вы пытаетесь оценивать ситуацию беспристрастно. К тому же, я уже не понимаю, что Вы пытаетесь доказать)
                          Извините.
                          • 6 Июля
                            Это с Вашей точки зрения может считаться правильными вещами. А с точки зрения остальных клубов РПЛ вполне может считаться недобросовестной конкуренцией. В нормалных лигах и странах за такое принято наказывать.
                            • 6 Июля
                              Ого..Вы уже и за все остальные клубы решение приняли) Смело.
                              Ситуацию уже разложили до молекул. Вы, в попытках найти второе или третье дно, уже пробили одно единственное.. Зря Вы усердствуете в этом направлении, нет там даже призраков, за которыми гоняетесь)
                              В нормалных лигах и странах за такое принято наказывать.
                              Вы, в своем стремлении доказать свои фантазии, только что объявили Россию ненормальной страной..лишку не хватили, нет?
                              • 6 Июля
                                Ну вообще-то это касается всех клубов, а не только Зенита. Если лично Вы не замечаете, не факт, что дно не пообиваете именно Вы.

                                И поменьше ура-патриотизма, для меня это вообще не аргумент.
                                • 6 Июля
                                  И поменьше ура-патриотизма, для меня это вообще не аргумент.
                                  демагогия.
                                  • 6 Июля
                                    Это не демагогия,у меня собственное мнение насчет того, в какой стране мы живем. Есть, с чем сравнить. Я никого не идеализирую, в каждой стране, скорее всего, есть свои плюсы и минусы. Но это не тема для спортивного сайта.

                                    Но есть и спортивные примеры из других лиг, о том и пишу.
          • 6 Июля
            Все может быть. Но примеры Анжи периода Сулейманова и Москвы для меня более показательны.
            Можно ещё предыдущую инкарнацию Сочи вспомнить, во главе с будущим тогда ещё тренером сборной Станислав Саламычем. Тоже было планов громадьё)
            Да и про "поедут с удовольствием" не всё так очевидно. Может кто и рванёт за обещанным рублём... А кто-то и подумает. Как подумал Заболотный, у которого уже есть опыт игры в перспективном проекте, из которого ему счастливо удалось смыться прямо накануне конца перспектив.
  • 6 Июля
    Ага, верим)))
  • 6 Июля
    хосподи, быстрее бы чемпионат, лавки у подъезда уже кипятком брызжат

    а я на шашлыки пошел, завидуйте)
    • 6 Июля
      А я в лес за черникой)
      • 6 Июля
        я чернику стал ненавидеть уже как года два, когда я со своей мадам где-то вагона три насобирал
        • 6 Июля
          На продажу что ли? Куда столько?) Я вот литров 10 в этом году набрала, наелись, еще немного в морозилку и хватит) В удовольствие)
      • 6 Июля
        кста, Андрюха Тепло опять с сайта свалил? Не вижу его последнюю заметку, хотел почитать
  • 6 Июля
    лапша для зомби.....
  • 6 Июля
    Шо, уже Колоскова с дерьмом смешали и слезами залили еще 1 статью? Быстро в столице переобуваются.

    Еще раз спрошу, кому из сторон сделки невыгоден нынешний исход? Что конкретно нарушено в ходе сделки?
    Истерички с бобсоккера не в счет.
  • 6 Июля
    Сверху указаний не было.Ведь Миллер это же не самый верх
  • 6 Июля
    Запашок во всей этой истории есть. Чую я этот запах. Запах газа...
  • 6 Июля
    Не вижу тут никакого криминала, даже подвоха.
    Нет конечно.. Миллер просто с президентом Татарстана разговаривал.. Наверное, вопрос газификации частного сектора обсуждали)
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: октябрьский аудиоэфир

Радио Бобсоккер представляет.

Футбольные новости
79 2

Черчесов: в сборной нет любимчиков, есть авторитеты

Главный тренер сборной России по футболу Станислав Черчесов рассказал в интервью ...

56 0

Испания сыграла вничью со Швецией и вышла на Евро-2020

Сборная Испании сыграла вничью со Швецией в матче отборочного турнира Евро-2020 со ...

179 1

Черчесов — о натурализации: «Никого не просили брать гражданство. В футбол по блату не играют»

Главный тренер сборной России Станислав Черчесов высказался о натурализации ...

189 3

Андрей Червиченко: «Спартак» молчит о критерии выбора Тедеско, как партизан, а эти варяги надоели

Андрей Червиченко прокомментировал назначение на пост главного тренера ...

144 1

Андрей Червиченко: «Спартак», как кое-какая часть тела — что ни кинь, все равно одно и то же выйдет

Андрей Червиченко высказался относительно перспектив Доменико Тедеско на посту ...

116 0

"С такими соперниками важно подойти с полной мотивацией"

Молодежная сборная России в рамках матча четвертого тура отборочного турнира ...

194 2

«Олимпиакос» оценил в 25 миллионов евро Поденсе, который интересен «Арсеналу»

«Арсенал» проявляет интерес к полузащитнику «Олимпиакоса» Даниэлу Поденсе.

Популярное
7930 341

"Зенит". Малком перенёс операцию

Сегодня из краткосрочного отпуска выходят футболисты и тренеры "Зенита".

5992 251

"Зенит". О медицине

Что на самом деле происходило с Малкомом и Маммана.

5391 233

Источник: «Зенит» нацелился на защитника «Ростова»

По данным источника в зимнее трансферное окно «Зенит» намерен подписать ...

4552 191

"Зенит" официально сообщил об операции Малкома

На официальном сайте "Зенита" появилось сообщение о перенесенной Малкомом ...

9081 176

ЦСКА: игра без "сборников"

В два часа дня армейцы начнут контрольный поединок с "Коломной".

8370 170

ЦСКА: Щенников сыграет уже в понедельник

Защитник армейцев возвращается в строй.

5877 167

"Зенит". С "Ростовом" без Малкома, Мамманы, Смольникова и...

Завтра в расположение "Зенита" возвращаются российские сборники.

Голосование

Что вы ждете от Доменико Тедеско?

Спартак улучшит результаты
46.2%
Спартак скорее улучшит результаты, чем - нет
15.1%
Спартак застрянет в середине таблицы
16.8%
Тедеско долго не проработает
21.8%
Сейчас обсуждают