Варианты лимита: 8+17 в заявке, 10+15 в заявке (и 8 на поле). Что выберет исполком?

В четверг, 23 мая, на исполкоме РФС примут решение по лимиту на легионеров.

О 7 главных нюансах истории.

***

5. В повестке дня исполкома, который пройдет 23 мая, вопрос о лимите звучит так: "О лимите на "легионеров" и иных регламентных требованиях к командам, участвующим в профессиональных всероссийских соревнованиях, начиная со спортивного сезона 2020/2021". Вероятно, пока нет ответа на вопрос о том, на какой именно срок планируется ввести лимит. Что касается "иных регламентных требований", то, вероятно, речь идет о доморощенных футболистах. В текущем регламенте указано, что таких футболистов должно быть не менее двух в заявке (она включает в себя 25 футболистов). Возможно, в будущем их число будет увеличено до четырех.

***

6. В ходе дискуссии в футбольном сообществе (в том числе и на общем собрании в РПЛ) обсуждались различные варианты: а) полная отмена лимита, б) оставить текущий лимит, в) сделать лимит по схеме 10+15.

7. Вчера состоялось заседание комитета профессионального футбола, на котором было принято следующее решение – согласиться с вариантом, за который проголосовало общее собрание премьер-лиги (заявочный принцип, формула 8+17), но обратиться к исполкому с просьбой о возможности рассмотрения более гибкой формулы лимита. Что это означает – при схеме 10+15 в заявке (то есть не более 10 иностранцев в заявке) не более 8 легионеров на поле. Это будет как-то сравнимо с формулой 8+17 (предложенной исполкомом), поскольку и там на поле могут появиться максимум 8 иностранцев.

***


.

3.5 / 4
3966 216
  • 22 Мая
    8+17 - лучше, не надо думать кого выпускать можно.
    И все в равных условиях.
    • 22 Мая
      Это ужесточение и дальнейшее падение проф футбола
    • 22 Мая
      Все в равных условиях?
      • 22 Мая
        А что не в равных?
        Кто лучше - тот и на поле.
        • 22 Мая
          За исключением 3х позиций, да?
          • 22 Мая
            Зачем вообще россияне тогда в командах?
            Зачем вообще чемпионат России - можете ответить?
            • 22 Мая
              Так вы признаете, что наши футболисты могут играть только искусственно?

              Вы я так полагаю не смотрите иностранные фильмы, не ездите на иностранных авто, не летаете, не используете компьютеры?
              Или вы только по отношению к футболу так категоричны?
              Вы правильно заметили играть должны сильнейшие, и если они не сильнейшие то пусть учатся. Можно ввести ограничение на заявку, что бы в ней были свои да наши, а уж на поле сильнейшие.
              • 22 Мая
                Вы не ответили на вопрос,

                Что я смотрю и использую - это вообще не важно в этом вопросе.
                Не верю что во всей России не найдётся достойных футболистов на 16 команд.

                А если там нет футболистов даже на 16 команд - зачем вообще он тогда нужен?
                Мы же не проводим чемпионат по гонкам на кроватях (как в некоторых странах) - не наше это...

                Может и футбол - не наше это?
                • 22 Мая
                  Может быть. В про. Футболе должны играть сильнейшие.
                  А хотите просто футбол со своими родными есть любительские лиги, 1ая лига. Но вы я так полагаю не смотрите их?

                  И да я вроде бы ответил на все.
                  • 22 Мая
                    Кто вам мешает смотреть про футбол в Аглии Германии Италии Испании?

                    Мне ЧР нравится. я его смотрю.
                    • 22 Мая
                      Мне ЧР нравится. я его смотрю
                      А в нашем чемпионате легов нет?
                      Что говорить, если даже в сборной - Фернандес, Гильерме, Ари, пусть и натурализованные.
                      • 22 Мая
                        Так я же не против легов в ЧР.
                        Я за лимит 8+17 в заявке.

                        По Фернандесу уже не раз говорил -несмотря на то что он один из моих любимых игроков в нашем чемпионате, да он лучший,
                        но по совести он должен играть за Бразилию а не за Россию.

                        Кого мы обманываем?

                        Если по Гильерме ещё можно согласиться (бабушка у него русская), то по остальным - нет.
                        • 22 Мая
                          если человек приехал в Россию, получил гражданство по всем правилам, живёт в россии семь лет, платит налоги в россии, почему он не может играть в сборной? А если вы смотрите у кого бабушка русская, у кого дедушка и прочие родственники, тогда мы договоримся до того, что в сборной играть должны не россияне, а русские. Давайте тогда и Ахметова уберём. Почему тогда Дзагоев играл, Самедов, почему тренер Осетин, а Джикия вообще грузин, правильно?
                • 22 Мая
                  Хотите смотреть, как 22 россиянина бегают по футбольному полю - смотрите ФНЛ. Или Вы хотите, чтобы не ФНЛ подтянулся по уровню к РПЛ, а наоборот? Россияне, которые хорошо играют, будут играть и без лимита. А у тех, кто играет не очень хорошо, но хочет играть в РПЛ будет дополнительный стимул на совершенствование: отсутствие гарантии на место в основе за счёт правильного гражданства.
                  Сейчас же развитие многих футболистов завершается на том, что им суют фантастические контракты до того, как они до них доросли профессионально
                  • 22 Мая
                    Аналогично:

                    Хотите смотреть как 22 легионера бегают по полю - кто мешает смотреть чемпионаты Англии Германии или Испании?

                    И вопрос - кто им "суёт" эти фантастические контракты и зачем?
                    Может дело не в легионерах а в организаторах и руководителях этих клубов?
                    Может "в консерватории что то подправить" ?

                    так они так же будут "сувать" их легионерам и думаю с тем же результатом.
                    И в целом я может и не против - если бы не из нашего "общего кармана".

                    И если спортсмену нужны дополнительные стимулы (кроме желания победы)- то спортсмен ли он вообще?
                    • 22 Мая
                      Ну вот пока что таких "спортсменов" в нашем футболе полно. А ослабление лимита или его отмена как раз таких "спортсменов" отфильтровывает.
                      • 22 Мая
                        Спортсменов должны отфильтровывать клубы, руководство.

                        А лимит нужен что бы это не превращалось в чемпионат "непонятно чего".

                        Вы будете болеть за ЦСКА если в нём на поле не будет Россиян?

                        Я - нет.

                        не надо повторять ошибок как в сборной по мини футболу.

                        Победила Россия, а играют "натурализованные бразильцы"...
                  • 22 Мая
                    сколько спорил с подобными персонажами. Яркий пример: ЦСКА - в лиге чемпионов нет никакого лимита, но у ЦСКА порой бывало, что против Манчестеров играли с одним легионером или вовсе без легионеров. Это доказывает, что хорошим футболистам отсутствие лимита не помеха.
                    • 22 Мая
                      Так а я о чём? Вот именно, что если футболист стоящий или готов развиваться - он своё возьмёт и без лимита. А иначе - нет ни смысла, ни желания его продвигать в элиту. Пока действует лимит, избавляющий от здоровой конкуренции новоявленных выпускников футбольных академий, настоящего качественного скачка уровня отечественных футболистов ждать не следует...
            • 22 Мая
              Что бы люди смотрели,а люди будут смотреть футбол и платить за него,только когда будет игра,исполнители и результат,все вышеперечисленное возможно только в конкурентной среде без каких-либо ограничений. Смотреть же на своих и патриотичный футбол не кто не будет,поймите это и примите,это видно да же в количестве минусов в Вашем сообщение. Футбол он должен быть прежде всего для всех,а не для единичных "гурманов" поживших в Совке и жаждущих своих любой ценой!!!
              • 22 Мая
                Я и так знаю, что моё мнение не популярно (но это не означает что оно не верно), и на минусы как и на плюсы мне "всё равно", в них нет аргументов.

                Да - я жил в СССР (в "совке"как вы его пренебрежительно называете) и мне есть с чем сравнивать. И сравнения очень часто не в нашу пользу. но сейчас не об этом.

                Я не понимаю словосочетания "патриотичный футбол" (тем более из ваших уст, поскольку не очень понимаю патриотом чего являетесь вы?).

                Но понимаю словосочетание чемпионат России по футболу.
                И посещаемость чемпионата России даже выросла, несмотря на падение результатов нашей лиги.
                так что люди уже "проголосовали" своими деньгами. (и я в том числе).

                И они тоже имеют право голоса. У мальчишек должны быть свои кумиры, на которых хотелось бы равняться.
                • 22 Мая
                  А это и так ясно,что Вы родом из СССР,подчерк на лицо!!! Мнение иметь могут конечно все,но быть должно так как хочет подавляющее большинство,а в данном случае 99% захотят увидеть условную АПЛ и только 1% будет согласен с Вами. Поэтому футбол должен быть таким как хотим мы, а не Вы. У вашего поколения уже был "патриотичный " футбол и страна СССР и ваше поколение все прос.... Но нам этого НЕНАДО , поймите это!!!! И футбол мы хотим современный построенный по работающей мировой модели,а не "свой", "особенный","патриотичный"..... Просто посмотрите вокруг .
                  • 22 Мая
                    Если 99% хотят АПЛ (хотя откуда вы это знаете?) то что и м мешает смотреть АПЛ?

                    Зачем мешать тем кто уже смотрит РПЛ? (а их не мало!)

                    С чего вы решили что
                    "Поэтому футбол должен быть таким как хотим мы, а не Вы. "
                    будет так?
                    Поживём увидим, и я склонен думать что как в Англии у нас не будет, по крайней мере надеюсь на это.

                    Согласен с вами отчасти в том что вина за развал частично лежит на "нашем поколении", но не забывайте что прежде чем "просрать" оно сначала сделало эту страну такой и многое из того чем вы пользуетесь каждый день создано нашим поколением.

                    И термины типа "красная машина" не сейчас родились.
                    Но это вообще другая тема, не для этого портала.

                    А какое будет ваше поколение - поживём увидим, пока не особо есть чем гордиться...
                    • 22 Мая
                      Не прикидывайтесь "святой наивностью" ,Вы прекрасно поняли о чем здесь написано и к чему приведена АПЛ,люди хотят видеть аналог ТОП чемпа в РПЛ.

                      Вообще ничего не имею против Совка ,более того считаю что в той стране положительного было гораздо больше чем отрицательного,по крайней мере сильная страна+национальная идея+здоровый физически народ-это уже довольно не плохо. Но вот в советском футболе ничего хорошего не вижу,клубный футбол ничего особенного не выиграл (3 КК и суперкубок), Россия и Украина за время независимости взяла титулов да же больше( 3 куда более сложны Кубка УЕФА+суперкубок),да и сборная СССР победами не ообенно радоаала ,после того же совка из суверенных стран можно было собрать не менее конкурентную сборную!!!! Вот и выходит что модель своих можно вырастить в нашей стране не работает и никогда не работала,а примеры нужны работающие!!! Нужна молодежь и развитие детского футбола? Да конечно!!!! Но расти они должны в конкурентной среде и пробивать дорогу талантом а не паспортом,только так и не как иначе. Сейчас масса примеров когда при должной работе с молодежью+конкурентная среда,появляются сильные поколения у европейских сборных и ноль примеров лимиты ,только отрицательные примеры!!!
                      • 22 Мая
                        Я ни кем не прикидываюсь (зачем? нет смысла)

                        Что касается СССР - это другая тема.

                        А про достижения в Футболе в СССР - да их было не так много как хотелось бы, но они были о очень даже реальные.
                        И замечу - без всяких легионеров во всех видах спорта и без огромных денег.

                        Можно спорить о методах, о цене таких достижений, но они были, мы их помним и уважаем.
                        И эти имена знала вся страна. Я бы сказал спорт в СССР был со знаком качества.

                        А что изменилось в нас за это время?
                        Почему раньше мы могли побеждать а теперь почти перестали?
                        Что не так?
                        Может мы сами в этом виноваты и пытаемся "сделать хорошую мину при плохой игре"?
                        • 22 Мая
                          В клубном футболе достижения были меньше. Не было легов? Страна была в два раза больше и выбор игроков в два раза больше. Без денег? Да ну ладно...... В Спорт в СССР вкладывались огромные деньги,зарплаты у игроков были скромнее ,но все остальное на мировом уровне .

                          Сборная? Еще раз повторюсь,страна была два раза больше!!!! Добавьте за все время суверенности, к сборной России лучших представителей постсовка,результаты были бы как минимум не хуже!.

                          В футболе, мы всегда были на третьих ролях и ничего не поменялось. А сейчас еще и футбол поменялся и клубы и сборные..... Мы да же в том мире ,более финансово скромном и живя в куда более крупной стране ,ничем особенным в футболе не выделялись. А теперь Вы хотите чего? В куда менее богатую и меньшую по размером страну вплести идеологию того мира,да нам вообще ..... наступит. С таким отношениям у нас Денисов и в 40 лет будет футбольным клубам условия ставить.
                          • 22 Мая
                            Не сказал бы что они были меньше.
                            Всё таки и КК выигрывали и в финале с голландцами играли, олимпиаду выиграли.

                            Что касается чего я хочу - это дело пятое.

                            Но чего я точно не хочу что бы ЧР превратился в чемпионат легионеров.

                            В общем то всё .

                            как и каким путём - пусть решат специалисты, надеюсь ума у них хватит.
                            • 22 Мая
                              КК в том виде(две победы ДК и ДТ) не стоят и одной победы в кубке УЕФА,просто посмотрите сетку и количество матчей . Если победа на ОИ это серьезный успех,то Нигерия это супермегатоп сборная))
                              На ЧМ и в матчах ЛЧ-КЧ, у нас успехов нет вообще никаких.
                              Да и успехи на ЧЕ были довольно скромные для такой огромной и богатой свердержавы!!!

                              Не бывает "чемпионата легионеров" ,бывает конкурентная среда. Еще не давно так давно "патриоты" и поборники своего-родного приводили в пример АПЛ, как засилье легов убивает сборные Англии . В последние годы "засилье легов" так" убило " английский футбол,что их молодежки разных возрастов выиграли все что можно,сборная в коем то веке билась за подиум ЧМ ,а молодежь у Англии одна из лучших (если не лучшая ) в мире. За то "правильный" Китай с лимитом и вкладыванием в молодежный футбол,стал играть тока хуже и ничего в такой среде у них не растет.
                              Специалисты? В какой это момент в нашем спорте что-то стали решать специалиты?

                              Еще раз повторюсь,нет в современном мире примеров ,когда жесткий лимит и ограничения ,привели к прогрессу чемпа и сборной. Вообще ни одного!!!!! За то обратных вагон ,на этих примерах строится современный футбол.
                              • 22 Мая
                                Сборная СССР,выиграла Олимпиаду 1956 года,где играли все сильнейшие сборные,Кубок Европы1960 года,бронзовые медали ЧМ 1966 года,если бы не судейство могли играть в финале.Финал ЧЕ.Что выиграла сборная России,можно узнать?
                                • 22 Мая
                                  Какие сильнейшие сборные там играл,да вы что? https://ru.wikipedia.org/wiki/Футбол_на_летних_Олимпийских_играх_1956
                                  1/8 финала Индия,Индонезия,Вьетмам,Китай ,Египет,США. Тайланд,Япония ,Австралия. Сильнейшие сборные говорите? Вы что издиваетесь,там сильных сборных раз-два и все. Самый обычный футбол на ОИ,пара приличных сборных в не факт что лучших составах и куча мусора.

                                  Засудили-не засудили.... Это все в пользу бедных. Еще раз повторюсь.страна была в разы больше чем сейчас!!!! Я в легкую представляю,что за если бы за время после совка собрать сборную из постсоветски,она бы спокойна смогла пеберебить успехи сборной СССР.
                                  • 22 Мая
                                    То есть Югославия считавшаяся сильнейшие сборной на континенте в то время это ерунда?И кубок Европы это тоже ерунда?И бронза ЧМ 1966 тоже ерунда?Тогда назовите хотя бы что не ерунда сборной России и каких результатов она добилась за время своего существования?
                                    • 22 Мая
                                      Т. е. срчтав участников 1/8 финала данной ОИ этотсамый настоялий отстой, а слова что на данном ОИ игралит все сельнейшие сборные, этт вранье!

                                      Я вам еще разьповторяю, сборная России это не сборная СССР, страна стала меньше в два раза! Просто посмотрите все призовые места сборной СССР и посмотрите ее заявки, сколько там грузин, армян, латышей, хохлов..... Особенно хохлов! На некоторых из этих турниров костяком сборной СССР являются хохлы!!! И да, для такой огромной сверхдержавы успехи мизерные. Прибавь к сборной России хозлов, Мхитаряна..... успехов будет не меньше, а то и больше!
    • 22 Мая
      Что бы и дальше гробить наш футбол. Посмотрите на сколько упал его уровень после введения лимита Мутко.
      • 22 Мая
        А сборной - вырос.
        • 22 Мая
          С 3-мя легами?)))
          • 22 Мая
            Они ли послужили тому причиной или нет - мы уже никогда не узнаем!
            Да и играл вроде только Фернандес.

            Может без них и дальше прошли бы (тот же Фернандес промазал в решающий момент!)
            А может и вообще не вышли бы из группы

            Это - кому что нравится.

            • 22 Мая
              Я спокойно отношусь к сборной, от неё обычно одни неприятности. Сколько наших игроков там травмировалось. Последний пример Жирков, который только весной смог играть. У меня на первом месте Зенит.
              • 22 Мая
                Смотрели Легенда №17.
                Один из эпизодов как будто для вас снимали.
                • 22 Мая
                  Нет не смотрела. Мне не так то просто навязать чужое мнение, своё имею.
        • 22 Мая
          ага так вырос, что Игнашевича на ЧМ призвали, потому, что больше некому играть было.
  • 22 Мая
    8+17 полный отстой.
  • 22 Мая
    Как хотите, но 8 легов в заявке на сезон это очень мало. Особенно учитывая как много незаигрывают в рпл.
    • 22 Мая
      8 - мало?

      а если не заигрывают - зачем они нужны? Зачем их брали?

      Это вообще Чемпионат России ?

      Или это просто чемпионат "сборной африканских стран" ?
      (никакого расизма, просто хочу понять чемпионат чего это будет тогда?)
      Или может просто нашим клубам заявляться в чемпионаты Англии Германии и играть там?
      Зачем нам ЧР ?

      А когда клубы будут знать про 8-легов в заявке, то на будут покупать "кого попало" , а будут искать реальных сильных исполнителей.
      • 22 Мая
        Вы путаете футбольный турнир, с чемапионатом паспортистов + белорусы.
      • 22 Мая
        а если не заигрывают - зачем они нужны? Зачем их брали?
        думаете можно с уверенностью сразу определить кто заиграет, а кто нет?..))
        Даже признанные мастера могут не заиграть в силу множества причин.
        • 22 Мая
          Ну так это касается всех и россиян тоже.

          это всё же чемпионат России а не "стран третьего мира".

          Или я ошибаюсь?
          • 22 Мая
            конечно, это касается и россиян тоже, но при балансе 8 и 17, вероятность ошибки применительно к легионеру более фатальна.
            • 22 Мая
              А у них какие то особые привилегии?
              • 22 Мая
                вы считать умеете? 8 и 17, у кого привилегии? если 1-2 игрока не заиграют, у кого сколько останется?
                • 22 Мая
                  Там 25 человек.
                  на поле 11.

                  В чём привилегии?
                  (считать я умею с детства)
                  • 22 Мая
                    (Я не пытался вас задеть)

                    Просто речь идёт о заявке на сезон, не на конкретные матчи, весь сезон в каждом мачте одни те же 11 игроков играть не будут, а с учётом всего сезона, когда в заявке всего 8 легионеров, травмы, дисквалификации, спады и прочее бьёт по легионерам сильнее, чем по россиянам, которых 17.

                    • 22 Мая
                      Не соглашусь - бьёт по всем одинаково.
                      По кому "попало" - тот и "пострадал".

                      И привилегий нет - это как в задаче:
                      Дано
                      8+17
                      а дальше все равны.

                      (и я не обидчивый, меня интересуют именно аргументы).
                      • 22 Мая
                        мои аргументы просты, если у тебя есть возможность взять на сезон 8 легионеров, то что бы ни случилось (травмы и т.д.) останется 7, 6, 5, на целый сезон, но если у тебя 17 россиян, то что бы ни случилось есть возможность выбирать из 16-ти, 15-ти, 14-ти.

                        В такой ситуации я бы применил схему, которую предлагает Колосков, 10+15 заявка (максимум 8 на поле), в таком случае одновременно на поле смогут сыграть 8 легионеров (также как при 8+17), но у клубов будет возможность 2-х легионеров иметь в резерве на случай различных проблем (а они бывают долгие, например кресты). Так россияне будут защищены заявкой, а это уже не мало, т.к. они в составе, они с командой проходят сборы, тренируются, готовятся к матчам и если они в порядке, они играют, а легионеры защищены резервом. По сути это идеальная схема, т.к. это почти то же самое что и 8+17 только появляется возможность прикрыть тылы по легионерам, но на поле их всё равно больше 8-ми не будет.
                        Зато и ценники и зп у россиян (у молодых особенно) опустится с небес на землю, и место в составе надо будет отвоёвывать, что побудит их к развитию, конкуренция будет здоровой.

                        В заключении хотелось бы подчеркнуть, я не особенно-то сторонник наличия огромного количества иностранцев в команде, но запас прочности необходимо иметь.
                        • 22 Мая
                          Со многим согласен - но есть и "изъян".

                          Вы изначально считаете россиян слабее - поэтому нужны "пара легов про запас".

                          А кто сказал что наши хуже будут?
                          не факт...
                          • 22 Мая
                            я не считаю россиян хуже легионеров как догму, но если квота на легионеров на много меньше, чем на россиян, то логично предположить, что в их составе большинство игроков будет сильнее, чем в составе россиян. Могу конечно ошибаться.
                            • 22 Мая
                              не логично.
                              Но переубеждать вас не буду.

                              (Если женщин будет больше чем мужчин. это не значит что они будут сильнее - по поводу логики )
                              Я тоже могу ошибаться. Но говорю об этом что бы эта точка зрения тоже прозвучала пусть и не популярна.
                              • 22 Мая
                                ну квота всего 8, понятно, что в эту цифру будут пытаться закладывать игроков сильнее, чем большинство из состава 17-ти россиян, иначе какой смысл их брать вообще.
                                • 22 Мая
                                  Я соглашусь с вопросом - какой смысл их брать вообще?

                                  Весь вопрос в целеполагании действий.
                                  Мы же совершаем действия для какой то цели?

                                  Какая цель приглашения легионеров?

                                  Повысить конкуренцию?
                                  Повысить продажи прав трансляции?
                                  Сэкономить?

                                  Я вообще не слышал что бы у нас говорили о целях своих действий и обсуждали методы их достижения?

                                  Даже всеми критикуемый Мутко озвучивал цели лимита (для сборной в том числе) и как это не "печально" для многих - но это сработало.

                                  Мы впервые за не помню уже сколько лет добились реального результата в ЧМ
                                  И это факт.
                                  • 22 Мая
                                    Цели известны, повысить конкурентоспособность наших клубов в еврокубкак, повысить общий уровень и коммерческую привлекательность лиги в целом (судя по вашим постам ниже, вам это не по душе), ну и (то, что, надеюсь, придётся вам по душе) повысить уровень российских футболистов, через тренировки и игры бок о бок с сильными легионерами и против них, борьбу за место в составе и с россиянами, и с легионерами.
                                    Как итог - повышение уровня рос.игроков, уровня сборной, уровня футбола в целом. Всё это возможно при схеме 10+15 (8), но только лишь схема 8+17 - это ничто иное как ужесточение лимита, а это ничего хорошего не принесет, если мы конечно не хотим превратится в "страну третьего мира".
                                    PS ЧМ 2018 - это не очень хороший пример, он был домашним, это важно! В составе сборной играл натурализованный бразилец, пенсионеры Жирков и Игнашевич, не мальчики Самедов и Дзюба, и заигравшие бы при любом лимите Головин и Зобнин, а голы забивал в основном Черышев, который всю жизнь в Испании.
                                    • 22 Мая
                                      Эти пенсионеры играли при лимите.
                                  • 22 Мая
                                    Даже всеми критикуемый Мутко озвучивал цели лимита (для сборной в том числе) и как это не "печально" для многих - но это сработало.
                                    так хорошо сработало, что пришлось экстренно натурализовывать пачку футболистов. А на ЧМ в сборную вызвали кучу пенсионеров, которые играли ещё до введения лимита. А дети лимита: Кокорин, Мамаев, Денисов, смотрели чемпионат мира по телеку.

                                    лимит работает, что тут сказать...
                • 22 Мая
                  Тут вопрос то даже не в легионерах, где скажем Зениту найти 17 конкурентоспособных в ЛЧ россиян? Они нужны здесь и сейчас, а не когда тот там вырастут, а товарищь zx500 что еврокубки, рейтинг и все такое это дело десятое главное что бы внутренний чемпионат пестрил русскими фамилиями.
                  • 22 Мая
                    Ну лимит должен быть удобен всем, в моём представлении. Делать лимит под Зенит тоже не правильно, как и под любую другую команду.
                    Зенит отдельная песня, нам любой лимит мешает. Не очень нравится, что сейчас 13 легионеров плюс ещё пара в аренде, но если представить 8+17, то Зениту это будет конкретно мешать, допустим, Дриусси, Барриос, Азмун, Ракицкий, Иванович (Маммана), Ригони + ЛЗ (лег) - это уже 8, кто-то ломается и всё, больше легов нет, а из 17 россиян Дзюба, Лунёв, Кузяев, Смольников, Кокорин (в форме до истории..) - это игроки основы, остальные 12, не железо основы, возможно Ерохин, Оздоев, купленный Караваев, допустим, - это ближайший резерв, остальные 9-10 игроков просто потому что они должны быть, и они хуже по классу. Выпадает кто-то из легов и, не беря в расчёт тех россиян, что в списке основы, заменить легов не кем.
                    • 22 Мая
                      Так 10-15 думаю устроил бы всех. К тому же как только начали обсуждать лимит в заявке вроде именно эта схема и была рабочая, но видать сверху постучали и все поменялось. 8-17 это уравнивание конкуренции по низу таблицы т.е все команды упадут по уровню до условного нынешнего Рубина, вместо того что бы наоборот подтянуться к пятерке сильнейших. При 8-17 даже Зениту будет сложно купить себе легов в состав, но Зенит то сможет в случае чего завалить баблом, а что делать остальным? Вот и выходит что 8-17 это вилы, а тот кто его продвигает настоящий вредитель
      • 22 Мая
        Это чемпионат России без железного занавеса, где клубам приходиться(с удовольствием) выступать на европейском уровне в еврокубках.
        Нравиться смотреть на своих, так смотрите дубль, молодежку, выбор есть. Только вот на деле особо никому это не интересно.

        Про сильных легов ответил ниже.
        • 22 Мая
          У нас и так нет железного занавеса и давно уже.

          И я так же могу вам посоветовать смотреть чаемпионаты Англии Испании Германни Италии - и игроки "раскрученнее" и легионеры играют...

          Зачем чемпионат России (пока ещё) превращать в чемпионат Легионеров?

          Какая цель?
          Можете сформулировать?
          • 22 Мая
            почему он должен превратится в чемпионат легионеров? не вижу никаких причин.

            послабление лимита снизит цены на рос игроков, увеличит шанс привести звездного игрока. чемпионат вырастит в зрелищности что принесет дополнительный доход и лиге и клубам.

            Интересно, посещать футбольные стадионы Англии, Испании, Италии и др. Вы тоже предложите среднему россиянину? Мне может местные клубы ближе.
            • 22 Мая
              Вы не видите - а я прекрасно вижу.
              Чемпионат Англии вам не показатель?
              Долгое время Англичане даже не могли собрать достойную сборную.

              Чемпионат у них в этом сезоне оказался "крут", 4 команды в финалах ЕК и это без МС.

              Но сколько англичан там играют? Видели?

              Есть конечно и достойные англичане - но на страну с такой историей футбола это просто такое количество вызывает улыбку.

              Это чемпионат Англии то вообще?

              Этого хотите...
              • 22 Мая
                Да именно этого - во всем мире проф.спорта именно так: за клубы играют лучшие со всего свеиа (НХЛ, НБА, Евролига, АПЛ...), а национальные чувства можно удовлетворять на уровне сборных.
                Вы только представьте, как бы баскетбольныц ЦСКА выглядел при лимите на легионеров по схеме 4+8, например, и как часто оказывался в финале четырех...
                • 22 Мая
                  Есть два основных подхода.
                  1 - Купить
                  2 - Сделать самому (вырастить своих)

                  Я за второй.

                  За Зенит периода Аршавина и Кержакова я переживали подерживал.

                  А Зенит периода Халка с Витселем мне был безразличен, за кого там было болеть? Даже если бы они выиграли ЛЧ, что там было бы "от нас"?

                  Понимаете - можно "скупить Реал Барсу или Ливерпуль" привести их в тот же Питер и они выиграют ЛЧ, вот только много ли радости от такой победы для россиян?
                  • 22 Мая
                    За Денисова, того же Кержакова времен Халка не переживалось уже?))
                    Россияне в Зените 2. что вам мешает болеть за своих?
                    Мне нравиться видеть как Ярик исполняет штрафные или как Барриос выгрызает центр. Аршавину не мешал лимит и если кто то достойный появится вновь, то обязательно будет играть.
                    • 22 Мая
                      Я не говорю что в Зените плохие игроки.

                      Я говорю что называть российским его можно было очень "условно".

                      даже Путин это отметил в каком то интервью..
                      • 22 Мая
                        Ну Зенит-2 можно в таком случаи. Пусть каждый сможет найти себе по вкусу команду.
                        Кто виноват в том что "российский продукт" не конкурентоспособный на рынке (?) вопрос сложный.
                        А что думает по этому поводу "марионетка" мне мало интересно.
                  • 22 Мая
                    Я выберал себе любимый клуб не по национальному принципу, поэтому не вижу как может влиять число легов в составе на мою любовь к ЦСКА, пусть хоть все будут из Бразилии, главное, что клуб их нанимает на радость мне.
                    И я согдасен , да можно с такой же идеологией болеть за любой клуб в мире, хоть из Англии, хоть из Австралии, но вот лично я выбрал для себя ЦСКА и я хочу, чтобы моему клубу было хоть немного проще конкурировать с лучшими в мире.
                    • 22 Мая
                      Я не против - только не надо называть это чемпионатом России.

                      Хотя думаю скоро будет вам счастье, когда в Европе сделают "суперлигу".

                      А все бразильцы в ЦСКА - это разве ЦСКА будет?

                      Это будет только аббревиатура ЦСКА.

                      Вот баскетболисты ЦСКА победили - много радости?

                      Это как радоваться что например мерседес выпустил новый авто (они и раньше выпускали).

                      Вопрос же - что мы сами можем хоть что то сделать на уровне?

                      Это уже не чемпионаты стран, а чемпионаты кошельков.

                      В этом свете - пока вы владелец 50%+1 компания ваша.
                      Если меньше 50 - то уже нет.
                      Так и в клубах и чемпионатах.
                      И да - если чемпионат Англии лучший в мире, зачем другие?
                      Для чего они нужны?
                      • 22 Мая
                        Почему не надо называть Чемпионатом России?
                        Юрисдикция местная, играют на наших стадионах, за наши деньги.
                        Вы просио путаете клубный футбол и национальный - это принципиально разные истории.
                        Если хотите, то клубный футбол, это соревнования менеджеров и тренеров в эффективности использования и преумножения ресурсов, источники которых могут быть по всему миру.
                        Сборная - соревновнования трениров и федераций(менеджеров) в использовании и преумножении ресурсов только своей страны.

                        От победы ЦСКА в Евролиге испытал не меньше гордости и радости, чем от, например, победы сьорной РФ по хоккею на ЧМ.

                        К вопрсу о том зачем другие, если уже есть лучшие: для того, чтобы стараться стать лучшими, т.е. накапливать потенциал и реализовывать его с максимальной эффективностью.
                        • 22 Мая
                          И что в этом чемпионате будет Российского?
                          Юрисдикция?

                          А зачем тогда он?
                          • 22 Мая
                            Это как если в российском цирке будут выступать Африканские шипонзе - не вижу тут вообще проблемы. В этом чемпионате будут росскийские клубы с наемным персоналом. Бренды имеющие свою историю и цели - именно за это и можно (если хочешь) болеть, а не за Аршавиных и Быстровых, которые сегодня здесь, а завтра могут быть в Спартаке и наоборот.
                            • 23 Мая
                              Чемпионат брендов?

                              Для меня важнее люди а не бренды.
                              Но каждый волен выбирать то что считает нужным.
                              • 23 Мая
                                В современной системе проф.футбола болеть за людей - это значит не болеть за клубы (бренды), т.к. игроки мигрируют со страшной силой, иногда за карьеру умудряясь уйти из ЦСКА через Зенит в Спартак, а затем оказаться вновь в ЦСКА. Так что если уж вы болеете за дюдей, то к Зениту должны относится также, как например к ЦСКА, Спартаку или Севилии.
                                На мой взгляд это утопия, но каждый волнен выбирать то, что хочет. Изменить систему мирового футбола подсилу немногим и уж точно не нам с вами, поэтому да, выбираем что по душе: игроки (люди) или клубы (бренды). Совместить невозможно.
                                • 23 Мая
                                  Мой выбор - люди.

                                  За того же Широкова или Жиркова я болел всегда, даже когда они играли против моего клуба.
                                  Так же за Арашавина, Павлюченко или Головина и даже за ЛВС с братьями.

                                  И когда они играли там я с интересом смотрел как они это делают.

                                  Сейчас - мне смотреть там нечего,не смотря на 4 клуба в ЕК.
                                  • 23 Мая
                                    Ради бога - болейте за конкретных людей - ваше право, но тогда у вас нет шансов болеть за клуб ибо постоянно будут возникать конфликты интересов игрок-клуб. Желать же того, чтобы все любимве игроки вечно играли в твоем клубе - глубоко утомичная мысль в современных коммерческих реалиях.
                        • 22 Мая
                          Да, и естественно, тот у кого больше ресурсов имеет большие шансы на лучший результат - тут вы правы. Но так всегда и во всем.
                          • 22 Мая
                            Расскажите об этом Аяксу.

                            В этом и прелесть спорта что тут не побеждает сильнейший.

                            тут кто победил - тот и сильнейший.
                            • 22 Мая
                              Вы уверены, что у Аякса было больше шансов на проход, чем, наприме, у Реала? Больше ресурсов не означает то, что этими ресурсами правильно воспользуются. Я именно об этом и писал. Но, когда такие как Ростов или Лестер оказываются выше Зенита или Сити соответственно в лиге, то это говорит лишь о том, что менеджмент Зенита и Сити обложались по полной ибо не реализовали имевшийся больший потенциал.
                              • 23 Мая
                                Если говорить "в целом" - то шансы больше у богатых.

                                Но каждый конкретный матч это шансы здесь и сейчас.

                                Вот у Реала больше шансов обыграть ЦСКА - помогло им?
                                • 23 Мая
                                  Конечно помогло, могло быть и хуже.
                                  Еще раз поясню: шансы - это потенциал, результат - это то, как потенциал был реализован. В матчах с Реалом ЦСКА реализовал свой потенциал на 90+%, а Реал свой только на 30-40%. Такой результат говорит лишь о том, что Реал в целом как клуб (от повара до президента) сработал очень слабо как в данных играх, так и в периоде времени, предшествующему этим играм (плохая стратегия, не верные решения рук-ва...), ЦСКА же давно берет свое за счет как раз организации процесса и эффективного использования имеющихся ресурсов, причем что в ЧР, что в Европе.
                                  • 23 Мая
                                    А чем вы измеряли это потенциал?
                                    Как вы определили у кого и какой потенциал?
                                    Это величина очень условная и у каждого в голове она своя.

                                    Я понимаю военный потенциал (его можно посчитать в танках, самолётах. ракетах и т.д.)

                                    А как посчитать потенциал клуба в конкретном матче?
                                    И тут приходим к тому что абсолютно любой матч можно подогнать под схему 20/80 или 1/99 или 99/1...
                                    нет достоверности и никак это уже не проверить.
                                    Это означает, что научного способа предсказать результат заранее нет - и это прекрасно!
                                    Есть только статистика, на основе которой можно говорить о прогнозах, и то это ещё не результат.

                                    (Для справки:
                                    Потенциал - это величина не имеющая физического смысла.
                                    Физический смысл имеет только разность потенциалов)
                                    • 23 Мая
                                      Потенциал - вещь условная, как и все в нашей жизни. Истину понять нам не дано.
                                      Но как-то жить вндь нужно...
                                      Самым наглядным показателем потенциала "первого уровня" являются вложенные деньги. То на сколько эффективно вложил хозяин свои деньги - это первый уровень оценки эффективности клуба. Оценить эффективность можно опять же по деньгам (сумма капитализации клуба, доходный бюджет...), либо по спортивным результатам на единицу вложений.
                                      Также можнл оценить и работу конкретного исполниьеля в клубе, например тренера: что стало с оценочной стоимостью состава за прошедший период времени или каких результатоа тренер достиг в этом году в сравнении с прошлом...
                                      Точно же помереть в этой жизни вообще мало что можно.
              • 22 Мая
                Как вообще можно сравнивать ЕС и РФ (?) там все абсолютно разное, от лиги до понятия "легионер". Не говоря про то что у них там дивизионов где играют англичане, просто хоть пересмотрись. А в ПЛ приезжают лучшие игроки со всего света, неудивительно что с ними сложнее конкурировать за место в основе.
                • 22 Мая
                  То что приезжают легионеры - понятно.

                  Вопрос где там англичане?

                  Мы хотим что бы и у нас также было?

                  Я - нет.

                  И почему нельзя сравнивать?
                  • 22 Мая
                    Если вы хотите как-то иначе, то действительно лучше играть в закрытой лиге без ЕК, ибо конкуренты из Европы такой проблемы, как лимит не знают, при этом еще и стартовые позиции сильно не в нашу пользу...
                  • 22 Мая
                    АПЛ - лига где очень многие мечтают поиграть, Англия страна - где пожить, что не скажешь о России и РПЛ.
                    + там не считаются легами игроки из ЕС
                    • 22 Мая
                      Ну нет проблем - кто мешает там жить (многие уезжают) работать, ходить на тот же МанСити ?
                      Это же не СССР железного занавеса нет.

                      Зачем это "экспортировать без разбора" к нам?

                      Здесь не Англия слава богу пока...
      • 22 Мая
        а если не заигрывают - зачем они нужны? Зачем их брали?
        Напомнить как Динамо накупило суперкутых, дорогих португалов, а они нифига не играли. Или как Рубин потратил рекордную сумму на бразила, а он пару лет вообще не играл.

        И причем здесь африканские страны, если ща все закупаются в скандинавии пачками, одних исландцев вон сколько
  • 22 Мая
    Отменить лимит вообще!
  • 22 Мая
    Лучше 10+15 и сколько хочешь на поле, ну понятно что не более 10 :)
    • 22 Мая
      Как я понимаю, у команд в верхней части таблице сейчас более чем 8 иностранцев в команде... Когда они говорят про заявку, они говорят на сезон или на матч? Я понимаю, что на сезон...
      • 22 Мая
        На сезон естественно...
        • 22 Мая
          Тогда, как я понимаю, будут 10+15 принимать....
          • 22 Мая
            Ну, не факт же :) Могут и 8+17...
            • 22 Мая
              Тогда придётся "лишних удалять", так ещё же и усилиться, наверное, хочется.
              • 22 Мая
                Проблемы индейцев шерифа не волнуют... Плюс будет же ещё время...
  • 22 Мая
    C вероятностью 90% выберут 8+15.
    • 22 Мая
      Как оценили вероятность с такой точностью?
      • 22 Мая
        Читал статью. Да и вообще следил за дискуссиями вокруг этой проблемы.
  • 22 Мая
    Однозначно 10+15 лучше!
    • 22 Мая
      тогда лучше 25+0 - вообще без россиян...
      • 22 Мая
        15+10 (не более 10 россиян в заявке)
        Повысит конкурентоспособность клубов и мотивацию российских футболистов играть а Европе.Одни плюсы.
        • 22 Мая
          А смысл ?
          • 22 Мая
            Там они деньги будут зарабатывать, а не получать, сидя на лавке. Это будет огромным плюсом для сборной России.
            • 22 Мая
              Скорее они их будут получать сидя на лавке.

              И про сборную можете забыть при вашей схеме.

              Никто за нас не сделает наш чемпионат сильным.

              А если за нас всё будут делать легионеры - тогда зачем мы нужны?
              • 22 Мая
                Там столько платить не будут. Поэтому будут пахать и сеять.
                • 22 Мая
                  Если вы думаете что они работают только из-за денег, то думаю вы заблуждаетесь. (Иначе бы Китай или США были бы уже чемпионами мира).

                  Я не понимаю - почему конкуренция между легионерами и россиянами при схеме 15+10 возможна а при 8+17 - нет?

                  Я думаю конкуренция возможна тогда, когда организаторы это обеспечивают (руководство лиги и клубов).

                  Наш чемпионат лично мне нравится.
                  Кто мешает тем кто так ратует за легионеров наслаждаться их игрой в чемпионатах англии Германии Испании Италии ?

                  Всё показывают.

                  Зачем вообще смотреть "этот отстойный чемпионат России" ?

                  Там и игроки "круче" и лимита нет....
                  • 22 Мая
                    Ну так и смотрите ФНЛ, там одни наши играют.
                    • 22 Мая
                      Аналогично - смотрите чемпионат Англии, там нет россиян...
                      • 22 Мая
                        Смотрю Англию иногда, а потом смотрю какой нить наш матч, и офигеваю как таким кривоногим платят такие деньги. Должен быть баланс и 10+15 это та разумная граница. Если отменить полностью, то опять начнут завозить чунга чанг, которых на пляжах нашли как в 2000 годах.
                        • 22 Мая
                          А почему так переживаете за их зарплату?
                          Ну не сами же её платите им?

                          И хотя к руководству клубов и лиги у меня вопросов очень много, это не отменяет того что чемпионат России не должен превращаться в "чемпионат не пойми кого".
                          И по этой причине я и поддерживаю лимит именно в заявке!

                          Это как в любой другой области:
                          Зачем делать машины - их же можно купить у них.
                          Зачем делать телефоны, часы, самолёты... (и т.д. у кого какая фантазия)
                          Всё же можно купить.

                          А зачем тогда вообще содержать наши футбольные школы, стадионы, интернаты?
                          Проще купить "готовый продукт"...

                          Я уверен, что если сами свой чемпионат не сделаем одним из лучших - никто его не сделает таким.
                          Хочешь сделать хорошо - сделай сам...
        • 22 Мая
          в отдельных случаях сократит преступность в городах)
  • 22 Мая
    получается, сезон 19/20 по любому при нынешнем лимите будет?
  • 22 Мая
    Что там кстати у нас по легионерам? Маркизио можно просто не заявлять в РФПЛ. Мевля, Нету, Эрнани, Краневиттер - однозначно на выход. В подвешенном состоянии остаются Иванович, Мак и Джорджевич. Основная обойма - Ракицкий, Маммана, Барриос, Нобоа, Ригони, Дриусси, Азмун. При удачных раскладах останется 7-8 легионеров и при лимите 10+15 можно будет докупить ещё пару. При самых плохих вряд-ли избавимся от всего балласта и при лимите 8+17 будет совсем туго
    • 22 Мая
      Это не на следующий сезон.
    • 22 Мая
      Там много у кого контракты заканчиваются в след. году
    • 22 Мая
      Много кого пристраивать придётся. Иметь в составе и не заявлять это жесть. Нету уже вышел.
    • 22 Мая
      Вопрос не в том как избавиться от легионеров, увидев 8-17 они сами разбегутся, вопрос где взять своих в таком количестве под Еврокубки и что мы там покажем. 8-17 будет однозначное падение рейтигов клубов и как итог снижение представительста в ЛЧ и ЛЕ, в этом то сезоне едва удалось сохранить позиции
  • 22 Мая
    Я за 8+17. Как выше было подмечено, в этом случае меняй кого хочешь на кого надо. Кроме того, клубы будут остерегаться покупать "котов в мешке" по принципу: авось заиграет. Меньше станет хлама забугорного типа Педро Роши..
    • 22 Мая
      Покупка любого игрока это лотерея, независимо от гражданства.
      • 22 Мая
        Во-во! Покупка! А свои школы то на что!? Путь Аякса, как показала практика- это верный путь!
        А уж если покупаешь, то тут уж семь раз подумать надо, прежде чем купить.
        • 22 Мая
          На наших футболистов цены накручены. За те же деньги можно купить более профессионального лега. А самое главное, что наши на расслабоне. Зачем бегать, выкладываться, когда и так хорошо кормят. Те наши, которые хотят играть в футбол, своё место всегда получат.
        • 22 Мая
          Напомните-ка, а в Голландии есть лимит на легионеров?
    • 22 Мая
      так Роша в бразилии уже феерит и чуть ли не лучший в Крузейро, значит игрок то годный, просто не для нашего чемпа.
    • 22 Мая
      Вы про травмы забываете. А по Педро Роши вопросы к Федуну. Он обещал что заиграет, когда адаптируется.
      • 22 Мая
        Разве? У нас Жиго травмирован, а кто его успешно заменил? Отнюдь не Бокетти, юный Гапонов.
        • 22 Мая
          Я редко смотрю игры Спартака. Просто читала это интервью Федуна.
        • 22 Мая
          Успешно? Это вообще применимо к Спартаку в этом сезоне?
  • 22 Мая
    Будем верить в здравый смысл.Но 8+17 реальнее.Такой лимит выгоден только нескольким клубам и Португалии.Окончательно угробив клубный футбол в России.
  • 22 Мая
    8+17 не выгоден Зениту,Локо,Спартаку,Краснодару.Для ЦСКА и нового Динамо и остальных 8+17 в самый раз.Так как сами впишутся,а вторую массовую закупку Гинер не сделает и конкуренты не смогут особо затариваться.Поэтому я полностью за 8+17.При 10+15 Зенит в 4 из 5 сезонов будет чемпионом.
    • 22 Мая
      Все верно.Нынешнему ПФК и может быть еще отчасти Краснодару в некотором отдаленном будущем ужесточение лимита и ослабление лиги выгодно,плюс команды середняки,которые не борятся за еврокубки или выживание .Динамо лимит вряд ли выгоден.При новом вливание денег они останутся 4 клубом Москвы.А так на эту позицию могут переместиться армейцы,если ВТБ купит качественных легов.
      • 22 Мая
        ВТБ больше 8 качественных легионера за 2 окна не купит,так что им нафиг 10 не нужен,паспортов средних куча.Краснодар уже бомбит легами,а ЦСКА отпустив Абеля уже вписывается в 8+17,дальше сколько легов продадут-столько купят за 2 окна.
      • 22 Мая
        Конечно, выгодно. Ведь тогда в еврокубках все будут как ЦСКА. На последнем месте.
    • 22 Мая
      а, ну т.е. главная Цель - это сделать так, чтобы не выгодно было четырём клубам первой пятёрки, а ЦСКА и "новому" Динамо выгодно?
      а я то думал, что Цель - сделать выгодно для всех и в том числе для рос.футбола... Как бы четырём клубам не выгодно это прям в самый раз для вас, это прям поднимет уровень футбола в стране.
      • 22 Мая
        Хотят, что бы посещаемость ещё сильнее упала.
    • 22 Мая
      Основная проблема лимита 8+17 это не количество легионеров, сейчас вообще только 6 играет, а количество хороших игроков с паспортом. Потому что новая формула лимита подразумевает отсутствие легионеров на заменах, а травмы и дисквалификации никто не отменял. Поэтому в любом случае 6-7 сильных игроков с паспортом иметь придётся. А у Локо и Зенита с этим будут большие проблемы уже через год, ибо слишком много возрастных паспортистов.
  • 22 Мая
    10+15 оптимально,все равно 10 легионеров в старте выходить не будут..
    • 22 Мая
      Будут.Зенит за след.год,за 2 окна, легко сможет 10 качественных легионера собрать вместе с имеющимися в заявке.и на сезон 20/21 в легкую могут выскочить 10 легионеров против башкировых и т.д. И будут счета как в 90ые.Т.е. Разница между богатыми и бедными будет огромна.
      • 22 Мая
        Травмы, дисквы, просто не в форме, т.е. десять одновременно не будет выходить
  • 22 Мая
    https://bobsoccer.ru/user/4657/blog/?item=494342 Я за этот вариант)
  • 22 Мая
    • 22 Мая
      надо завтра перед заседанием эту песенку включить, может прислушаются )))
  • 22 Мая
    На мой взгляд 10+15 лучший вариант… ценник на паспортистов упадет больше чем при 8-17… даже в запас им попасть будет сложнее, что заставит их больше работать… для клубов +, для сборной +, что еще надо..?
  • 22 Мая
    Интерсно,а вот если ЦСКА еще пару лет останется без ЛЧ и,соответственно,без хорошего заработка (про Динамо я молчу-им не превыкать),то поменяется ли у них философия по отношению к лимиту?
  • 22 Мая
    Вариант 10+15 (8 легов на поле).
    С нашей-то горе-селекцией подобрать игрока в основу,
    да еще и в стартовый состав практически нереальная задача.
    Примеры: Маркизио, Краневиттер, Эрнани, Мевля все перечисленный - это катастрофа, хорошо бы вычесть из зарплаты спортивного директора.)))

    • 22 Мая
      Дело в том, что эти игроки были куплены 4 разными спорт.дирами - Рибалта, Чинквини, Евменов, Сарсания
      • 22 Мая
        Краневиттера и Эрнани хотели лично тренеры.А вот Мевля и Маркизио брались в результате полного непрофессионализма
        • 22 Мая
          Это да. До сих пор помню, как Манчини кричал, что хотел игрока с европейским опытом, из за чего упустили Аскасибара. Благо что сейчас приобрели Барриоса
  • 22 Мая
    Конечно 10+15 лучше, но и не самый лучший вариант. Убежден что необходимо заставлять команды выпускать молодежь, взрослые должны быть без какой-либо протекции
  • 22 Мая
    10+15 (8 на поле) - отличный вариант.
    8 легов в заявке - это слишком мало.
    • 22 Мая
      Ну так то да, в любом случае будут и травмы и дисквы...
    • 22 Мая
      нормальный вариант кстати.
  • 22 Мая
    8 17 очень жесткая форма, переходный период бы, надеюсь на 10 15
  • 22 Мая
    Что не выбирай из этих вариантов, на выходе получим дебилизм. Правильное решение одно единственное: полная отмена лимита.
    "Западные партнёры" ввели санкции. "Наши партнёры" ввели ответные, говоря при этом, что санкции супостатов помогут нашему отечественному производителю. Задам вам сакраментальный вопрос: стало лучше? В нашем случае санкции - это ограничение чего-либо. Но и лимит представляет собой количественное ограничение. Почему от санкций лучше не стало, а от лимита станет?
    Для тех кто переживает за сборную. Нужно понять, что соревнования сборных и соревнование клубов объединяет только и исключительно название вида спорта - в нашем случае футбол. Соревнование сборных - это государственный снобизм, а клубов - коммерческое предприятие или business . В экономике побеждает везде и всегда(?) тот, кто это делает лучше других. Вспомните НБА, НХЛ - да они плевать хотели на ЧМ и ОИ: у вас своя тусовка, а у нас своя. Не сомневаюсь, что так будет и в футболе. Лучшие клубы Европы уже не единожды говорили об устройстве междусобойчика. УЕФА пока удаётся пушить пожар, заливая его бензином (деньгами).
    Не стану говорить об автомобилях, телевизорах, компьютерах, стиральных машинах, холодильниках - наверное у большинства они иностранные. А вот люксовые автомобили - это престижно, хорошо бы иметь свои. Сказано - сделано: Aurus! Но многое ли там сделано с лимитом...
    • 22 Мая
      Теоретически, вы правы.
      Практически при отмене лимита станут неконкурентоспособными наши школы/академии.

      Тут пробегало интервью директора чертановской академии. Сегодня минимальная цена подготовки МиП для топ-РПЛ - около 0.5 млн Евро. Это при том, что Чертаново сильно зависит от спонсоров (минимум треть бюджета), плюс почти нет конкуренции за талантливых игроков.

      Это значит, что для того, чтобы создание и развитие школ/академий по подготовке талантливых МиПов стало выгодным, стоимость готового игрока должна быть около 1 млн Евро. Что раза в два больше, чем в Восточной Европе.
      Это значит, что в отсутствии лимита директору клубу ДЕШЕВЛЕ купить МиПа в Восточной Европе, отдав деньги туда, чем в нашу академию.

      Ну и такой штришок. Во всех сферах экономики наша власть пытается сделать один и тот же прием.
      1. Сформировать рынок с товарами/услугами высокого уровня
      2. Проводить постепенное импортзамещение, стараясь сохранить качество
      Это сделано в сельхозке, автомобилестроении, гражданской авиации, еще в ряде отраслей. И да, это налагает на компании такие "социальные" задачи, которые идут вразрез с краткосрочной их выгодой, но необходимы для развития отрасли в целом.
      • 22 Мая
        /// Что раза в два больше, чем в Восточной ЕвропеПочему? Да очень простой ответ... В экономике побеждает везде и всегда(?) тот, кто это делает лучше другихМожет в консерватории что-то подправить?... Ну и такой штришок
        ...
        идут вразрез с краткосрочной их выгодой
        А почему в краткосрочной? Это в исторической перспективе жизнь человеческая мгновенье. Но для ныне живущих это всё, что отпущено природой. Тема большая и не для здешнего обсуждения.
  • 22 Мая
    Выберут самый дерьмовый. Можно не гадать.
  • 22 Мая
    Лимит в любом варианте- ограничение конкуренции. Государство как всегда, только палки в колёса вставляет и мешает.
  • 22 Мая
    Да прекратите уже эту возню с лимитом. Отменить вообще, при условии запрета в финансировании государственными компаниями.
    • 22 Мая
      не компаниями, а бюджетами, основной распил там идет.
  • 22 Мая
    Перед третьим ударом молотка раздастся телефонный звонок и будет внесено предложение 7+18, от которого никто не сможет отказаться
  • 22 Мая
    Если примут 8+17 это будет катастрофа всего российского футбола и похороны всего российского футбола.
  • 22 Мая
    От лимита на поле надо избавляться, не должна у тренера болеть голова из-за подсчета играющих россиян. Получается, что для чемпионата будут наигрывать один состав, а в еврокубках можно выпускать другой, это неправильно. 8+17, по-моему, вообще ужесточение лимита.
    • 22 Мая
      Ни один лег не пойдет сюда на контракт с перспективой играть только в еврокубках. Это будут реальные похороны еврокубковых амбиций клубов
  • 22 Мая
    Я за 8+17. Нам надо постепенно переходить к отмене лимита. После этого варианта через пару лет можно будет думать о 10 легионерах в заявке на сезон, а потом и об отмене его.
    • 22 Мая
      Вы хоть вкурсе что существующий сейчас лимит менее жесткий чем 8-17? Поддерживать такой лимит это то же самое что прострелить себе ногу
      • 22 Мая
        Раз начали заниматься поднятием молодежных академий, то сразу увеличивать лимит будет перечеркнуть это.
        • 22 Мая
          Как это связоно в текущий момент времени? Когда эти парни из академий подрастут данный лимит уничтожит еврокубковые очки и амбиции клубов, в таком формате конкурентная среда для подрастающего поколения будет уничтожена. Как тогда этим парням из академий расти? Вариться в собственном болоте?
          • 22 Мая
            У нас все равно в лиге качественных легионеров стало меньше, так о чем мы тогда рассуждаем? Кто мешает сейчас брать качественных легионеров? Ответ простой у клубов нет денег по большей части, так пусть тогда свои играют, если приезжие не сильно лучше наших.
            • 23 Мая
              То есть мы таким образом выравнивам по командам из низа таблици- отличное решение! Чемпионат 16-ти Рубинов. Можем заодно и в европе не выступать, а зачем оно нам? Нас и здесь хорошо кормят. Если сейчас качественных легов себе могут купить только наши условные топы, так заберем у них эту возможность. Под подобный лимит леги сами не захотят ехать или суммы переплат станут космическими, это при том какой сейчас трансферный рынок в плане цен. И таким образом мы уничьожим конкуренцию внутри лиги, как итог прощай еврорейтиг клубов снижение представительства в еврокубках итд. В это году в плане евроочков мы едва смогли остатся при своем, а дальше будет хуже потому что при подсчете исходят из пятилеток соответсвенно года набранных очков постепенно отваливаются, а хотите узнать когда мы набрали больше всего рейтинга? Правильно, когда лимит был вменяемым! Верной дорогой короче...
              • 23 Мая
                Я про качественных легионеров, кто мешает брать 8 качественных? Ответ прост они к нам едут только за очень дорого, так как климат и чемпионат малоинтересный. И дело тут не в лимите абсолютно. Условно если его отменить качественных легионеров больше не станет, так как они запросят хорошую зарплату, а вот слабых легионеров наберут, тем самым перегородив возможности играть молодежи, потому что покупая даже дешевых легионеров руководство будет пытаться отбить вложения, т.е ставить их в состав чтобы засветить.

                А чтобы паспортисты не зажрались как раз поменяют лимит на заявку вместо лимита на игру, т.е конкуренция за место в стартовом составе возрастет. Что касаемо травм, то они возможны в любом лимите и с любой заявкой.

                Причем в принципе вариант с 10+15 и 8 на игру возможен и я не удивлюсь если придут к такому варианту.
                • 23 Мая
                  Так они давно уже зажрались, а проблемы не в отсутствии игроков с паспортом как таковых у нас во всех поколениях хватало талантливых игроков вон даже чемпионат европы по юношам выигрывали, но на взрослом уровне никто не заиграл. Так дело то не в лимите наверно? И где сейчас в этих реалиях командам из первой пятерки найти по 17 паспортистов для того что бы конкурировать в европе если мы на одну сборную набрать не можем и приходиться натурализовывать игроков? А легов и сейчас то не заманить к нам, а в условиях 8-17 вообще никто сюда ехать не будет. Вот и надеюсь что хватит ума принять адекватное компромиссное решение, которое не похоронить наш футбол.
                  • 23 Мая
                    Я думаю на самом деле у нас просто не выстроена система, где молодые таланты были бы условно на карандаше. Т.е у нас в слабых лигах как правило игроки с талантами чахнут, а заиграть с листа после перехода из молодежки не у всех выходит. Так вот если в низжих лигах будет стимул расти и за игроками будут следить, то талантам будет проще.
                    Т.е я к тому что условно молодой Жирков сейчас может быть в новом Тамбове, откуда он в свое время перешел к нам в ЦСКА, или же например условный Головин может быть в Шиннике и т.д, но у нас на низжие лиги смотрят слабо и такие таланты пробиваются не благодаря, а вопреки.
                    • 24 Мая
                      Согласен, нужно реально искать пути для оптимизации и развития футбола, и выстраиваиь четкую модель подготовки молодых игроков, но так как это все сложно и это же думать надо принимаются (выдвигаются) подобные решения как по лимиту якобы простое и эффективное, но на пару шагов вперед никто не зашлядывает.
  • 22 Мая
    Я не понимаю, если все вы сказываются за отмену лимита, их избирают, потом лимит ужесточают. Что за прикол
  • 22 Мая
    8+17 - это очень плохо. С учетом того, что от 1 до 3 игроков постоянно травмировано, это будет равнозначно 6+5 на поле, при этом скамейка будет пустая. Это удар по клубам, выступающим в еврокубках. Плюс ведущие клубы будут всеми силами удерживать паспортистов (ни о каком Дзюбе в Англию даже речи быть не может, самим при таком лимите нужен). Если уж так хотят 8+17, тогда можно такой вариант 8+17, но клубы выступающие в еврокубках, получают право иметь в составе 10легов.
  • 22 Мая
    8+17 притормозит питерских. В остальном же такой формат не на пользу.
    • 22 Мая
      Все верно...пусть мой дом сгорит, главное чтобы у соседа корова сдохла ...)
      • 22 Мая
        Зато на просторах родной отчизны будет царить лучшая лига в мире фнл. И никто не упрекнет иные клубы в потере евроочков-ведь набирать их будут все в равном количестве. Равном нулю. В принципе можно как в Северной Корее провести свою местную ЛЧ, там Чемпионат мира проводят, а мы Лигу Чемпионов проводить станем, чем не вариант?
  • 22 Мая
    А почему не делать как в странах Европы и МЛС? Есть рабочая виза - играй на здоровье. Нет рабочей визы - качай футбольные скиллы, вызывайся в сборную. Зачем придумывать искусственные запреты лично мне непонятно.
    • 22 Мая
      У нас свой особый путь! Зачем нам рабочии схемы с загнивающего запада? Мы хотим набивать свои шишки сами!
  • 22 Мая
    10+15 и 8 на поле должен устроить всех, даже Семака)
  • 22 Мая
    Посмотрим что из этого получится.
  • 22 Мая
    только 10+15 в заявке (и 8 на поле)
  • 22 Мая
    Только 10+15,вот вы все пишете 8+17 а вы вот спартак,зенит подумайте уних в сентябре ломаются легионеры и как им быть в европе дозаявить нельзя а в 5-6 играть в европе тока позорится.Дальше почитайте интервью агента сафонова про ломовицкого и вы все поймете как можно в 20 лет получать 800 тыс.евро в год и сидеть на глухой банке,и так с лимитом 8+17 и будет что наши труповые россияне будут рубить бабло а вы будети кричать (кто за лимит 8+17)это наши ребята они унас супер а в европе разные бельгии,дании будут нас рылом возить.Да здраствует лимит да болельщики которые за 8+17
  • 22 Мая
    Прогноз: исполком не прислушается к комитету, и оставит текущую форму лимита еще лет на десять. В общем продолжится падение уровня российских футболистов, рост цен и зарплат на немногих способных игроков, а значит агентские игры, распилы бабла и т.д. Увы, перемены руководителям не выгодны.
  • 22 Мая
    Любой лимит по заявке - куда же существующего и существовавших. Опомнитесь. Потом сами же стонать начнут)
  • 22 Мая
    10+15(8 на поле) иначе это путь в никуда.
  • 22 Мая
    Отмена лимита вообще и 8 россиян моложе 21 года, среди которых 3 воспитанника, которые обязаны сыграть определённое количество времени в любом из матчей:кубковых , еврокубковых или чемпионата
  • 23 Мая
    10+15 намного лучше чем 8+17.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: вечер красивых голов

Все три мяча в ворота "Ахмата" получились на загляденье.

Футбольные новости
507 7

«ПСЖ» нашёл замену Неймару в АПЛ

Нападающий «Кристал Пэлас» Уилфрид Заха уже этим летом может перебраться в ...

1916 34

СМИ: ЦСКА приобретёт двух футболистов до закрытия трансферного окна

Московский футбольный клуб ЦСКА рассчитывает на этой неделе пополнить свои ряды ...

363 22

Гендиректор «Крыльев» — об отсутствии Соболева в составе сборной: «Видимо, ему надо еще доказывать»

Гендиректор «Крыльев Советов» Виталий Шашков прокомментировал отсутствие ...

245 1

«Монако» может обменять Пеллегри на Жоау Мариу

Миланский «Интер» и «Монако» могут совершить обмен игроками.

5813 217

ЦСКА: что нас ждет на этой неделе

После вчерашней победы над "Ахматом" армейцы получили один выходной.

1106 25

«Фиорентина» уговаривает Дж. Симеоне перейти в «Динамо» Москва

Московское «Динамо» улучшило предложение для нападающего Джованни Симеоне, ...

2177 109

Состав сборной России на Шотландию и Казахстан

Всего в списке значится 26 футболистов.

Популярное
7866 665

"Зенит". Кто виноват и что делать

Первое поражение "Зенита" в чемпионате России получилось болезненным.

7853 653

"Уфа" - "Зенит". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю обсудить и сделать ставки на матч седьмого тура чемпионата России "Уфа" - ...

11113 475

ЦСКА: после дерби

Вчерашний матч стал почти зеркальным отражением предыдущей дуэли этих команд.

3174 353

Президент ФК "Оренбург" не видит ничего особенного в продаже Сутормина за 50 тыс. рублей

По словам Владимира Кияева, переход полузащитника в "Зенит" уже является для ...

5028 337

"Брага" - "Спартак". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Сегодня в 21:45 по московскому времени, «Спартак» проведет в гостях первый матч ...

4608 337

"Спартак" проиграл "Браге" - 0:1. Через неделю встреча в Москве

"Спартак" проиграл первый матч "Браге" - 0:1 в плей-офф Лиги Европы.

Голосование

"Зенит" в Уфе. Кто виноват и что делать

Виноват Сергей Семак. Отправить в отставку.
36.7%
Виноваты игроки. Лучше тренироваться.
14.3%
Виновата "Уфа". Чаще варьировать тактические схемы.
11.6%
Виноваты информационные вбросы. Жёстче вести информационную войну.
6.5%
Виноваты все понемногу. Проехали, готовимся к "Спартаку".
30.6%
Сейчас обсуждают