В Лиге чемпионов не бывает случайностей. Провал в Лиссабоне закономерен.

Постараемся без эмоций, только с цифрами.


Есть такой вид статистики — выносы мяча. Определение заключается в том, что игрок обороняющейся команды действием с мячом снимает угрозу своим воротам без видимой попытки сохранить владение для своей команды. Проще говоря, на поле создаётся такая ситуация, при которой футболист, чаще всего находящийся в своей штрафной, не имеет другого варианта, кроме как выбить мяч. Ключевые слова: «создаётся такая ситуация». Понятно, что при условном навесе ты вряд ли сможешь выиграть верх, отдав при этом передачу партнёру и сохранив владение, но если регулярно создаётся ситуация, при которой допускаются беспрепятственные передачи в штрафную, то значит, ты уже в проигрышном положении.

Теперь мы в Лиссабоне, где «Зенит» провёл приемлемый первый тайм и в целом был не хуже «Бенфики», которая и сама по себе не впечатляет. А после перерыва впиваются три гола, которые кажутся случайными и дурацкими. Иванович махнул мимо мяча, Дуглас Сантос подставил руку под пенальти, третий вообще залетел коллективными зенитовскими усилиями. Может показаться, что произошёл несчастный случай. Но это не так.

Перед шестым туром «Зенит» находился на 30-м месте по количеству допущенных выносов мяча из 32 команд Лиги чемпионов, чаще выбивают только две команды. Одна из них — это «Локомотив», который расположился на последнем, 32-м месте. Статистика в предыдущие годы в главном континентальном турнире ничем не отличается.
Лига чемпионов—2015/16: «Зенит» — 26-й, ЦСКА — 28-й.
Лига чемпионов—2016/17: ЦСКА — 27-й, «Ростов» — 32-й.
Лига чемпионов—2017/18: «Спартак» — 29-й, ЦСКА — 31-й.
Лига-чемпионов—2018/19: «Локомотив» — 23-й, ЦСКА — 30-й.

Учитывая, что даже внутри этих команд возникали разные тренеры, а статистика при этом не менялась, можно сделать вывод, что это не совпадение. То есть в чемпионате России систематически возникают ситуации, при которых мяч беспрепятственно доставляется в штрафную. Разумеется, это делает наши команды уязвимыми на европейском уровне.

Вернёмся в Лиссабон. Иванович махнул ногой мимо мяча в попытке сделать вынос — после того как игрок «Бенфики» легко ушёл от Караваева и имел возможность без давления делать передачу к штрафной. Дуглас Сантос неловко сыграл рукой в попытке сделать вынос — после того как Караваев в полупозиции был свидетелем передачи с фланга; заблокировать её, покидая свою позицию, попытался только Барриос. Третий гол — попытка вынести мяч после подачи с углового. Угловой возник после беспрепятственной передачи с фланга и падения Осорио при попытке вынести мяч из штрафной.

Таким образом, против «Зенита» сыграла статистика, «Бенфика» ею только счастливо вооружилась. Если ты допускаешь больше выносов, чем соперник, то и вероятность, что ты ошибёшься при попытке выполнить этот элемент, выше. Да, редко выходит так, что подобные неудачи приводят сразу к трём голам, пенальти и (опосредованно) удалению, но и сказать, что произошло трагическое стечение обстоятельств, нельзя.

Произошло наглядное объяснение того, как выглядит одна из систематических проблем наших команд.

4.1 / 9
1580 188
  • 11 Декабря 2019
    Цифры безусловно показательны.

  • 11 Декабря 2019
    На Ивановича так катят бочку,словно он сам голевой пас отдал.
    А ведь он всего-лишь не прервал передачу,после которой ещё 4 касания было.
    • 11 Декабря 2019
      кстати да
    • 11 Декабря 2019
      К сожалению, это стало фатальной ошибкой, партнёры не ожидали и не подстраховали, очень слабо сыграл Сантос, да и Осорио тоже большой молодец.
  • 11 Декабря 2019
    интересно - у кого меньше всех выносов.
    статистика удивляет - в наших командах работали и работают тренеры разных школ и разных стран, а этот игровой элемент, как вирус, у всех на одном уровне (условно)
    • 11 Декабря 2019
      У тех, кто мяч держит, а не сидит в обороне и не играет в бей-беги.
      • 11 Декабря 2019
        обобщенно - понятно, но если есть статистика, то есть и названия команд....интересна первая тройка
  • 11 Декабря 2019
    Такое ощущение что предматчевую установку Семак начал словами : не о чем беспокоиться , Лейпциг все сделает ...
  • 11 Декабря 2019
    Возможно цифры и показательны, есть повод для размышлений. Правда Иванович, а затем Сантос пытались, прежде всего, остановить мяч, перехватить передачу. Последовал бы затем вынос мяча, или нет - мы уже не узнаем, но для того, чтобы в заметке скрепить факты сойдёт и так.
    • 11 Декабря 2019
      Да ерунда все это) Понятно, что игра шла до гола в наши ворота. Бенефика тупо поймала нас на перестроении разорвала оба фланга. У Зенита вообще не держался толком мяч, что не удивительно с Оздревым в центре поля) Отсюда и все проблемы. Так же нас рвал примерно Лейпциг и Лион в гостях, но там мы устояли, всего один пустили)
      • 11 Декабря 2019
        Там был Ракицкий, поэтому не рвали.
        • 11 Декабря 2019
          С Лейпцигом и Рак не помог
          • 11 Декабря 2019
            Гол им он забил, единственный в 2-х матчах) Сказалось отсутствие опыта в ЛЧ у многих игроков и главного тренера.
      • 11 Декабря 2019
        И я думаю что ерунда. Но тут человек так серьезно оперирует выдуманными фактами...
  • 11 Декабря 2019
    Статистика штука упрямая...
  • 11 Декабря 2019
    Лимит - зло
    • 11 Декабря 2019
      Согласен
    • 11 Декабря 2019
      А кто в защите кроме Караваева из своих? При чем тут лимит?
      • 11 Декабря 2019
        При том,что он нужен,но не в такой идиотском виде
        • 11 Декабря 2019
          А в каком?
          • 11 Декабря 2019
            Прежде всего нужно ввести лимит на то,чтобы в заявке команды на сезон было 3-4 собственных воспитанника.Из которых обязательным условием 2 должно играть в основе.А по легионером сколько угодно.
            Из этого цена на российских игроков упадет,зарплаты не станут такими завышенными .а академии начнут трудится для того,для чего они и создавались
            • 11 Декабря 2019
              Такое впечатление,что зарплаты кто то неосязаемый из космоса платит. Проблема не в лимите как таковом,а в госфинансировании профессиональных клубов. Никто не сделает потолок зарплат,когда деньги не свои и не считаны. И во вторых,коррупция в детском футболе. Смотришь,и диву даешься,как такие бревна как Набабкин,вообще играют.
  • 11 Декабря 2019
    Потому что судили как подобает без пристрастий, посмотрел обзор, 1 жк Сантоса, у нас бы фол в атаке бы свистнули, 2 жк и пеналь, в матче со Спартаком такой же момент с Сантосом был, но у нас судьи то слепые. Получите и распишитесь в общем!
  • 11 Декабря 2019
    А потому что нельзя выходить против Бенефики с одним Барриосом и пустыми местами Оздоевыми, Ерохинами и прочиим убогими Шатовами. Лимит торжествует, его последствия очень хорошо видны в ЕК, у всех наших команд
    • 11 Декабря 2019
      Дальше будет веселее, еще пара лет такого прогресса и даже одна команда в ЛЧ будет за счастье.
      • 11 Декабря 2019
        получается, что это проблема РПЛ, реальная проблема. Зенит в ЧР идет +10 и дать оценку Оздоеву, Ерохину, Шатову и т.п., можно лишь после ЕК. Их игра в ЧР дает результат и устраивает ТШ. Лимит не позволит иметь в составе 5-6 игроков уровня Барриоса.
        • 11 Декабря 2019
          Это самое страшное. Зенит реально без дураков по всем показателем в РФПЛ на первом месте. И по очкам, и по голам, и по стате игрокв ведущих. Оздоев в РФПЛ входит в тройку лучших по ТТД. В ЛЧ он пустое место в центре поля, по сути в актив может занести себе домашку против Бенефики. Шатов накануне против Динамо был лучшим игроком, сделал две голевых. И ведь они реально лучшие, что самое страшное. Никого лучше убогого Оздоева с паспортам сейчас в РФПЛ и впрадву нет, ну может есть примерно такие же. Наш футбол добрался до лимитного дна, но боюсь скоро еще постучат снизу
        • 11 Декабря 2019
          monteg , а почему 5-6 игроков уровня Барриоса нельзя подготовить из своих ?
          Почему их надо обязательно купить ?
          • 11 Декабря 2019
            Не умеем, да и стимула у них нет. Барриос пробивался через огромное Сито, а нашим этого не надо, у них лимит)
            • 11 Декабря 2019
              Не умеем ?
              Так почему-бы не научиться ?
              Ведь
              мы делаем ракеты
              И перекрыли енисей,
              А также в области балета
              Мы впереди, говорю, планеты всей.
              • 11 Декабря 2019
                Не знаю как с балетом, а с ракетами "говорят" не так прям все и радужно. Но пока мы будем учиться, играть то как-то надо? В том числе в Лиге Чемпионов
                • 11 Декабря 2019
                  skyrius , Но пока мы будем учиться, играть то как-то надо? В том числе в Лиге Чемпионов ?
                  А это что ? Закон ? Играть в ЛЧ ?
                  В СССР была мощная система подготовки .
                  И вот мы уже 25 лет наблюдаем как она сначала "умирала" , а теперь и "умерла ".
                  Необходима Государственная программа развития Системы подготовки.
          • 11 Декабря 2019
            частично вам ответили ниже, но и я свои 5 копеек внесу - в сегодняшнем ТШ некому готовить ! да и не ставится такая задача кмк. Сегодня ставят задачи - достичь результат здесь и сейчас...
            • 11 Декабря 2019
              Готовит не ТШ , а Академии !
              Бельгия с населением меньше ,чем наш СЗ регион , была в 7-ом десятке рейтинга
              как и Россия .
              Но создав систему подготовки вот уже более 5-ти лет возглавляет рейтинг .
              Все дело в системе подготовки .
              • 11 Декабря 2019
                Готовит не ТШ , а Академии !
                Да ! Но ТШ должен видеть выпускника Академии на поле, в составе и уметь обеспечить ему профессиональный рост!
                куда проще взять готового мастера и встроить в Команду.
                • 11 Декабря 2019
                  ТШ должен видеть выпускника Академии на поле, в составе и уметь обеспечить ему профессиональный рост!
                  С этим не поспоришь .
                  Но сейчас выпускники всего-то 7-8 Академий России , из которых только две под №№ 46 и 97 , и близко не соответствуют РПЛ .
                  Только 8-10 человек из 120-160,выпускаемых ежегодно , соответствуют ФНЛ .
                  Лимитом Клубы ,как показала практика ( в 8-9 Клубах РПЛ Академии просто на бумаге ) , заниматься Академиями не заставить . У них нет средств .
                  Необходима Государственная программа .
                  • 11 Декабря 2019
                    вот, уже глубоко копнули, до госпрограммы дошли! Кстати - Дюков говорил об этом и, надеюсь, воплотит.
                    только вот лимит не прибавляет ни конкуренции, ни качественных иностранцев, которые могли бы и ориентиром стремления стать.
                    • 11 Декабря 2019
                      Лимит и разговоры о нем только отвлекают от основной задачи :
                      Создания Системы подготовки отечественных кадров .
                      Отмена лимита не прибавит ни конкуренции ни качественных иностранцев . Это будет постепенная смерть отечественного футбола . Так же как и его ужесточение .
                      У РФС /Дюкова на создание Системы просто нет денег .
                      Необходима Государственная программа .
        • 11 Декабря 2019
          .получается, что это проблема РПЛ, реальная проблема.
          Точно так. И, как у нас обычно бывает, ошибку не признают и будут упираться сколько получится, а потом отставки, смены поколений и новые рулевые у кормушки.
      • 11 Декабря 2019
        Да скорей всего и одной не будет. Наши команды квалифай не проходят, а место будет именно там.
        • 11 Декабря 2019
          наш (РПЛ) уровень СЕГОДНЯ - ЛЕ ! увы. Там мы еще можем набирать рейтинг.
          • 11 Декабря 2019
            Ну Зенит мог бы игратьв ЛЧ, если бы были здоровы Малком и Кокорин. Без них случилось то что случилось
            • 11 Декабря 2019
              возможно - да.
              вот думаю - неужели 2 игрока смогут заметно добавить командную скорость?
              пешком ведь ходили вчера....
              • 11 Декабря 2019
                Ну чуток добавят конечно. Тут вопрос в том, что Кокорин и Малком могли бы убегать в контратаку, использовать свободные зоны. Они быстрее и техничые игроки, с ними контратаки в гостях стали бы опасны. Сейчас у нас таких игроков в составе нет, так как Азмун с потерей формы потерял в скорости сильно, а Себа играет в полузащите
                • 11 Декабря 2019
                  командная скорость - не только "бегать"! Тут и скорость мышления и обработки мяча и передачи. Вот Ракицкий совсем не спринтер, но думает, обрабатывает и дает пас - быстрее многих, если не всех! и берем Ерохина....слов нет для сравнения, он нивелирует темп Ракицкого.
                  и это проблема ТШ, они должны уметь её решать! не умеют.
                  • 11 Декабря 2019
                    Да не виноват ни в чем Семак. Ну что он сделает с Ерохином и Суторминым против Бенефики? То, что вы нашли в Ракицком, называется просто - класс футболиста. У Кокорина и Малкома он точно есть, и гораздо выше чем у Ерохина
                    • 11 Декабря 2019
                      соглашусь на 100% по Кокорину - Малкому, но - вчера во время игры резанула глаз статистика точности передач: Бенфика - 85%, Зенит - 74%......это было уже при 2-0, мелькнуло.
                      85% это тоже немного, но 74....это работа ТШ. Мастерами футбола не рождаются, а - становятся, от Тренера немало зависит.
                      • 11 Декабря 2019
                        Отличная точность для гос евого матча, честно вам скажу. Не из-за этого мы проиграли. Можно иметь 50% точность, но выиграть.
    • 11 Декабря 2019
      Дело не только и не столько в лимите.
      Я уже говорил,что нельзя рассматривать такое социальное-экономическое явление, как в футбол в отрыве от ситуации в стране в целом.
      Если "денег нет,но вы держитесь", доходы граждан падают, частные инвестиции околонуля, то с чего бы вдруг отдельно в футболе будет рай и благодать.

      Вот когда/если наладятся дела в государстве, вот тогда и уровень нашей РПЛ и футбола в общем вырастет.

      Одно без другого не бывает, увы. А пока делать нечего, будем ждать.....
      • 11 Декабря 2019
        Объясните почему условный Шахтер и Динамо К играют постабильнее ? Деньги в нашем футболе есть, но вопрос по лимиту думаю основополагающий.
        • 11 Декабря 2019
          Ну где они стабильнее играют? Так же 0:7 получают.
        • 11 Декабря 2019
          Ну все верно. РПЛ медленно, но верно превращается в аналог чемпионата Шотландии, где были 2 команды Селтик и Глазго. Чемпионат Украины тоже по сути такой же. Все это не способствует высокому рейтингу в ЕК.

        • 11 Декабря 2019
          Последний раз Динамо К гремело в Европе в 99 году,дошли до 1/2 ЛЧ. При Лобановском. В составе одни хохлы,один или два белоруса и один грузин. Какие выаоды?
      • 11 Декабря 2019
        Опять 25. Двух раз мало, что бы дошло. В России без революций раз в сто лет нельзя?
        • 11 Декабря 2019
          Ну а как вы современную элиту от кормушки уберете?
          • 11 Декабря 2019
            Помимо сноса элиты у кормушки, так же как правило население России в целом уменьшается на несколько миллионов человек. Вы забыли? Вы уверены, что вы и ваши близкие в эти миллионы не войдут?

            Извините за политоту, но любители перемен очень не любят читать исторические книжки. А там всё есть.
            • 11 Декабря 2019
              Я категорически против революции. Я просто не вижу как еще можно сместить текущую элиту. Ведь желающие же найдутся.
        • 11 Декабря 2019
          Ну я же не призываю к революции.
          Я сторонник исключительно эволюционного пути развития. Вот только он медленный, поэтому на моем веку, боюсь , изменений к лучшему ожидать не придется.
          Но я не теряю надежды)))))
      • 11 Декабря 2019
        Да ерунду вы несете. Да денег стало меньше, но в Португалии их вообще нет. И тем не менее они выносят нас как детей. Наша проблема не в деньгах, а в чисто футбольных компонентах. Начиная от лимита (и уровня конкуренции внутри чемпа) заканчивая детским и молодежным футболом
        • 11 Декабря 2019
          Много в Португалии клубов финансируется за счет государства?
          • 11 Декабря 2019
            Какая разница откуда приходят деньги? Главное, что они есть
            • 11 Декабря 2019
              Очень большая разница, когда они халявные и "падают с неба" никто не париться результатом, у поршишей такой халявы нет они каждую копейку потом и кровью зарабатывают, не будет результата не будет денег.
              • 11 Декабря 2019
                Ну вы не правы. Все парятся у нас результатом, только что толку? Тем более немалая часть бюджета от результата как раз и зависит.
                • 11 Декабря 2019
                  Где вы увидели чтобы Локо и Зенит парились над результатом? Где у Зенита и Локо финансовая стабильность на результат завязана?
                  • 11 Декабря 2019
                    Вы плохо разбираетесь в финансах конкурентов. И у Локо и Зенита есть ФФП. Чем больше они "легально" заработают, тем больше смогут потратить. Поэтому результат в ЕК важен. Как и остальные коммерческие доходы
                    • 11 Декабря 2019
                      Я прекрасно разбираюсь, про ФФП мне не рассказываете вся страна видела как Зенит в наглую кладет на это ФФП трансферами по 40 тыс рублей. И пока спонсор ЛЧ Газпром, УЕФА Зенит не тронет и левые рекламные контракты с дочками Газпрома никто расследовать не станет .
                      • 11 Декабря 2019
                        Зенит вполне себе трогали, именно по этому продали в свое время Халка и Витселя. На ФФп кладут все кому надо и укого есть возможности, но тратят на это ресурсы, в том числе и деньги. И ФФП в любом случае ограничивает потолок трансферов и зарплат, в том числе Локо и Зенита
                        • 11 Декабря 2019
                          Мда, Халка продали потому что он уйти хотел и денег за него насыпали как и с Витселем. Угу ограничивает, но никак на грань выживания не ставит.
                          • 11 Декабря 2019
                            данное решение было принято в том числе и из-за ФФП. В России не ставит конечно, а в ЕК - безусловно. Особенно в лиге чемпионов
                            • 11 Декабря 2019
                              Зенит в тратах ограничивает только окрик из Кремля , больше ничего.
                              • 11 Декабря 2019
                                Ну а у вас своя картина мира, не буду нарушать вашу внутреннею гармонию)
                                • 11 Декабря 2019
                                  Ну это же вы задаетесь вопросами почему нищие португалы выносят богатый Зенит, для меня все предельно понятно.
                                  • 11 Декабря 2019
                                    Рад за вас. Потому что нищие португалы играют в футбол лучше наших богатых лимитчиков, которых в основе Зенита вышло 6 человек, и еще дво вышли на замену
                                    • 11 Декабря 2019
                                      Ну вчера как раз все 3 гола организовали именно легионеры.
                                      • 11 Декабря 2019
                                        Когда мне говорят нападающие, почему вы пропустили гол, я их спрашиваю - а почему вы не забили. В атаке был ровно один лег и считай 5 россиян. Где голы? Где хотя бы удары в створ? Первый гол - привоз Караваева, который вскрыл свой фланг, откуда и пошла предголевая передача. Оздоев по сути бросил Барриоса в опорке, из-за чего Бенефика просто убрала нас с поля во втором тайме. И потом, мы проиграли ЛЧ не из-за поражения Бенефике, а из-за домашки с Лейпцигом. Вот там был Бенефис лимитчиков
        • 11 Декабря 2019
          В Португалии они есть, просто не у всех. У той же Бенфики, например, вполне.
          С коллегой Lex1001 согласен в том, что поскольку деньги частные, то вменяемая стратегия развития клубов у них имеется. И наличие денег зависит от результата работы всего клуба в целом.
          • 11 Декабря 2019
            Да нет у нее денег. Все ее заработки ЛЧ, продажи игроков. Если Бенефика проваливается в ЛЧ - идет распродажа
        • 11 Декабря 2019
          skyrius , FYI ,
          в России ср .зп . до уплаты налогов 690 долл ,
          а в Португалии - 850 евро после уплаты .
          • 11 Декабря 2019
            Зато нас 140 млн, а Португальцев сколько. Давайте я вам подскажу: 10 млн. Т. е. Португалия - это типа как одна Москва с парой Балаших. Даже не Москва + Спб. В более 14 раз разница. Умножьте среднюю зарплату на численность населения, и получите примерное количество денег на рынке у нас и в португалии.
            • 11 Декабря 2019
              В России "футбольных болельщиков" только 10% .Максимум. Т.е. 14 млн .
              С учетом "климатического фактора" и португалоговорящего населения в Мире покупательная способность населения - "болельщиков" России существенно меньше .Необходима Государственная Программа развития Футбола ..
              • 11 Декабря 2019
                Нужна правовая система и гарантия неприкосновенности частной собственности. Независимая судебная система и еще много чего, на что нынешняя элита пойти не готова.
                • 11 Декабря 2019
                  lex1001 , с вами не поспоришь . Это само собой .
                  Но мы на футбольном портале и если оставаться в "рамках футбола " , то
                  Государство , даже при Диктатуре , может добиваться спортивных успехов .
                  И этому есть исторические примеры.
                  • 11 Декабря 2019
                    Да примеры есть, при чем в рамках этой системы примеры есть с созданием конкурентной среды(футбол) и с созданием искусственного доминирования одной команды (хоккей).Они правда не равновесные ибо в общемировом контексте конкуренция в футболе намного выше чем в хоккее, что напрямую отразилось на результатах.
                    Я просто не вижу механизмов как в современной России можно реализовать гос программу развития спорта. Любые деньги будут освоены придворными дельцами.
                    • 11 Декабря 2019
                      а. уже почти 30 лет закладываю в бизнес-планы 30% на освоены придворными дельцами.
                      б. Создание Академии Европейского уровня под ключ 25 млн евро .
                      значит заложим 36 млн .
                      в. и на 50 академий - 1.8 млрд . 1% бюджета страны.
                      Не такие большие деньги , если учесть сколько стадионов у нас пустует после ЧМ и ОИ .
                      • 11 Декабря 2019
                        Вы же понимаете какие дети там будут заниматься. Вот с Галицким этот фокус не прокатит, а например в царстве Федуна царит полное П , агенты контролируют Спартак -2, в академии Спартака взятки и отбор не по спортивному принципу. Мало создать академию, нужно чтобы она еще и работала по спортивному принципу.
                        • 11 Декабря 2019
                          я отлично понимаю , что галицкий у нас не один .
                          Несмотря на падение человеческого потенциала у нас еще много
                          честных и порядочных людей.
                          • 11 Декабря 2019
                            Я не разделяю ваш оптимизм, про наличие людей согласен, а вот в возможность реализовать, что то эффективное через гос структуру тут увы не верю. На примере нашего кино, можем посмотреть результаты.
              • 11 Декабря 2019
                Ой да не смещите. Кому в мире интересно смотреть как Бенефика десятый раз по кругу выносит условный Гимараешь? Португальскй чемп смотрят примерно так же как наш, тоесть никак. У всех португалоговоярищих есть свои чемпы, которые зачастую интереснее португальских.
                Ну 14 млн болел вы насчитали в стране, допустим. А в Португалии вы считаете прямо все болеют футболом, включая мледенцев женщин преклонного возраста? Все 10 млн?)) Денег в Росси объектвино больше, только тратить их мы не умеем. Вместо вложений в детей поля и инфраструктуру вкладываемся в зарпалаты лимитчиков
                • 11 Декабря 2019
                  Я как то был на матче Гимараиша, народа было прилично, магазин с атрибутикой приличный у них.
                  • 11 Декабря 2019
                    И что? У Крыльев тоже магазин есть с атрибутикой, и народ ходит на них, особенно если Зенит приезжает. От этого их матчи становтся безумно интересными?
                    • 11 Декабря 2019
                      А чем матчи Зенита интереснее матчей КС? Зенит, что какой то выдающийся футбол показывает? Последний раз Зенит интересно смотреть было при Боаше, до этого при Спалетти.
                      • 11 Декабря 2019
                        Зенит больше всех забил и меньше всех пропустил. Коненчо интереснее. Обычному зрителю нравится когда команда выигрывает и забивает. Особенно когда это происходит часто и много. В Зените есть звезды (по нашим меркам), на которых интересно смотреть. А ваша преловутая игра никому не интеренса в ней массовый зритель как правило не разбирается. Какая ему разница, как забивает Дзюба - с игрой или без игры? Главное чтоб забивали и побольше. И не пропускали.
                        • 11 Декабря 2019
                          Я чего то не пойму если у вас все так хорошо всем так интересно смотреть на игру Дзюбы, что ж ваши болельщики не довольны Семаком и его отставки требуют.
                          • 11 Декабря 2019
                            Я не требую. Потому что болелы хотят ИГРУ, чтобы низом и в ворота. Что десятка. Они же как дети)
                            • 11 Декабря 2019
                              Ну они могут возразить и сказать, что детьми считают таких как вы. А при таких финансовых затратах играть в примитивный футбол а ля Уфа неприемлемо.
                              • 11 Декабря 2019
                                А я и не считаю, что у нас футбол как у Уфы. Дети они на то и дети, что видят мир в черно-белых тонах. Либо кружева, либо запросы на Дзюбу) Чушь все это. Была бы у Зенита игра как у Уфы, он бы не обул два раза ваш КБ - коллектив.
                                • 11 Декабря 2019
                                  )))) Великое достижение 10 команду чемпионата обыграть. Уфа кстати тоже обыграла.
                • 11 Декабря 2019
                  Вы ,прежде чем смеяться , посмотрите их бюджет и статьи "Билетная программа " и " ТВ-права " .
                  А вот с этим не поспоришь .
                  Денег в Росси объектвино больше, только тратить их мы не умеем.
                  • 11 Декабря 2019
                    Ну билетка у них примерно как у нас я думаю. За трансляции они безусловно получают больше. Но тут вопросы к бывшему НТВ + и прочим идиотам которые убили рынок трансляций ао младенчестве.
                    • 11 Декабря 2019
                      Любой рынок зависит от покупательской способности населения, в России она ниже плинтуса, процентов 90 населения занимаются выживанием людям немного не до футбола.
                      • 11 Декабря 2019
                        Вы тоже выжываете? Наверное поэтому у нас пробки все время, когда я домой еду. 90% проценто торопятся выживать)
                        • 11 Декабря 2019
                          Давайте на моем примере, я платил подписку 2 года, потом у меня подросла дочь и пошла в школу, появилась ипотека и все я выбыл из пула клиентов матч премьер. Не путайте необходимые вещи с развлечениями.
                          • 11 Декабря 2019
                            Ну тогда не перегибайте палку с агитационным пафосом "выжываю". Это капитализм, никто никого кормить не обещал. Жалко вам 300 рублей в месяц отдать за футбол, ловите сопки. У меня столько примерно один обед стоит в день. Разговоров больше. Меня тоже знаете никто не спрашивал, когда СССР развалили и Беню-алкоголика на царство выбрали. Это наша страна и другой не будет.
                            • 11 Декабря 2019
                              А я никого и не обвиняю, я констатирую факты. И вы совершенно не правы со стоимостью, 300р это стоимость самого пакета, его просто так купить нельзя, чтобы его смотреть нужно еще порядка 300-600 рублей в месяц потратить.
                              • 11 Декабря 2019
                                у меня пакет футбола входит в пакет провайдера. Я плачу примерно 300 за витую пару в квартиру. И сверху 300 рублей. И вы так сможете, я уверен, я если поищете. Смотрю на "Смотрешке", в ом числе и на отдыхе. Чистые 300 рублей, ничего личного, только один канал матч-премьер
                                • 11 Декабря 2019
                                  Нет не могу, в нашем доме только так как я описал. Пакет у всех 3 провайдеров идет отдельной услугой.
                    • 11 Декабря 2019
                      НТВ+ тут вообще не при чем .
                      Стоимость ТВ - прав прямо связана с ценой ср . билета ,т.к. обе отражают покупательную способность населения и ее покупательную и ценовую "реакцию " на рекламу .
                      А цена ср. билета у нас в 3.5 раза ниже .
                      И если бюджет Зенита Газпром легко может довести до уровня
                      ТОР-клубов , то слабость Лиги РПЛ является объективной и этот фактор трудно преодолим.
                      Сейчас это можно сделать только сокращением числа Клубов.
                      • 11 Декабря 2019
                        Что-то мне подсказывает, что стоимость телеправ у нас ниже не в 3.5 раза. А какова средняя цена билета в португалии. Вот на Зенит я думаю порядка 1.5 тыс, т.е примерно 20 евро. А у них сколько?
                        • 11 Декабря 2019
                          У нас на Зенит 15 евро .Это максимум для средней цены .
                          И этого с трудом хватает для простого содержания стадиона.
                          А там 45- 50 евро за средний билет.
        • 11 Декабря 2019
          Помимо отсутствия или наличия денег,есть такой фактор как коррупция. Боюсь тут мы всем фору дадим.
    • 11 Декабря 2019
      Читаю подобные высказывания и начинаю приходить к мысли, что в соцсетях сформировалась целая зомбированная секта лимитофобов. Неужели никому из вас в голову не приходила мысль, что отмена лимита сродни лечения гриппа уриной?
      Проблема гораздо масштабнее и требует комплексного решения. И самое печальное, что разработать ее, а тем более реализовать нынешним манагерам от природы не дано. Их призвание осваивать бюджеты. А вы все с мантрой о лимите и о лимите.
      • 11 Декабря 2019
        А вы из другой секты? Отмена лимита даст как имнимум возможность нашим ведущим клубам играть футболистами в ЕК и чемпе. А не терпеть инвалида Шатова, дерево Ерохина и Леху Сутормина
        • 11 Декабря 2019
          Хозяин хочет и свое эго потешить на международной арене, а не только Миллера.
        • 11 Декабря 2019
          Наши ведущие клубы жуют из государственной кормушки. А вы предлагаете кормить иноземных скакунов. Вот когда "ведущие" клубы станут зарабатывать сами, вот тогда и будут вольны тратить сколько угодно и на кого угодно.
          • 11 Декабря 2019
            Пока наше государство будет на убой откармливать нашиз русских ломовозов, никакого футбола ни в ЕК, ни в сборной не будет. И это факты, с которыми не поспоришь. Посмотрите на результаты наших клубов в ЛЧ и ЛЕ - вот ваш лимит во всей красе. Без конкуренции футбола не будет. Если по полю будут бегать толстопузы - сыновья дирктора стадиона который кормит команду, а не талатливые ребята - такая команда ничего не выиграет
            • 11 Декабря 2019
              Вы конкуренцию очень своеобразно понимаете.
              • 11 Декабря 2019
                Что именно вас смущает?
                • 11 Декабря 2019
                  Что вы хотите иметь доминирующее положение в ЧР и успешно выступать в еврокубках. Так не будет. Уберете лимит и положение Зенита станет еще более недостижимым для остальных участников РПЛ.
                  • 11 Декабря 2019
                    Не будет? Или не бывает?
                    Непонятно за что вы держитесь. У Зенита (если опять не начнутся нелепые эксперименты) и так будет доминирующее положение в ЧР, что с лимитом, что без. А без лимита Зенит бы смог принести очки в копилку и вытащить наш колхоз в европу, чтобы вы там хоть чуток заработали
                    • 11 Декабря 2019
                      Кому нужна эта Европа кроме Зенита? Да собственно не заметил чтобы она и Зениту нужна была.
                      • 11 Декабря 2019
                        Да всем нужна. Чтобы денег поднять. ЦСКА, Ростову, да и вам я думаю. Вы бы на доходы от нее смогли бы Мирзовых пачками скупать
                        • 11 Декабря 2019
                          А вот так и говорите вам не спортивные результаты нужны, а деньги от нее. Тогда больше вопросов нет.
                          • 11 Декабря 2019
                            Конечно. Потмоу что без денег никаких результатов не будет
                            • 11 Декабря 2019
                              Эта цепочка деньги результат деньги как раз и работает с портишами. У вас же независимо от результата Газпром даст денег.
                              • 11 Декабря 2019
                                Вот опять вы за свое) Давайте я вам на пальцах объясню. На яблоках. Зениту нужно условно 10 яблок чтобы иметь нормальный бюджет. Газпром дает 6 яблок. 2 яблока дают болелы и стадион. еще два яблока дает европа и призовые. Без двух яблок Зениту будет сложно купить хороших игроков, так как на 7-8 яблок он ьанально живет
                                • 11 Декабря 2019
                                  Вы 3 года не играли в ЛЧ , имели минимальный доход и купили Маколма за 40 плюс ЗП, о чем вы мне тут втираете? Это не считая вороха всякой мелочевки.
                                  • 11 Декабря 2019
                                    Ну зато продали Паредеса. И вынуждены любоваться на игру убого Оздоева. И в Сочи сплавили игроков на 15 млн. К тому же Малком взят в кредит, по сути на доходы от будущей ЛЧ
                                    • 11 Декабря 2019
                                      А кредит наверное в Газпромбанке).
                                      • 11 Декабря 2019
                                        Ну Авен то нам не даст, он и так уже устал Спаратк перекредитовывать
                                        • 11 Декабря 2019
                                          Авен никому не даст.
                                          • 11 Декабря 2019
                                            У него уже нету?)
                                            • 11 Декабря 2019
                                              Он не Газпромбанк у него халявных денег нет, только кровно заработанные.
                                              • 11 Декабря 2019
                                                Наверное поэтому он сосет у государство деньги для реструкторизации) Так как свои то все профукал на авантюрах с открытием-арены
                                                • 11 Декабря 2019
                                                  Что Авен у кого сосет? Вы там ничего не путаете. Авен это Альфа групп.
  • 11 Декабря 2019
    Не хочется плясать на костях, но хочется напомнить Семакофилам, что контракт Семака истекает в конце сезона и на данный момент не продлен. ПРОВАЛ в Лиге чемпионов несет огромные и финансовые и репутационные потери. Поэтому вопросы к тренерской работе безусловно появяться у руководства клуба, несмотря даже на чемпионство, которое не выиграть с данным составом Зенит просто не может.
    • 11 Декабря 2019
      Дождался. Но ты не волнуйся, у Богданыча с контрактом все будет хорошо.
      • 11 Декабря 2019
        И тебе доброго дня!

        Только не понятно, чего дождался. Ещё в начале ЛЧ, говорил, что Зенит будет бороться только за 3 место. Оказался слаб.

        • 11 Декабря 2019
          Renegade , не только вы говорил, что Зенит будет бороться только за 3 место. , но и все
          вменяемые болельщики , а что еще важнее - все буки .
    • 11 Декабря 2019
      кмк , по итогам сезона контракт с СБ будет продлен.Он скажет, что мало игроков уровня ЛЧ, это скажет и любой кандидат на его место. Финансово не сильно провалились, потому как заработали больше, чем в прошлых сезонах, хоть и меньше ожидания. Главная проблема - к Семаку не пойдут топ игроки, способные играть на высоком уровне в ЛЧ.
      • 11 Декабря 2019
        Не важно, что скажет он. Важно, что скажет руководство.
        • 11 Декабря 2019
          "от добра добра не ищут" (с)....пока он дает результат в ЧР, его не тронут. А результат он будет давать, пока московская тройка, Краснодар и Ростов не выйдут на конкурентный в ЧР уровень игры.
          Сегодня все говорят, что по составу игроков Зенит сильнее, так и есть. Конкуренция не сильная.
          При относительно равных по качеству игроках, тот же Ростов с Карпиным создаст очень серьезную конкуренцию.
          • 11 Декабря 2019
            Сомневаюсь, что чаяния руководства находятся на уровне гегемона ЧР.

            А конкурировать с Зенитом? Вы конечно простите, но в данных финансовых реалиях это не реально.
            • 11 Декабря 2019
              ведь и 3-4 года назад финансовые реалии были похожи на нынешний расклад, однако....
              • 11 Декабря 2019
                Там у каждого случая своя история. Пример Спаллетти, ближе к нынешнему Семаку.
            • 11 Декабря 2019
              Без гегемонии в ЧР никакой ЛЧ не будет, так как скоро выходить будет только первое место. Второе место - это калификация, которую никто не пройдет. Так что гегемония - это основа европейской стратегии
              • 11 Декабря 2019
                Конкуренция - основа. Типличные условия - утопия.
                • 11 Декабря 2019
                  Дык а причем тут Зенит? Мы что ли себе тепличные условия создаем? Такая у нас лига
                  • 11 Декабря 2019
                    Зенит действительно не причём. Зенит виноват в том, что назначил тренера, который не смог вывести команду в евро весну. А лига в этом виновата или тренер, пусть решает руководство. Для меня вина определёна.
                    • 11 Декабря 2019
                      Мне кажется, что виноват Ерохин. Я за этот вариант. Вот почему он не забил Бенефике?!
                      • 11 Декабря 2019
                        Ну видимо оттого, что бы л не готов, а опр. его место на поле Семак. Как видите причинно-следственная связь установлена.
                        • 11 Декабря 2019
                          Футболист Ерохин в принципе готов быть не может так как он не футболист)
                  • 11 Декабря 2019
                    А кто при чем? У лиги как раз все в порядке, уйди сейчас Газпром и РДЖ из чемпионата и произойдет оздоровление РПЛ. Точнее даже не так, перейди Зенит и Локомотив в частные руки как ЦСКА,Краснодар и Спартак и у нашей лиги появятся все шансы стать конкурентной. Можно будет и лимит отменить.
                    • 11 Декабря 2019
                      Да щас)) Конкуренция упадет тогда до 0 величин и мы превратимся в первнство словакии. В чемпе вообще приличных футболиство не остенется тогда
                      • 11 Декабря 2019
                        С чего вдруг, упадет не конкуренция, а зарплата футболистов и стоимость владения клубом. Мне конечно понятно ваше желание сидеть под газмпромовским крылом как можно дольше и не имея конкурентов чемпионства штамповать, но тогда так и говорите, мне нравится наше доминирующее положение в ЧР и никаких перемен я не хочу.
                        • 11 Декабря 2019
                          Нет.Упадет, и сильно. Если из чемпа убрать деньги, а вы по сути это предлагаете, то все ведущие футболисты свалят в европу, в том числе и лимитчики. Или будет второй вариант, как в святые 90, когда тип гегемона поменяется. Будет великий спартак с довлльным канюком Федуном и куча нищих вокруг.
                          • 11 Декабря 2019
                            Ничего не случиться, новые владельцы будут радеть за результат, условный Ковальчук будет тратить из своего кармана и таких тренеров как Семак у него и близко не будет и да со стадионом придется расстаться или арендовать его по рыночной цене.
                            В упомянутые 90е у Спартака всегда были конкуренты, при чем богаче по финансам, отсюда и результаты в европе были. А то что футболисты уезжают это благо, значит они востребованы. АПЛ строили 20 лет до нынешнего состояния. Для меня это эталон, а для вас видимо бундеслига.
                            • 11 Декабря 2019
                              Особенно легендарные 11-1)) Помним ага))
                              Что уж у вас частный и честный Федун за результат не радеет?
                              В 90 были конкуренты, ну да, ну да))
                              • 11 Декабря 2019
                                Все радеют в меру своих возможностей. В 90е конкуренция была не чета теперешней и золотые матчи игрались и чемпионство главные претенденты в последних турах между собой разыгрывали.
      • 11 Декабря 2019
        monteg , если Главная проблема - к Семаку не пойдут топ игроки , а я с этими тезисами абсолютно согласен , ТОР- игроки необходимы и тренер препятствие ( как и слабая Лига РПЛ ) ,
        то хотя бы одно препятствие необходимо устранить .
        А если этого не будет , то руководство распишется в том , что "Цель войти в ТОР-10"
        просто бла-бла .
        • 11 Декабря 2019
          полагаю, что настанет момент: "...руководство благодарно, но Клубу надо двигаться вперёд...", но 3-й год он получит и новых игроков получит, после ЧЕ.....это моё мнение.
          как то так.
          • 11 Декабря 2019
            Для 1/4 ЛЧ необходимы игроки совершенно другого уровня .
            Сейчас в Зените таких ... 1.5 (полтора ) .
            И если Главная проблема - к Семаку не пойдут топ игроки , то хотя бы это препятствие необходимо устранить .
            А если этого не будет , то руководство распишется в том , что "Цель войти в ТОР-10"
            просто бла-бла .
            • 11 Декабря 2019
              ну цель то может быть отдаленной....не на 2020 или 21 годы
              • 11 Декабря 2019
                Нам Дюков про эту цель , ТОР-10 и регулярно 1/4 ЛЧ , говорил 10 лет каждый год повторяя .
                В 2013-14 гг был выбран правильный вектор .
                Но летом 15 г опять все "поломалось" .
                Пусть уж наконец Руководство скажет Правду .
                И одной из "лакмусовая бумажка " будет выбор тренера .
                Русский ? Семак ? И можно делать вывод ,что бла-бла продолжается .
                Пример Слуцкого подтверждает . Наши тренеры = европейское "дно" .
    • 11 Декабря 2019
      Да какой там провал, право слов)) Ожидаемый результат. Можно разве что поругать Семакак, что третье место не занял не более того
      • 11 Декабря 2019
        Ну видимо данные траты идут для удержания позиций в ЧР.
        • 11 Декабря 2019
          Да удержим мы позциици в нашем колхозе, никуда не денемся. С Малкомом да Кокорином то) И кубок теперь скорее всего возьмем. Вот увидите, будет Сергей весной опять на белом коне
  • 11 Декабря 2019
    Много выносов обычно бывает у тех команд, которые сидят в глухой обороне и не имеют впереди игроков, кому можно отдать точный пас. Статистика свидетельствует о том, что наши клубы, играющие в ЛЧ, заметно слабее большинства конкурентов.И различные тренеры этот расклад изменить не могут.
  • 11 Декабря 2019
    Ну у нас выносы делает только Акинфеев кажется и то бьет до ворот соперников, как там можно перехватить мяч?)))
    Бенфика просто больше контролировала мяч и естественно ход матча, за счет быстрой игры в пас и перемещения игроков и высокий прессинг, как без него в современном футболе)))
    Но команда еще сырая и если бы у Зенита была атакующая игра, то вполне могли выиграть, но Семак не способен наладить позиционное нападение, он просто этого не умеет, так как в Уфе принял команду у Ганчаренко почти готовую, а в Зените выстроил игру на Дзюбу, героя нации, но в лиге чемпионов про это не знают, что какой крутой это нападающий и потому тому не удается продавить защитников, как Кутепова, там арбитры фиксируют фол со стороны игрока Зенита, не прошли они обучения у Егорова из Саранска и судят по правилам УЕФА)))
  • 11 Декабря 2019
    Вынос - наша национальная забава. Раньше несунами ОБХСС занимался.)
    • 11 Декабря 2019
      А що вы хотите. Я давно уже писал, что у нас автобусная лига. А вынос - это главное оружие автобуса)
  • 11 Декабря 2019
    Вот и прилетело.......а если бы ещё и в РПЛ судили по правилам, а не по понятиям, то и там бы Зенит шел бы не первым, но в группе лидеров! Вот где судили объективно (ЛЧ) вот тут и соответствующий результат!
    • 11 Декабря 2019
      Вы отменно разбираетесь в футболе) Первый гол Зенит тоже из-за судейства пропустил? Я понимаю, вам потроллить хочется, но не да такой же степени маразма
      • 11 Декабря 2019
        Я не конкретно за вчерашний матч говорю, а за всю ситуацию в целом в Российском футболе, там сейчас такая ситуация, что прав тот у кого больше прав, а прав больше у Газпрома у самой богатой "конторы". Вот потом и на международных турнирах обжигается, будь то Локо, сейчас Зенит, бывал и Спартак. А вот надо ВСЕХ одинаково судить, объективно, и тогда чемпион будет справедливый! А по поводу вчерашней игры, да Бенфика просто разорвала Зенит, о чем тут можно говорить!
        • 11 Декабря 2019
          Да не прав у нас больше. С чего вы это взяли, когда Вилков нас также суживает, читсые голы с Ахматом отнимает, не ставит чистый пеналь на Озжоеве, это при живом варе?
          • 11 Декабря 2019
            Да с Ахметом пеналь не дали , но зато удалили игрока соперника, как впрочем и в матче со Спартаком, - пеналь не дали, но удалили игрока......вот в этом и проявляется вся наша судейская "гниль". Где хотят ВАР проверяют, где не хотят не проверяют. В прошлом или позапрошлом году Урал в Питере засудили, и 2 КК ещё дали Уралу, с ЦСКА надо было Азмуна выгонять, Сочи со Спартаком засудили, Жиго с нарушением забивал! Правила одни должны быть для всех! А не только подсуживать Зениту,Спартака, Локомотиву......
  • 11 Декабря 2019
    Игра на вынос - результат на выброс :)
  • 11 Декабря 2019
    В Лиге чемпионов не бывает чудес
    а если и бывают, на то они и чудеса у достойных их
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Никола Влашич: "ЦСКА – великий клуб и должен играть в Лиге чемпионов"

Bobsoccer.ru побеседовал с хорватским полузащитником ЦСКА в Кампоаморе.

Футбольные новости
1 0

Солтмурад Бакаев переходит в «Рубин»

Полузащитник Солтмурад Бакаев продолжит карьеру в «Рубине».

5 0

Наир Тикнизян перешел в Авангард на правах аренды

Сегодня ПФК ЦСКА и курский клуб завершили оформление арендного соглашения о ...

17 0

«Антальяспор» с Кудряшовым пробился в 1/4 финала Кубка Турции

«Антальяспор» вышел в 1/4 финала Кубка Турции.

353 15

Полоз: «Ждем Кокорина в «Сочи» с нетерпением. Очень хотим видеть его у нас»

Нападающий «Сочи» Дмитрий Полоз прокомментировал возможный переход в команду ...

462 5

Никола Влашич: "Видно, что Шкурин – хороший нападающий. Поможем ему адаптироваться как можно быстрее"

Вторая часть беседы bobsoccer.ru с хорватским полузащитником ЦСКА.

763 19

«Доверие Кокорину? Есть разговоры, а есть действительность». Александр Спивак – об аренде форварда в «Сочи»

Бывший полузащитник «Зенита» Александр Спивак — о трансфере Александра ...

Популярное
8583 674

Кокорин в "Сочи". Категорически против!

Александр Кокорин проведет остаток сезона в "Сочи" на правах аренды.

18096 537

ЦСКА: про Соболева, Саксесса и Визеу

Экватор первого сбора.

5679 458

Александр Медведев подтвердил договоренность "Зенита" и "Сочи" об аренде Кокорина

Генеральный директор футбольного клуба "Зенит" Александр Медведев подтвердил, ...

9033 408

Страсти по Кокорину

Футбольный Петербург штормит, как Неву в 1824 году.

4195 399

«Зенит» сыграет с ЦСКА на «Газпром» — тренировочных сборах в Испании

Определился шестой соперник сине-бело-голубых по зимним товарищеским матчам.

3398 235

«Он был расстроен новостями об аренде в «Сочи». Что происходит с трансфером Кокорина?

«Зенит» ничего не подтверждает, а Семак в открытую признает: он не отпускал ...

5021 211

Бунт в «Зените»: Семак не отдает Кокорина в «Сочи»

Главный тренер Сергей Семак устроил акцию протеста против аренды Александра ...

Голосование

Кто станет победителем Лиги чемпионов 2019/20?

Наполи
0.9%
Ливерпуль
41.6%
Барселона
13.1%
Бавария
4%
Ювентус
8.3%
Реал
4.3%
ПСЖ
3.7%
Манчестер Сити
11.7%
Челси
0.3%
Атлетико
1.7%
Лейпциг
5.1%
Тоттенхэм
0.6%
Валенсия
0.6%
Аталанта
1.1%
Боруссия Д
0.6%
Лион
1.4%
Сейчас обсуждают