Источник: Катастрофа в еврокубках может привести к реформе РПЛ: три круга, 12 или 14 клубов

По информации источника издания, катастрофическое выступление российских клубов в еврокубках может привести к серьезной реформе РПЛ — сокращению лиги.


При этом есть вероятность, что реформа эта произойдет уже по окончании текущего чемпионата.
Что имеем сейчас? Вылет «Динамо» и «Ростова» на стадии квалификации Лиги Европы, 0 (ноль) побед в групповых турнирах Лиги чемпионов и Лиги Европы. Логика «нашим попались сильные группы» принимается, но частично — российские клубы не смогли обыграть команды Австрии, Бельгии, Хорватии и Голландии. Все эти страны ниже России в таблице коэффициентов УЕФА. На стадии квалификации наши клубы уступили грузинам и израильтянам.

Ситуация плохая. Инфраструктура у клубов лиги очень хорошая (серьезные проблемы есть у «Тамбова», не новые стадионы у «Арсенала», «Локо» и «Уфы»), финансово клубы не бедствуют. Но результаты в еврокубках катастрофические, а зрелище в чемпионате — не самого высокого качества. РПЛ называют «лигой автобусов». В отрасль ежегодно вкладываются государственные средства, государственных и квазиНЕгосударственых компаних, их дочек и внучек, у отрасли превосходная инфраструктура, но результаты посредственные.

После поражения от «Фейенорда» в Лиге Европы главный тренер ЦСКА Виктор Гончаренко высказал мнение о том, что российскому чемпионате не хватает интенсивности. «На поверхности, конечно, лежит необходимость более интенсивной игры в чемпионате. Тогда эта ситуация вернется нам и в еврокубковых матчах», — заявил Гончаренко.

О том, что матчам в РПЛ не хватает интенсивности, говорилось уже достаточно давно — Гончаренко не первый, кто обращал на это внимание. Ранее в федерации проводились встречи с владельцами клубов, где о том же говорили главный тренер сборной Станислав Черчесов и президент РФС Александр Дюков. Тема на какое-то время ушла на второй план, но результаты в еврокубках вновь вернули ее в повестку дня.

Я бы обратил внимание не только на интенсивность. Чемпионат наш носит особый характер. Он вне рынка — игроки не нужны топ-5 Европы, а уровень конкуренции, качество футбола и направленность игры не помогают в еврокубках. Турнир только футболом не интересен — скандалы, судейство (об интриге в нем — в следующем тексте для «РБ-Спорт»), публичные заявления привлекают внимание, футбол, его качество ушли на второй план.

Очевидно, надо что-то менять. По моей информации, есть вероятность максимально оперативной реформы — уже в следующем чемпионате, если реформа будет поддержана клубами.

Ранее РПЛ дважды рассматривала варианты перехода на 18 клубов (в первый раз — за проект, во втором, когда остаться пожелали «Крылья» и «Оренбург», против), сейчас, очевидно, маятник склонится к варианту с сокращением лиги. По моей информации, речь идет о новой формуле чемпионате (вероятно, три круга уже со следующего сезона) и увеличении количества матчей. Кроме того, весьма вероятен вариант, при котором состав участников лиги будет уменьшен до 12 или 14 клубов (с тем, как провести ротацию, предстоит определиться) — в матчах лучших с лучшими, вероятно, возрастет интенсивность.

Ситуацию с реформой осложнит ЧМ-2022, который пройдет в ноябре-декабре, но инфраструктура клубов РПЛ и наличие ряда арен в южных городах (Краснодар, Волгоград, Ростов-на-Дону, Грозный и Сочи), а также крытая арена «Зенита» в Санкт-Петербурге позволят проводить матчи в период декабря-января.

Вероятно, в ближайшее время идея (пока не проект) будет предложена на обсуждение клубам РПЛ, после чего она обретет конкретные формы — структура турнира и календарь.

2.5 / 18
9150 617
  • 7 Ноября 2020
    А изменить нынешний лимит не, не вариант?
    • 7 Ноября 2020
      Сейчас изменят в худшую сторону)
    • 7 Ноября 2020
      Нет. Планомерно подводили к текущему состоянию футбола в России - далее по плану следующий этап уничтожения футбола в стране
    • 7 Ноября 2020
      Какой в этом глубокий смысл объясните? К нам приедут качественные легионеры в таком случае или русские начнут бегать ретивее?
      • 7 Ноября 2020
        Когда русским будет не гарантировано место в составе, тогда они определенно ретивее забегают.
        Естественно без лимита легче подписать качественного легионера.
        • 7 Ноября 2020
          Даже при лимите у большинства команд средненькие легионеры, которые ну ни как не усиливают нашу лигу, так если даже при лимите покупают тех, кто не лучше наших, то что изменится при отмене лимита?
          • 7 Ноября 2020
            Средненький по европейским меркам, да. Но в своих командах, как правило, они лидеры, а значит сильнее местных.
            • 7 Ноября 2020
              Да не на много и сильнее, примерно на одном уровне.
              • 7 Ноября 2020
                Намного. Это было видно даже по матчу с Уралу. Эль-кабир, августиняк и Бикфалви на порядок сильнее всех игроков Урала с паспортом
                • 7 Ноября 2020
                  Так они и должны быть лучше, для чего их тогда приглашать, если они такие же как и наши, но где ещё пять легов, ведь можно 8 выпускать. У большинства клубов просто нет денег на качественных легов.
                  • 7 Ноября 2020
                    Нет, леги просто смотрят на наших, которые вообще не парятся над старание и тоже снижают к себе требования.
                    • 8 Ноября 2020
                      Не согласен. Вон Бейл ушёл в Реал и спокойно получал большую зарплату и непарился сидя в запасе.
                      Отмена лимита в 90-е убила футбол, от этого пропала конкуренция в чемпионатах, поднялись цены и зарплаты до бешенных цифр, от этого пропал немецкий футбол, итальянский, французский, бразильский, английский. Один вред только от отмены лимита.
                      • 8 Ноября 2020
                        Что простите? Пропал немецкий и французский футбол?
                        Тому как пропали немецкий и французский футбол завидует вся планета за исключением разве что испанцев.
                      • 8 Ноября 2020
                        Если бы лимит был введен во всем мире, то это один вопрос, но этого не будет. И нам его надо отменять, если хотим нормально выступать в еврокубках. Если про еврокубки хотим забыть, то да, стоит ввести 100% лимит
                      • 8 Ноября 2020
                        Как отмена лимита повлияла на рост зп, объясните? Вот у нас лимит влияет на неоправданно завышенные зп (раза так в 3) паспортных ногомячистов
                    • 8 Ноября 2020
                      Твоё мнение = мнение врага России !
                      • 8 Ноября 2020
                        О, коррупционеры возмущаются))Не хотите чтобы вас оторвали от кормушки? Ну это естественное желание
                        • 8 Ноября 2020
                          Это именно ты - пособник агентов и воров-менеджеров !
                          • 8 Ноября 2020
                            Ага, именно поэтому я говорю о реальной возможности перекрыть этим агентам кормушку в виде золотого паспорта))
                            • 8 Ноября 2020
                              Глупый антироссийский вьюнош, ты даже не понимаешь элементарного: на трансферах наживаются в основном не агенты (они всего лишь - инструмент), а менеджеры клубов. Именно эти аферисты и лоббируют отмену лимита !
                  • 8 Ноября 2020
                    А платить Кокорину 3 миллиона евро деньги есть? Отменят лимит и будут кокорины за 300 тысяч играть, глядишь и деньги на хороших легионеров появятся!
                  • 8 Ноября 2020
                    Мишкич, Эль-Кабир, Станберг, Бикфалви, Августиняк, Кулаков (капитан команды), Годзюр, Караев - полна Коробочка и все кроме Годзюра были на поле)
                    Вы просто плохо знаете наш футбол)
                    • 8 Ноября 2020
                      На каком там месте Урал идет? На 11-м. Со всеми своими распрекрасными легионерами.
                      Тамбов, который набрал не пойми кого в аренду отстает пока от Урала на 3 очка. И против Урала на выезде Тамбов в составе с Чуперкой, Токазовым, Рыжиковым, Шляковым и Каплиенко сыграл 0-0. Ничего эти Мишкичи, Странберги и Бикфалфи не смогли сделать супротив простых русских парней.
                      • 8 Ноября 2020
                        1. Цыпялт по осени считают.
                        2. учите матч часть, главные леги Урала были травмированы и вышли только со Спартаком, о чем комментатор говорил неоднократно. Естественно, что без основных игроков команда провалилась и идет в трех очках от убого Тамбова.
                        В той же ситуации сейчас краснодар, где "простые русские парни" влетают Ахмату и Ростову
                        • 8 Ноября 2020
                          Вы с настойчивым упорством посылаете всех учить матчасть, хотя сами ей владеете слабо.
                          Бикфалфи 12 игр, Мишкич 12 игр, украинец Кулаков 14, Августиньяк 11. Страндберг только в сентябре пришел, при этом он в игре против Уфы, например, был в запасе. Кто там кроме Эль-Кабира, проведшего к слову 6 игр, был у Урала трамирован настолько, что команда почти вровень с коппеейчным Тамбовом идет?
                          • 8 Ноября 2020
                            А вы не в курсе, что Эль-Кабир их ведущий игрок? И что он второй в команде по ГП? После другого лега Бикфалви? вы ввобще за уралом смотрите? Или только за автобусным Тамбовом. Ну понтяно что убогий Тамбов вымучивает очки в стиле Уфы, стоит автобусом, убивая саму идею футбола и принося нашей РФПЛ славу "Лиги автобусов". За счет этого эта бесполезная и никому не нужная команда без болельщиков и без стадиона кое-как выживает и даже иногда набирает несколько очков когда мяч в их ворота не залетает.
                            Посмотрите эту таблицу за прошлый сезон:
                            www.sports.ru/ural/stat/2019-2...
                            В заявке у Урала 9 легов за прошлый сезон, остальные понятно кто. Я посчитал показатели легов за прошлый сезон по ГП и показатели наших парней отсохи. В Урале все номинальные нападающие кроме Эрика - россияне (Панюков, Погребняк, Ильин)
                            Счет такой: 9 легов - 37 по ГП
                            16 деревяшек - 23 по ГП. Притом среди россиян напонмю три номинальных центральных нападающих
                            Вот вам и ответ. 9 легов внесли вклад в 1.5 раза больше чем 16 россиян. даже если убрать молодежь (4 человека), то получится 9 против 12. Из 12 трое ЦФ, которые выходят и играют только в атаке.
                            Вот вам и россияне в контексте Урала и лимита)
                            • 8 Ноября 2020
                              Классно считаете!
                              Берем Эль-Кабира. Сколько у него голов за прошлый сезон? Шесть за 1640 минут и два голевых паса. У Бикфалфи с игры те же 6 голов и 3 голевых паса, но за 2099 минут.
                              Берем показатели Ильина 1219 минут. Значительно меньше, как видим времени ему давалось, а в итоге четыре гола и два голевых паса. Не вижу я большой разницы в статистических показателях Ильина и вышеупомянутых легов.
                              В этом году у Ильина уже 3 (с игры)+2. Посмотрим что там у Бикфалфи 3+0, у Эль Кабира 0+3. Вот ведь. У Ильина в Ахмате показатели лучше, чем у великолепного Эрика в Урале.
                              • 8 Ноября 2020
                                ну так Ильин он один такой во-первых. а во вторых кто мешал Ильину отвоевать место в основе и играть вместо Эрика? Русский тренер парфенов? Президент урала? Заговор протви тупых деервяшек? Я вам показал итог по сумме всего сезона. Играл тот, кого ставил тренер. И потом Ильин вообще единственный с приличным Г+П. У остальных все вообще печально. А вы в курсе что Эль-Кабир вообще не ЦФ? Но голов у него больше Ильина, притом, что он еще назад отрабатывает По-моему все наглядно, кто тащит Урал, леги или деервяшки
                                • 8 Ноября 2020
                                  Что имеем по итогу: Парфенов уволен из Урала. Ильин играет за Ахмат. Ахмат опережает Урал, который тащат легионеры на восемь очков. Бинго!
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Сова трещит на глобусе) Ахмат-то тут вообще причем? B парфенов? Типа слишком много ставил легов и слишком мало Ильина? Если бы ады кабы?
                                    • 9 Ноября 2020
                                      Парфенов уволен из Урала. Ильин - ведущий игрок Ахмата. Выводы из этой ситуации можно делать, можно не делать и натягивать глобус на сову.
                                      • 9 Ноября 2020
                                        Какие выводы-то? Вы хотите сделать?
                                        • 9 Ноября 2020
                                          "Эль-кабир, августиняк и Бикфалви на порядок сильнее всех игроков Урала с паспортом"
                                          Изначально вы дали ложный посыл. Не сильнее Эль-Кабир и Августиньяк "на порядок" русских игроков Урала. Плюс/минус один уровень. Возможно чуть сильнее, а лигеонеры априори должны быть сильнее местных, но не на порядок. Бикфалфи да, ключевой игрок, как и Бериша в Ахмате, но таких игроков в лиге не так уж и много. 2-3 в команде. Например в Ростове центральный защитник Хаджикадунич был не сильнее Чистякова и вряд ли превосходит Осипенко, купленного, к слову из ненавистного вам Тамбова. Ключевые игроки Норман, Еременко и Хашимото. Остальные легионеры ничуть не сильнее русских и даже при отсутствии лимита Ростов не сформирует качественную команду из одних легионеров.
                                          • 10 Ноября 2020
                                            однозначно сильнее. Все лидеры Урала (ну может кроме Ильина в тереке) и Помазуна - леги. И это очевидно. костяк команду - леги. Эль-Кабир по уровню технического оснащения и понимания игры - лидер команды с большим запасом. Бикфалви вообще звезда Урала вне конкуренции.
                                            По поводу Ростова:
                                            Хаджикадунич играет в паре со всеми, от Овсиипенко до Димы. Он младше их на 3-4 года, что для центрального защитника огромная разница. Ростов легко бы собрал состав из легов высокого уровня. Все нынешние лидеры команды - леги
                                            • 10 Ноября 2020
                                              Так, давайте по порядку:
                                              почему Ростов не может собрать состав из качественных легионеров имея 8 легионерских позиций. Давид Тошевски хороший легионер? Купленные недавно Ростовом скандинавы хорошие легионеры?
                                              У Ростова есть русский вратарь, Мамаев и Байрамян. осталось добавить 8 великолепных легионеров и команда сможет бороться за зону ЛЧ. Вы видите в составе Ростова 8 сильных легионеров?
                                              • 11 Ноября 2020
                                                Ростов не может набрать состав из легов потому, что их можно только 8, а в составе 11 человек. Кроме того в футболе игроки часто болеют, дисквалифицируются и пропускают матчи по травмам, и 8 легов легко превращаются в 6, а то и 4-5 как у Краснодара в конкретном матче. Понятно, что не все леги - хорошие игроки. Но рынок легов огромный, там есть очень большая конкуренция. Покупая большое количество молодых легов можно находить очень хороших игроков. Скандинавы - очень качественные футболисты, которые регулярно обувают нашу распиаренную сборную и хорошо адаптируются в наших северных краях.
                                                О Ростовских легах я слышал мнения, что это качественные ребята, им нужно время на адаптацию и сыгранность
                                            • 10 Ноября 2020
                                              "однозначно сильнее. Все лидеры Урала (ну может кроме Ильина в тереке) и Помазуна - леги."

                                              Открываем информативный сайт трансфермаркет. Оценки этого сайта плюс/минус близки к реальности.
                                              Видим, к примеру, что Роман Емельянов стоит 1,8 млн долларов, а Агустьньяк 1,2 млн. При этом поляк моложе Емельянова. (молодые игроки, как правило стоят чуть дороже). Центральный защитник Герасимов стоит столько же, сколько и Страндберг. Егорычев и Бавин примерно столько же. сколько и Мишкич, 800, 750 и 1 млн соответсвенно. Нет большой разницы ни в цене ни в игровых качествах между Мишкичем и этой парочкой.
                                              Ну или был в Урале Меркулов. Ушел в Рубин. Стоит сейчас 1,2 млн. Не слабее он на порядок украинца Кулакова. Возможно в чем-то уступает, но уж точно не на порядок, как вы это пытаетесь преподнести.
                                              • 11 Ноября 2020
                                                Смешно сравнивать стоимость распиаренных лимитчиков, которые имеют свою стоимость только благодаря пачпорту)) Когда Миранчука торговали на внутреннем рынке, речь шла о сумме от 20 лямов. За сколько он уехал в аталанту?) За Кузяева была нешуточная борьба в РФПЛ, но даже Алавес не решился его подписать) Вот вам весь ответ: цены (и зарплаты) россиян завышены исключительно благодаря лимиту, как только его отменят, они не будут никому нужны даже за 50 000 рублей
                                                И конечно Меркулов слабее Кулакова, в Рубине он сидит на лавке ЕМНИП
          • 7 Ноября 2020
            Но это не значит что надо запрещать другим командам (которые могут это себе позволить), покупать качественных легов, которые усиливают нашу лигу, и накладывать на лигу искуственные ограничения.
            • 7 Ноября 2020
              Вот, так и надо говорить, что вы заботитесь не о качественном чемпионате, а о том, чтобы ваш клуб закупался легами. От отмены лимита чемпионат ещё более сдаст, разрыв между лидерами и другими командами ещё более увеличится, так как покупать имеют возможность только команд 5, остальные покупают только шлак.
              • 7 Ноября 2020
                От отмены лимита выграют впревую очердь клубы, которые представляют страну в ЕК. С качественными легами у нас не будет провалов в Европе и кадастрофа в еврокубках изчезнет. А ни этого ли добиваются авторы статьи?
                • 7 Ноября 2020
                  И ЦСКА и Зенит выиграли кубок УЕФА с русским костяком.
                  • 7 Ноября 2020
                    При отсутствии лимита. Потому как приходилось впахивать
                    • 7 Ноября 2020
                      Нужен лимит не более 3 легов в составе, как было раньше и зарплату маленькую, большую только за определённые достижения.
                      • 7 Ноября 2020
                        если ввести 3 лега, то опустимся в еврокубках место на 30-35. Даже средний лег не поедет сюда, поскольку тут нет никаких перспектив. А смотреть ФНЛ с паспортистами, которые на тренировку на Ролс-Ройсе приезжают - нет никакого смысла, ну только для извращенцев
                      • 8 Ноября 2020
                        Это противоположные процессы. Искуственные ограничения создают дефицит. А дефицит ведет к переплате. Это ж простые законы рынка любого.
                  • 7 Ноября 2020
                    При отсутствии лимита !
                    • 7 Ноября 2020
                      Лимит нужен, причём во всём мире. Мне не нравится то, что происходит после дела Босмана, особенно в последние 10-15 лет.
                      • 8 Ноября 2020
                        В ЕС нет лимита для граждан ЕС, а это больше 30 стран, плюс у всех латиносов паспорта ЕС, даже у Месси, и у негров, как у граждан бывших колоний, так что по сути после дела Боссмана никакого лимита в Европе нет. А мы себя сами ставим в заведомо неравные условия, ограничивая возможность брать в клубы хороших футболистов.

                        Мне тоже больше нравилось, когда было по 3 легионера у всех, но сейчас по сути лимит есть только у нас.
                      • 8 Ноября 2020
                        То, что вам не нравится - вряд ли послужит поводом для изменений) Мне тоже не нравятся последствия дела Босмана. Но пельмени уже не разлепить. Это все следствия глобализации. Вот если развалится евросоюз когда-нибудь - тогда возможно. Но боюсь, все идет к тому, что богатые суперклубы таки продавят свою идею, которую уже больше двух десятилетий пытаются внедрить - создание отдельной закрытой лиги по примеру нхл, нба и т.п. Дело Босмана, ФФП - это все кирпичики реализации этой идеи.
              • 8 Ноября 2020
                Почему? Тот шлак, что сейчас есть в ведущих командах из-за лимита - будет пылить в тамбовах и уралах за зп соответствующую их уровню.
            • 7 Ноября 2020
              Вот если бы вы ходатайствовали за то, чтобы все клубы были состоятельными и имели возможность качественно усиливаться, чтобы РФС следила над тем, чтобы все команды были конкурентноспособными, как это делается в США, то тогда можно было бы поверить, что вы за повышение качества чемпионата. А так, вы явно не за это, а просто понимаете, что Зенит явно всех богаче и больше всех тратит. Вот если бы вы были болельщиком Ростова, то уверен, вы бы кричали, что нынешний лимит прекрасен.
              • 7 Ноября 2020
                Чтобы все клубы были состоятельными и самостоятельными ими не должен управлять государственный орган ( РФС) . Какой бизнесмен будет вкладывать деньги в достаточно рискованный бизнес и ещё при этом знать , что правила игры могут меняться так , как заблогарассудится какому-нибудь госчинуше .
                • 7 Ноября 2020
                  А у нас и меняются правила игры регулярно, причём бывает за одну ночь)
                  Я про то, как это делается в США, там не нужны клубы гегемоны, там нужна мощная лига, от того там и зрелище есть, причём практически во всех видах спорта. Мне ближе их подход, чем европейский. Как можно допускать, что во Франции, Италии, Германии чемпион много лет один и тот же и он известен ещё до начала чемпионата.
                  • 8 Ноября 2020
                    Американская лига никому в европе не интересна.
                    Футбол интересен противостояние, это как второй мир, который складывался годами.
                  • 8 Ноября 2020
                    Ну вот смотрите у вас 2 пункта , по-которым , сразу же хочется вступить с вами в дискуссию .
                    #1) правды ради вы мне по нему ничего не ответили , но привели в пример мощь американских спортивных лиг . Ни к одной из них государство не имеет никого отношения ( что по деньгам , что по управлению ) .
                    #2) НХЛ , НБА , бейсбол , амер.футбол не имеют никаких лимитов , а это как вы говорите мощнейшие лиги мира . Особняком стоит МЛС , но и здесь причины легко обьяснимы , их несколько , но можно с уверенностью говорить , ещё несколько лет и лимит будет отменён и здесь . И эта лига выйдет на уровень сопостовимый тем лигам , которые я перечислил выше . И ещё не маловажный фактор , в США в этих лигах нет фактора вылета в низший дивизион.
                  • 8 Ноября 2020
                    Как можно допускать, что во Франции, Италии, Германии чемпион много лет один и тот же и он известен ещё до начала чемпионата Их гегемоны хотя бы в Европе не позорятся, прямо скажем, а наш деланный гегемон исключительно для внутреннего использования. Да и в чемпионате к нему вопросы возникают периодически.
                  • 8 Ноября 2020
                    Много лет один и тот же чемпион, который известен заранее. Это Спартак в 90е? Или какую команду вы имеете в виду?
                    • 8 Ноября 2020
                      Спартак в Европе играл прилично. Кубков не завоевал, да в 90-е это было невозможно, тогда в спорте было слишком много политики в отношении к России, зато он много лет держался в десятке лучших европейских команд, спартаковцы уходили играть в европейские клубы. Кто виноват, если в чемпионате в то время конкуренция была минимальной?
                      • 8 Ноября 2020
                        Виноватые есть всегда. Так уж повелось. Но ни Спартак, ни его болельщики не виноваты в отсутствии конкуренции. Просто пользователь намекает, что сейчас чемпионство Зенита это данность. Хотя Зенит ни разу не выигрывал чемп больше 2 х раз подряд.
                    • 8 Ноября 2020
                      Вы точно помните 90-е? В 1995-м чемпионом стала Алания. В 1996-м золотой матч, в 1997-м вроде чемпионство разыгрывалось в последнем туре в матче Ротор-Спартак.
                      Чемпион известен заранее. Ну-ну.
                      • 8 Ноября 2020
                        Ок. Что было после? У Спартака не было конкурентов. Были сильнее на голову всех остальных.
                        • 8 Ноября 2020
                          И снова нет. Конкурентом становился семинский Локомотив. В 2000-м и в 2001-м чемпионства добывали в борьбе и на флажке. а тур до конца чемпионата.
                          • 8 Ноября 2020
                            ок. Ради Бога. Помню матч с Локо в день рождения Сёмина если не ошибаюсь. Победа Спартака 3:0.
                  • 8 Ноября 2020
                    Вы забываете, что это лиги закрытые, в которых, к тому же крутятся деньги на порядки бОльшие, чем в любой другой лиге по этим видам спорта. Выравнивание команд там происходит засчет системы драфтов. Но для ее работы нужно, чтобы задрафтованый игрок хотел играть в этой лиге. Как вы себе такое представляете в современном футболе, особенно касаемо РПЛ? Плюс еще - другие в принципе системы трансферов. Вот когда богатые суперклубы добьются своего - образования отдельной лиги, там такая система возможна. Только наших клубов там не будет...
            • 12 Ноября 2020
              Да никто к нам сейчас не поедет, потому что:
              Во-первых, с таким курсом никто не даст выбрасывать сотни миллионов в нищей стране, даже если они есть
              Во-вторых, сами легионеры не поедут в лигу, из которой команды в еврокубках постоянно сливаются.
              Допустим сейчас поехали бы к вам те Витсель и Халк даже, если бы не было лимита? Думаю, вряд ли. Мы сами не понимаем силу тли слабость наших футболистов. Как пример, мы все восхищаемся Влашичем, но ЦСКА с ним пока 2 очка набрал в группе, из которой должен с 1 места выходить. Вопрос, так по европейским меркам сильный Влашич или нет? Да никто не знает!
          • 7 Ноября 2020
            Да даже среднекие леги играют лучше наших "топовых" игроков.
            • 7 Ноября 2020
              Не согласен, в целом да, леги получше, но не намного.
            • 8 Ноября 2020
              Особенно Гаич. Привезли лега, нравится? Че-то получше хотите? Денег на получше нет
              • 8 Ноября 2020
                Федя типа намного лучше?))
                • 8 Ноября 2020
                  Федя не допускает ошибок уровня ДЮСШ.
                  Нужно понимать, что на качественных легла и денег не хватит и не поедут они, да и не продадут их. Только с опорой на собственные силы можно чего то достичь. У нас в стране же все разрушено, ничего не производим в том числе и футболистов
                  • 8 Ноября 2020
                    )))
                    Хватит нам денег на качественных легов и их полно в чемпе. Тот же Хвича, Деспотовоич, Азмун и несть им числа. А то что ЦСКА привозит не пойми кого, так это проблемы ЦСКА
                    • 12 Ноября 2020
                      Кранневиттер, Ригони и много кто другой вам радостно поддакнули.
          • 7 Ноября 2020
            Так , а наши паспорта , разве не средненькие ( с зарплатами звёзд европейской величины) ?
            • 8 Ноября 2020
              Зряплаты им назначают аферисты-менеджеры.
              • 8 Ноября 2020
                Разве то , что вы говорите , противоречит тому , что я сказал ( или наоборот) . :-))
          • 8 Ноября 2020
            Посколько футбольными клубами рулят т.н. топ менеджеры далёкие от футбола , но хорошо разбирающиеся в финансовых манипуляциях , то они спят и видят отмену лимита для оживления финансовых потоков за счётновых трансферов и соответственно с новой силой заработает пилорама . И даже если предположить что прикупят хороших легионеров , то кто из них будет создавать команду -ведь отечественная тренерская школа разрушена , , команды РПЛ тренеруют наши физруки или ноунеймы- гастробайтеры.......
          • 8 Ноября 2020
            Надбавки за паспорт не будет, зп уменьшится. Придется шевелиться, чтоб попадать в состав и зарабатывать.
          • 8 Ноября 2020
            Изменит то, что повысится конкуренция, соответственно повысится мотивация у русских игроков. Да и клубам будет полегче в финансовом плане, т.к. это приведет к значительному понижению зарплат русских игроков, что позволит клубам быть более устойчивыми в финансовом плане.
        • 7 Ноября 2020
          Естественно без лимита легче подписать качественного легионера
          Это про Молло или Краневиттера?)))
          Без лимита будет легче пилить и ничего больше. Все равно ни у кого не будет денег, чтобы привезти Месси.
          Или кто-то всерьез думает, что сможет собрать в команду 11 Холландов?)))
          • 7 Ноября 2020
            Без лимита можно будет легко избавится от Дзюбы и кокорина с их милиардными зарплатами и привезти на их место приличных молодых игроков того же уровнея (Понсе например)
            • 7 Ноября 2020
              А Понсе точно приличный?)))
              Чтобы избавиться от Дзюбы, достаточно было просто не подписывать его, а потом не продлевать, раз уж взяли. Причем тут лимит?
              • 7 Ноября 2020
                Очевидно при том что россиян хорошего уровня мало и приходится держаться за тех что есть на рынке. А рынок узкий.
                И пилить на россиянах ещё проще так то.
                • 7 Ноября 2020
                  Так может надо тренировать лучше, чтобы россиян хорошего уровня стало больше?
                  На россиянах пилить не проще, на них только гроши заработаешь. Просто сравните суммы трансферов легов и россиян, ну и какой процент с этого имеют. Простейшая же арифметика.
                  • 8 Ноября 2020
                    Какие еще гроши на них напилишь? У них паспорт золотой. На нем и пилят.
                    А зарплаты россиян бьют по кошелькам клубов. Приходится переплачивать из за искусственного сужения рынка. Простая же арифметика
                    • 8 Ноября 2020
                      Паспорт вовсе не золотой, вас кто-то обманул.)))
                      По клубам бьют з/п не россиян, а легов. Халк подтвердит. Ну если захочет.)))
                      • 8 Ноября 2020
                        Вы не понимаете простую вещь. Халк получал бы сопоставимые деньги и в Европе, а наши россияне только в РФ такие деньги могут получать. Дальше надо разжёвывать?)
                        • 8 Ноября 2020
                          Это вы не понимаете, что никто не заставляет клубы платить такие з/п. Если только они сами в этом не заинтересованы. В распиле.
                          • 8 Ноября 2020
                            Как не заставляют то?
                            Лимит заставляет.
                            Заставляют покупать и платить игрокам с паспортом, иначе их купит другой. А ты такого же не найдешь с паспортом РФ.
                            Неужели так сложно это понять?
                            • 8 Ноября 2020
                              Так пусть покупает, вам жалко что ли? Ну если он дерево и он не стоит ваших денег?)))
                              Почему бы не вырастить нового АСА, это ж дешевле?)))
                              • 8 Ноября 2020
                                Завтра запретят все иномарки в стране. Отечественные машины не станут лучше, они тупо подорожают раза в два.
                                Ну не хотите ведра покупать втридорога- ходите пешком.)
                                Или соберите в гараже свой тарантас на мотоблоке, это ж дешевле?)
                                • 8 Ноября 2020
                                  Примеры у вас какие-то примитивные. Зачем тарантас, если есть Аурус? Круче любой иномарки.
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Ага, и все мы на аурусах будем кататься конечно же за 20 млн. Хотя какие 20, если майбахи и тп запретят, аурус все 100 будет стоить, конкуренции то нет)
                                • 8 Ноября 2020
                                  Завтра запретят все иномарки в стране. Отечественные машины не станут лучше, они тупо подорожают раза в два. будьте спокойны - если завтра запретят все отечественные машины - цены на иномарки точно так же скакнут...
                                  в футболе совершенно другая экономика...
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Не сомневаюсь что скаканут. Потому что рынок сузится.
                                    И в футболе точно такие же основы ценообразования.
                                    Ничего совершенного другого там нет.
                                    • 8 Ноября 2020
                                      вовсе не такие... автомобилестроение в РФ напрямую не финансируется, а футбол (как социальный проект - слышали об этом?) - еще как финансируется напрямую... причем финансируются и паспортисты и легионеры, а регулирование (в пользу своих) пытается осуществляться за счет установление лимита на легионеров...
                                      а теперь посмотрите как регулируется авто-закупление в России... автопром получает от государства деньги через закупку необходимых машин для гос.нужд - (для медицины, для полиции, для гос.учреждений), через льготные кредиты, лизинг... просто так (чисто на зарплату, как в футболе) - никто денег не даст.. это совершенно другие экономические отношения... совершенно...
                                      • 8 Ноября 2020
                                        То есть когда правительство регулярно выделяет автовазу миллиарды бюджетных денег это не финансирование от государства?)
                                        Первая же ссылка в гугле
                                        www.business-gazeta.ru/news/18047, а таких траншей сколько было за 20 лет? А УАЗу? А Камазу? и тд)

                                        А то что это градообразущие предприятия, и это тоже социальный проект выходит тоже получается не берем? Тут читаю, там не читаю, там рыбу заворачиваю?
                                        Так что нет, отношения вполне схожие, ничего совершенного другого нету. И ценообразование тоже.
                                        • 8 Ноября 2020
                                          ну так и смотрите во второй ссылке что значит "гос.поддержка", я же вам там перечислил на что идут деньги от государства автопрому.... это же не значит что "дали и забыли"... а заодно можете посмотреть кому принадлежит КАМАЗ... может тогда вас не будет удивлять "давание денег от государства" градообразующему предприятию
                              • 8 Ноября 2020
                                А кто растить будет? О том и речь, что нет у нас хороших тренеров ни в академиях, ни в клубах, ни в сборной, вот и летим в ЕК мимо.
                                Импортозамещение.
                                • 8 Ноября 2020
                                  Вам уже отвечали на этот вопрос. Не заставляйте повторяться.
                          • 8 Ноября 2020
                            Ну смотрите, Спартак предлагал Дзюбе зп 3 млн, Зенит предложил на 300 тыс. больше. А нужен был бы им Дзюба без лимита? На такую зп можно было бы привезти двух легов такого же уровня. Да и Спартак бы эти самые 3 млн не платил. Тот же Ломовицкий имеет в Спартаке зп 800 тыс., сыграв в основе считанное число игр и не забив ни одного гола. В Европе его зп была бы в 3-4 раза меньше. Дефицит качественных отечественных игроков и необходимость их иметь в составе приводят к тому, что за них приходится переплачивать раза в 3.
                            • 8 Ноября 2020
                              Вы уже переводите на другую тему - клубную политику. А это отдельная большая область, о которой можно болтать до бесконечности.
                              Напомню, что Манчини, к примеру, отлично обходился без всякого Дзюбы.
                              Еще и еще раз, раз речь зашла о дефиците, то с ним и нужно бороться. Надеяться исключительно на легов, это значит разводить костер бабками. В итоге вы разоритесь и в конечном счете останетесь ни с чем.
                            • 8 Ноября 2020
                              Вот именно, что сначала нужно побороть дефицит, а потом уж думать об ограничениях. А при наличии дефицита всегда будет находиться тот, кто заплатит больше
                      • 8 Ноября 2020
                        Ерунду вы пишите полную. Именно зарпалыт переплаченных топ-россиян и бьют по бюджету всех наших клубов
                      • 8 Ноября 2020
                        Вот вам аналогия.
                        Я делаю ПО, например архиваторы, конкурирую по миру как могу, демпингую, качество улучшаю и тп, кручусь короче.
                        Но тут в правительстве выходит постановление что в РФ все бюджетные организации должны пользоваться только отечественным ПО.
                        Нужно объяснять что дальше будет? Рынок резко сузился. Могу поднять цены, и никто никуда не денется, прибегут как миленькие и купят, даже если буду делать откровенное дерьмо.
                        С лимитом так же.
                        • 8 Ноября 2020
                          Хромает ваша аналогия, причем сильнейшим образом.
                          Во-первых, лимит, т.е. защита своего рынка труда, существует не только у нас. Паспорт ЕС по сути ничем не отличается от паспорта РФ. И это не считая того, что в каждой стране ЕС помимо общего лимита существует еще и свой внутренний.
                          Во-вторых, не надо мне рассказывать про конкуренцию. Эти сказки раскалываются на раз-два, причем на примере того самого благословенного Запада.
                          И да, российские программисты являются одними из самых сильнейших в мире. И будет только лучше, если лучшие контракты будут доставаться им.
                          • 8 Ноября 2020
                            То есть по факту ответа не будет, я так и думал)
                            • 8 Ноября 2020
                              А я и без ваших ответов от вас ничего кроме пустых лозунгов с голословными утверждениями и не ожидал.)))
                              • 8 Ноября 2020
                                Какие лозунги, я вам пытаюсь на примерах донести. В ответ что? Приведите свой пример доходчивый,делов то)
                                • 8 Ноября 2020
                                  Не было у вас нормальных примеров. Тарантасы какие-то...)))
                                  А вам уже приводился пример вашего же Зенита. Очень даже доходчивый.
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Нормальные примеры, на мой взгляд. Про искусственные ограничения и к чему они приводят.
                                    От вас не видел примеров
                                    • 8 Ноября 2020
                                      Уффф. Все, закончим на этом. Пустые пререкания мне абсолютно не интересны.
                                    • 8 Ноября 2020
                                      Каждая страна защищает своего производителя. Оказывает внутренние преференции. Вводит пошлины на поставку из-за рубежа. Чистой незамутненной конкуренции местных производителей с зарубежными нет нигде в мире.
                        • 8 Ноября 2020
                          Появится другой Ваня и сделает другое по и будешь с ним конкурировать. Хотя конкуренция по сути своей это зло
                      • 8 Ноября 2020
                        То то Зенит носился с Кузяевым, пока тот себе контракт пожирней не выбил, т.к. паспорт.
                        Много вы Халков видите?
                        • 8 Ноября 2020
                          Вопрос неправильно поставлен. Оказалось, что Кузяев оказался не востребован в Европе, ну или агенты плохо сработали.
                          Контракт пожирней? - а кто заставлял Зенит идти на уступки. Ну не платили бы, делов-то.
                          Не вижу, а потому и не понимаю, почему вокруг лимита такие споры. Денег-то на Халков все равно нет.)))
                  • 8 Ноября 2020
                    А как Черчесов и его занкомый агент пилят на Россиянах? При лимите на РОссиянах и пилят больше, чем на легионерах.
                    • 8 Ноября 2020
                      Про ССЧ мне ничего такого неизвестно. Обсуждать чьи-то домыслы смысла не вижу.
                      А вот то, сколько легов было в ДМ, Анжи, Зените и какого качества, известно отлично. Вот только ничего особенного они в ЕК не добились.
                      Зенит свои трофеи добывал благодаря российскому костяку с вкраплениями отдельных легов.
                      • 8 Ноября 2020
                        Российкий костяк в Зените развивался без лимита.
                        • 8 Ноября 2020
                          А причем тут лимит в принципе? АСА и Ко развивал Морозов, а к трофеям привел Адвокаат. Вот о чем следовало бы помнить в первую очередь, чтобы появились новые АСА, Широковы, Зыряновы и т.д.
                          • 8 Ноября 2020
                            Для начала нужно, чтобы они были. А их нет. Вот когда появятся в достаточном количестве - тогда можно и говорить про лимит. И то - осторожно. Сейчас мы наблюдаем острый дефицит качественных игроков и из-за этого - неоправданные цены.
                            • 8 Ноября 2020
                              А они сами по себе должны появиться? Работать для этого не надо, систему возрождать не надо?
                              Но зато надо непременно трындеть о лимите. Уж сколько лет о нем треп идет, что изменилось-то?)))
                              Вот именно, что имеет место жесточайший дефицит на тренеров, на игроков, нормальных судей. Но вдруг оказывается, что всему виной лимит.)))
                              • 8 Ноября 2020
                                Я вообще то написал то же самое))
                                Завышенные зп паспортистов - результат лимита. Но корень зла не в этом. И результаты в ЕК от нынешнего лимита зависят постольку-поскольку
                                • 8 Ноября 2020
                                  Не совсем то же. Первопричиной лимита является неоправданно широкий завоз легов низкого качества вроде мукунок. Клубы начали элементарно пилить на трансферах. А завозить таких легов стали потому, что развалили свою систему подготовки игроков и тренеров. Наследие 90-х...
                                  Вот с последним вашим предложением согласен.
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Когда привозили мукунок, а когда появился лимит? Легионеров все привозят по своему кошельку. Если Зенит может купить игрока за 20 млн, он не будет брать 10 по 2. Зачем ему это? И доморощеный игрок априори должен быть дешевле такого же по уровню лега. Его "себестоимость" ниже. А лимит как раз эти цены задирает. Наличие лимита никак не способствует подготовке качественных игроков. Это телега впереди лошади. Имитация бурной деятельности. Гораздо ж проще ввести лимит и отчитаться о принятых мерах по подъему русфутбола, чем долго и кропотливо выстраивать всю систему подготовки практически с нуля. Но начинаются еврокубки и мы видем результаты этих мер. Повторюсь, для уровня футбола от нынешнего лимита нет ни пользы ни вреда. Абсолютно бесполезная мера. А пилить без разницы на ком - отечественных или импортных. Вот очищение от этих "плотников" - это тоже реальный шаг к подъему футбола. Но кому это надо? Гораздо ж проще ужесточить или облегчить лимит или изменить его формулу. И снова отчитаться
                          • 8 Ноября 2020
                            АСА вырос в хорошего игрока, когда лимита не было.
                            • 8 Ноября 2020
                              Он вырос в хорошего игрока прежде всего потому, что с ним возились хорошие тренеры. Это в первую очередь! Лимит тут ваще не при делах.
                      • 8 Ноября 2020
                        Всё с вами ясно. Во всём виноват Зенит и Газпром. Дальше своего носа ничего видеть не хотите.
                        • 8 Ноября 2020
                          Вам приводили близкие вам примеры, чтобы далеко не ходить. А так-то могу напомнить истории с ДМ, Анжи, Рубином, КС и т.д.
                          Вы главное про свой нос не забывайте, а иначе его еще долго будут окунать в неприятные субстанции.
                  • 8 Ноября 2020
                    Тренировать можно как угодно но если играть против деревяшке то прогрессировать не будешь. Нужно повышать уровень и играть против сильных соперников
                    • 8 Ноября 2020
                      Что, в самом деле? Расскажите об этом Лобановскому, Бескову и др. То-то они удивятся.
                    • 8 Ноября 2020
                      Ага, Шахтер против сильных соперников в чемпионате Украины играет. И при этом продает игроков за серьезные деньги и в ЛЧ, ЛЕ мягко скажем, не позорится.
                  • 8 Ноября 2020
                    Для этого тренеры хорошие нужны в академиях. А у нас даже у ведущих команд очень слабые тренеры (Семак, Гончаренко)
                    • 8 Ноября 2020
                      Согласен. Вот с этого и нужно начинать работать, а не о лимите болтать.
                      • 8 Ноября 2020
                        Лимит тоже очень мешает. Рядом с сильными футболистами и наши растут. Пример, наши Шатов и Смольников при Боаше и Халке с Витселем.
                        • 8 Ноября 2020
                          Ложное утверждение. Халк уехал, а буратины остались буратинами.
                          • 8 Ноября 2020
                            Скорее на обоих повлияли травмы, полученные в сборной.
              • 8 Ноября 2020
                Для нашего чемпа вообще топ. Забил больше всех ваших напов вместе взятых.
                Потому что если бы мы избавились от Дзюбы, его бы подписали конкуренты (Локо, Краснодар и так далее) Не прикидываетесь наивным. вам не идет) Не все же готовы на 4 местах два года подряд молодежь растить и сливать с ними всем подряд
                • 8 Ноября 2020
                  Ну тогда чего жалуетесь на его з/п? Замечу кстати, забивает он больше, чем леги. Это ж не я о нем заговорил.)))
                  • 8 Ноября 2020
                    Забивает он столько же сколько и Азмун. Я на его зарплату не жалуюсь, я вам поясняю, что именно лимит - причина высоких зарплат и комиссионных игроков которые не играют на свои деньги
                    • 8 Ноября 2020
                      Ну значит он не так уж и плох?
                      Чтобы что-то кому-то пояснять, вам самому надо бы разобраться, что такое дефицит, откуда и почему он появился, тогда может поймете, как с этим бороться
                      • 8 Ноября 2020
                        Дзюба, не так уж плох. Проблема в том что он объективно лучший игрок чемпионата, вот о чем вам надо задуматься) Нет так уж и плохой Дзюба - с отрывом лучший по всем показателям
                        • 8 Ноября 2020
                          Он не просто неплох, он хорош. Одно то, что он в клубе Федотова забрался на высокие позиции, отлично его характеризует. И вместо того, чтобы хаять его, вам следовало бы радоваться, а не считать бабки в чужом кошельке.
                          • 8 Ноября 2020
                            Дзюба не так хорош, как вы думаете. Просто на него играла мощная команда и Азмун. Сделав его наконечником немудрящей Сереженой схемы. Посмотрите голы супер-звездуна в ЕК, увидите, что их там практически нет. И голы Дзюбы - это слабость нашего лимитного чемпа. он просто король среди слепых, не более того
                            • 8 Ноября 2020
                              А может наоборот, это вы его недооцениваете? Он неплохо забивал и до Зенита.
                              В клуб Федотова забраться не так-то легко, и его позиция там - объективнее мнения любого юзера.
                              • 8 Ноября 2020
                                Дзюба неплохой игрок. Но не уровня Кержа даже на мой взгляд. И то что он единственный такой из россиян - это позор нашего чемпа
                                • 8 Ноября 2020
                                  Зачем его сравнивать с Кержаковым? Они разные, но оба пробились в клуб Федотова. Этого хватает.
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Ну хочу и сравниваю. Они вроде как центральные нападающие нет? Или уже нельзя сравнивать двух ЦФ? Давайте его с Холландом сравним? С Ибрагимовичем? марсьялем? Или с кем его надо сравнивать? С панариным или Загитовой?
            • 7 Ноября 2020
              Кто заставляет им платить? Ну что за бред? Ну соберитесь и введите потолок зп для паспортистов,кто ж мешает?
              • 8 Ноября 2020
                Лимит заставляет им платит. 17 паспортов будь добр найди. Вот Спартак личку Кокрину сколько положил, что бы он не достался Ротенбергу? То то и оно.
                • 8 Ноября 2020
                  И какое это имеет отношение к лимиту?
                • 8 Ноября 2020
                  Дурь и не свои,а государственные деньги,которые не жалко и которые еще являются предметом распила,вот то,что их заставляет платить. Такое впечатление,что если будут не 17 паспортов,а 17 легов им платить не надо.
                  А то что Спартак личку положил,это дело неумного Федуна. Но вот то,что этот колченогий Кокорин в принципе пальцы гнет и себе такую личку выбивает,это смешно. Он ноль,и был им всю какрьеру. Надо просто установить потолок зп и основную часть платить премиальными,за результат,вот тогда никакой лимит не страшен. При существующем лимите ни в одной команде нет и трех качественных легионеров,кто мешает их сейчас то купить?
                  • 8 Ноября 2020
                    Вообще то у всех свои.
                    • 8 Ноября 2020
                      У кого кроме Галицкого и Федуна свои то? Ещё у Гинера были, но тоже закончились. Вот поэтому в ЦСКА за гораздо меньшую личку играли Вагнер и Думбия с Мусой, а Кокорину всю его «карьеру» платят просто так.
                      • 8 Ноября 2020
                        У всех. У каждого клуба есть свой бюджет. И деньги, находящиеся в этих бюджетах по факту (юридически) являются лично клубными. А уж как эти деньги в этот бюджет попали - это другой вопрос.

                        Причем тут Галицкий и Федун если речь идет о клубных бюджетах? И у Галичкого и у Федуна свои бюджеты, у юридлических лиц фк Спартак и фк Краснодар - свои бюджеты.
                        • 8 Ноября 2020
                          Притом, что Галицкий содержит СВОЙ клуб за СВОИ деньги, а другие сидят на бюджетных, и могут себе позволить тратить эти деньги гораздо более вольно, чем деньги хозяина. Вот в чем проблема, а не в лимите как таковом. Потому что, пока такая схема в клубах есть, проще насыпать денег паспортисту чужому, чем своего вырастить.
                          • 8 Ноября 2020
                            Галицкий тратит далеко не свои. Погуглите про банк Уралсиб, чьи деньги там крутятся и какое отношение ко всему этому имеет Галицкий.
                            И вообще - Краснодар находится в РПЛ незаконно. (попал в РПЛ не по спортивному принципу).
                      • 8 Ноября 2020
                        Так как раз Федун приобрел Кокорина.
                        • 8 Ноября 2020
                          И? Это говорит о том, что он мягко говоря не очень умный,как и в вопросе с Еременко в свое время. Вернее так сказать,желание нагадить перевесило здравый смысл. Но проблема не в этом. Проблема в том,что если бы не история Кокорина,его бы никакой Федун не купил,он так бы и сидел в Зените,необоснованно получая огромную зп из бюджетных денег. Только не начинайте говорить про то чьи где деньги,проходили сто раз.
              • 8 Ноября 2020
                Ну введите) пока никто не хочет как видите. И потом потолок для россиян это странная форма дискриминации. А если он типа окажется условным Месси и будет играть на 10 лямов, а потолок типа 2? Условный жиго будет 2,5 получать а наш Месси - Иванов только потолок. Надо просто отменить лимит. Сильные будут играть им боятся нечего така как приличных легла у нас мало. А слабые уйдут
                • 8 Ноября 2020
                  Ха,да разве в этом проблема? Проблема в том,что надо пилить,поэтому никто не договаривается,а еще,что бы не своей школой заниматься,а увести условного Дзюбу из Спартака,просто перебив на переподписании. Поэтому и не договариваются. Я выше написал уже,ни одной компнды нет в рпл,где хотя бы 3-4 лега уровня ЛЧ. Да и меньше даже. Ну купите сначала 8 приличных иностранцев,а потом говорите,что вам лимит мешает.
                  • 8 Ноября 2020
                    На самом деле, вреда от нынешнего лимита, кроме как завышенные зп паспартистов, тоже нет. Как и пользы. Абсолютно никакой. И на результатах в ЕК он никак не сказывается. Это тяжело больному подорожник. Обсуждать необходимость лимита можно при выстроенном футбольном хозяйстве - от детских школ и до всей инфраструктуры и руководства РФС. Сейчас эти все разговоры абсолютно бессмысленны
                    • 8 Ноября 2020
                      Правильно. И первый шаг,это уход гос.денег из РПЛ . Пусть сбродную спонсируют Потеряем первое время в качестве? Наверное,но это будет движением наверх,сейчас мы только падаем.
                      • 8 Ноября 2020
                        На сборную денег нужно в разы меньше, чем тратиться на Зенит или Локо. Скорее уж правильнее эти деньги тратить на развитие детских школ, инфраструктуры, подготовку детских тренеров и т.п. Либо на финансирование всей лиги по спортивному принципу. Т.е. по простому - призовые деньги за занятые места.
                  • 8 Ноября 2020
                    Пилят в основном клубы второй восьмерки. И Зенит, и Локо имеют лучшие в стране академии что подтверждается всеми данными: от количества воспитанников до мест в молодежных соревнованиях, которые они занимают
                    • 8 Ноября 2020
                      Это может подтверждаться только количеством и качеством своих воспитанников во взрослых командах. Вот в Локомотиве молодежь появилась,в Спартаке и ЦСКА есть,а в Зените кто? А в Зените очередные бессмысленные 60 млн освоили
                      • 8 Ноября 2020
                        В Зените сейчас Мостовой (система з-2), Круговой (система з-3), чисткяков, прохин, Мусаев (все воспитанники прошедшие Зенит-2) Вам мало?
                        • 8 Ноября 2020
                          Ну и кто там из них регулярно играет? И как играет?
                          • 8 Ноября 2020
                            А должен еще и регулярно играть? Думаю шансы наиграть на основу есть у Круга и Мостового. Они первый сезон в команде
                  • 8 Ноября 2020
                    если люди хотят пилить они будут пилить при любом лимите, и это понятно любому. Какая разница, на ком пилить? На Мукунках, старых деревяшках или молодых поленьях. Разнеы нюансы и разные способы, а суть одна. Или вам больше по душе когда пилят на родных лимитчиках? Чем на мукунках?
                    • 8 Ноября 2020
                      Мне по душе когда не пилят. Но это не с лимитом связано,а с источником финансирования.
                      • 8 Ноября 2020
                        Именно. Но лимит задирает цены на россиян и создает им искусственную конкуренцию, которая заставляет их сражаться за основу только с себе подобными
              • 8 Ноября 2020
                Видимо те, кому это не выгодно.
            • 8 Ноября 2020
              В ЦСКА форварды Гайич, Сигурдссон, а играет Чалов. Месяцами при этом не забивая с игры.
          • 7 Ноября 2020
            Тот, кто будет пилить, пилят и так. Только это сильно мешает тем, кто не пилит.
            • 7 Ноября 2020
              Так может этим и нужно заняться, а не лимитом?
              • 7 Ноября 2020
                Ну так чтобы этого не было, нужно отменить лимит, тогда все кто этим занимаются пойдут на три буквы.
                • 7 Ноября 2020
                  Ыхыхыхыхы. Вы ну очень далеки от реальности.)))
                  • 8 Ноября 2020
                    Ну так сторонники лимита близки к реальности вернуться в 90, когда один, максимум два клуба будут в еврокубках. Без легов в добавок. Вот к этому мы идем семимильными шагами.
                    • 8 Ноября 2020
                      Во времена СССР ДК, СМ, ДТб добивались успехов на евроарене без всяких легов. В первую очередь потому, что тренировать умели, самородков находить и пестовать умели.
                      И если мы к этому вернемся, будет только лучше.
                      • 8 Ноября 2020
                        А знаете почему добивались? Потому как платили хорошие премиальные, при нищенских зарплатах.
                        Если вы хотите вернуться к этому, единственный путь - это отмена лимита.
                        • 8 Ноября 2020
                          Мне хорошо известно, благодаря чему и кому добивались. А вот многие из тех, что на этой ветке, походу, нифига в этом не разбираются, не знают своей истории.
                          Могу напомнить: в первую очередь была выстроенная система, не без изъянов, но она была. Была массовость, были тренеры, методики и т.д. Именно поэтому регулярно появлялись Стрельцовы, Бобровы и т.д.
                          Уффф, еще раз, за прошедшие годы сколько раз меняли формулу лимита, где результат? В безлимитное время на поле выходили 11 легов, где результат? Ну так и не надо мне тут заливать. Когда уже научитесь извлекать уроки из истории?
                          • 8 Ноября 2020
                            Что значит где результат? Выиграли два еврокубка, с составом, выращенным без лимита.
                            Что дал лимит, кроме миллиардных расходов на паспортистов и падением требований к себе? Рассказов в открытую говорит, что для них это бизнес, когда выбивает себе 3 млн в месяц за паспорт. А потом выходит на поле и его наш казах извозил мордой об газон. Это все что надо знать о лимите.
                            • 8 Ноября 2020
                              А вы не путаете причину со следствием? Выиграли КУЕФА благодаря русскому костяку и тренерам. Лимит тут вообще не при делах. Леги тоже помогли, только они не были мукунками, из-за которых лимит и ввели.
                              А что, на легов миллиарды не тратили? Это надо еще посмотреть, на кого больше ушло бабок.
                              Так может причина в том, что в клубах главной целью являлся распил? Ну и где тут лимит?
                              • 8 Ноября 2020
                                Костяк, который выгрызал место в составе без лимита. Пример Жиркова и Феррейры. Отмена лимита лишь уберет бездарей, а таланты не начнут зарывать самих себя.
                                Ну если хотим без еврокубков быть, то тогда да, нужно ужесточить. И во времена СССР футбол в Европе другой был.
                                • 8 Ноября 2020
                                  Если хотите говорить о примере Жиркова и Феррейры, то тогда сначала надо вспоминать Жорже и ВГГ, которые по-разному видели игроков. Так что дело не в лимите вовсе.
                                  Зачем ужесточать? Пусть себе остается, тем более что дело вовсе не в нем. Состав ЦСКА позволял брать КУЕФА и при таком лимите.
                                  • 8 Ноября 2020
                                    Нет, именно в лимите.
                                    Вчера было дерби Бавария-Борруссия. Посчитайте, сколько там немцем играло? Даже у идеальных структур есть нехватка игроков.
                                    • 8 Ноября 2020
                                      Уффф, да ради бога, оставайтесь при своем. И совсем необязательно об этом ставить меня в известность. Найдите себе других собеседников.
                      • 8 Ноября 2020
                        Не забывайте, что это все было до дела Босмана.
                        • 8 Ноября 2020
                          Почему вы решили, что кто-то забыл об этом?)))
                          • 8 Ноября 2020
                            Ну когда вы говорите - добивались успехов безо всяких легов - у меня создается впечатление, что вы забыли. Потому как в те времена практически все были "безо всяких легов", а точнее - с максимум тремя легами. А это совсем другие условия конкуренции.
                            • 8 Ноября 2020
                              Времена СССР, да и то что было после, мне хорошо помнится. Можете не сомневаться.
                      • 8 Ноября 2020
                        При данной экономической модели, власти и коррупции к результатам СССР никто не вернется.
                        • 8 Ноября 2020
                          Эту нынешнюю экономическую модель нам навязала западная пропаганда, на которую мы все купились в конце 80-х - начале 90-х. Кстати, и коррупцию нам завезли тоже с Запада, ну потому что сама модель такая. И уж если говорить о ней, то по сравнению с пиндосами в РФ просто семечки.
                      • 8 Ноября 2020
                        Да как же без легов, не шутите. в чемпионате СССР по нынешнем временам легами были все грузины, все украинцы, все прибалты, все узбеки. Олег Блохин - это лег. глупо сравнивать СССР и Росссию, тогдашний РСФСР. не вводите людей в заблуждение. Если сейчас скрестить сборную Россию и Украины и добавить туда Хвичу и Мхитаряна - получиться сильная команда близкая к европейским топам. зачем это нытье про СССР?
                        • 8 Ноября 2020
                          Так и сейчас в РФ играют грузины, хохлы и т.д.
                          И где вы увидели нытье? По-моему это вы все про лимит ноете.
                          Закончим на этом. Терпеть не могу дурацкие споры ни о чем.
                          И еще раз, в последний, если хотите нормального разговора, то держите себя в рамках. А если есть желание собачиться, а не разобраться в сути проблем, то обращайтесь по другому адресу.
                          • 8 Ноября 2020
                            Грузины и хохлы не играют. Они тут все леги и их мало. Большая часть украинцев играют либо у себя в чемпе, либо в европе. Нытье - это про то, что тогда все было лучше. лучше была конкуренция, так как нашим Ванькам приходилось играть с хохлами (Д Киев, Шахтером, и Тб Динамо). Естественно уровень был выше чемпа. И глупо апелировать к тем временам и упрекать нынешних в провале, у них уровень конкуренции внутри чемпа в разы меньше, и чем меньше легов, тем легче им играть.
                            Понимаю, вам сложно отвечать по существу, легче играть в обиженку и апеллировать к различным временам СССР, не учитываю какую-либо фактологию и игнорируя любые аргументы. У сторонников лимита вообще проблемы с аргументацией, давно уже заметил
                            • 8 Ноября 2020
                              В первую очередь была система подготовки игроков, были хорошие тренеры. Именно поэтому советский футбол был силен. Сейчас нет ни системы, ни тренеров, поэтому появился дефицит игроков.
                              У вас очень плохо с причинно-следственными связями, с фактами и логикой в принципе. Уже давно заметил.
                              Так что все, закончим на этом. Оставайтесь при своем, мне не жалко.
                              • 8 Ноября 2020
                                Странно. а вот на Украине что тренеры лучше стали, система появилась. Почему их игроки в основе аталанты, а наши сидят на банке. Их игрок был в обойме МС, а наш лидер середняка Франции? Система у них не той системы?))
          • 7 Ноября 2020
            Деньги в клубах разные. Но вот при АВБ в Зените именно лимит не дал возможность собрать 11 условных Холландов
            • 7 Ноября 2020
              Вот именно что разные. И даже Зенит не смог иметь 3-4 Холландов, так что не надо тут говорить про 11. СБС совсем недавно только смог разогнать шлак разного рода.
              • 7 Ноября 2020
                Так не смог из-за лимита!
                А СБС расчищал как раз то, что появилось на волне экономии и импортозамещения - свои Новосельцевы с Набиуллиными...
                • 8 Ноября 2020
                  Уффф. Просто пересмотрите свой состав при АВБ.
                  • 8 Ноября 2020
                    Так он был лучшим за последнее десятилетие!. И пару "звёзд" как раз купить не смогли, когда Мутко за неделю до старта изменил формулу лимита.
                    Понятно, что не все Холланды, но 11 Холландов может позволить себе клубов 5-8 в Европе.
                    • 8 Ноября 2020
                      Лучшим, значит. А чего ж тогда в ЕК ничего не добился? А раз не добился, то какой с него толк?
                      • 8 Ноября 2020
                        С этим составом был лучший показатель в ЛЧ - выход в плей-офф.
                        • 8 Ноября 2020
                          Всего-навсего. А с АСА и Ко было добыто 2 евротрофея. Так что не был тот состав лучшим.
                          • 8 Ноября 2020
                            Я написал - - десятилетия, а не вообще. То десятилетие другое и, кстати, не лимитное. А так сложно сравнить какой состав был сильнее.
                            • 8 Ноября 2020
                              Черт, пропустил его. Но все равно это сути дела никак не меняет. И лимит тут вообще не при делах. По-любому, сначала надо научиться тренировать.
            • 8 Ноября 2020
              Безусловного Холланда в 17 лет никто не мешал приобрести у Мельде даже Краснодару или Ростову. Только не факт, что он стал бы нынешним Холландом. Кто мешал Зениту поднять уровень Дриусси или Мамманы так, чтобы они стоили в 2-3 раза больше, чем их покупали? Продать их и купить на эти деньги уже 5-6 Дриусси или десяток 17-летних холландов? Тот же Лейпциг так и делает. И почему то стоимость его состава в разы выше, чем у Зенита, при том, что на трансферы тратится меньше
          • 8 Ноября 2020
            Без лимита будет легче пилить? Сутормин, переход Подберёзкина из Урала в Краснодар. Это только верхушка айсберга. Сколько еще там интересных историй?!
            • 8 Ноября 2020
              А вы вспомните Зенит, где одно время было 13 легов, КС, где было столько же. И заодно вспомните, какого они были качества. Спрашивается, а зачем они были нужны? - да потому что пилили. Бабки-то не свои. На своих вы столько не нарубите, так, мелочевка..
              • 8 Ноября 2020
                Ок будут пилить на своих. Ценник можно любой нарисовать. Опыт уже есть)
                • 8 Ноября 2020
                  Ну вот этим в клубах и занимаются. Деньги себе делают, перекладывая их из госбюджета себе в карман.
        • 7 Ноября 2020
          Кто заставляет сейчас переплачивать паспортистам? Рынок? Нет никакого рынка,посколько клубы дотационные. Тогда что? Вот ответь себе на этот вопрос и дальше про лимит порассуждай. И еще один вопрос,смысл платить зп Кокорину?
          • 8 Ноября 2020
            Именно рынок. Точнее, дефицит на рынке. Ну и плюс наличие на рынке одного ярко-выраженного "денежного мешка".
            • 8 Ноября 2020
              Да не рынок. Вот Игнатьев краснодарский,например Галицкий ему не готов платить,сколько он просит,и ведь обоснованно,начинаются агентские игры,и бац,находится Рубин,куда он переходит,и вроде как все довольны. Рынок? Да нет. Просто в Рубине опять зашелестела зелень,и они вот это подобрали. Сейчас он там еле ходит по полю. И вообще проигрывает конкуренцию. Спрашивается,зачем брали то? Не знали что за игрок? Ну а перед этим засунули такого же неуклюжего Ахметова в бухгалтерию. )) Логика.
              Или Кокорин,разве можно объяснить все эту веселуху с его зп в Спартаке рынком? Нет,перчатка от барина,выстрел себе в ногу. Как ранее с Еременко.
              • 8 Ноября 2020
                Не заплатил бы Рубин, заплатил бы Локо, Зенит, Сочи... Может, чуть меньше. Сидел бы на лавке там. Сути это не меняет. Тому же Кокорину Сочи предлагал сопоставимую зп. Дзюбе перед переходом в Зенит Спартак предлагал тоже не намного меньше.
        • 8 Ноября 2020
          У ЦСКА например Сигурдсон конкурирует с Чаловым. Чалов от этого стал лучше играть?
          В еврокубках выходил Марадишвили, а на лавке сидит его конкурент Бистрович. И? Сколько побед у ЦСКА в группе?

          У Локомотива Смолов конкурирует с Эдером и Зе Луишем, это позиция не лимитная и дальше то что?
        • 8 Ноября 2020
          А что мешает сейчас подписать качественного легионера?
          • 8 Ноября 2020
            Мешает то, что все позиции легионеров в клубе уже занята. Зенит го ов зимой подписать Халка, но для этого надо кого то из 8 легов убирать из заявки. Но сейчас в клубе нет легионеров с которыми легко расстаться. Вроде все нужны.
      • 7 Ноября 2020
        И то и другое. Зарплаты русских упадут, конкуренция с легами вырастет.
        Больше людей потянется играть в Европу
        • 7 Ноября 2020
          А их ждут в Европе.
          При отмене лимта : обмен шила на мыло. Леги приедут с лавок, а платить им в разы.
          Посмотрите на легов. Чем они в целом лучше наших?
          ИЛЛЮЗИЯ1
          • 7 Ноября 2020
            А их ждут в Европе.
            Конечно, почему нет? Не в Барселонах, конечно.
            Сейчас едут те, кто готов поступиться зарплатами, а так-то спрос какой-никакой есть. Поедут набираться опыта туда.

            Посмотрите на легов. Чем они в целом лучше наших?
            Действительно. Ручки, ножки, глазки. Непонятно, чего весь мир своими не играет?
          • 7 Ноября 2020
            Тем, что они выдавят наших из клубов и половина дармоедов уедет в ФНЛ на грошевые зарплаты. Захотят получать нормально, будут стараться играть лучше этих средненьких легионеров.
          • 7 Ноября 2020
            Ждут. Но может не в топ 5 чемпионатов. Но начинать надо с условных польш
          • 8 Ноября 2020
            Вы посмотрите сколько своих в основе европейских клубов из топ три первой шестёрки. Хоть один бы в наш лимит вписался?)))
        • 7 Ноября 2020
          Расскажите поподробнее, это с какими легами вырастет конкуренция? Уж не с Мукунками ли? А может достаточно вспомнить, какого качества леги еще недавно обитали в Зените?
          Зарплаты русских упадут, значит... Вы представляете себе климат в такой команде, где одним будут платить миллионы евро, а другим 10-15 тысяч рублей?)))
          И да, кто в Европе ждет наших людей?
          • 7 Ноября 2020
            Зарплаты русских упадут, значит... Вы представляете себе климат в такой команде, где одним будут платить миллионы евро, а другим 10-15 тысяч рублей?)))А с чего им платить разные суммы за одинаковую игру?
            • 7 Ноября 2020
              Легам-то? А иначе вы их не завезете.)))
              • 8 Ноября 2020
                А зачем их завозить, если свои играют так же?

                А вот то, что условный Халк получал больше условного Денисова это вполне нормально.
                • 8 Ноября 2020
                  Так и у меня точно такой же вопрос. Но ведь завозят же. До сих пор в памяти всякие Несвадьбы, Гартиги с Молло...)))
                  Не спорю, хотя все относительно. Халк и близко не принес трофеев, сколько добыли АСА и Ко.
                  • 8 Ноября 2020
                    "Несвадьбы с Гартигами" были более 15-ти лет назад. Можно только порадоваться, что за столько лет у вас в памяти отложились только они - значит в целом Зенит работал хорошо.

                    Ну а то, что не каждый игрок "приживается" в команде, и не важно лег это или нет, это дело обычное. Это не игрушка компьютерная, а вполне себе живые люди.
                    • 8 Ноября 2020
                      С чего это вы решили, что в моей памяти отложились только они? Вам, что, надо было перечислять всех?)))
                      Не хотите ли вспомнить свою недавнюю историю, когда в Зените было 13 легов? Много там было Халков?)))
                      Так может дело вовсе не в лимите?
                      • 8 Ноября 2020
                        Посмотрите состав любой еврокубковой команды, посчитайте там количество "местных" и кончайте морочить мне голову.

                        Любые ограничения ослабляют команду и усложняют ей жизнь и вводят их совсем для другого. Хотите еврокубков - нужны бабки и отмена ограничений.
                        • 8 Ноября 2020
                          Это ведь вы обратились ко мне? Так кто кому голову морочит?)))
                          Мне известны составы клубов ЕК. А вы для начала поизучайте лимиты в Европе, прежде чем говорить о российском. Расскажите для начала им про ограничения.)))
                          И да, поизучайте также, как устроено у них футбольное хозяйство, как там занимаются детьми, как учат тренеров и т.д. И вот это начните сравнивать в первую очередь. Только потом заводите речь об ограничениях.
                          И не морочьте мне голову этой дурацкой темой про лимит.
                          • 8 Ноября 2020
                            Это ведь вы обратились ко мне? Нет

                            А вы для начала ...
                            Ишь раскомандовался. Ступай ка своей дорогой, странник.
                            Я доступно излагаю? :)
                            • 8 Ноября 2020
                              1. Ладно, уже забыл оказывается, разговор с ночи начался.
                              2. На себя для начала посмотри, на свой предыдущий пост. Умерь свой пыл, а уж потом тебе может разрешат что-то говорить. Ты ведь понимаешь, что если сам себе что-то позволяешь, то и тебе могут ответить с такой же легкостью. Это тебе доступно? Вот и ступай с миром.)))
          • 7 Ноября 2020
            Будут портить микроклимат - вылетят из клуба.
            С чего вы решили, что все легионеры будут средненькими? Тут уже будет важен менеджмент. Накупят средних, вылетят - это их проблемы. Все в равных условиях.
            А что сейчас? Агенты не стесняясь говорят, что выбивать жирный контракт, потому что есть нужный паспорт - это их бизнес. Почитайте вью Расказова, 3 млн в месяц ему показалось мало с агентом))
            • 7 Ноября 2020
              С того, что это уже проходили. Мукунки, Молло, Краневиттеры у многих на слуху.
              Это в каких равных? Тамбов привезет Месси, что ли?)))
              Мало ли чего выбивают агенты. З/п платит конкретный клуб, если хочет конечно. И пока не помер.
              • 7 Ноября 2020
                В Тамбов поедут те, кого выпрут из топов. И поедут они на грошевые зарплаты. И будут играть, если захотят получать больше. Не захотят, пусть вылетают.
                Сейчас мы падаем в еврокубках исключительно из-за лимита. Наши паспортисты снизили к себе требования, а леги тоже снизили к себе, так как смотрят на наших. Круг замкнулся.
                • 7 Ноября 2020
                  Никто в Тамбов не поедет, тупо потому что он помирает.
                  Наши паспортисты снизили к себе требования, а леги тоже снизили к себе, так как смотрят на наших. Круг замкнулся.
                  Ай-я-яй. Что, легам и бабки не помогли не снизить к себе требования? А почему они без лимита вдруг станут играть круче? С какой стати?)))
                  • 8 Ноября 2020
                    С такой, что появится конкуренция с наших паспортистов, которые начнут отваевывать свою зп, либо от других легов, которые смогут купить клубы.

                    Тамбов помирает, т.к. вынужден платить огромные зарплаты за наших паспортистов.
                    • 8 Ноября 2020
                      Уффф. У меня сложилось полное впечатление, что вы абсолютно оторваны от реальности, наивность просто беспредельная.
                      Может для начала почитаете вью Медведева, который бывший игрок, и не путайте с другим?)))
              • 8 Ноября 2020
                Дзюбы не было бы а Зените, если мог бы играть Рондон регулярно.
                Для топ-клубов лимит не выгоден, российским буратинам серьезно переплачивают и они начинают стагнировать.
                По легионерам можно ввести критерии для переходов, чтобы избежать распилов и закупа шлака. Было бы желание. Но коррупция перебьет любое здравое начало, слишком много заинтересованных посредников.
                • 8 Ноября 2020
                  Дзюба круче Рондона, на мой взгляд. Но это дело вкуса и тренерских предпочтений, его тактических воззрений. А вообще, они в принципе близки по классу, Рондон далеко не Холланд и не Мбаппе.
                  А почему вы ведете речь исключительно о наших бревнах? А что показывают леги в РПЛ? Почему они погоды не делают, ведь это у них самая крутая з/п?
                  Вот именно, что в первую очередь надо вести речь о борьбе с коррупцией, выстраивать здоровую систему и т.д. И лимит здесь далеко не на первом месте. О нем нужно говорить в последнюю очередь.
          • 8 Ноября 2020
            Да даже с Мукунками вырастит. Любой Мукунка с пляжа сейчас сильнее доморощенного колченога. Вы сравнили времена Спартака и нынешние. Сейчас они подтянулись а мы с 10 годами лимита деградировали
            • 8 Ноября 2020
              Ну конечно. И насколько Молло круче Мукунки?)))
              Конечно деградировали. Если вместо того, чтобы выращивать новых Широковых с Зыряновыми, выбрасывать бабки на Краневиттеров. А чего вы хотели с такой политикой? Ничего другого и не получите.
              • 8 Ноября 2020
                Выбрасывать бабки на 2-3 кратную переплату Дзюбе или Кокорину, конечно в корне меняет дело, по сравнению с Кранневиттерами
                • 8 Ноября 2020
                  Так не выбрасывайте, кто заставляет?)))
                  • 8 Ноября 2020
                    Не выбросим мы, выбросит кто то другой. Как это изменит ситуацию в целом?
                    • 8 Ноября 2020
                      Нет, не изменит. А вот если займутся выстраиванием системы, тогда может измениться.
              • 8 Ноября 2020
                Бред вы несете. 1. есть огромное количество легов, которые заиграли в Зените: Кришито, Ломбертс, Губочан, Ширл, Халк, Витсель, Гарай
                2. Количество убогих деревяшек которые не заиграли в Зените на порядок больше: Набиуллин, Полоз, Новосельцев, Бухаров, Рязанцев, Юсупов
                Зенит команда высокого уровня, здесь сложно заиграть.
                Вы упомянули Крана, но все остальные леги играли и приносил пользу. паредес был лучшим ПЗ чемпионата забивал чумовые голы и уехал в ПСЖ. Себа - 100 основа даже сейчас. мамману подкосили травмы, так бывает. Ригони очень полезно выходил на замену, от него избавились только по причине лимита, для любого нашего клуба кроме топов он был бы усилением, в том же Спартаке наверняка бы выходил на замену постоянно.
                Молло и Кран - немногие ошибки селекции. Но в приличных клубов таких ошибок полно. И в Челси и в МЮ есть сотни игроков, которые не заиграли. Вы живете в какой-то пещере по моему. Футбол - это конкуренция, есть те, кто ее выигрывают, и те, кто проигрывают
                • 8 Ноября 2020
                  Але, если хотите нормального разговора, то для начала научитесь вежливости, ну или по крайней мере избегайте хамства. Ну это если не хотите, чтобы вас с порога не посылали на 3 буквы.
                  • 8 Ноября 2020
                    Вам по сути есть чего ответить? кроме двух не заигравших легов? И вы то многих вырастили своих? которые в ЕК могут вам хоть что-то принести кроме дежурного 4 места?
                    • 8 Ноября 2020
                      По сути вам отвечали уже много раз, но не хотите слышать. Так какой прок повторять одно и то же о нескольку раз?)))
                      Никогда в Зените одновременно не было ни 11-ти, ни 5-ти Халков, Холландов и т.п. В Зените и денег таких никогда не было. Ну и к чему тогда поднимать вопрос о лимите? Вам что, снова об Эллочке-людоедке напоминать?)))
                      А у нас своих воспитанников хватает, у нас в принципе другая политика в отношении легов. Что касается провалов в ЕК, то связаны они с уровнем тренеров после ВГГ и сменой поколений. Не говоря уже о том, что попали в финансовую яму, связанной с постройкой стадиона.
                      • 8 Ноября 2020
                        А я абсолютно уверен, что это связана с низким уровнем ваших воспитанников, и вообще низким уровнем наших паспортистов. Валить все на тренера глупо, он вас тренирует фиг знает сколько. Странно, если он такой убогий, то почему вы его еще не погнали?
                        • 8 Ноября 2020
                          И поэтому они забрались на первую строчку в ТТ ЧР? Чего ж тогда стоят ваши леги?)))
                          А он не убогий, раз смог сделать команду лидером в ЧР. Но ему еще надо расти до уровня ВГГ и Адвокаата.
                          И вопрос тут не в количестве времени с командой, а в куче факторов, о которых уже было сказано.
                          И вообще, не надо менять тему. Еще раз повторю, у меня нет никакого желания тратить время на препирательства, на которые вы упорно съезжаете.
                          • 8 Ноября 2020
                            Легко забраться на 1 строчку (имея Влашича и Фернадеса) среди нашего болота. Но Европа рассеивает эту иллюзию посылаю ЦСКА на то место, которое заслуживает его молодежь
                            • 8 Ноября 2020
                              Так же, как и вас. Так что дело не в лимите. Вы ведь о нем все печетесь?)))
                              • 8 Ноября 2020
                                Парадоксальные вы делаете выводы. А расскажите теперь, почему провал в ЕК как раз совпал с очередным ужесточением лимита, раз не в нем дело? Ах, ну дело конечно в методиках, в ДЮШС в том что Путин виноват и тренеров нет, а также в том что пилят и ворют. Лимит вообще не причем))) Надо ужесточить еще лимит, чтобы уже до самых далеких типа вас наконец-то дошло, где собака порылась
        • 8 Ноября 2020
          Что даст футболу понижение зарплат футболистов? От этого наши клубы лучше начнут играть в еврокубках?
          Ну и да, если больше людей потянется в Европу, то уровень чемпионата понизится. Он же снизился после ухода Головина и Миранчука. Откуда такое неистребимое желание отправить всех в Европу?
          Я за Спартак болею, помню, как каждый год уезжало по 3-4 ведущих игрока. Вы этого хотите? Чтобы из Зенита на следующий год уехал Караваев, Дзюба и Оздоев, а из ЦСКА Кучаев, Дивеев и Фернандес.
          • 8 Ноября 2020
            Они и без того дерьмово играют второй год уже.
          • 8 Ноября 2020
            Из Спартака уезжали, допустим, Мостовой, Карпин, Попов, а на их места уже были Цымбаларь, Тихонов, Кечинов... Если на место каждого уехавшего будет двое подготовленных молодых - ничего плохого в отъезде нет. Клубы заработают (именно заработают, а не получат) денег, сборная получит больше сильных игроков. Вот когда этих молодых подготовленных нет - тогда и начинаются переплаты, лишь бы не уехали, а еще хуже - не сбежали к конкуренту, или наоборот, чтобы увести у конкурента.
            • 8 Ноября 2020
              Не было на место Мостового и Шалимова Цымбаларя. Он пришел из чепионата Украины спустя несколько лет, а Кечинов из чемпионата Узбекистана.
              После ухода Онопко Спартак долго маялся без приличного опорника. После ухода Черчесова вратари менялись каждый сезон, пока не остановились на Филионове.
              Если бы Спартак смог сохранить ту команду, которая дошла до полуфинала КЧ (с Шалимовым, Мостовым, Радченко), то он смог бы стать серьезной силой в Европе. В итоге же Романцеву приходилось каждый год латать дыры.
              • 8 Ноября 2020
                Были на место Шалимова и Мостового Пятницкий и Ледяхов. Потом Цымбаларь, Аленичев, Титов, Тихонов, Кечинов... После Онопко был Булатов. После Радченко Бесчастных.
                • 8 Ноября 2020
                  Были, но Пятницкий и Ледяхов не дотягивали до уровня Мостового и Шалимова. Представьте себе, что Шалимов, которого после перехода в Италию, Интер купил за бешеную сумму, играет в Спартаке до 1994-го года. А рядом Мостовой.

                  За Спартак в конце 90-х игроки уровня Самарони в Лиге чепионов играли или Тчуйсе, а могли бы Онопко и Попов.
          • 8 Ноября 2020
            Я говорю про единственный способ повышения конкурентоспособности наших команд в еврокубках (да и уровня игроков в сборной). Лацио, вон, выпускает на поле _двух_ итальянцев в матче с Зенитом и не жужжит.

            P.S. Чего хочу именно я к делу отношения не имеет. Нынешний футбол, в который играют сборные мира и в котором команды отличаются разве что формой это реальность.
    • 7 Ноября 2020
      Конечно изменят. Учестожат.
    • 7 Ноября 2020
      Для того что бы что?

      Нормальный лимит сейчас.

      Хочешь играть - соответствуй или сиди на скамейке независимо от паспорта.
      • 7 Ноября 2020
        хочегь играть - играй, ведь конкурентов на твою позицию нет. Бей баклуши, все равно будешь в старте. А нет - так и на скамеечке хорошо. Все ранво не выгонят. 17 паспартов обязательно в заявке должно быть.
        • 8 Ноября 2020
          Расскажите про это тому же Шкурину или скажем Мусаеву из Зенита...
          При этом лимите не важно лег ты или нет.
          Или играешь на уровне или сидишь на лавке.
          Чем не конкуренция?
          • 8 Ноября 2020
            Шкурин вообще то белорус.
          • 8 Ноября 2020
            Еще раз по нынешнему лимиту нужно 17 паспортов. 17 паспартов в 11 стратовых не запихнешь. При лимите не важно играешь ты или сидишь налавка. Зарплата одинаково капает. Поэтому никакой конкуренции нет. Потому что игрокам все равно играют они или сидят.
            • 8 Ноября 2020
              И причем здесь лимит?
              Ну будут сидеть безразличные иностранцы.
              Это и дорого и бессмысленно.
          • 8 Ноября 2020
            Расскажите про это тому же Шкурину или скажем Мусаеву из Зенита...
            Ага. Мусаеву можно много чего интересного рассказать. Например, про Оздоева. Кто мешает Леону выиграть конкуренцию у Маги?
    • 7 Ноября 2020
      Лимит отменят,что прямо футбол попрет ?) Наивные все такие)
      • 8 Ноября 2020
        Наивные.
        Без лимита и без денег да еще и без сборной лучше чем с лимитом с деньгами и сборной....

        Что то с логикой.
    • 8 Ноября 2020
      Лимит надо максимально ужесточать !
      А командам за неучастие легионеров в матчах начислять дополнительные очки.
      • 8 Ноября 2020
        Ну выходил ЦСКА на поле почти полностью "русским" составом и приэтом многие воспитанники и что??? Результат в еврокубках какой ???
    • 8 Ноября 2020
      Лимит верхушка айсберга, и ровным счетом ничего не изменит.
    • 8 Ноября 2020
      И тогда составы Ротора и Тамбова усилят "Халки" и "Промесы"? Будет тот же самый результат, только денег на "Мукунках" отмывать легче будет
    • 8 Ноября 2020
      лимит это мелочи на фоне системного кризиса. Отмена лимита не даст ничего - экономическое состояние экономики позволит только закупиться неликвидам.
      И преступно тратит миллиарды госденег на покупку легионеров, а на лечение больных детей собирать смсками
    • 11 Ноября 2020
      Нашли виноватого - и имя ему структура. А может всё-таки любой сферой должны руководить профессионалы. У нас что - дефицит профессиональных кадров? нет. Только где они, эти знающие люди?
  • 7 Ноября 2020
    Бред.
    • 7 Ноября 2020
      Отчего же бред? Реформа точно нужна, т.к падение уровня лиги и интереса к отечественному футболу на лицо. Но вот в таком ли виде - вопрос.
      • 7 Ноября 2020
        При такой реформе футбол практически уйдет из регионов. Будет чемпионат Москвы + несколько городов. При таком раскладе интерес к футболу только снизится.
        • 7 Ноября 2020
          Но делать -то что-то надо. И хорошо, что шевеление в головах началось.
        • 8 Ноября 2020
          Не снизится. Как смотрели по телеку, так и будут. На стадионы ходит людей гораздо меньше, чем смотрят по ТВ.
          • 8 Ноября 2020
            В регионах и по телеку перестанут смотреть. Тем более что его и не показывают почти на обычных каналах, а платить будут единицы.
        • 8 Ноября 2020
          Ну такова реальность. Живёт Москва и несколько крупных городов, остальные тихо умирают с зпи15-20 тыс
          • 8 Ноября 2020
            Да, так и есть. Увы...
          • 8 Ноября 2020
            Да нет сейчас таких зарплат нигде. Я получал 15 только, будучи студентом, работая не полный график. То было году в 2016.
            • 8 Ноября 2020
              Серьезно чтоль? Да сплошь и рядом это, а если нашёл на 25 считай повезло. Это за обычный людей говорю, начальники побольше получают, какой нить главный бухгалтер и 50 может иметь, а обычный бухгалтер 12-25
              • 8 Ноября 2020
                Возможно вы правы. Я еще далеко не все знаю в этой жизни.
  • 7 Ноября 2020
    Чемпионат с восьмерками был хороший, эту идею я бы возобновил.
    • 7 Ноября 2020
      Отвратительный он был. Топ матчи тем и хороши, что они проходят редко
      • 8 Ноября 2020
        С какого перепугу?
        Я лично был в экстазе в том сезоне. Ждал матчей Зенита с ЦСКА постоянно. И это было ощущение топ-игр. Настоящее. Была рубка.
        По сей день тот сезон мой любимый за все время.
        • 8 Ноября 2020
          Я тоже ожидал хороших матчей, а по факту получили очень осторожный автобусный футбол почти от всех команд. Все боялись потерять очки.
          • 8 Ноября 2020
            Это обманчивое впечатление.
            Результативность была высокая.
            • 8 Ноября 2020
              Еще раз, я тоже ожидал открытой рубки, в реальности получили осторожный футбол. К сожалению конечно.
  • 7 Ноября 2020
    Фантазии Сергея Егорова .
  • 7 Ноября 2020
    Сокращать точно нужно, но не до 12, а 14 клубов и круги
  • 7 Ноября 2020
    Давно пора, 12 клубов за глаза.
    • 7 Ноября 2020
      можно и 4-мя ограничиться...


      Мне нравится 16 клубов. Не нравится только что бюджеты областей или городов это оплачивают.
      • 7 Ноября 2020
        4 мало. 10-12 нормально. Для России конечно это шок, но финансировать из бюджета убыточные предприятия нет смысла. Зачем эта агония? Вообще, и 8 хватило бы.
        • 7 Ноября 2020
          Да вообще можно закрывать...
        • 8 Ноября 2020
          Не шок. Все равно у нас вторая восьмерка это даже не проф уровень. Статисты.
  • 7 Ноября 2020
    Смысл добавлять количество матчей? Что это даст кроме убитой физики команд?
    • 7 Ноября 2020
      3 круга это 33/39 матчей. В Англии, Италии, Испании 38. Они там играют с убитой физикой?
      • 7 Ноября 2020
        Они играют в январе, декабре, феврале.
        И все топы имеют денег тонны и 2 состава
      • 7 Ноября 2020
        Если хотите сравнивать чемпы, то сравнивайте все факторы, а не выборочные. И начните с географии, количества часовых поясов, логистики и т.д.
        • 7 Ноября 2020
          Я сравниваю? Я спросил конкретно про физику убитую. В Европе точно такие же люди живут и играют.
          • 7 Ноября 2020
            В условиях РФ при таком количестве матчей, перелетов, расстояний убьется физика любого игрока. Это медицинский факт.
            И да, есть исследования на эту тему.
            • 8 Ноября 2020
              Ничего не убьется. Чушь собачья. Летать придется не на соседний континент, а между Казанью, Москвой, Петербургом и Краснодаром.
              • 8 Ноября 2020
                Посмотрите расстояния между этими городами и сравните с Англией. Время в пути в разы больше.
              • 8 Ноября 2020
                Если у кого собачья чушь, то это именно у вас. И со своей хренью обращайтесь по другому адресу.
  • 7 Ноября 2020
    Для начала нужно начать с искоренения местных физручел, одна и та же шайка-лейка варится в котле
    • 7 Ноября 2020
      Если местный тренер плати налог 10 млн рублей, так?
    • 7 Ноября 2020
      Да ладно. За последние два года успели поработать главными Евсеев, Новиков, Первушин, Гунько, Мусаев. Из Европы приехали Тедеско, Николич, Шварц.
    • 7 Ноября 2020
      Так видели навороченных Манчини, Луческу , Капелло и .. А воз и ныне там.
      Говорят за лучшим погонишься, хорошее потеряешь.
      А вообще то всё просто:
      Желающим отмены лимита до лампочки сборная.
      Приличных легов , о которых здесь мечтают никогда не будет.
      Хотите красивый футбол ради бога крутите ручки на телевизоре и смотрите Топ чемпионаты сколько хотите.
    • 8 Ноября 2020
      Много новых специалистов из бывших футболистов.
  • 7 Ноября 2020
    Заставить клубы играть в атаку надо)
    • 7 Ноября 2020
      Как?
      • 7 Ноября 2020
        Штрафами)или понижением в классе)
        • 7 Ноября 2020
          В свое время в СССР боролись с ничьими путем введения лимитов на них.
          И это привело только к еще большему количеству договорняков.
          Штрафами или понижением ничего не добьешься.
        • 8 Ноября 2020
          Правильно. За голы забитые в результате красивых комбинаций добавлять очки. За каждый гол с дистанции более 20 метров 3 очка. За голы с пенальти, рикошетами и так далее очки снимать. Судей за ошибки расстреливать на месте, баскетбольными мячами)))
      • 7 Ноября 2020
        Забил за круг меньше 20 мячей, снять 6 очков.:)
      • 8 Ноября 2020
        Легко.
        Деньги.
        Собирается приличный денежный пул и чем ты более интересен публике тем больше и зарабатываешь. А когда окажится что зрелищностью сможешь окупить бюджет, то все и заиграют в атаку
        • 8 Ноября 2020
          Каким прибором "зрелищность" оценивать?

          Все мы хотим смотреть футбол на встречных курсах, но есть и эстеты получающих удовольствие от созерцания автобусных пробок, для них автобусы зрелещны...
          • 8 Ноября 2020
            Рейтинг и в первую очередь телерейтинг. Количество человек посмотревших трансляцию.


            Да есть такие и в основном это специалисты (ранее занимавшиеся профессионально). Но их не очень много
  • 7 Ноября 2020
    Вопрос к знатокам. Егоров действительно может что-то знать или это......?
  • 7 Ноября 2020
    Понятно. Снова Метарайтингс чешет чушь.
  • 7 Ноября 2020
    ну то есть уровень рпл уронили не отсутствие экономики в лиге, глупые лимиты и коррупция, а количество команд?!...ахаха
  • 7 Ноября 2020
    Лимит отменить, вот и вся реформа
    • 7 Ноября 2020
      Признать лимит неработающим - признать свою неправоту. Такого не будет.
      • 7 Ноября 2020
        Результаты нашего футбола это и есть итог неправоты и ошибок.. им уже нечего признавать
  • 7 Ноября 2020
    Сомневаюсь
  • 7 Ноября 2020
    Страха за карьеру у игроков нет. Выгнали из одного клуба, агент пристроит в другой. Хоть и с понижением. На пиво денег хватит.
  • 7 Ноября 2020
    12 клубов, три круга, нет лимита. Было б интересно глянуть.
    • 7 Ноября 2020
      А зачем три круга? Двух недостаточно? Про лимит в источнике не слова. Никто его не будет отменять.
      • 7 Ноября 2020
        Если 12 команд, то недостаточно игр.
        Про лимит не сказано. Но я написал то, что мне было бы интересно.
        • 7 Ноября 2020
          Достаточно. Надо разгружать календарь, а не пергружать. Если хотите еще игр, то введите групповой этап в кубке России (группа по 4 команды в 2 круга дома и в гостях. Лучшие выходят в 1/8 кубка). Почему то в баскетболе редко играют и не парться по этому поводу.
    • 7 Ноября 2020
      А третий где играть?
      • 7 Ноября 2020
        В Лужниках)) .. на нейтральном поле, как вариант. В Калининграде , например, на прекрасный стадион придут зрители посмотреть игру условного Зенита с Локо.
        • 8 Ноября 2020
          К стати это отличная идея, куча классных стадионов ведь простаивает, а если проводить там последнюю треть то и игры будут решающими, а значит интерес к ним будет.
  • 7 Ноября 2020
    особенно актуально в три круга, чего уж тогда не в пять и две трети? кто согласится играть два раза в гостях и один дома? почему просто не создать механизм стимулирующий быстрый, атакующий футбол? хотя если идти нынешней дорогой, то и 12 клубов много, даже четыре что пока не вылетели из ЕК бледно выглядят. может вообще РПЛ распустить?
    • 7 Ноября 2020
      почему просто не создать механизм стимулирующий быстрый, атакующий футбол
      1) Какой именно?
      2) Почему вы думаете, что с ним результаты в ЕК улучшатся?
      • 7 Ноября 2020
        я бы помучался набирая текст, если бы был смысл. мы с вами не решаем, а даже, скажем, до Бабаева донести эту информацию никто не возмется. а с моим интернетом и битым телефоном просто так обидно тратить силы и время.
  • 7 Ноября 2020
    ФНЛ нужно прокачивать, зарплаты должны быть достойными. Поделить по зонам, принцип НХЛ/КХЛ.

    Отменять лимит вообще. РПЛ так же поделить ВОСТОК/ЗАПАД. Ограничить агентские выплаты, всё что сверху - в школу, воспитавшую игрока.
    • 8 Ноября 2020
      «Восток» это будет турнир уровня ФНЛ.
      • 8 Ноября 2020
        На самом деле идея интересная, мне тоже такое в голову приходило. Например, договориться с фифой/уефой, чтобы разрешили на западе в еврокубки, а на востоке в местные азиатские кубки заявляться. С некоторыми вложениями можно было бы и там поднять клубы до приличного уровня. Решится проблема со сверхдальними выездами, плюс какие-никакие призовые с азиатских кубков в футбольную экономику вольются. И если поднять две лиги на более-менее высокий , то и для сборной будет больше выбора.

        Но да, не совсем понятно, а будет ли это так интересно дальневосточному болельщику, да и народу там не так много. Плюс это несколько политический вопрос.
        В итоге, как идея интересно, но во что может вылиться в процессе реализации вообще не понятно.
      • 8 Ноября 2020
        Да и пусть. Победитель и второе место будет всё равно играть за 1 и 2 место соответственно с командами запада. А не как сейчас за 8-10...
  • 7 Ноября 2020
    эх, мечты...
  • 7 Ноября 2020
    А в чём катастрофа-то?
    Если не просчитался, вот статистика за последние годы

    Группа ЛЧ
    2019/2020 - 2/2 не вышли
    2018/2019 - 2/2 не вышли
    2017/2018 - 1/1 вышел в ЛЕ (Спартак)
    2016/2017 - 1/1 не вышел
    2015/2016 - 1/2 вышел (Зенит)
    2014/2015 - 1/1 не вышел

    Т.е. за эти годы один раз вышла команда в ЛЕ и один в ЛЧ

    А вообще я не понимаю как реформа чемпионата усилит команды.
    Лимит убирать надо.
    • 7 Ноября 2020
      2017/2018 - 1/1 вышел в ЛЕ (Спартак)
      ЦСКА куда потерялся ?
      2014/2015 - 1/1 не вышел
      Зенит куда делся ?
      2016/2017 - 1/1 не вышел
      А Ростов куда пропал ?
      Т.е. за эти годы один раз вышла команда в ЛЕ и один в ЛЧ
      Статистика у вас так себе.
      • 7 Ноября 2020
        Значит обсчитался. Очень формат неудобный там, где нашёл всё вместе.
        Ок, тогда так.

        2019/2020 - 2/2 не вышли
        2018/2019 - 2/2 не вышли
        2017/2018 - 2/2 вышли в ЛЕ (Спартак и ЦСКА)
        2016/2017 - 1/2 вышел в ЛЕ (Ростов)
        2015/2016 - 1/2 вышел (Зенит)
        2014/2015 - 1/2 вышел в ЛЕ (Зенит)

        М-да. Совсем плохо. Спасибо :(
        В таком раскладе проблемы видны
  • 7 Ноября 2020
    Не сократят и не увеличат. Оставят все, как есть.
  • 7 Ноября 2020
    Ау, РФС!
    Есть вариант интереснее - 10 команд осенью играют в два круга,
    Весной шесть лучших в два круга разыгрывает медали, вторая шестёрка (плюсом две команды из ФНЛ) право играть осенью в десятке. ФНЛ возвращается на график весна-осень.
    Специально для России, всё просчитано. Никакого вреда кроме пользы. )
    Через три года Россия в пятерке лучших федераций Европы. Гарантия - 101%
    • 7 Ноября 2020
      Через три года Россия в пятерке лучших федераций ЕвропыС чего вдруг сила команд вырастет от перетасовки матчей?
      • 8 Ноября 2020
        Никакой перетасовки. Просто игр типа Зенит-ЦСКА, ЦСКА-Спартак, Зенит-Спартак и так далее в сезоне будет не по две, а по четыре.
        • 8 Ноября 2020
          Зрелищность чемпионата повысится, а с чего командам расти, если игроки те же, я не очень понимаю. Устанут больше разве что.
          • 8 Ноября 2020
            Ага, наши уже и от пяти игр подряд устают. Как следствие наши клубы уже имеют и Грузия, и Азербайджан и ещё невесть кто.
            А наши всё отдышаться не могут. )
    • 7 Ноября 2020
      Что за две команды из фнл плюсом?
      • 8 Ноября 2020
        На втором этапе весной стартовая осенняя десятка разбивается на две группы - две шестёрки. В первую входят шесть лучших команд осени, во вторую четыре оставшихся плюс два победителя ФНЛ.
        ФНЛ возвращаем в режим весна-осень. Хватит глупостью маяться, пусть играют всё лето на хороших полях.
        • 8 Ноября 2020
          Еще раз внимательно прочитайте вопрос. Каких 2 победителя ФНЛ?
          Ну взля два победителя ФНЛ. Они не попали в осеннюю десятку. И что им дальше делать? До следующей весны сидеть без игр год? Так как чемпионат ФНЛ уже свормирован и уже пол чемпионата прошло.
          Вы честное слово какой то бред несете.
          • 8 Ноября 2020
            Спокойно возвращаются в ФНЛ. ФНЛ тоже реформируется. Сокращается до 14 команд и играют не с февраля, а МАЯ по октябрь без летнего перерыва. Игры между двумя неудачниками второй шестёрки засчитываются в новое первенство ФНЛ плюс стартуют на неделю позже. В ФНЛ сезон начинается с Кубка. Да всё уже считали, всё складывается. Просто сейчас всё это здесь расписывать не место и не время. Акцент на Высший дивизион.
    • 8 Ноября 2020
      Есть вариант лучше.
      Оставить 6 команд. Играют в 5 кругов, по итогу 5 команд в еврокубки а шестая вылетает. Остальные играют в ФНЛ по зональному принципу, победители групп в плей-офф борятся за выход в элиту. Трансферы осуществляются в обход ФФП через клубы-сателлиты в ФНЛ. Через 2 года наши клубы разыгрывают между собой ЛЧ и ЛЕ. Гарантия - 300%.
      • 8 Ноября 2020
        Есть вариант круче.
        Оставляем два клуба и пусть играют .
        Через год. порвут всех не только в европе, но и в мире.
        Гарантия 500%
        ;))
    • 8 Ноября 2020
      Я как-то продумывал систему поинтереснее, разделить на дивизионы по 12 команд. Летом/осенью играют два круга 22 матч, после чего первая восьмерка борется за ек, а к последней четверке добавляется первая четверка из фнл с такой же системой. И образовавшаяся восьмерка с нуля играет в два круга за попадание в вышку в следующем сезоне- 1-4-е места в вышке, остальные возвращаются в фнл.
      Заодно, может, меньше автобусов станет: они эффективны против топов, но когда надо максимально набирать очки против клубов фнл, надо больше в атаку играть.
      • 8 Ноября 2020
        У меня первый вариант был практически таким же. Он включал и первую лигу в 12 команд, и вторую. Вторая разыгрывалась бы по зонам, естественно. И всё выглядело в расчётах очень динамично. Только потом перешёл на две группы по шесть команд. Просто потому, что весной особо играть некогда, идёт очень большой перегруз, если учитывать ещё и игры в еврокубках, и интересы сборной.
        Я с очень похожими схемами постоянно сталкиваюсь. Все варианты крутятся вокруг практически одной идеи. Отличие в деталях.
        То есть, идея эта витает в воздухе, приземлить её никак не могут. Я думаю в России Ваша или близкая к Вашей система розыгрыша была бы оптимальным вариантом. В ней множество плюсов. Я их вижу просто потому, что сам всё просчитывал.
        Спасибо за комментарий.
  • 7 Ноября 2020
    Об этом говорил еще в 2008 году. И это давно пора сделать. Насколько помню первый кто по телеку об этом заговорил был Севидов и он был абсолютно прав. Кстати самый интересный и крутой чемпионат был, когда его поделили на две восьмёрки.
    • 7 Ноября 2020
      Не было там ничего интересного. Тягомотина с автобусами была.
  • 7 Ноября 2020
    Вообще не нравится ничего из предложенного. Лучшая система это та, которая сейчас. 16 клубов играют в 2 круга. В С Е. Ничего ухудшать не нужно.
    А чтобы поднять уровень лиги нужно создавать меньше лимитов. А после этого выше уже не прыгнешь.
  • 7 Ноября 2020
    Уверен что дискуссия будет но не уверен что это чем-то закончится. Дядя Вова скажет что футбол должен быть по всей стране и все возьмут под козырёк. Лимит тоже не дадут. Усы ныть начнёт.

    В общем, обсудят и разойдутся

    А всего то нужно отменить дурацкий лимит. И все клубы со дна вместо адски дорогих паспортистов возьмут приличных игроков и перестанут играть в автобус. А сами паспортисты резко потеряют в зарплате и наконец-то начнут пахать. Но - не в этой жизни.
    • 7 Ноября 2020
      А где они деньги возьмут на приличных игроков? Особенно Тамбов
      • 8 Ноября 2020
        Ну они сэкономят на паспортах кучу денег. На эти же деньги и ивозьмут 3-4 хороших легов в старт.
      • 8 Ноября 2020
        Они смогу взять 15 мипов в возрасте 19-23, из тех кто не подошел клубам первой 6ки, спокойно их обкатать и я уверен что из 15 двое или трое выстрелят и результат принесут и все потраченные деньги отобьют продажей в клуб повыше
    • 7 Ноября 2020
      Надо на законодательном уровне закрепить з/п футболистов, они и за 500тыс руб. играть будут (если не хотят- пусть идут на завод), ввести "наказание рублем" за "позор", изменить лимит -уже мозоль на языке от этого предложения, но его, как-будто, специально не слышат.
      • 8 Ноября 2020
        Тут даже не нужно законодательно. Просто отменить лимит и зарплаты сами упадут очень сильно. Бестолковый паспорт будет получать 10000 долларов в месяц вместо 50000 и для того чтобы получать 50 опять будет пахать просто.
        • 8 Ноября 2020
          Странно)
          Когда писала вам этот комментарий, мне было показано, что Вы его не увидите, т к отправили меня в игнор)
          • 8 Ноября 2020
            Хм, действительно были в игноре, хотя я не помню, что кого-либо вообще туда добавлял
        • 8 Ноября 2020
          тогда простой вопрос - если наши паспортисты получают такие деньги и не хотят пахать, то почему другие паспортисты, которые пока еще не получают таких денег - уже вот прямо сейчас не пашут, что бы спихнуть с такого хлебного места богатых трутней?... нет же, довольствуются куда меньшими деньгами...сколько молодых в ЦСКА не соизволили впахиваться до 1 млн. евро зп? чот остановились на куда меньшей зарплате (сколько там Базилюк получает в СКА Хабаровске?)... вот точно так же будет если и лимит отменить... не пашут получая 1 лям зарплаты, но не будут пахать и получая 100 тыс. лямов зарплаты... это закон психологии - довольствоваться тем, что есть... а если кто-то хочет чего-то добиться - ему и лимит не помеха и большая зарплата не преграда...
          • 8 Ноября 2020
            А вы посмотрите на зарплаты. И подумайте, человек в 19 лет уже хочет получать миллионов 5 в месяц. Смысл пахать дальше чтобы получать условно 10-15 миллионов? Когда денег уже достаточно, человек перестаёт напрягаться. И самое главное, он знает, что клубы все равно будут держать таких вот бездарей на лавке на случай травмы легла. Вот если бы изначально он получал 200-300 тысяч в месяц, то было бы другое дело.
            • 8 Ноября 2020
              извините конечно, но так он же не один (по идее) такой, кто хочет зарабатывать в 19 лет эти самые миллионов 5... а его друзья по академии? или вы думаете что они все сразу же по приходу в большую команду столько бабла получают (даже если и на скамейке сидят)? ...
              отец Марадившили же рассказывал - были вызваны 5 человек из молодежки (пока основа где-то там тусовалась по сборным), остались двое, а играет фактически один - это не конкуренция что ли? что мешало тем троим (четвертый, как я понял это Тикнизян был) попу рвать в надежде упасть "на большое бабло"? какую еще конкуренцию надо создавать им? если бы они реально хотели и дальше развиваться и зарабатывать, то тогда и Марадишвили по прежнему надо было бы мечтать не о том, как заработать следующие 10-15 миллионов, а как сохранить эти 5 ... ведь те трое (опять же по идее), только и должны ждать, когда он оступится, заленится, зазвездится... но если же они этого не ждут (шанса вскочить в основу вместо Марадишвили) - то как вы отменной лимита сможете их на это мотивировать?? скажете им: мы пригласим легов и вы не попадете в основу? ну так они и без легов не попадут в основу - там Марадишвили есть... почему вы такой вариант не рассматриваете?...
              а если в дальнейшем Марадишвили снизит к себе требовательность, а заменить его будет не кем (из паспортистов) - то при чем тут лимит, опять же? из академии они (предположим) (эти трое) ушли в аренды - но что мешает им показывать себя и в арендах, ожидая когда Марадишвили начнет ваньку валять? неужели клуб откажется от их услуг, если наш гений в опорной зоне не будет проявлять должного рвения, а они будут достаточно старательны? если это так (если руководство откажется), то значит надо что делать с руководством, а не с лимитом... или вы думаете, что уйдя в аренды они там тоже получают условные 5 миллионов и им нет смысла выпрыгивать из трусов (спортивных)?
              • 8 Ноября 2020
                Какой то отбор все равно идёт. Просто он идёт на уровне - я один раз из 10 попадаю по мячу, платите мне 5 млн, а другие даже раз попасть не могут.

                Наш игрок с такими умениями должен получать столько же сколько африканец с такими же скиллами. То есть очень мало. Иначе уровень так и останется низким. А нашим «звёздам», которые научились несколько раз попадать по мячу, клубы вынуждены платить огромные деньги, потому что нужно кого-то выпускать на поле, чтобы они не смотрелись позорно на фоне легионеров. И зарплаты у них раздуваются космически.
                • 8 Ноября 2020
                  так я по факту и не спорю, что у нас зарплаты - завышены... я говорю только, что отменой лимита этого не решить... тут управленческая проблема, причем на системном уровне... с одной стороны гос.поддержка спасает многие клубы от банкротства и гибели, а с другой - делает их не жизнеспособными... впрочем это уже отдельная тема...
                  ... единственный вариант, при котором наш футбол может выстрелить в ближайшие лет десять - это если природа даст нам плеяду талантов, которые помимо воли чиновников (всех мастей) смогут прорваться в космос... но это маловероятно...
                  • 8 Ноября 2020
                    Слишком высокие зарплаты это следствие только лимита и ничего больше. То что слабые игроки в принципе - другой вопрос и конечно много других ответов
            • 8 Ноября 2020
              И то, это огромные деньги. Люди на 20 живут, а тут 200-300...
              • 8 Ноября 2020
                Ну тут надо учитывать что они могут зарабатывать футболом только до 30-35 лет. Но в целом да, нужно уччитывать сколько клуб Реал но зарабатывает билетами и правами, и тогда зарплата будет отражать ситуацию в экономике.
                • 8 Ноября 2020
                  Но у них есть возможность зарабатывать рекламой, арендой и разными бизнесами. Причем, даже после карьеры. Просто они жируют и вместе с прочими буржуями отрываются от реальной жизни.
        • 9 Ноября 2020
          Как все просто. На самом деле, лимит, как и его отсутствие прибавляют к уровню футболистов 0. Изначально он закладывается выстроенной системой подготовки. А когда она лежит в руинах - лимиты как мертвому припарки.
          • 9 Ноября 2020
            К уровню подготовки прибавляют ноль. А к желанию вкалывать прибавляют или убавляют очень много. А прогресс, как вы знаете, зависит от усердной работы.
            • 9 Ноября 2020
              Вопрос мотивации сильно индивидуальный. Кого то большие деньги расслабляют, кого то наоборот, мотивируют заработать еще больше, а у кого то они не на первом месте вообще в плане мотивации. Другое дело, что эти деньги зачастую становятся препятствием для игроков попробовать себя на новом уровне, в других чемпионатах, хоть и не в топ-клубах. На кратное понижение зп ради этого пойдут лишь единицы. В целом я тоже против лимита, но коренным образом его отменана уровне наших клубов вряд ли скажется. Опять к той же мотивации - кого то конкуренция подстегивает, а кому то наоборот для прогресса важно доверие и игры в основе.
    • 7 Ноября 2020
      Хохма) откуда деньги?)
      • 8 Ноября 2020
        Чуть выше ответил. Деньги те же. Посмотрите как в гораздо более богатых европейских странах типа голландии или бельгии клубы высшей лиги существуют на 10-15 млн. С их уровнем жизни и зарплатами. У нас клуб запросто сможет жить на 500 млн рублей в год. И этих денег вполне хватит на тех же самых паспортистов(только с меньшей зарплатой) плюс 3-4 новых лега.
      • 8 Ноября 2020
        Не удивлюсь, если деньги пилят и передают часть обратно в конвертах уважаемым людям.
        Если сильно дернуть зп, коррупция выйдет на новый уровень - будет больше откровеных договорняков.
        Проблема системная, связанная с экономикой и властью, а не только с лимитом.
        • 8 Ноября 2020
          Это не объяснить людям. Они до сих пор верят, что РПЛ существует для болельщиков.
        • 8 Ноября 2020
          Проблема системная, связанная с экономикой и властью
          Так вот и надо расцепить футбол с экономикой и властью, а сцепкой этой являются большие деньги, которые крутятся в футболе, а большие они из-за лимита. Футбол без возможности намыть много бабла или украсть и попилить, станет не интересен барыгам, которые на нем сейчас зарабатывают. Именно они продавили лимит и держатся за него, прикрываясь интересами страны и сборной. Хотя давно очевидно, что сборной лимит пошел только во вред.
    • 7 Ноября 2020
      Согласен, сейчас лег одного уровня с паспортистом,стоит дешевле, не будь лимита в Краснодаре не было бы Ионова, Маркова, Чернова, такие игроки сидели бы во второй восьмёрке
    • 8 Ноября 2020
      И с чего это они вдруг, перестанут играть в автобус??? На стиль игры это не повлияет, на качество автобуса может
      • 8 Ноября 2020
        Сами подумайте, почему берутся автобусы? ПОтому что у тебя в команде много игроков намного слабее чем у конкурентов. Вот взять Уфу - у нее просто нет денег на нормальных игроков, и поэтому автобус единственный вариант хоть как-то набирать очки. А если они половине паспортов с высокими зарплатами дадут пинка под зад и вместо этого возьмут несколько дешевых игроков из Африки, то им не будет смысла дальше так играть. Потому что за те же деньги они смогут набрать более качественных игроков. А те, кто сейчас едва попадают по мячу, не смогут вообще даже близко оказаться РПЛ. На цифрах это гораздо проще показать чем вот так виртуально объяснять.
        • 8 Ноября 2020
          Даже если выгонят всех паспортистов то не смогут накупить игроков равных хотя бы игрокам условного Зенита, Спартака, Динамо. Ттак и продолжат играть в закрытый автобусный футбол. Проще оборонятся всей командой чем атаковать. Надо стимулировать атакующий футбол, а замена паспортистов на дешевых балканцев и африканцев не изменит ситуацию. Почему полюбили Краснодар? За атакующий футбол, а не за количество звезд мирового уровня.
          • 9 Ноября 2020
            Это зависит от селекции в конкретном клубе. ЦСКА до последней закупки был собран за 13 млн. Вся команда кроме двух игроков. Такие деньги любой сможет позволить.

            Тот же Краснодар, о котором вы говорили. Посмотрите сколько они заплатили за тот состав, что играл в ажурный футбол с Маурисио, Ари, Каборе.

            Возьмите средний российский клуб. У него бюджет будет не такой уж и маленький - 30 млн долларов. Теперь представьте, что лимит отменяют и зарплата обычного российского игрока 10000 долларов в месяц. Сколько вы таких можете набрать? Да сколько хочешь. Вычтем остальные расходы и сстается минимум 15 лямов каждый год на трансферы и зарплаты легам. Запросто можно каждое окно покупать по 2-3 лега приличного уровня (типа 2-5 млн за трансфер и 300-500 тысяч зарплаты). Если это будут ребята типа Кангва, Эль Кабира, и т.д. Умеющие играть в футбол.

            Или посмотрите как украинские клубы комплектовались. Не про Шахтер и ДК, а про Металлист, Зарю, и т.д. Покупали всяких разных латиноамериканцев по 1-3 млн, из них всегда несколько человек выстреливали. И даже аутсайдеры находили игроков где-то. И автобусов было минимум.

            В общем, я вам точно говорю, сильно разгрущив платежку бездельникам-паспортистам, все клубы получать возможность укреплять состав. Конечно, кто-то все равно будет играть в автобус, но далеко не все. Вот даже сейчас и Химки и Ротор играли бы намного более открыто, будь у них немножко больше денег. Плюс никто не отменял аренды игроков из топ команд. ЦСКА бы запросто отдал бы 2-3 человека, как и другие наши клубы. И легов и русскую молодежь.
  • 7 Ноября 2020
    Как аллегория: Хромой поводырь ведет слепого и, чтобы увеличить их скорость, вводят реформы-меняют кеды на кроссовки, тельняшку на футболку, увеличивают з/п. и т д.
    Первостепенную проблему никто не замечает.
    • 7 Ноября 2020
      Первостепенная, это бедность.
      • 7 Ноября 2020
        Первостепенная-это хромые тренеры и кривоногие футболисты.
        Нужно создать свою школу тренеров на базе той же немецкой, например.
        Развивать молодежь, детские школы.
  • 7 Ноября 2020
    Бред и ахинея. Лимит убрать - да. А вот лигу надо расширять до 20 команд.
    Убрать полностью частное и гос.финансирование. Финансировать только сам чемпионат.
    • 7 Ноября 2020
      Убрать полностью частное и гос.финансированиеТогда футбол в России окончательно умрёт. Он и так еле дышит.

      Финансировать только сам чемпионат. кому это надо будет?
      • 7 Ноября 2020
        Другого выхода нет. Общий пул спонсоров, а дальше согласно занятым местам. Только так можно совершить реформу чемпионата.
        • 7 Ноября 2020
          Нет. Ну так и денег нет. Ну бедные мы.
          • 7 Ноября 2020
            пол миллиарда на всех собрать можем. Этого достаточно для начала на все команды.
          • 8 Ноября 2020
            Бюджет Зенита 16 миллиардов, Спартака 7, остальных не знаю но в любом случае набежит сумма около 40, это около 600-700 миллионов долларов, неплохой призовой фонд
        • 8 Ноября 2020
          Наилучший и правильный вариант, только с поправкой не только занятые места , но и теле - рейтинг. Зрелищные команды должны получать в разы большее.
  • 7 Ноября 2020
    Они при 30 матчах за сезон с убитой физикой, а при 39? Сдохнут прямо на поле.
  • 7 Ноября 2020
    От РФС ожидать чего-то путного очень сложно. За столько лет там не придумали ничего, кроме как вертеть лимитом, как будто это на что-то влияет, кроме как распила большего или меньшего количества бабла. Это все, на что хватает им мозгов.)))
  • 7 Ноября 2020
    Просто идиоты, из огня да в полымя. Вообще никакой системности, как так можно работать? "Давайте увеличивать число команд до 18", спустя год - "нет, давайте лучше уменьшим до 12-14". Да не в числе команд дело. А в качестве футболистов и тренеров.
    Как улучшить общее качество? Сделать лимит 10+15. Он виделся изначально самым адекватным. Довели до того, что неплохой паспорт уже на вес золота. ЛЧ-клубам приходится Марковых, Васиных и Суторминых набирать. Как увеличить качество игры лимитчиков? Для начала больше внимания уделять детско-юношескому футболу. Это даст результат в перспективе. А на сейчас снизить огромные зарплаты, которых они не заслуживают. У них просто нет стимула выпрыгивать из штанов и уезжать куда-то. Миранчук да Головин единственные, кто смогли вырваться. И не надо говорить, мол наоборот плохо, если они будут уезжать. Посмотрите на Украину - и сборная отлично выступает, и клубы получше наших выглядят.
  • 7 Ноября 2020
    Шестнадцать команд в РПЛ - оптимальное количество.
    Если отменить лимит, умрет сборная.
    Высшее руководство судит об отечественном футболе прежде всего по матчам сборной, потом по матчам клубов с иностранцами.
    Соответственно, лимит отменять не будут.

    А вот мое мнение: надо максимально упростить процедуру натурализации. Все передовые в области футбола европейские страны уже давно прошли этот путь.
    Сколько реальных немцев играют за Германию? Французов за Францию? Бельгийцев за Бельгию? Англичан за Англию?
    И надо шарить по континентам с целью поиска молодых талантов, парней из бедных семей, которые хотят заработать на жизнь футболом полным полно в Южной Америке и Африке.
    И дать время на их подготовку и адаптацию.
    Тут, правда, сразу возникает вопрос: а кто будет готовить? Я вот не вижу хотя бы относительно большого количества отечественных тренеров, хоть как-то конкурентноспособных на международном рынке.
    • 8 Ноября 2020
      А что со сборной Германии не так? Вроде бы у них все родились в Германии. Кто нашим, родившимся в России, мешает за сборную играть? Или Вы считаете, что сейчас за неё только русские по национальности играют?
      • 8 Ноября 2020
        Играют за нашу сборную, как и за любую другую, российские граждане, а исходное национальное происхождение не имеет значения.
        Но у той же Германии значительно более широкий выбор из "некоренных", так как - исключительно по моему личному мнению - если у кого-то возникнет желание или потребность сменить страну пребывания навсегда, и перед ним ( ней) будет выбор между Германией и Россией, то он ( она) выберут Германию.
        Плюс к тому в Германии отлично выстроена система выращивания футболистов.
        И поэтому в сборной этой страны играют далеко не только типичные представители германской нации.
        То же относится и к Франции, и к Англии, и так далее...
        • 8 Ноября 2020
          Но немцы не натурализуют никого ради игры в сборной, как предлагаете Вы. В этом отличие. Они не меняют страну пребывания ради игры за сборную Германии - они все родились в Германии. Родился в Германии - willkommen, играй за сборную страны. Надо идти тем же путём - родился в России - добро пожаловать в сборную России. Я только поддерживаю немецкий футбольный опыт.
          Вы же совсем другое предлагаете, не как у немцев.
          • 8 Ноября 2020
            Да, не натурализуют ради этого, верно.
            Но повторно обращу Ваше внимание на иммиграционный ресурс: какой имеет Германия ( весь мир) и какой -мы ( Средняя Азия).
            И у кого после этого больше выбор?
            И вот поэтому - потому, что у нас выбор очень слабый, я и предлагаю натурализовывать всех отовсюду, лишь бы согласились, и лишь бы принесли пользу в будущем.
            Кровь застоялась, надо делать переливание.
    • 8 Ноября 2020
      Сборную убивает то, что почти все российские футболисты в нашем чемпе играют. У них нет мотивации прогрессировать и играть в топ чемпах, пока у них такие зарплаты и лимит.
      • 8 Ноября 2020
        Вот это - да, это головная боль, неизлечимая.
        Ровно на том же уровне в странах той же Восточной Европы, играют парни за вдесятеро ( условно) меньшие деньги. И играют не в сильных чемпионатах, а при том имеют и амбиции и целеустремленность.
        По мне, так самое время установить потолок зарплат, сильно-пресильно ниже нынешнего.
        Но это приведет к серьезнейшим финансовым проблемам для ведущих частных ( пусть и условно) клубах.
  • 7 Ноября 2020
    1) "Починить" судейство
    2) Отменить лимит
    3) Убрать госфинансирование. На первых парах, что бы клубы стали коммерчески успешными проектами, можно сделать для них супер льгтное налогооблажение. Главное что бы денежку сами научились зарабатывать и ей же распоряжатся.
    Уверен, толку будет намного больше, чем сократить количество клубов, оставить такое же, назовём его, "непонятное" судейство с явной лояльностью к некоторым клубам и продолжать пилить или просто разбозаривать госбабло не думая о последствиях.
    • 7 Ноября 2020
      А что не так с судейством? Ну да, оно плохое, типа "специально тащат Зенит а вас засуживают" - ну так хрен с ним с Зенитом, а вам же это наоборот должно помогать, в Европе при адекватном судействе должны выглядеть лучше, почему этого не происходит?
      • 8 Ноября 2020
        Дело не в Зените или в авторитете Газпрома или условных связей Сухины, Галицкого, истерик Федуна и прочее. Дело в том, что разные команды судят по разному и сам смысл соревновательного принципа нарушается. Что в свою очередь делает невозможность сделать успешный коммерческий проект из РПЛ. Никто из частных кампаний не будет спешить вкладывать свои деньги и строить планы как их приумножить, если нет прозрачности и единых правил для всех участников турнира, точнее правила есть, но на практике они как-то уж по-разному трактуются. К примеру в какой-то клуб, пусть будет условный Урал, решили вложить деньги и составили бизнес план на 3 года, конечная цель которого попасть в еврокубки. Все планы по развитию имеющися футболистов, планомерному усилению состава и прочее, разобьются о несколько "странных" пенальти и удалений или просто банальной "посадке" на свисток в отдельных матчах, да ещё и с последующим оправданием таких действий судейских бригад. Поэтому нормальное развитие футбола и качественный скачок в обозримом будущем в такой ситуации, я считаю, невозможным. Нужна серьёзная "починка" судейства и создание равных условий для всех команд на поле, как самая первая мера. Уже это шаг позволит развиваться дальше и привлечёи в наш футбол "нормальные" инвестиции, а не навязывание футбольных клубов условному "Газпрому" или РЖД, для которых это просто многомиллионнные расходы
        • 8 Ноября 2020
          Нуу не думаю) Плохое судейство есть и в Италии, и других странах. В данном случае это уже вопрос десятый. Если захотят вложить деньги то сделают это. На судейство будут смотреть уже потом. Тем более откровенно одну команду типа Уфы у нас никто не убивает. Есть просто плохое судейство, где-то прибыло, где-то убыло.
      • 8 Ноября 2020
        Ну игроки условного ЦСКА привыкают в Лиге к определенному темпу игры и колличеству свистков, в Европе их гораздо меньше, это же на интенсивность влияет самым непосредственным образом
        Плюс возможно в Европе помня порог жесткости в РПЛ игроки играют не достаточно жестко и не доигрывают эпизоды
    • 8 Ноября 2020
      Клубы никогда не заработают ничего сами в стране, где средняя зп 250евро в месяц
  • 7 Ноября 2020
    Мне кажется что клубы согласятся на сокращение лиги только если сверху так решат, тогда придётся подчиниться. Если смысл в увеличении количества матчей и увеличения числа матчей с более сильными соперниками, то я бы разбил на 2 восьмёрки(2 круга-14 матчей), по 4 сильнейших входят супергруппу(2 круга стыковых матчей=8, плюс ещё 2 круга общих=14), итого 36 матчей, из них 28 с командами сильнейшей восьмёрки(по 4 матча). Но это так, фантазии сумасшедшего. Я бы для начала смягчил лимит до 10 легов.
  • 7 Ноября 2020
    Я об этом ещё пять лет назад говорил на портале. Поздно схватываете, товарищи. Только играть надо в четыре круга, а не в три. 10 команд, 4 круга, 36 игр.
    Спартак
    ЦСКА
    Локомотив
    Динамо
    Краснодар
    Ростов
    Сочи
    Рубин
    Урал
    Уфа
    • 7 Ноября 2020
      Урал, Уфа тут лишние.
      • 7 Ноября 2020
        У кого там новые стадионы кроме Зенита? Вот они пусть и играют. Зенит заявим в чемпионат другой страны.
        • 7 Ноября 2020
          А кто чемпионства тогда будет выигрывать?
          • 8 Ноября 2020
            Справимся как-нибудь) Сто лет справлялись и сейчас справимся)
            • 8 Ноября 2020
              Не, так дело не пойдет. Да и скучно вам будет без Зенита и дерби двух столиц, мутяти с Юлями на стенку полезут!
              • 8 Ноября 2020
                Пфф, это вам скучно будет
                Все остальные отсутствие Зенита переживут
                • 8 Ноября 2020
                  Переживут отсутствие любого клуба, в том числе вашего ненаглядного Спартака. А отсутствие Амкара никто даже не заметил. К слову как и Динамо с Торпедо.
                  • 8 Ноября 2020
                    Хотя, скорее, не Зенит надо убирать, а Газпром. А вот как это сделать?..
    • 7 Ноября 2020
      А где Зенит?)
      • 7 Ноября 2020
        Зенит?)
      • 8 Ноября 2020
        Зенит играет с европейскими топами в новой евролиге, просто Виталя скромен, и поэтому не отправил туда и свой Спартак, а предпочел играть с Уфой и Уралом.)
        • 8 Ноября 2020
          Ну скромность я уважаю))
          • 8 Ноября 2020
            Ты же знаешь, Танюш, когда раздавали скромность, я перепутал её с денежными знаками и получил за всех, грудью расталкивая очередь) Теперь вот страдаю)))
        • 8 Ноября 2020
          Ты же знаешь, Руля, в стране нет более скромного и застенчивого человека, чем я)
          • 8 Ноября 2020
            Конечно знаю ,Виталя, я так и сказал.)
            • 8 Ноября 2020
              Знаю, дружище) Не смог пройти мимо и не подтвердить) Ты же знаешь, дюже я тщеславный) Грах, да, но из песни слов не выкинешь)
        • 8 Ноября 2020
          Только при отсутствии Зенита у СМ появляются какие-то шансы на призы.
  • 7 Ноября 2020
    Ох и заведут наш футбол эти развиватели ...
  • 8 Ноября 2020
    Давно пишу, что нам нужен чемпионат в 10-12 команд в 4 круга. И интенсивность и физические нагрузки вырастут, давно пора, а то сейчас играют 35-летние, а так глядишь и молодежь подтянется.
  • 8 Ноября 2020
    Мне это напоминает старый анекдот про публичный дом, в котором вместо того, чтобы девушек менять, кровати двигали.
    Наши главные проблемы - идиотский лимит, агенстское лобби, не компетентные судьи, такие же непрофессиональные руководители единственного спортивного канала и футбольные руководители, кстати, получающие зарплату в одной и той же госмонополии. Количество команд надо уменьшить, это сделает турнир интереснее, но этого мало, проблему это не решит.
    • 8 Ноября 2020
      100%
    • 8 Ноября 2020
      А пока все читал не мог отделаться от мысли, что читаю басню Крылова "Квартет"
      • 8 Ноября 2020
        Ничего страшного, со временем и другие книжки прочитаете, научитесь смотреть на мир шире. Это приходит с опытом.
        • 8 Ноября 2020
          Ну спасибо, утешил. Буду теперь знать что я зеленый желторотик и начну таки расширять кругозор.Главное читать умею и это уже хорошо. Буду внукам читать другие книжки.
  • 8 Ноября 2020
    Не понимаю как связано уменьшение количества команд и интенсивность матчей. Где гарантии, что клубы из нижней четвёрки не начнут так же катать вату? А многие смотрят матчи команд нижней части таблицы в топ чемпионатах? Я какое-то время Французкий смотрел. Там вообще не лучше качество футбола. Я вот считаю что проблема действительно в конкуренции, но не между клубами, а в внутри самих команд. Особенно с новым лимитом. Биологи давно говорят, внутривидовая борьба самая жёсткая. Вот в условной Баварии представляете какая конкуренция за место?! Она куда сильнее чем в любом матче Баварии в Бундеслиге. Поэтому игроки со скамейки выходят и рвут попу что б место иметь в составе. По-другому его не отвоевать. Вот Чемпионат Бельгии расширили до 18 команд. Бельгии, Карл!! А мы на 145 млн страну сокращать будем? Какой из всего этого можно сделать вывод? Ни в какой стране мира нет такого количества игроков что бы хватало на 18-20 сильных клубов. Даже в Испании и Германии их нет. А мы самостоятельно снимаем уровень конкуренции внутри клубов. Отменить лимит нужно уже давно. И лет через пять мы вернёмся на 6 место и будем даже претендовать на 5 место. Нужно отменять лимит и увеличивать количество команд. А не придумывать велосипед.
    • 8 Ноября 2020
      Чтобы сравнивать конкуренцию в немецком футболе с отсутсвием в России конкуренции надо учесть, что там туча ДЮСШ и специалистов работают. Там конкуренция снизу идет естественным образом. А Бавария верхушка огромной пирамиды немецкого футбола. И легионеров берут только лучших в порядке исключения, если он на голову сильней немца.
      • 8 Ноября 2020
        Сегодня играли Борруссия и Бавария и там было в заявке 14 и 11 легионеров соответственно. С всеми хвалеными академиями. Даже немцы не могут обойтись 8 легиогерами.Невозможно конкурировать на высочайшем уровне своими футболистами. Это вывод, который напрашивается. Но никто не говорит, что от своих футболистов нужно отказаться. Развитие детскоюношеского футбола, отмена лимита, подготовка тренеров, подготовка судей и менеджмента спортивного вот что ОЧЕВИДНО нужно делать для развития футбола у нас в стране. А нам предлагают сократить лигу?! Это путь в никуда. Я уверен в этом. И у меня прям бомбит от того как много людей в комментариях поддерживают идею сокращения лиги. Лига превратиться в чемпионат Москвы и Питера. Без возможности появится в регионах хоть чему то. Можно сколько угодно говорить про Амкары, Анжи и пр. Но Амкар , например подарил нам Джикию и примеров таких много.
  • 8 Ноября 2020
    Не с того хотят начать господа в РФС.
    С вас надо начинать. Повыгонять из союза всех этих эффективных менеджеров, особенно тех кто успевает и нефть качать и футболом рулить. Футболом должны заниматься профессионалы от футбола, а эти менеджеры пусть бухгалтерией занимаются.
    Разобраться предметно с судейским корпусом. Весь шлак вычистить из футбола.
    Деньги вливать не в бездумные покупки иностранного неликвида, а прежде всего в юношеский футбол.
    Клубы ПЛ должны быть исключительно частными, как с российским так и иностранным капиталом.
    Исключить всю коррупционную составляющую нынешнего российского футбола ( в том числе и в детском). С сомнительными переходами игроков разбираться, и привлекать виновных к ответственности.
    Хотя бы с этого надо начинать. А уж потом только ясно будет сколько клубов будут отвечать требованиям ПЛ.
    А у нас начинается как всегда: сначала рубанут (давайте сокращать лигу), а потом начинают думать...
    П.с. А никто не подумал почему комментируют матчи люди далекие от футбола? Что они могут дать зрителям кроме воплей, неуместных шуток и откровенных ляпов в эфире? Вот именно. Все из той же оперы.
    • 8 Ноября 2020
      В Европе есть и муниципальные клубы. Для этого клубы в России надо акционировать и ввести жесткий финансовый контроль за расходы-доходы. Нет доходов, нет расходов. В Любительскую лигу.
      • 8 Ноября 2020
        Именно так.
      • 9 Ноября 2020
        Жесткий контроль, безусловно, необходим. Но в первую очередь, кмк, стоит озаботиться созданием условий для привлечения частных инвестиций в футбол - льготы, преференции и т.п. Сам по себе контроль может привести к тому, что чиновникам в регионах будет "не интересно" выделять бюджетные деньги для футбольных команд. И тогда большинство нынешних клубов РПЛ - добро пожаловать в любители. В конечном итоге в идеале вообще уйти от госфинансирования профессиональных клубов. А госкорпорации пусть финансируют лигу в целом по спортивному принципу. Скажем, Газпром, РЖД, Роснефть, Россети, различные госбанки, которых все больше и т.д. создадут некий пул, внесут туда по 50-100 млн (меньше, чем некоторые из них сейчас тратят на команды), которые потом распределятся между клубами в качестве призовых в зависимости от занятых мест. Скажем, чемпион получит 30-50 млн. Неплохая прибавка к бюджету. Плюс еще, эти деньги, вероятно, при учете ФФП пойдут в плюс, как заработанные, а не как нынче - спонсорские. Соответственно, и тратить успешные клубы смогут больше. Но опять же - успешные именно по спортивному принципу. Эх, мячты...
        • 9 Ноября 2020
          Вот, смотрите, в ФНЛ клубы играет больше игр в чемпионате, больше перелетов, больше логистики, но всем хватает денег, потому что запросов меньше. А как выходят в РПЛ так начинается раздувание бюджетов. Вот это раздувание бюджетов и надо ограничить.
          А региональных чиновников обязать иметь в регионах команды по игровым видам спорта, даже если они будут выступать в полупрофессиональной лиге типа ПФЛ или ЛФЛ. Чем больше регион тем больше команд. а также сеть ДЮСШ, чтобы совсем не было скучно чиновникам. Для этого нужно политическая воля. Вот сюда нужно перенаправить госбабло, а не на профессионалов которые должны сами зарабатывать и не тырить по карманам)
          • 9 Ноября 2020
            Чтобы заставлять - придется деньги из федерального бюджета на это дело напраалять. Вы уверены, что это возможно?
            • 9 Ноября 2020
              ну а по другому будет футбол болтаться в проруби и дальше.
              И бюджеты есть еще региональные, муниципальные...воровать меньше будут, если правильно озадачить и реально бороться с коррупцией , а не на словах.
              • 10 Ноября 2020
                Привлечение частных инвесторов намного более разумно. Если есть хозяин - он больше всего заинтересован, чтоб не воровали
                • 10 Ноября 2020
                  Частники не пойдут пока не будут созданы соответствующие условия. Вы видите очередь из частных инвесторов? Её нет, и не будет.
                  • 11 Ноября 2020
                    Привлечение и значит создание условий. В этом, кмк, и есть корень проблем нашего футбола - большинство клубов на госфинансировании. А лимиты, судейство, распилы, агенты - это все производные. Нужно привлекать частные финансы в проф.спорт и необязательно отечественные. Отсюда уже пойдет все остальное - стремление клубов зарабатывать, а не тратить, привлечение болельщиков, уход от автобусного футбола, развитие детских школ и академий, очищение от всяких жучков, ограничение неоправданного зарплатного бюджета, рост профессионализма менеджеров... Вот когда это дело с мертвой точки сдвинется - тогда и ясно станет, что делать с лимитом.
  • 8 Ноября 2020
    Глупости...
    У нас тренеров штрафуют?
    Воооооот....
    Надо и игроков штрафовать. Пробежал меньше 10 км за матч? 200 000 рублей штраф. В казну Федерации футбола.
    Интенсивность надо?!
    Так вот же она!
    И без всяких усилий и нервов.
    Бегать станут как угорелые.
    • 8 Ноября 2020
      Так они без мяча будут бегать.
    • 9 Ноября 2020
      Это да... А те, кто рулит казной Федерации футбола будут каждый метр фиксировать. Особенно забавно в играх будут смотреться вратари))
  • 8 Ноября 2020
    Хочется процитировать Сергея Лаврова, других слов нет. Сегодня очередная годовщина Великой Октябрьский Социалистической Революции. Видимо, пока новая революция не произойдет, ничего в этой стране не изменится.
  • 8 Ноября 2020
    меры нужны, а вот какие...
  • 8 Ноября 2020
    А изменить систему не вариант?
    Мрак, просто мрак. Эти реформаторы окончательно угробят футбол в стране.
  • 8 Ноября 2020
    Для того чтобы сократить нужно ужесточить лицензирование клубов, чтобы меньше пилили бюджеты разных уровней. Тогда и спрос на наших деревяшек упадет. При этом в тему будет сокращение лиги. Высвободится балласт паспортистов, возрастет конкуренцию за место в хорошей команде.
    Оставить 12 клубов - 2 круга = 22 игры. Потом финальная пулька из 6 клубов =10 игр. В итоге 32 тура.
    Вторая шестерка также определяет кто вылетает - минус 2 клуба.
    Реформировать ФНЛ И РПЛ.
    К 4 клубам вылетевшим из РПЛ после реформирования добавить 12 лучших клубов ФНЛ. Получаем ФНЛ с 16 клубами.
    ФНЛ можно даже разделить территориально "Запад-Восток" и играть также в два этапа в четыре круга. Можно оставить также.
    Всех остальных в ПФЛ,
    Лимит для РПЛ оставить прежний, для ФНЛ не более пяти легионеров. ДЛЯ ПФЛ вообще запрет на легионеров.
    • 8 Ноября 2020
      А может просто для начала все-таки отменить лимит? Чаще всего самые простые и очевидные решения оказываются самыми правильными и эффективными. А мы все велосипеды изобретает. Ни один топовый чемпионат по таким схемам не играет и нигде в Европе фактически нет лимита. Не должны футболисты попадать в состав за паспорт и деньги получать за паспорт. Этого будет достаточно, чтобы произошли серьёзные подвижки в нашем футболе. А все эти схемы в три круга - онанизм чистой воды. Пусть Зенит, ЦСКА, Спартак, Локо наберут себе по 25 сильных легионеров, а Обляков, Шапи, Рассказов и Сутормин будут в Уфе и Урале каждую неделю против них играть. Вот и будет сильный чемпионат, сильные клубы, мощная конкуренция за место в составе без учета гражданства и сильная сборная, как итог. До введения лимита в сборной России не было игроков уровня Семенова и Васина никогда и не было необходимости в массовой натурализации футболистов.
      • 8 Ноября 2020
        Не нужно сравнивать топовые чемпионаты с российским, в топовых чемпионатах и экономика на порядок сильней российской, как и в стране, и футбольная база, школы, специалисты.
        И у меня нет предложения играть в три круга. А убирать совсем лимит не нужно, сборная тогда будет формироваться из ФНЛ. нужно ограничить бюджеты клубам, чтобы не пилили и не воровали госбабло. Чтобы не было самарских, ростовских и других черных финансовых дыр.
        • 8 Ноября 2020
          Ну да, у нас как всегда "свой путь" - удалять гланды через ж..пу автогеном! Ни у кого лимита нет, а у нас будет. Давайте еще наших бегунов на Олимпиаду отправим в мешках бегать. А чего? Мы ведь на голову всех сильнее... как и в футболе. Почему бы самим себе не усложнить задачу?

          Пилят деньги именно на паспортах! А когда эти паспорта можно будет засунуть себе в... портмонЭ, и послать агентов, которые за паспорт требуют всяких там подъемных и отпускных, вот тогда попилы и прекратятся или как минимум суммы этих попилов упадут даже не в разы, а на порядки. Невозможно украсть 3 миллиона долларов на игроке, который стоит 300 тысяч. Зарплаты упадут на порядки. Ведь очевидно, что выстроенная система чудовищна, если в ней Васин или Новосельцев какие-нибудь могут стать долларовыми миллионерами!

          А по поводу сборной, будет она формироваться из игроков зарубежных клубов. Как только з/п упадет после отмены лимита, половина наших ногомячистов уедет за границу! А те, кто останется, будут играть или в наших топ-клубах, или будут ведущими игроками команд второй восьмерки с претензией поехать в Европу или перейти в топ-клуб. Вспомните 90-е и 2000-е. Тогда лимита не было и по составу и уровню игроков сборная была на порядок сильнее. И если бы не скандалы и письма, то могли бы что-то даже выиграть. Плюс наши клубы регулярно выходили из групп ЕК и драли грандов. Почему сейчас должно быть иначе? Иначе стало с введением лимита, у нас в сборной 4 натурализованных игроков и катастрофа, если травмирован "выдающийся" защитник Семенов!
      • 8 Ноября 2020
        Та где гарантия что Обляков, Шапи, Рассказов и Сутормин будут играть а не сидеть на лавке, а играть будут неизвестные балканцы и мукунки.
        • 8 Ноября 2020
          В Уфе всегда будут рады Облякову.... Будет конкурировать там с копеечными балканцами значит, конкуренцию же никто не отменял.
  • 8 Ноября 2020
    Все делалось для сборной,интересы клубов никого не волновали,вот и итог.А вообще,закончили бы чемп в апреле и сейчас бы не проигрывали голландцам и другим
  • 8 Ноября 2020
    Хорошо бы, только, скорее всего, не будет никаких реформ. Побазарят и забудут. И неплохо было бы вернуть режим весна-осень. Осень-весна приняли исключительно чтобы пилить деньги на трансферах. Куй железо, не отходя от кассы (с),так сказать. Ничего с тех пор не улучшилось.
    • 8 Ноября 2020
      какая принципиальная разница между режимами?
      при весна-осень - играли в декабре? да
      при осень весна играли в декабре да
      при весна-осень играли летом? да
      при осень-весна играли летом? да

      ТАК КАК РАЗНИЦА?

      очень глупо связывать "былые успехи" с тем как играли. Может былые успехи были потому что футболисты играли за границей и стремились туда уехать? Что бы развиваться и играть против лучших, а не сидеть в своем чемпионате, с трудом попадать по мячу и получать ЗП в 3 ляма. По-моему все очевидно, но пока есть люди кто не видит этого - можно им говорить о режиме, о стадионах о чем угодно - СХАВАЮТ.
  • 8 Ноября 2020
    Уважаемые модераторы, объявите голосование кто за/против отмены лимита.
    • 8 Ноября 2020
      Зачем? Как собираетесь утилизировать его результаты?
      • 8 Ноября 2020
        Хочу понимать, где нахожусь)
      • 8 Ноября 2020
        А как предыдущие голосования утилизировались исходя из результатов? Вопрос конечно у вас...))))
        • 8 Ноября 2020
          Никак! В том то и дело, что все эти голосовалки преследуют одну единственную цель: собрать читателей и, конечно, клики.
  • 8 Ноября 2020
    Да вообще пофиг, хоть 5 кругов. Пусть делают уже хоть что-нибудь. Хорошо уже то, что ищут варианты.
    • 8 Ноября 2020
      Мне кажется это скорее косметический ремонт, а не капитальный.
  • 8 Ноября 2020
    Пусть просчитывают все варианты.
  • 8 Ноября 2020
    1. Сокращение количества клубов необходимо. Мы сами себя загоняем и когда приходит пора евро игр мы к ним подходим как выжатые лимоны.
    2. Убрать от РПЛ Газпром, а следовательно коррупционную составляющую.
    3. Лимит не трогать, благодаря ему наша молодежка впервые за последние годы вышла из группы. Здесь мы на правильном пути.
    2. Не нужен нам третий круг, два бы отыграть нормально.
    • 8 Ноября 2020
      Газпром убрать, а ВЭБ оставить?))
      • 8 Ноября 2020
        А где вы видели ВЭБ в структурах РФС?
        В СМИ? На ТВ?
        Везде только Газпром и его дочки и не только дочки.
  • 8 Ноября 2020
    Слушайте, ну какая интенсивность. Что ЦСКА с Волсбергом условный ротор мешал играть? Очевидно же не было делания. В следующем матче с Арсеналом уже бегали как ужаленные. Нет мотивации у клубов в Ле, в ЛЧ Локо бьется например, но разница в классе. Зенит есть Зенит, а Краснодар травмы выносили.
    Так что это вопрос не интенсивности, а мотивации в Ле. Её нет
  • 8 Ноября 2020
    Ну что за идиоты?)
  • 8 Ноября 2020
    Для того, чтобы стало лучше, нужно для начала назначить тех людей, которые понимают, что нужно сделать для того, чтобы стало лучше.
  • 8 Ноября 2020
    Только катастрофа способна мотивировать футбольных управленцев работать?) До этого момента не было очевидным то, что наш чемпионат катится вниз? А это падение происходит уже в течение 5 лет как минимум
    • 8 Ноября 2020
      Нашим футбольным управленцам для того, чтобы стало лучше достаточно просто ничего не делать. Отменить все лимиты разбить ФНЛ на зоны, как это было в СССР и просто лет 10 НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! И все наладится... Это у нас в стране всех касается: Госдумы, Центробанка, Правительства - ПРОСТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! И сразу станет лучше.
  • 8 Ноября 2020
    Не хватило сил дочитать ветку обсуждения. Аппоненты зарубились на тему лимита.
    Выскажу свое собственное мнение, не претендуя на абсолютность.
    Оплата труда в российском футболе неадекватна достижениям. В иных видах спорта чемпионы мира и Европы только могут мечтать о тех доходах которые имеют футболисты. Последние "сыты".
    И заставить их бегать не сможет уменьшение клубов в лиге имхо. Потому что нет цели.

    PS Три круга это вредительство. Только четное должно быть числр.