Мурад Мусаев: "Игнатьев решил рассказать, какая у него должна быть зарплата"

Старший тренер "Краснодара" Мурад Мусаев на пресс-конференции перед матчем 1/8 финала Лиги Европы против "Валенсии" прокомментировал ситуацию с Иваном Игнатьевым,




– Подписание контрактов с воспитанниками и все, что об этом пишут в прессе, как-то влияет на команду?

– Нет, у нас завтра важный день .Мы добились исторического результата и имеем хорошие шансы пройти дальше. Нам не до каких-то слухов и разговоров. Закрою тему – вы говорите о контрактах, но в них нет проблемы. Есть в том, что Игнатьев, которого мы воспитывали семь лет, вкладывали душу, давали шансы... У него в последнее время появились агенты, которые дали ему большие деньги, и он нам решил рассказать, какая у него должна быть зарплата, какие отступные, как клуб должен вести себя со своими воспитанниками. Это типичная история для России, таких случаев было, наверное, десять, и будет еще в период лимита. И это нормально, но только не в футбольном клубе "Краснодар". Мы эту страницу перевернули, она нас уже не интересует. Мы думаем только о футболе и о том, как пройти дальше.

4.2 / 13
3541 229
  • 13 Марта
    Жду когда Игнатьев расскажет про свою трансферную стоимость:))
  • 13 Марта
    Это типичная история для России, таких случаев было, наверное, десять, и будет еще в период лимита. И это нормально, но только не в футбольном клубе "Краснодар". Мы эту страницу перевернули, она нас уже не интересует. Мы думаем только о футболе и о том, как пройти дальше.
    Просто молодцы.
    И правильно - не должен игрок себя противопоставлять клубу.

    Ну что, куда теперь дарование направится со своими запросами ?

    пс - и это будет уроком для других своих воспитанников. Молодец, Галицкий.
    • 13 Марта
      Куда угодно. Оч. перспективный нап, да с паспортом нужным, всем нужен будет. И больше 120к Евро в год ему даст кто угодно. Даже Крылья с Тулой ему 400-500к в год легко насыпят )))

      Не говоря уже о ЦСКА, Зените, Спартаке, Локо...
      • 13 Марта
        Нет Гинеру такие игроки не нужны. Помните был такой Георгиевский кажется. Его папа и по совместительству агент тоже пытался диктовать ЕЛГ сколько должен получать его сын. Тут же было указано на дверь, и это ещё в те не бедные года. Жалко парня, сам себе закапывает карьеру.
        • 13 Марта
          Думаю что Зенит , Локо будут пытаться его взять 100%
          • 13 Марта
            В Зените при Семаке он зачахнет, а в Локо идти опять под Смолова. Реально заиграть только за границей, но сейчас он там ни кому не нужен. В Польше или Чехии ему больше не предложат, у парня все шансы закопать карьеру.
          • 13 Марта
            Если только избавимся от Дзюбы и Забы. А там у нас еще гуляют Лука, Панюков и Полоз. Не считая Кокорина.
            • 13 Марта
              Заболотного точно сплавите куда нибудь)
        • 13 Марта
          Причем он считался чуть ли не самым талантливым в своем возрасте в ЦСКА. Интересно, где он сейчас?
          • 13 Марта
            В Анжи был. Потом в Крылья ушел. Сейчас не знаю)
          • 13 Марта
            Да, талантливым. Классический пример как сломать себе карьеру. Моё мнение категорически нельзя иметь агентом близких родственников, но не объективны они.
      • 13 Марта
        Ага, нищие Крылья насыпят из госбюджета.
        И больше 120к Евро в год ему даст кто угодно.
        Да за такие копейки кто угодно. Он сам готов за такое играть ?
      • 13 Марта
        Не думаю, что Гинер позарится. Он умный человек. А Галицкий ведёт правильную линию поведения по своим (и, вообще, всем воспитанникам). Другие руководители НОРМАЛЬНЫХ клубов его должны поддержать. Слишком рано начинают подобные игнатьевы борзеть....
    • 13 Марта
      Если игрок найдет любой зарубежный клуб готовый заплатить компенсацию Краснодару, то Игнатьев может уже летом уйти из под такой "опеки" воспитателей.
      Компенсация это сумма причитающая до окончания контракта. Компенсация за два года составит 120 тысяч евро, учитывая текущую зарплату игрока в 350 тысяч рублей (если верно - 350000х24/70).
      Так что 120 тысяч найдут во многих странах. Польша, Турция, Чехия, Греция.
      Ст. 17 регламента ФИФА - правило Вебстера.
    • 13 Марта
      В свое время спартач Сычев в точно такой же ситуации плюнул на всех и уехал за границу, а Спартак остался с носом. А у Игнатьева даже без заграницы будет огромный выбор куда уходить. У Спартака проблема с напами: Зе травматичен, Адриано в возрасте, от Роши вообще никакого толка; У Локомотива Эдеру и Фарфану за тридцать, да и Смолову скоро тридцатник стукнет, у Зенита Дзюба никак не может забить, да и он не молодеет, с Кокориным непонятки, от Заболотного давно толку нету, остаются Азмун и Дриусси, который летом может уйти. Есть Динамо, где Луценко и Панченко возрастные, соответственно Игнатьеву в дополнение к жизни в столице и приличной зарплате обеспечат гарантированный выход на поле в каждом матче. Да и ЦСКА не стоит сбрасывать со счетов: наша селекционая служба умеет завлечь игроков, стремящихся уйти из своего клуба, ситуации с Еременко, Широковым и Ахметовым тому пример. А в случае ухода Абеля нам типичный центрфорвард понадобится в обязательном порядке, не Бийола же туда двигать, в самом деле.
      • 13 Марта
        И где теперь Сычев? И чего он добился? А "Спартак" - вот он и совсем был не плох в прошлом году.
        (Я не являюсь болельщиком "Спартака", очень даже не являюсь, но истина дороже. И очень хочется вывести из нашего менталитета, это желание халявы, не желания много трудиться, расти, а получить все сразу и сейчас!)
        • 13 Марта
          Вот да, спасибо за объективность.
        • 13 Марта
          Ну, ТЕПЕРЬ Сычеву 36 лет и он в целом закончил карьеру. Но ТОГДА, уйдя в 2003-м из Спартака и поиграв во Франции, он оказался в Локомотиве, стал с ним чемпионом, обладателем КР и СКР и бронзовым призером ЕВРО, забил за карьеру 130 голов и входит в двадцатку лучших форвардов России. А Спартак за время его активной карьеры выиграл только КопаДельСоль.
          • 14 Марта
            Но надежды Виктора Гусева как Сычев, так и Булыкин не оправдали))
        • 16 Марта
          А какая связь между Сычевым и Спартаком в прошлом году? В то время когда ушел Сычев, Спартак на долгие годы перестал быть конкурентноспособным в борьбе за золото, и останься Сычев, находящийся в самом соку, уверен, этого бы не случилось. Требования у Сычева были справедливыми. Он был из лучших на поле, а получал, как только что из дубля. Жадность и жлобство зажравшихся хозяев не должны оставаться без ответа. Каждый имеет право получать по труду и таланту.
      • 13 Марта
        В свое время Сычев послушал папашу и уехал. И что в итоге ? ничего хорошего.
        А Спартак продолжил и далее играть и выигрывать.
        А у Игнатьева даже без заграницы будет огромный выбор куда уходить.
        Например ?
        Спартаку своих хватает, еще и молодежь прикупил.
        У Локо аналогично.
        Зенит ? сколько им еще паспортистов надо для аренды прикупить ?
        Динамо нищее и бездомное ? смешно.
        ЦСКА ? Гинер ему быстро покажет кто контракты составляет и кто кому должен. Да и молодежи своей хватает.
      • 13 Марта
        В свое время спартач Сычев в точно такой же ситуации плюнул на всех и уехал за границу, а Спартак остался с носом.
        Ну не совсем. "Спартак", остался с 3-мя миллионами евро (по тем временам очень неплохая сумма).
  • 13 Марта
    То есть Игнатьев первый пришёл и начал рассказывать сколько должен получать? :) Или Галицкий хотел продлить и без того долгосрочный контракт игрока? :)
    • 13 Марта
      Вроде бы речь шла о новом контракте с не очень большим окладом, но с определенными бонусами, связанными с результатами. Кроме того речь шла об определенных "контрольных точках".
      Вроде бы.
      • 13 Марта
        там какие то смехотворные суммы на срок 5 лет были, он не дурачок такое подписывать
        • 13 Марта
          К сожалению содержание контракта доподлинно не известно.
          Так что все споры о нем - разговор ни о чем по большому счету.
          • 13 Марта
            Правды мы никогда не узнаем, а додумать можно в любую удобную сторону.
            • 13 Марта
              Конечно.
              Раздолье для "а поговорить". ;)
              • 13 Марта
                Для "а поговорить" не хватает коров.
        • 13 Марта
          Там была сумма в 2 раза больше текущей и с индексацией за достижения, с возможностью увеличения ещё в 10 раз. При этом договор продлевался на 1.5 года. По вашему это не выгодно Игнатьеву?)
          • 13 Марта
            Да.
            • 13 Марта
              Вы заметили, что Игнатьева защищают только болелы Спартака (и то не все) и Зенита (почти все), чтобы это могло значить :)
              • 13 Марта
                Вряд ли наши заинтересованы в нём. У нас свои Мусаев да Скроботов не играют. И этот не будет.
                • 13 Марта
                  Ну я все же факт констатирую, что болелы Зенита его защищают. У вас есть баластный Заболотный, заменить его, а может и самого Дзюбу смогут, поэтому не стал бы скидывать вас со счетов в этой ситуации.
                  • 13 Марта
                    Заменить его может Панюков, который принадлежит нам же, а в чемпионате забил также 4 мяча как и Игнатьев. Бесплатно. Не вижу разницы между ними. Только в возрасте.
                    • 13 Марта
                      Вы же понимаете, что логика и решения руководства Зенита иногда противоположные вещи.
                      • 13 Марта
                        Понимаю и всё же надеюсь на сдвиги :)
              • 13 Марта
                Это значит, что Зенит и Спартак на пару имеют более 60 воспитанников в вышке. И прекрасно осведомлены как работает школа.
                И потуги Галицкого придумать новые правила, нас забавляют. Так как в данном случае кроме репутационных потерь, ничего Краснодару не светит.
                • 13 Марта
                  И сколько этих воспитанников играет за Зенит? Краснодар пытается сделать систему, которая бы давала результат. Там скоро будет новая партия молодника и если все они будут понимать, что можно качать права, то Краснодару придется просто переплачивать, а Галицкий этого не хочет.
                  • 13 Марта
                    Галицкий просто не знает что такое школа, зачем она нужна и как работает.
                    Если он испортит парню карьеру, то у детишек и их родителей будет довод не иметь дел со школой Галицкого.
                    А если не испортит, то просто будет глупо выглядеть, как Металлург в истории с Малкиным.

                    Сами себя загоняют в дурацкую ситуацию. Дилетанты.
                    • 13 Марта
                      Время покажет, но Галицкий делает то, что до него никто не делал и я считаю что это правильно. У вас иное мнение. Время нас рассудит.
                      • 13 Марта
                        Никто не воевал со своими воспитанниками? Да полно таких историй.
                        • 13 Марта
                          Дело не в войне. По количеству детей занятых в тренировках такой школы нет ни у кого. При этом почти все бесплатно. Никто так не надеется на своих воспитанников, как Галицкий. Он делает очень много, чтобы школа реальна стала лучшей в стране. Для остальных клубов это доп возможность, Галицкий же хочет чтобы школа дала ему 11 своих воспитанников в основе. В этом же и его ненависть к Спартаку. Уведи Спартак лега, Галицкому было бы пофиг, но Спартак увел перспективного игрока из школы и это его взбесило.
                          • 13 Марта
                            Галицкий молодец я его очень уважаю, но наивно рассчитывать что стервятники не захотят навариться на его школе.
                      • 13 Марта
                        То новое что Галицкий придумал Александр Второй отменил в 1861 году.
                        • 13 Марта
                          Такая профессия у футболиста, хочешь больше денег, играй лучше. Кому-то везет и с посредственной игрой они много получают. Пример Заболотный.
                    • 13 Марта
                      Дилетанты в чем, стесняюсь спросить? Не зная ситуации изнутри вы делаете такие скоропалительные умозаключения. Игнатьев парень с очень тяжелым характером. Родом из депрессивного моногородка в Красноярском крае.
                      Он как-то уезжал на каникулы домой в 16 лет и не вернулся в назначенный срок. А так как парень очень перспективный, то Галицкий за ним тренеров отправил и те его уговорили обратно в школу вернуться.
                      Нянчились с этим молодым дарованием 7 лет, а он тут начинает условия ставить, так еще и других подговаривает.
                      • 13 Марта
                        Пока суть всей истории в том что при отказе переподписания контракта игрока отцепили от основы.
                        Минус в карму Краснодара, за неумение вести дела
                        • 13 Марта
                          Пока суть всей истории в том, что Ваня припух чутка. Наверное это все гулянки в одном популярном клубе на него так действуют.
              • 13 Марта
                1.5 года контракта в то время, когда он его подписывает на лучшие свои годы - да. В чём тут выгода. Банально в рублях, уедет через 3.5 года и получит подъёмные миллионов на несколько (ибо СА). Это ему новый контракт никак не компенсирует).
          • 13 Марта
            Откуда такая инфа?
            • 13 Марта
              сразу про это писали. Что за бонусы увеличение зп в 10 раз, а сейчас увеличат в 2 раза с 300 до 700. В целом сумма все-равное получается не такая уж и огромная относительно других контрактов, но по факту она значительно увеличивается.
              • 13 Марта
                Условия вроде норм, только срок большой.
              • 13 Марта
                почему чужому Скопинцеву насыпали сразу почти 2 ляма зарплату? он лучше чем собственные воспитанники?
                • 13 Марта
                  Может потому-что его брали в основу? А по Игнатьеву еще нет уверенности. Есть Шапи и Ари. Игнатьев же много бегает, но не так эффективен, как хотелось бы. Поэтому и хотят подписать договор, в котором зарплата будет постепенно увеличиваться, если игрок будет прогрессировать.
                  • 13 Марта
                    да с тем,что зп прогрессирует, не будет у Игнатьева до 25-ти лет этих двух лямов в год, а у Скопинцева уже есть!! плюс, пока Скопинцев не основа, Рамирес просто лучше, плюс, Игнатьев 12 матчей 4 гола 2 голевых, он уже основа или первый нап на замену по любому...
                    • 13 Марта
                      Так в клубе же сказали, что еще готовы потом пересмотреть контракт, чтобы увеличить, если игрок будет хорошо играть. Игрок же хочет все здесь и сейчас и так как у другого игрока в клубе. Один в один ситуация с Денисовым.
          • 13 Марта
            Сам Игнатьев сказал, что был предложен 5-летний контракт.
            • 13 Марта
              у него еще 3.5 года, они не суммируются если что :)
          • 13 Марта
            то что я видел там было типа 700 тыс в месяц на 5 лет. Зачем ему такое, когда вокруг все в золоте купаются?
            • 13 Марта
              У него сейчас 350 тыс руб на 3.5 года. Ему предложили 700 тыс руб + бонусы в контракте с возможность постепенного увеличения суммы еще в 10 раз, если он добьется определенных показателей. Да это тоже не самые большие деньги, но у него сейчас 350, а по факту предлагают в 20 раз больше, если он продолжит хорошо играть. При этом контракт по факту увеличится на 1.5 года. Он же говорит, что я хочу получать как все игроки основы или контракт подписывать не буду. Вопрос кто в этой ситуации делает ошибку?
              • 14 Марта
                возможность постепенного увеличения суммы еще в 10 раз вы это точно знаете или это из области предположений.
          • 13 Марта
            Может и выгодно, но его ровеснику Скопинцеву, пришедшему из Ростова дали зарплату в ДЕВЯТЬ раз выше, так что даже после двукратного повышения, зарплата Игнатьева становилась в 4,5 раза ниже, чем у Скопинцева, при этом дальнейшее повышение оговаривалось, но не гарантировалось, а общая продолжительность контракта увеличивалась до 4,5 лет.
            • 13 Марта
              Увеличивается на 1 год получается. Если Мусаев назвал точные цифры про 3.5 года. Был такой игрок Денисов, который тоже повел себя похожим образом и попрощался с клубом и сборной после этого.
    • 13 Марта
      После всех интервью с разных сторон все теперь ясно стало.
      Его пригласили в кабинет на разговор, речь пошла о продлении контракта. Ему предложили еще на 5 лет продлить с ЗП 100к евро с чем то в год, но с улучшением последующим, если он будет хорошо играть и забивать. Игнатьев сразу отказал, типо он уже сейчас заслуживает большего. Его сослали во 2 команду.

      Шапи на тех же условиях сказал что еще подумает. Вот он в 1 команде дальше и играет. Но пока тоже ничего не подписывал.
      • 13 Марта
        А почему собственно он должен соглашаться то? У него итак на 3,5 года контракт. Потому что так хочется Галицкому? Странная логика. А его мнение никого не интересует или он как собака должен служить верой и правдой?
        • 13 Марта
          И как я должен ответить на этот вопрос ? Ну хочет он уже сейчас больше - да. Его право. Я и не говорю, что он обязан подписать его.

          Если не пробьет свое желание, то уйдет наверное в другой клуб. Его любой заберет. И Зенит я думаю в 1 же очередь деньгами всех растолкает. Молодой хороший нап + паспорт, любой сейчас заберет.

          2-ой нап такой, после Чалова в чемпионате. Только отстающий в прогрессе, где то на 1 сезон. Чалов сейчас сильнее 100%, что и доказывает статой и голам в ЛЧ/ЛЕ в Европе - Арсеналу, Реал Мадриду, Виктории
          • 13 Марта
            Не обязан подписать, но при этом какой Ваня плохой что осмелился об этом сказать работодателю в лицо? В каком тоне это было - известно только тем кто был в кабинете. Остальное домыслы. Каждая сторона будет говорить то, что выгодно ей.

            Зенит Скопинцева не стал брать. На кой ему Игнатьев? Всё возможно конечно, но я надеюсь трансферная политика изменилась.

            Почему когда кто-то пишет Зенит на первом месте - все дружно начинают осуждать и писать про "зимнего чемпиона", а когда речь идёт про бомбардиров то всё в порядке почему-то. Чемпионат закончился? Нет. Чалов зимний бомбардир. А Игнатьев первый год вообще играет. Таких игроков хватало. Даже Портнягин выстреливал и потом ищи где он там.
        • 13 Марта
          Поддержу.
      • 13 Марта
        почему еще на 5? у него и так долгосрочный уже сейчас.
        • 13 Марта
          Продлить до 5 лет. Уже имеющийся. Так точнее будет).
  • 13 Марта
    А Галицкий видимо думал что воспитанники они за кусок хлеба играть будут, мог бы на Дзюбу посмотреть.
    • 13 Марта
      Много было скандалов в Краснодаре ?
      Сможете вспомнить ?
      • 13 Марта
        Откуда им взяться если поросль только подошла к основе.
      • 13 Марта
        с Самсоновым был по моему, Репях еще
        • 13 Марта
          Ну тогда и Жиго и Смолова плюсуйте, хотя Смолов косвенно замешен.
        • 13 Марта
          И где в итоге Самсонов ?
          • 13 Марта
            да понятия не имею, я про сам факт скандалов, которые были
            • 13 Марта
              Да они редки и решаются быстро. И без особых последствий.
      • 13 Марта
        У них Мамаев- перманентный скандал
        • 13 Марта
          Ну мне кажется тут дело в сабже, а не в Краснодаре :)
        • 13 Марта
          Они с ним быстро вопрос решили.
        • 14 Марта
          перманентный скандал Мамаев и его жена)
  • 13 Марта
    Вот что лимит животворящий делает..
    • 13 Марта
      И что ?
      Из-за лимита Краснодар теперь страдает ? имхую, что наоборот - проявилась сущность Игнатьева.

      А из-за животворящего лимита кому теперь нужен Игнатьев ?
      • 13 Марта
        Закон такой есть негласный - спрос рождает предложение. Если завтра на территории страны введут лимит на производство хлеба, условно не больше 1 буханки в год на человека, то вскоре этот хлеб будет стоить как деликатес. И он будет дорогой не потому, что хлеб какой то особенный, а просто потому что создали такие условия для его реализации. Вот также и с любым лимитом, в том числе и на игроков.
        • 13 Марта
          Цены в России росли и до санкций. Что дальше ? сильно повлияли на нас санкции или то же дерьмо происходит, что и до них ?
          • 13 Марта
            Хм, а при чем здесь санкции? Вы вообще о чем?
            • 13 Марта
              Санкции=лимит
              • 13 Марта
                Как то вы все чересчур упрощаете и мешаете в кучу. Все совершенно не так.
  • 13 Марта
    Врет Мусаев, не верю, что молодой парень первый так мог заговорить, вот после прочтения контракта от бакалейщика мог свои претензии к невысокой зарплате высказать, сейчас жизнь такая, надо свой талант подороже продавать.
    • 13 Марта
      При этом подписали Скопинцева, который на 2 года старше. Наверняка тоже на 3 копейки :)))
    • 13 Марта
      Верить не верить? Вот вопрос! Но объяснили доходчиво. Да у игрока есть права как у каждого из нас от рождения. У клуба тоже есть права! Тем более аргументировано . И не забывайте! Кто платит ......
      • 13 Марта
        Да это все ясно, просто не надо руководству клуба из себя ангелов строить и игрока грязью поливать, всем нормальным людям понятно, что Галицкий хочет и на ель взобраться и зад не ободрать.
  • 13 Марта
    Не совсем понятно почему Игнатьев не может отказаться от нового контракта и остаться в первой команде отрабатывать текущий контракт. Получается явный шантаж ос стороны Краснодара, особенно когда они в самом начале говорили, что его нет в составе потому что растерял форму и думает не о футболе.
    • 13 Марта
      у него контракт с Краснодаром -2 , почему он должен остаться в первой команде ?
      • 13 Марта
        Фактически, данной ссылкой, клуб вынуждает игрока подписать неинтересный для того контракт.
        • 13 Марта
          какая ссылка у него контракт с Краснодаром - 2
      • 13 Марта
        по своему уровню игры наверно, до этого ему этот контракт не мешал играть в основе первой команды.
  • 13 Марта
    Ну и чего они добиваются ? Либо соглашайтесь на его условия, либо разрыв контракта на обоюдных условиях каких то. Не знаю на каких.

    У него контракт еще 2,5 года с Быками. Он там так и будет во 2-ой команде сидеть ?! В ФНЛ играть, при том что у него уровень игры уже для игр в РПЛ
    • 13 Марта
      Либо ждут отмены лимита.
    • 13 Марта
      Выкупит контракт в ближайшее ТО и станет СА.
      • 13 Марта
        там 20млн евро отступные, по не подтвержденным данным :)
        • 13 Марта
          Это не помеха, подаст в CAS при таких раскладах как сейчас суд его поддержит. Frost ниже подробно расписал.
          • 13 Марта
            Как суд его поддержит? У него контракт с Краснодаром-2, его туда и отправили играть. Новый контракт с основной командой он отказался подписывать. Что такого он может предоставить суду, чтобы его поддержали? Зарплату Скопинцева и сравнение его и своего возраста? :)
            • 13 Марта
              Несоответствие текущей зарплаты по контракту и сумме отступных.
              • 13 Марта
                По вашему есть такой пункт? :)
                • 13 Марта
                  На раз два отступные оспариваются, такая разница между зарплатой и штрафными санкциями повод для исключения этого пункта из договора и это все можно сделать в рамках одного процесса.
    • 13 Марта
      засунут на оставшийся срок контракта в дубль. игрока потеряют, но определённую всем понятную позицию всем покажут. чтобы молодые понимали где они находятся и что от них ждут.

      мне вот только одно не понятно, зачем всё это именно СЕЙЧАС надо было Краснодару устраивать? можно же было подождать лета, к примеру. или ещё раньше начать это всё.
      • 13 Марта
        Черт его знает)
      • 13 Марта
        Есть предположение что в старом варианте контракта есть какие-то пункты, которые можно активировать. Вот и решили изменить. Но это не точно (с)
        • 13 Марта
          может быть и так., не спорю. но опять же остаётся вопрос "зачем именно сейчас". у них при старте весенней части были хорошие позиции. да и сейчас за золото могут сражаться. да и без него ЛЧ уже очень лакомый кусочек. зачем самим убирать одного из всего 2 напов в команде? тем более что и замену уже не найдёшь. логики не вижу.


          единственный логичный ответ, имхо, это что в клубе стало ясно, что кто то за спиной у игрока начал разводить шуры муры\агентские игры. и решили сейчас, пока их позиции сильны, прибить все эти игрища на корню. или как минимум устроить показательную порку.всё таки когда контракт всего год, то уже игроки и агенты могут диктовать условия.
          • 13 Марта
            Возможен и такой вариант. До лета прояснится :) Меньше народу, больше места для остальных клубов в зоне ЛЧ :)
          • 13 Марта
            3 контракта одновременно?
      • 13 Марта
        По слухам, речь об этом завел сам игрок, когда пришел Скопа.
        • 13 Марта
          возможно. просто ведь как я понимаю и другим контракты предложили
      • 13 Марта
        Ну и добьются этим только того, что игроки после окончания академии Галицкого свой первый контракт будут подписывать с кем угодно, только не с Краснодаром.

        А начали сейчас, видимо потому, что на клуб стали выходить с предложениями о покупке молодежи. Вот и испугались, что игроки, узнав об интересе со стороны, будут проситься на выход.
        • 13 Марта
          я думаю свой первый контракт в любом случае будет с клубом. если игрок, конечно, стоящий будет.
          • 13 Марта
            Ну тогда этот контракт игрок будет подписывать с Краснодаром на два года максимум.
            • 13 Марта
              сомневаюсь, что такое возможно
              • 13 Марта
                Почему? Если игроку, пусть и собственному воспитаннику, предлагает контракт Краснодар, клуб из ТОП-5 чемпионата, само собой подразумевается, что игрок обладает неким потенциалом, причем незаурядным, позволяющим ему играть а РПЛ. А значит всегда найдется команда, которая сможет оценить этот потенциал достойным образом. И у игрока будет выбор: подписывать контракт с родным клубом на условные 150 тыс. долларов в год, связывая себя на долгий срок, или уйти на те же (а скорее всего и на бОльшие) деньги в клуб-середняк, подписав контракт на два года с перспективой иметь там постоянную игровую практику и по окончании без проблем уйти на повышение в ТОП-клуб.
      • 13 Марта
        Тут 2 события были, после которых все это пошло. Проход Баера и смена агента у Игнатьева. Мне кажется там нужно искать причины.
        • 13 Марта
          смена агента да, согласен. а проход Байера не понял, он тут причём?
          • 13 Марта
            Появилась возможность у агентов сплавить игроков в другой клуб. До этого навряд ли кто-то бы на них позарился. Теперь же стали интересны.
            • 13 Марта
              да не, вряд ли. тем более что погоду в тех матчах Игнатьев не делал. те матчи скорее уж антиреклама была. имхо.
    • 13 Марта
      Будут ждать трансферных предложений, спрос то наверняка будет. Если так и не подпишет.
  • 13 Марта
    Не в ту сторону Краснодар пошёл, не в ту. Увы и ах.
    • 13 Марта
      Так там сидят такие, у которых "понятия" в приоритете, полублатные - Хашиг, Фундукян - те еще фрукты.
  • 13 Марта
    А как же свобода заключения контракта? Есть понятие рынок. Воспитанники не рабы. Неуважительная интонация в интервью Мусаева.
    • 13 Марта
      У него есть контракт, вот пусть и отрабатывает, не?
      • 13 Марта
        Пусть. Он не отказывается. Речь идёт о заключении контракта на 5 лет на условиях, которые его не устраивают.
        • 13 Марта
          Ну отказался от нового, сидит на том что есть. В чем сыр-бор?
          • 13 Марта
            Сыр-бор в отношении к этому Краснодара, в их недовольстве, что Игнатьев не хочет продлевать контракт на условиях, которые его не устраивают. Вот и интервью Мусаева об этом. Игнатьев имеет право не подписывать, если его не устраивают условия.
            • 13 Марта
              А клуб имеет право действовать так как действует, разве нет?
          • 13 Марта
            А в том, что игрок-то как раз готов сидеть на чем есть еще два с половиной года, но клуб , не дает ему играть в РПЛ, обвинив в рвачестве и отправив во вторую команду.
            • 13 Марта
              Ну они же имеют право отправить во вторую команду? Они считают что для их первой команды он не подходит и это их право.
              • 13 Марта
                Безусловно могут. А могут вообще не выпускать на поле нигде. Только финансовые и имиджевые потери от этого у клуба гораздо выше чем у игрока. Он-то в любом случае остается при своей зарплате. А потом либо уйдет бесплатно, либо его придется продавать за меньшую сумму. А в случае закисания в дублях и краха карьеры в данном случае общественное мнение обвинит именно клуб. Тем более, что игрок до последнего интервью молчал, не делал никаких заявлений и готов был играть за клуб дальше при этом продолжая искать компромисс по новому соглашению. А клуб сразу вывел его из состава, обвинил в отсутствии интереса к футболу и вообще занялся не переговорами а воспитательными мерами. Ощущение, что в клубе забыли, что контракт - двухстороняя вещь, а персонал не рабы а наемные работники. подписал - выполняй, но навязывать условия никто права не имеет.
                • 13 Марта
                  вот именно навязывать условия, одни свои, другие свои. Не сошлись кто сильнее тот и прав.
                  Какая карьера? ее нет, и не будет если он продолжит в том же духе.
  • 13 Марта
    Через 3,5 года дубля будет уже не футболистом. Пример Самсонова показателен, а он всего 2 года по кругу бегал и был состоявшимся игроком. Тут же пока ничего - ни опыта, ни мозгов. Только талант, который будет зарыт в дубле.
    • 13 Марта
      Какой с Самсоновым пример? Там как раз обратное, игрока неприличным, со стороны клуба, поведением, тренировками в одиночку, заставляли контракт расторгнуть. Он мог бы в инстанции жаловаться, и уйти свободным агентом, но этого не делал, чтобы получать деньги.
      А здесь наоборот, игрок если захочет уйти, отсутствие игровой практики и тренировки в одиночку наоборот, ему дадут право контракт расторгнуть вообще бесплатно, и быстро. И раньше за такое можно было расторгнуть (в регламенте ФИФА есть статьи на этот счет), а теперь ФИФА ещё более регламент для игроков выгодным сделала, как раз против "злоупотребления контрактом и агрессивного поведения" со стороны клубов, никаких тренировок в одиночку, никакого специального, затрудняющего жизнь игрока графика и т.д.. Под давлением профсоюза игроков поправки ввели в 2017.
      И раньше можно было при таком уйти, но теперь легче и проще.
      • 13 Марта
        У него контракт с Краснодаром-2, его отправили играть в Краснодар-2. Никто ему не мешает тренироваться и играть за Краснодар-2. Какое может быть агрессивное поведение клуба?
        • 13 Марта
          Вы пост не читали, на который я отвечал?)
          Пока нет, причем вообще не вижу разницы такой уж большой, с какой именно "ветвью" клуба контракт, хотя забавна отсылка, деньги за продажу интересно, тоже будет Краснодар-2 получать, игрок в ФИФА на него зарегистрирован?) В том, что предлагает автор выше, классическое да, образец того, под что ФИФА внес подправки.
  • 13 Марта
    Вопрос вопросов: кто эти люди, дующие в уши молодому футболисту и подарившие ему тачку?
    Не Мижигурскис ли сотоварищи? )
    Ведь, похоже, что там идёт активная работа по сбору молодых талантов в единую сеть...
    • 13 Марта
      Не Мижигурскис ли сотоварищи? )
      Измайлов с Глушаковым же
  • 13 Марта
    Не хочет на 5 лет подписывать контракт за копейки по меркам зп остальных игроков? А кто захочет? Такими темпами скоро вся молодежь перспективная не будет даже первый контракт подписывать больше, чем на год.
    И в целом не красит Мусаева, то что он об этом столько говорит, мог просто сказать нас это не касается, мы готовимся к важному матчу.
    • 13 Марта
      Пойдут на стпойку за 25к рублей? Не будут они, ага :))))))
      • 13 Марта
        Пойдет в другой клуб на контракт на год-два.
        Мы ведь говорим о молодых игроках, которые проявили себя, соответственно, если их хочет после академии Краснодар, то и другие клубы захотят.
        • 13 Марта
          За те же деньги если не дураки.
          • 13 Марта
            Если бы в других клубах игрокам подобного класса предлагали бы те же деньги, подобной ситуации не было бы. Дело в том, что в других клубах дают больше в разы.
            • 13 Марта
              В этом и проблема, что еще толком не понятно какой класс. И человеку предложили условия где когда он доказывает стабильностью класс и его условия в разы улучшаются. Но глядя на других человек хочет здесь и сейчас. И это не правильно, у нас уже уйма было новых Мессии и Роналд, а через год полтора и не вспомнить их фамилия.
              • 13 Марта
                А вот если он просто не хочет полжизни играть в Краснодаре? Если он планирует поиграть там до того, как останется полгода контракта, а потом уехать за границу свободным агентом? Нет, я бы полностью согласился с Вашей позицией, если бы игрок поступил как не раз упомянутый выше Сычев: то есть отказался бы выполнять условия СУЩЕСТВУЮЩЕГО соглашения, отказался бы тренироваться, играть, требовал бы продажи, кричал бы через СМИ о несправедливых условиях и т.д. Но он молчал и честно выполнял условия существующего контракта, а когда отказался подписывать новый - его назвали рвачом не думающим о футболе.
                • 13 Марта
                  Вы видели те условия что ему предлагали?
                  Я конечно тоже не видел, но думаю вполне достойные, если ты не избалованная звезда.
                  • 13 Марта
                    Дело не в том,какие предлагали условия, а в том, что ЛЮБОЙ контракт - продукт соглашения сторон, и ПОЧТИ ЛЮБОЙ контракт - результат взаимных уступок и компромиссов. Безусловно, стороны в переговорах могут где-то надавить на оппонента, применить легкий шантаж но... вы слышали когда-нибудь со стороны ЦСКА или его футболистов публичные обвинения оппонента в рвачестве, жадности и т.д.? Да, были случаи, когда с игроком не удавалось договориться об условиях продления контракта, после чего следовало мирное расставание: последние примеры - Тошич и Натхо. Но при этом ни с одной стороны не было публичных обвинений, выкручивания рук и т.д. Единственный отдаленно похожий случай в нашем клубе - Хонда, но там игрок пошел на откровенный обман: обещал продлить контракт и не продлил. И то Гинер высказался на этот счет спустя почти год, когда игрок давно уже играл в Милане.
                    А в данном случае позиция Краснодара мне вообще неясна. У Игнатьева контракт аж до 2022 года, сам он не поднимал вопрос о пересмотре условий, в переговоры с ним другие клубы могут вступать через два сезона, за это время еще может измениться месса всего, и времени для поиска компромисса вагон. А так получается клуб сделал грязь и себе и футболисту, причем себе - в гораздо большей степени.
  • 13 Марта
    Парню надо проситься в аренду за рубеж. Это будет обоюдовыгодное решение.
    • 13 Марта
      Краснодар не отпустит, иначе бы они могли и оставшиеся 2,5 года сами его выпускать в основе.
      • 13 Марта
        Везде разная инфа по контракту ( 2.5-3.5 года). Думаю Краснодар хотел прописать сумму отступных, но пока не смог, а сгноив его в дубле он вообще может ничего не получить. Прецедент тоже не хотят создавать, иначе весь молодняк этой дорожкой пойдёт.. При аренде в зарубежный чемпионат, Игнатьев может поднять свою стоимость и Краснодар наварит на его продаже.
        • 13 Марта
          Поэтому они и пытаются через прессу его прессануть. Извиняюсь, за каламбур.
  • 13 Марта
    ТАК держать!Может другим неповадно будет!Совсем зажралась молодежь!
  • 13 Марта
    Арутюнян лучше неграм, да покупным пенсионерам платить будет лямами, чем своих пацанов финансово заинтересовывать. Клоуны
  • 13 Марта
    Идет обычный шантаж игрока со стороны клуба. Игнатьев готов играть по старому контракту до конца сезона, а потом сесть и обсуждать. НО раз барин приказал срочно переподписать, значит срочно. Вот такое отношение. В ЦСКА по полгода идут иной раз переговоры с игроками о переподписании контракта, а Галицкий решил нахрапом в приказном порядке решить вопрос. "Мы тебя воспитали - ты нам должен".
    Я не призываю платить сотни тысяч и миллионы евро молодым и зеленым, но вести себя так тоже нельзя.
    • 13 Марта
      Ну заметьте, Сулейманов тоже не подписал предложенный контракт, но он в первой команде и играет. Значит ситуация не настолько однобокая.
      • 13 Марта
        Мусаев и Сулейманов земляки. А землячество на Кавказе играет большую роль.
        • 13 Марта
          Мусаев родился в Краснодаре и вырос на Комсомольском мкр., закончил Краснодарский инфиз. .
          • 13 Марта
            Какая разница где он родился. На Кавказе у горских народов есть понятие "землячества", родового общинного уклада: тейпы. тухумы, родственники, селяне и т.д.. Даже с одного района родом уже считается чуть ли не братуха и т.д..Он все равно дагестанец остается. Эти традиции у горцев стойкие, это я вам говорю как человек родившийся и проживший в Дагестане 29 лет. И сейчас живу в Сочи, где вокруг не мало армян. Но здесь многие армяне которые были переселены еще 100 лет назад, многие орусели и отличаются от ереванских. Совсем разный менталитет, который не за одно поколение меняется. Плюс у Мусаева еще акцент присутствует, и культурно и ментально он еще не орусел. А говорить, он может что угодно.
      • 13 Марта
        Сулейманова болельщики больше любят)
  • 13 Марта
    окажется в итоге Игнатьев у обочины футбольного мира похоже.
    • 13 Марта
      Были у нас ... Дима Сычёв, Сапогов и ... Но это его выбор. А главное , что он молчит. А СМИ разжигают костёр.
      Для Краснодара эта проблема важна , потому что подрастает не один Игнатьев.
      Продавать рано из за цен на них. А держать на высоких зарплатах накладно.
      Да ещё и не факт , что получится в дальнейшем на выход.
      Сколько не состоявшихся звёздочек Зенита, Спартака и ....
  • 13 Марта
    вопрос, если Игнатьев получает официально 100к в месяц может ли он разорвать контракт и выплатить Краснодару допустим эту сумму зп за 3,5 года?
    • 13 Марта
      Может.
    • 13 Марта
      Надо читать текущий контракт, весьма вероятно, там указана сумма отступных. Если нет, дело может долго мотаться по спортивным и гражданским судам.
    • 13 Марта
      Может, но получит дисквалификацию на полгода с нового сезона, т.е фактически на год останется без футбола если брать время отсчета сегодня. Ему искать только варианты зарубежного трудоустройства. чтобы новый клуб за него заплатил компенсацию. Этим правом он сможет воспользоваться только по окончании сезона в течении 15 дней.
    • 13 Марта
      После 3х лет( правило Вебстера)
  • 13 Марта
    И это нормально, но только не в футбольном клубе "Краснодар"

    Не только в Краснодаре. В Зените тоже был один такой борец за "справедливость", который аж спать не мог от мысли о том, что воспитанник получает слишком денег (всего 3 миллиона евро в год), и что его не ценят. Но никто не стал его переубеждать. Скатертью дорога...
    • 13 Марта
      Вопрос только в том кто от этого выиграл, как по мне так Зенит потерял больше чем Денисов. А ЦСКА вообще главный бенефициант этой ссоры.
      • 13 Марта
        Не думаю. Потеряли все, но кто больше - вопрос спорный. Денисов мог стать легендой клуба, на которую молились бы целые поколения болельщиков. А в итоге стал никем. Да, хороший футболист, но не больше. И это, пожалуй, самое главное.
        • 13 Марта
          Смотря чего хотел сам Денисов.
          • 13 Марта
            Он же сам говорил - "уважения". В его случае оно определялось зарплатой.
        • 13 Марта
          Господи, да Денисову на возможный статус легенды плевать с высокой колокольни. Как и 95% российских футболистов. Он получил чего хотел - длительный контракт (последний в карьере) на круглую сумму, да еще чемпионом стал на излете карьеры. Вон, Веретенников с Нидергаусом были и остались настоящими легендами волгоградского футбола, но чемпионами так и не стали, и за пределами Волгограда их сейчас вспоминают только заглядывая в перечень клуба Федотова.
          • 13 Марта
            Денисову на возможный статус легенды плевать

            Ну и славно. Зениту на это еще больше наплевать - в его истории было много других, настоящих легенд. А без Денисова Зенит и кубки брал, и чемпионом становился. Хотя в одном Вы правы на 100% - с точки зрения денег у Денисова действительно всё было очень хорошо.
    • 13 Марта
      И при чем тут эта история?
      Разве Игнатьев получает сумасшедшую зарплату?
      Так и любого человека попросившего повышения зарплаты по вашей логике можно очернить.
      • 13 Марта
        Попросить можно по-разному. И, кстати, Игнатьева я не очернял. Я в принципе не готов его осуждать, не зная всей ситуации изнутри. В финансовом плане он может и прав. Однако он наглядно показал, что финансовый вопрос для него важнее клуба, который его воспитал.
        • 13 Марта
          Почему важнее? Он разве отказывался играть или это клуб перевел его в дубль из-за отказа подписать контракт на 5 лет?
          • 13 Марта
            Он показал, что ему наплевать на клуб, и что для него важнее деньги. После этого его и перевели в дубль.
            • 13 Марта
              Ну везде ж за идею или за борщ играют, один он такой плохой.
              • 13 Марта
                Все играют за деньги. Без исключений. Но есть те, для кого деньги - на всё, и кто ради денег не будет предавать родной клуб. Тот же Денисов до своего "бунта" получал около 3 миллионов евро в год. Ему не хватало на жизнь?
                • 13 Марта
                  Так а с чего ему любить клуб, если уже в самом начале проф карьеры его хотят посадить на копеечный контракт на 5 лет? Про взаимоуважение не слышали?

                  Про Денисова даже обсуждать не хочу. Он иуда. Сколько ему давал клуб, так он мало того, что сам не играл нормально, так еще и палки в колеса тренеру вставлял. И там уже были 3 ляма (я считаю необоснованной для уровня российских игроков), а тут разговор о зп несоизмеримо меньшей.
                  • 13 Марта
                    Я не в курсе, на какой контракт его хотят посадить, поэтому не готов осуждать.
        • 13 Марта
          Да? А для кого сейчас вообще клубный патриотизм важнее финансового вопроса? Мы не в СССР живем, а при рыночной экономике. Кто девушке платит, тот ее и танцует.
          Вообще обратите внимание, что последние лет 25 так называемые "клубные легенды" встречаются чаще всего в благополучных клубах. У Мордовии, Черноморца и Крыльев нет своих Акинфеевых, Лоськовых и Тихоновых. Раньше, когда разрыв в деньгах между лидерами и аутсайдерами был не таким большим, существовали всякие Догузовы, Парамоновы, Нидергаусы, Соляники и Гогричиани, которые почти всю карьеру провели в небольших клубах и стали там легендами. Теперь же такие игроки либо уходят на повышение за большими деньгами либо мечутся между клубами, обновляющими каждое межсезонье по полсостава, в поисках места, где могут побольше заплатить здесь и сейчас. А в ведущих клубах лидеры напротив по много лет играют в составе: тот же Акинфеев, Овчинников, Игнашевич, Березуцкие, Титов, Тихонов, Лоськов, Точилин, Аршавин, Кержаков. Они получают значительные деньги, борются за титулы, и не хотят покидать зону комфорта. Показательный пример; как только Спартак залихорадило после ухода Романцева - так в нем СРАЗУ не осталось игроков - "долгожителей".
          То же происходит и за границей. Только в небольшом клубе появилась звезда - она сразу оказывается на крючке у ведущих клубов. И покидают они родные клубы не 23 года, а в 17-20. И их никто не называет рвачами и предателями, а напротив, руководители команд думают как их выгоднее продать, поскольку они приносят клубам не только деньги, но и рекламу. Вообще за последние лет 30 есть только один игрок высочайшего уровня, всю жизнь игравший в одном маленьком клубе - это легендарный, без преувеличения, Мэттью ЛеТисье. Но он такой один.
          • 13 Марта
            Я прекрасно понимаю, что все играют за деньги. Больше того, так было и в СССР. Но есть те, кто не идет по головам, и даже в случае каких-то финансовых вопросов остаются приличными людьми и, как минимум, не устраивают публичные скандалы и демарши.
  • 13 Марта
    Мы добились исторического результата

    Давно пора!
  • 13 Марта
    очень интересно узнать имена этих новых агентов Игнатьева! вроде бы нигде еще не публиковали?
  • 13 Марта
    Весь сыр-бор похоже из-за "длинного языка" начался. Надо было как Шапи поступить ,взять время на обдумывание. А Игнатьев похоже сразу "бычиться" начал.
  • 13 Марта
    Только вот до сторонников отмены лимита все никак не дойдет, что проблема не в лимите, а в том, что есть клубы, которые развращают деньгами молодежь. И даже после полной отмены лимита сильно ничего не изменится, потока качественных легионеров в Россию ждать сейчас наивно, да и "северный коэффициент" никто отменить не в состоянии.
  • 13 Марта
    Там Краснодар патриотизм с рабством не перепутал? Ну не хочет футболист продлевать контракт на предложенных условиях - в чем проблема, отрабатывает оставшийся срок и пусть уходит..Наказывать дублем - дурость
  • 13 Марта
    Я бы вообще бесплатно играл. Эх, прошли времена патриотов. Истинных патриотов своей Родины, грудью кормящей с детства.
    • 13 Марта
      А как же солнышки? Голодать будут?
      • 13 Марта
        Сам не доем, но солнышек накормлю. Я ем сыр за 300 рублей, а солнышки за 800. Каждое утро солнышки готовят себе сырники из самого дорогого сыра, а я самым тоненьким слоем масло на батончик намазываю и запиваю чаем без сахара. Это и есть - патриотизм!
  • 13 Марта
    а почему не "своему" Скопинцеву сразу почти 2 ляма зп насыпали и легам тоже сразу больше дают намного, чем Игнатьеву, или типа если вырастили можно не платить?
  • 13 Марта
    Игнатьев недоговаривает, и у многих тут возникает ощущение, что клуб решил просто продлить до 5 лет на невыгодных условиях. Игнатьев именно что хочет повышения уже сейчас, он не хочет играть по такому контракту. После прихода Скопинцева вся эта тема обострилась. Клуб сказал ему - хочешь больше денег - получай, но тогда продлевай до 5 лет со схемой увеличения зп. Он отказался.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

"Зенит". За честь клуба

Матч со «Спартаком» занесу «Зениту» в актив.

Футбольные новости
261 5

Фернандо вернулся! Рабочий день в Тарасовке

Сегодня спартаковцы собрались в Тарасовке после выходных и возобновили ...

83 3

Аршавин стал послом чемпионата Европы — 2020

Бывший капитан сборной России Андрей Аршавин стал послом чемпионата Европы 2020 ...

78 4

Мостовой: «Если сборная России правильно выстроит свою игру, то сможет добиться ничьей»

Бывший футболист сборной России и московского «Спартака» Александр Мостовой ...

427 4

Сборная России показала форму на матч квалификации ЧЕ-2020 с Бельгией

Сборная России сыграет против Бельгии в первом матче квалификации чемпионата ...

293 9

Ткаченко: глупо считать, что написанное Уткиным как-то инспирировано мной

Президент компании Prosport Management Герман Ткаченко прокомментировал высказывание ...

497 14

Ткаченко: Игнатьев — молодой парень, он запутался, или, вернее, его запутали

Известный агент и президент Prosport Management Герман Ткаченко поделился мыслями о ...

504 23

Почему Массимо Каррера – вредный фетиш

Чем быстрее болельщики «Спартака» избавятся от слепой веры в итальянца, тем лучше ...

Популярное
4306 325

"Зенит". Подняться с колен

2:5 в противостоянии с "Вильярреалом" - самое болезненное поражение "Зенита" Сергея ...

9564 298

ЦСКА: Супер Марио держит слово

Марио Фернандес, забивший хорватам в четвертьфинале чемпионата мира, зимой ...

4684 287

"Зенит" вылетел из Лиги Европы. И потерял Лунева?

"Зенит" в ответном матче 1/8 финала Лиги Европы уступил "Вильярреалу" (1:2) и вылетел из ...

2569 282

"Спартак" и "Зенит" победителя не выявили

В центральном матче 20-го тура "Спартак" принимал "Зенит".

4734 257

Гонку преследования возглавил ЦСКА, и это очень опасно для «Зенита».

Скажем сразу, что 20-й тур оправдал ожидания болельщиков. Тур подарил зрелищные ...

3047 241

Гол Марио Фернандеса принес ЦСКА победу в Екатеринбурге

"Урал" принимал ЦСКА в Екатеринбурге в рамках двадцатого тура Российской ...

6015 220

ЦСКА: теперь второй

После 20-го тура армейцы идут вторыми. Самое интересное впереди!

Голосование

Нужно ли выпускать на поле против "Зенита" молодых игроков: Игнатова, Умярова и Глушенкова?

Нужно
58.1%
Нужно, но исходя из счета
18.6%
Можно выпустить на несколько минут
8.5%
Нет, для такой важной игры - рановато
13.2%
Сейчас обсуждают