МАТЧ: Сколько титулов добывает для ЦСКА каждый главный тренер, не считая Виктора Ганчаренко?

Пока набирало силу бурление мнений по проблеме Семина, ЦСКА в рабочем порядке продлил контракт со своим главным тренером Виктором Ганчаренко.

Инфа как инфа, о чем тут вообще говорить:

«42-летний белорусский специалист подписал новое соглашение, рассчитанное до окончания сезона-2020/21».

Буднично, скучно, неинтересно. На фоне семинской истории или, например, лютой эпопеи Олега Кононова (а ранее Массимо Карреры) — абсолютный медийный провал. Двойка клубной пиар-службе! Ни скандала тебе, ни интриги, ни расследования. Ни даже сколько-нибудь заметной дискуссии в интернетах.

Президент клуба Евгений Гинер вообще отмолчался, а генеральный директор Роман Бабаев прокомментировал событие нехотя, зевая и потягиваясь:

— Прошла встреча между руководством клуба, Виктором Михайловичем Гончаренко, заместителями генерального директора братьями Березуцкими и исполняющим обязанности главы селекционного отдела Андреем Мовсесьяном, на которой обсудили текущие вопросы и задачи. А по ее итогам, как и планировали, продлили контракт. Надеюсь, вместе мы сможем добиться хороших результатов. У нас с Ганчаренко абсолютно доверительные отношения. Мы в любой момент можем договориться обо всем.

Хладнокровное отношение к процедуре увольнений и назначений главных тренеров вообще характерно для ЦСКА. Не припомнить в новейшей истории случая, чтобы коуч уходил, ломая стулья, а вслед ему неслись проклятия. Или наоборот. Даже Хуанде Рамос, продержавшийся в должности ничтожные полтора месяца, удостоился благодарности Евгения Гинера, а бонусом — рекомендации, которая позволила ему подписать отличный контракт с украинским «Днепром».

Но если чуть поглубже вдуматься и чуть внимательнее присмотреться, армейское хладнокровие в целом объяснимо. Ведь каждый из тренеров ЦСКА нет-нет, да и зацепит титул (кроме все того же Рамоса). Так чего их ругать-то? А тем более менять.

Или тут обратная зависимость, как полагаете? В общем, пора доставать калькулятор и начинать подсчеты.

Главные тренеры и главные титулы московских клубов РПЛ в XXI веке:

* ЦСКА. 10 назначений (Валерий Газзаев дважды) — 22 титула
* «Локомотив». 20 назначений (Юрий Семин трижды) — 11 титулов
* «Спартак». 16 назначений (Валерий Карпин дважды) — 5 титулов
* «Динамо». 22 назначения (Андрей Кобелев дважды) — 0 титулов

Ремарка: в статистику попали и «временно исполняющие» Александр Кузнецов (ЦСКА), Дмитрий Гунько («Спартак»), Владимир Маминов, Олег Пашинин, Ринат Билялетдинов, Игорь Черевченко («Локо»), Сергей Силкин, Виктор Бондаренко, Андрей Кобелев, Дмитрий Хохлов, Сергей Чикишев («Динамо»). Почему нет, если у каждого из них душа болела за свои команды, пусть и на коротких отрезках?

По факту получается, что каждый тренер ЦСКА дает в среднем 2,2 титула на брата (Ганчаренко пока недотягивает до уровня — всего-то Суперкубок-2018 в активе; ну так для того и оставили, чтобы поправил показатели). «Локомотив» вышел на отметку «0,55», «Спартак» достиг уровня «0,31».

А коэффициент успешности главных тренеров «Динамо», как и самого «Динамо» в XXI веке, лучше даже не озвучивать.

3 / 2
2586 114
  • 25 Мая
    Главные тренеры и главные титулы московских клубов РПЛ в XXI веке:

    * ЦСКА. 10 назначений (Валерий Газзаев дважды) — 22 титула
    * «Локомотив». 20 назначений (Юрий Семин трижды) — 11 титулов
    * «Спартак». 16 назначений (Валерий Карпин дважды) — 5 титулов
    * «Динамо». 22 назначения (Андрей Кобелев дважды) — 0 титулов

    Вполне себе наглядно. Для полноты картины хорошо бы еще привести удельные затраты на титул. Ну просто потому, что вопрос этот комплексный, эффективность управления, вложения средств тоже имеет очень даже немалый вес.
  • 25 Мая
    Откуда у Спартака 5 титулов? Чемпион 2001, кубок 2003, чемпион 16/17, Суперкубок 2017. И всё.

    Или 2000г. добавили? Тогда двойка матч.тв. XXI век начинается с 2001г.
  • 25 Мая
    Почему 21 век ? Что историю стыдно вспоминать ?
    • 25 Мая
      А смысл всю ? Тут говорится об определенной эпохе , если вам интересно за всю историю Велком
    • 25 Мая
      К о р о л ь. Кто живет в трактире?
      Т р а к т и р щ и к. Знаменитый охотник с двумя учениками.
      К о р о л ь. Охотник? Позовите его! Он мог встретить мою дочку. Ведь охотники охотятся повсюду!
      Т р а к т и р щ и к. Увы, государь, этот охотник теперь совсем не охотится.
      К о р о л ь. А чем же он занимается?
      Т р а к т и р щ и к. Борется за свою славу. Он добыл уже пятьдесят дипломов, подтверждающих, что он знаменит, и подстрелил шестьдесят х_улителей своего таланта.
      К о р о л ь. А здесь он что делает?
      Т р а к т и р щ и к. Отдыхает! Бороться за свою славу - что может быть утомительнее?
  • 25 Мая
    Единственное, что настраивает на оптимистичный лад, так это гинеровская трезвая холодная расчётливость.
    Помниться, перед первым Слуцким чемпионство большинство тоже хотело его отставки. А он, аккурат на третий год и выстроил чемпионскую команду.
    • 25 Мая
      При всем моем скептицизме в отношении тренерских способностей Слуцкого, я бы отметил два момента, которые делают принципиально разными истории Слуцкого и Гончаренко: во-первых, до чемпионства Слуцкий взял Кубок России, а это все-таки полноценный трофей, а не левый Суперкубок случайный. А во вторых, тогда хоть какая-то динамика развития наблюдалась у команды. А сейчас все хуже и хуже. Поэтому я бы не оценивал нынешнюю историю, как следствие гинеровской трезвой холодной рассчетливости. Мне это больше напоминает пофигизм из серии "делайте, что хотите, только ко мне не лезьте" с выжиданием, чем закончится вся эта история со стадионом, ВЭБом и долгами.
      • 25 Мая
        Ну со стадионом и ВЭБом разобрались уже.
        3-5 лет "поисков инвестора", это время, которое нужно Гинеру чтобы потихоньку выкупить акции обратно до контрольного пакета. 26 процентов нужно вернуть себе.
        Не думаю, чтобы в это время Дядя Женя совсем забил на команду. Скорее наоборот.
        • 25 Мая
          Пока ни с чем и не разобрались, а просто отложили проблемы на потом. Не думаю, что Гинер планировал отдать стадион, у него его просто забрали и вряд ли вернут Гинеру. Я процентов на 90 уверен, что Гинер ничего обратно выкупать не будет, и в результате всех последних событий у ЦСКА сменится владелец. А Гинер продаст свои акции и выйдет из дела окончательно. Видно, что ему все это уже не особо интересно, он даже на стадион перестает ходить. Наигрался.... Да и какая у него мотивация? Он даже еврокубок уже выигрывал.

          Когда Гинер был вовлечен в клуб, он сам им управлял, а не делегировал все Бабаеву. Так как сейчас Бабаев продолжает рулить, и руль у него до сих пор не отняли, для меня очевидно, что Гинеру не до ЦСКА. У Гинера начала 2000-х Гончаренко и года бы не проработал, а Бабаев на такой должности был бы в принципе невозможен.
          • 25 Мая
            Гинер начала 2000-х, это тоже ещё не тот Гинер, которому современный ЦСКА обязан очень многим, если не всем.
            А Бабаев у него подруливал и рулил всё то время, которое мы привыкли называть успешным.
            Что касается планов Гинера выкупить обратно часть акций, то об этом он и главный банкир говорили практически прямым текстом. Другой вопрос, реально ли это и сподобиться ли сам Гинер на такой формазон? Но это мы узнаем теперь через год-три.
            • 25 Мая
              А какой Гинер "тот", если не Гинер 2001-2006? Лучше "того" Гинера у ЦСКА не было и лучше времен в ЦСКА не было! Тогда Бабаев только если курьером "подруливал" ))))
              • 25 Мая
                Весь период после объявления "нового вектора развития", Бабаев был в самом соку, а Гинер ежегодно воспевал свою систему делегирования полномочий.
                Он её и в начале этого года снова помянул хвалебным словом на интервью у Нобеля.
                • 25 Мая
                  Это ты к чему написал? У нас "новый вектор развития" начался разве в 2005, а не в 2016? )))

                  Вот как только из Бабаева сок пошел, так ЦСКА и покатился по наклонной. Видать бабаевский сок - отличная смазка, чтобы кататься с горки. )))
                  • 25 Мая
                    Новый вектор у нас объявили прямо на ход ноги Рамосу. Собственно, бегством испанца и объявили. )))
                    • 25 Мая
                      Да ладно! Тогда у Бабаева и в страшном сне нельзя было руль в руках представить. Да и покупки наши никак на "новый курс" не тянули. Хонда, Фернандес, Эльм, Понтус, Тошич, Думбия, Муса, Цубер, Натхо, Ерема не похожи на Нишимуру, Бистровича, Странберга и Алиева совсем.

                      Бабаеву печать отдали и ключи от офиса не в 2008, а в 2016. Вот тогда и началось. )))

                      Я так думаю, что и Гончаренко подписал Бабаев, Гинеру уже было пофиг, а Бабаев активно советовался со Слуцким.
                      • 25 Мая
                        Просто память стирает всё хорошее что было.
                        Мы в те годы играли в Химках или на резиновом поле Лужников, от чего периодически скапливали денежку на Ерёму или Думбия.
                        Хотя, год назад мы продали второго по стоимости игрока за всю историю ЦСКА, а в этом сезоне приобрели рекордно дорогого.
                        Да и при правильном использовании, тот же Ахметов вполне потянул бы на Цубера, а Сигурдссон на Суму.
                        Да и с другой стороны, были же у нас и янчики с ратиньями, жезусы с маазу и калоуды с кимами/намами. )))
                        • 25 Мая
                          Ну так это же Гинер не имея собственных денег, решил заняться строительством коммерческой недвижимости. Ему же никто не запрещал продолжать играть в Лужниках, Химках или на Динамо. Стройка стала отнимать много времени, и он дела клуба и первой команды перевалил на Бабаева, а Бабаев не тянет эту должность и эту работу.

                          Я уж не спрашиваю о том, кому и зачем нужен стадион без команды или с командой ФНЛ? У нас вон таких стадионов к ЧМ настроили за госсчет, только половина из них у команд ФНЛ, которые регулярно переформировывают и переименовывают, чтобы они не стали командами ПФЛ или КФК!

                          Жезус, Маазу и Янчик были вполне себе перспективными футболистами и не заиграла по абсолютно не футбольным причинам. К тому же они все трое, да и остальные тобой перечисленные, были молодыми и перспективными, в отличии от Эрнандеса и Маги.

                          Понятно, что в селекции без проколов трудно обойтись, но последнее время она какая-то прям вопиюще бездарная! Зачем нужен селекционный отдел, если Бабаев слушает кого угодно, только не наших селекционеров? Я в жизни не поверю, особенно учитывая "новый вектор развития", что это Дюков и Мовсисян вели и отслеживали Магу и Эрнандеса и притащили их кандидатуры в ЦСКА! И Обляков не их креатура 100%! И Нишимуру вряд ли они вели и рекомендовали. А на 14 лямов можно было еще одного Влашича купить или трёх приличных игроков условно по 4-5 миллионов. Про Комличенко я уж даже и не вспоминаю.
                          • 25 Мая
                            Не-не-не-не-не! Вот тут не согласен!!!
                            Сейчас у нас есть стадион (а то бы, как последние биндюжники, играли на съёмных газонах, единственные в Москве).
                            Пока ещё мы никуда так сильно не просели, чтобы петь заупокойные. А что там дальше будет - посмотрим. Возможно, вся эта круговерть войдёт в христоматии по уходу от фейр-плей. По крайней мере, теперь в глазах финнадзора у нас нет никаких долгов, даже условных!
                            И это не по 5 млн. через австрияков-нефтяников выводить! )))
                            • 26 Мая
                              Я не за стадион болею, а за команду. Меня устраивали Лужники, Динамо, большое количество трофеев и хорошая игра классных игроков.

                              По мне 5-6 место - это сильно просели и просядем еще сильнее, потому что одни проблемы породили и продолжают порождать другие. Это как снежный ком. Лучше играть на съемных газонах и всех рвать, чем играть на своем стадионе и всем сливать. Самая титулованная команда 21 века - это звучит, а команда со своим стадионом - это и Химки с Торпедо и Динамо.

                              Что характерно: С момента переезда на свой стадион ЦСКА не выиграл ни одного титула, даже Кубка России. Это не случайность, а закономерная цепь событий. Как только началась возня со строительством стадиона, так в ЦСКА начались проблемы. И с тренерами, и с селекцией, и с нападающим.

                              Уходить от фейр-плей и не надо было бы, если бы не офисы Гинера. Надо было построить на паях с Динамо, например, один нормальный стадион тысяч на 40 с крышей. В Москве стадионов больше, чем команд.

                              Что за спортивный результат такой - нет долгов? За это дают какие то титулы? Я уж не говорю о том, что ЦСКА и сейчас играет на стадионе, принадлежащем ненам, а ВЭБу! Какая разница, у кого арендовать было? И стал бы Гинер так напрягаться из-за стадиона, есл бы ему не дали встроить в него офисы?
                              • 26 Мая
                                5-6 место - это конечно проседание для такого клуба как ЦСКА!
                                Но нам предрекали вылет в ФНЛ...
                                Да и мы сами заявляли о готовности год-два потерпеть болезни роста для очень резко обновлённой и омоложённой команды.
                                Меня очень тревожит только то, что мы сейчас явно теряем время и возможности. Команду омолодили, сидим ждём, но чего - не понятно! Нет прогресса от того, от кого мы были бы в праве ожидать.
                                А вот если бы наш молодняк рос и набирался опыта (не только опыта поражений, которые, по мнению круча, "делают нас сильнее"), то возможно и разговор о нашей селекции был бы иным.
                                Считаю, сейчас у нас недостаточно материала для анализа.
                                • 26 Мая
                                  год-два потерпеть болезни роста
                                  А разве у нас есть рост? Болезни роста потерпеть можно, но у нас болезнь деградации. Ее терпеть - так и до ФНЛ недалеко.

                                  Опыта наш молодняк набрался. Только не того, какого нужно... Нужен опыт побед, а не "путь от поражения к поражению" (с)

                                  Ну какие-то общие выводы вполне можно сделать и на основании уже имеющегося материала:
                                  1. Игроки не прогрессируют, а скорее даже наоборот, и это касается всех игроков без исключения.
                                  2. Есть группа игроков, которые по своему спортивному уровню не соответствуют задачам топ-клуба даже по меркам России, но лично ГТ настаивает на том, чтобы их приобретали, продлевали и продолжали держать в команде
                                  3. Приобретение новых игроков и состав на игру формируется не по спортивному принципу.
                                  4. Избавляются от игроков тоже не по спортивному принципу.

                                  Этого вполне достаточно для оргвыводов.
                                  • 26 Мая
                                    Так вот я и говорю, что единственное, что меня по-настоящему беспокоит, что мы терпим непонятно что и ради непонятно чего.
                                    Роста нет, а значит мы не ждём, но просто теряем время. Тут мы не спорим и в этом мнении сошлись уже давно и полностью.
                                    • 26 Мая
                                      Мне кажется, или в твоих отдельных постах еще прослеживаются какие-то сомнения на этот счет? )))
                                      • 26 Мая
                                        Нет. Я последние свои сомнения развеял уже год назад. Увы...
                                        Просто сейчас, когда все кому не лень, орут "долой!", мне как-то даже неприятно быть в этом мейнстриме. Напоминает тех, кто слепо орал "Лёня - хватит ссать", а теперь слепо орут "Гончар - гений и никто лучше не сделает".
                                        Так что теперь стараюсь помалкивать. )))
                                        • 26 Мая
                                          Так Лене реально нужно было прекращать ссать или нет? )))) Игра-то ужасная была последнее время при нем. Но у ЛВС хотя бы были оправдания в виде титулов. А у Гончаренко просто нет никаких оправданий.

                                          Увы, но даже не половина орет "Долой!" Больная часть орет "Виктор Михалыч!" и "Гончаренко - топ!" ну и про то, что лучше никто не сделает. Пока это мейнстрим, а нас, тех, кто уже увидел реальность - мало. Это как в Матрице.... Мы из нее вышли или не входили вообще. )))
                                          • 26 Мая
                                            Осенью тут было две-три белые вороны. Двое из них - мы с тобой.
                                            Остальные орали "гений!" и требовали от нас убиться о стену или искусать друг друга ядовитыми змеями.
                                            Весной же, когда ЦСКА прогнозируемо очень тяжело вошёл в чемпионат, все эти люди ВДРУГ прозрели и начали требовать "убрать вредителя, с которым мы каждые полгода спускаемся на ступень ниже".
                                            Поэтому я теперь молчу. Не хочу быть в той стае, которая видит проблему только тогда, когда не увидеть её уже невозможно! )))
                                            • 26 Мая
                                              А весной 2019 ты еще не был в белом движении? Я уже с конца апреля начала анализировать деятельность Гончаренко... Кто-то еще аккуратно высказывался в том плане "чего за хрень" (только не помню - кто именно), но тогда нас вообще посылали болеть за Спартак... Мол, это у них там тренеров менять можно, а в ЦСКА - не сметь! )))
                                              • 26 Мая
                                                Что ещё за "начала"!?! )))))
                                                Я был в восторге от молодого и безбашенного ЦСКА в самое первое полугодие молодой команды! Реально, чуть (как подросток) в портки не эякулировал от казавшихся перспектив!
                                                С первой же весны пошёл процесс разочарования. Постепенного, но полного.
                                                • 26 Мая
                                                  Т9 начала сама чего-то поправлять, видимо...)))

                                                  Да, по осени весело играли и задорно. И чувствовалось, что атмосфера в команде хорошая. Акинфей и Бекао "дай пять" друг другу отбивали постоянно. Все друг друга поддерживали.... А с весны все сломалось, особенно атмосфера.
                                                  • 26 Мая
                                                    Да, я в тот момент считал что Гончаренко слишком фельдфебель. Особенно для и без того бесправного и бессловесного молодняка.
                                                    Но сейчас он мне кажется не менее растерянным, чем те кого он учит.
                                                    А вот поздний Слуцкий и был плох прежде всего своей растерянностью. После Евро он кажется вообще перегорел.
                                                    Не знаю, в какой момент Гончаренко перегорел, но сейчас он совсем не выглядит тем мужиком, который материл Мусу за отказ поручкаться на замене...
                                                    • 27 Мая
                                                      А мне кажется, что он уже полтора года материт всю команду, как тогда Мусу. В это-то вся и проблема. Просто если раньше давить всю команду ему не позволяли наши ветераны, у которых авторитет был побольше, чем у самого Гончаренко, то теперь нет никаких сдерживающих факторов. Команда психологически зажата, Гончаренко всех строит и шаг влево или вправо карается расстрелом (Чернов, Жама). Творчества во всех этих схемах Гончаренко - ноль. Молодые не в футбол играют, а выполняют тренерское задание на поле. И чем хуже все эти высокие прессинги и контроли мяча работают, тем сильнее Гончаренко закручивает гайки и требует с игроков еще строже все это выполнять.

                                                      Слуцкий с приходом Эльма подумал, что нашел идеальную схему на все времена. Но схема в 2 опорника работала только с Эльмом. Когда Эльм ушел, Слуцкий вместо того, чтобы перестроить игру, начал на место второго опорника пихать Дзагу, Натхо, Головина позднее. Ну может растерялся, конечно, когда понял, что что-то не работает и от искрометной игры 2012/13 осталось почему-то какое-то унылое г... Но он же до сих пор во всех командах вне зависимости от состава, задач и лиги гоняет одну и ту же схему. И до сих пор так и не понял, почему у него ничего не получается после ЦСКА. Все то же самое про игру команд Слуцкого один в один даже теми же словами говорили болельщики сборной, Халла и Витесса.
                                                      • 27 Мая
                                                        Про Слуцкого у меня есть некий инсайд, что он буквально поплыл и истерил в последние недели в ЦСКА. Это уже точно был не вожак и не тренер.
                                                        Думаю, сейчас нечто подобное происходит и с Гончаренко. Даже если он орёт и строит всех, это не отменяет его растерянности. И это всё более заметно по его послематчевых интервью. Он понимает, что что-то не работает, но совершенно не понимает, что именно. А значит и не знает как это поправить.
                                                        Футболисты то молоды и бессловесны, но не дебильны! Они видят, что бьются в одну и ту же стену своими лбами. Видят, что никаких дивидендов это не приносит. И видят, что запасного плана нет. Они понимают, что обречены делать эту тупую ненужную работу. Обречены не получать от этого никаких результатов. А значит и сама система обречена, если тренер не знает что делать, а игроки не верят в пользу системы...
                                                        • 27 Мая
                                                          А ты считаешь, что Слуцкий хоть один день был в ЦСКА вожаком??? ))))) С ним Братья, Игнашевич и Гинер носились несколько лет, как с писанной торбой, чтобы из тренера с психологией лузера сделать чемпиона. Помнишь, что ему Братья сказали после первого чемпионства?

                                                          Он понимает, что что-то не работает, но совершенно не понимает, что именно.
                                                          Не работает ВСЕ! Тут нельзя какую-то одну ошибку исправить или неработающую штуку заменить. Все надо менять, а не что-то одно... А поменять все - это признать, что целых полтора года тренер занимался х...ней...

                                                          Футболисты то молоды и бессловесны, но не дебильны! Они видят, что бьются в одну и ту же стену своими лбами. Видят, что никаких дивидендов это не приносит. И видят, что запасного плана нет. Они понимают, что обречены делать эту тупую ненужную работу. Обречены не получать от этого никаких результатов. А значит и сама система обречена, если тренер не знает что делать, а игроки не верят в пользу системы...
                                                          ВОТ! Я об этом говорил с конца весны 2019. Это стало заметно уже тогда. Игроки на поле делают тупую никому не нужную работу. И все они понимают, отсюда и атмосфера в коллективе. Самое хреновое, что на публику им приходится улыбаться и хвалить все, что происходит в ЦСКА. И нет никого, кто бы мог публично выступить... Только жена Дюкова по женской болтливости рубанула правду.
                                                          • 27 Мая
                                                            Да мы оба говорили это.
                                                            Про безнадёга и непонимание.
                                                            --------------------------------
                                                            А про ЛВС скажу, что он конечно не был никогда таким вожаком, который всех в кулаке держал. У него другая метода. Но тем не менее, работающая. Может с престарелыми нашими гвардейцами по другому и нельзя было. Задавить не выйдет, а увлечь получалось.
                                                            Заметь, раньше было столько статей и криков о "семье". А сейчас утихло. Хотя сейчас то в команде один молодняк, для которого "братство" и "семья" должно быть важнее, чем реальные кубышки, квартиры и жёны (которых у большинства и нет ещё).
                                                            Так что Лёня в чём то был совсем не промах. Психолог одним словом! )))
                                                            • 27 Мая
                                                              "Великий коммуникатор" ))))

                                                              ЛВС до поры не мешал команде играть, а после нескольких титулов возомнил о себе бог знает что. Отчасти он сам это признал после сборной.

                                                              Вожак в моем понимании - это не тот, кто в кулаке всех держит, а тот, кто за собой ведет. Так вот это Леню все время вели к трофеям Братья, Игна, Понтус, Гинер, а не он их. И Слуцкий шел до поры, до времени, пока не начал думать, что он - великий тренер.
                                                              • 28 Мая
                                                                Я его слова расценил по другому. Слова, что он там что-то о себе возомнил.
                                                                Он имел в виду, что методы, которые выстраивались годами в клубе, не получилось молниеносно перенести в сбродную. Намекал, что были люди, которым он зря доверял и которых вообще зря потащил на соревнования.
                                                                Сомневаюсь, чтобы он как-то комплексовал по поводу своего невеличия...
                                                                • 28 Мая
                                                                  Ну да, а слова "мы - г...но" - это что, как не признание?

                                                                  Методы не при чем... Схема, в которую Слуцкий вперся - вот корень всех проблем и в клубах, и в сборной. И похоже он до сих пор не понимается, что проблема именно в этом.
                                                                  • 28 Мая
                                                                    Так "мы - говно" он с Берёзами и обсуждал.
                                                                    И разобиделись на него за это гордые львы немужественных цветов. Ну какое же "говно" были Смольников, Юсупов и Кокорин с Дзюбой (не говоря о Лодыгине)!?! Уж они то таких слов точно не заслужили, вот и надулись.
                                                                    А проблемы... ну у кого ж их нет...
                                                                    • 29 Мая
                                                                      Количество игроков, сказавших "мы - г...но", было значительно больше 3 человек, мне помнится...

                                                                      – Вы можете вспомнить, как провели ночь c 20 на 21 июня?

                                                                      – Ко мне в номер постучала группа игроков. До девяти утра мы обсуждали то, что произошло.

                                                                      – Это были только игроки ЦСКА?

                                                                      – Нет, не только.

                                                                      Те, кто там был, то есть футболисты и я, четко осознавали свой уровень. Мы все в один голос произнесли фразу: «Мы говно». Эту данность надо принять, потому что это важная точка отсчета. Как у алкоголиков. Признать: да, я алкоголик – это самое основное, чтобы началось лечение. И когда во всех американских фильмах кто-то говорит: «Здравствуйте, я Марк Уэлблтон, я алкоголик», нам кажется, что это банальщина. А на самом деле это самое сложное.

                                                                      К сожалению, не у всех игроков сборной случилось такое признание. Хотя признание важное – мне кажется, оно может позволить двигаться, пусть не очень быстро, но вперед.
                                                                      • 29 Мая
                                                                        Там вон на очередной ветке Вернблум признаётся, какая в ЦСКА была атмосфера... СЕМЕЙНАЯ.
                                                                        Уже только за это Слуцкого надо поблагодарить.
                                                                        • 29 Мая
                                                                          Атмосфера - одно, а тактика - другое. Тренер же не только за атмосферу отвечает, хотя и за нее тоже. Слуцкий - человек хороший, а вот тренер слабый, на мой взгляд.
                                                                          • 29 Мая
                                                                            Ну нет. Всё же, завоевать три золота на дурака (или только "на багаже Березуцких") невозможно. Тут надобен и тренер, причём не только как массовик-затейник. В комплексе, так сказать.
        • 25 Мая
          Если он выкупит акции обратно, то про серьезного инвестора можно сразу забыть. Никто не захочет вкладывать в сомнительный актив и быть миноритарием. Если только не обяжут. Но это уже другая история))).
          • 25 Мая
            А инвестора сейчас найдут добровольно? Точно так же, кого-то обяжут присмотреть за клубом. А такой изподпалочный присмотр, сомневаюсь чтобы был лучше чем Гинер с миноритариями.
            Сейчас даже РЖД отказываются жирно спонсировать своё детище (причём, уже в который раз). И внутренний спонсор уровня нынешнего "углеводородного благодетеля" нам светит только если Орешкин сядет в главный кабинет Кремля...
            Но даже это случится не скоро, ведь мы вот-вот конституцию поменяем (со всеми вытекающи... ВЫЛИВАЮЩИМИСЯ отсюда последствиями)!
      • 25 Мая
        Слуцкому досталась обученная готовая команда, с Березами, Игнашевичем, Акинфеевым, Молодым Дзагоевым итд. Им тренер как таковой не нужен был. Ему покупали звёзд уровня Хонды, Эльма и Думбия, возвращали Вагнера...
        • 26 Мая
          Им тренер как таковой не нужен был.
          Ключевые слова! А до многих это до стх пор никак не дойдет, не смотря на все "успехи" ЛВС после ЦСКА.
          • 28 Мая
            Конкретно как тренер Михалыч себя показал, когда смог встроить в команду Витиньо, потому, что других вариантов усиления у него не было и у ВМГ он стал игроком основы, забивал важнейшие голы, тогда как Слуцкому он вовсе не пригодился.
            Жора у него вышел на новый уровень, стал регулярно забивать, чего до этого не делал совсем. Я уже не говорю про Марио, который просто стал главной звездой и прости господи Набабкин, который умудрялся забивать Арсеналу.
    • 25 Мая
      Так ему каких игроков-то покупали? С сегодняшним составом мог бы и за 6 лет ничего не взять...
      • 25 Мая
        Наверное мог бы. Но теперь мы можем только предполагать. Причём предполагать не о будущем, а о прошлом. Это совсем не дело.
      • 25 Мая
        В достижениях Слуцкого есть много моментов, которые позволили довольно посредствнному тренеру навыигрывать столько трофеев:
        1. Сыгранный костяк команды с психологией победителя.
        2. Хорошая селекция.
        3. Постоянные проблемы у конкурентов.

        Зенит, Спартак, Локо, Рубин перманентно находились в полном раздрае. Редкие сезоны, когда кто-то был в порядке, Слуцкого с первого места сразу задвигали. Будь в других командах меньше проблем, Слуцкий и с тем составом, который у него был тогда, и половины того, что смог выиграть, не взял бы. Трудно представить, чтобы нынешний Зенит позволил кому-то отыграть 10 очков за неполный круг.
  • 25 Мая
    ну так для того и оставили, чтобы поправил показатели
    вряд ли за год титул еще появится
    • 25 Мая
      Ну да. Еще раз случайно попасть в Суперкубок, но теперь уже с 5 места, будет просто нереально! )))
  • 25 Мая
    Титулы считаются за всю историю.
    А продлению белоруса все только рады.
    • 27 Мая
      Для определения эффективности работы тренера не логичнее считать титулы, завоёванные под руководством этого самого тренера?
  • 25 Мая
    Оставить оставили, но титула не предвидится. Мало того, что не вижу талантов тренерских, так еще и финансово нет возможности скомпенсировать покупками сильных игроков. Даже сложно представить, что было бы если бы и Влашич не пришел бы в клуб?
    • 25 Мая
      Компенсировать бездарность тренера дорогими покупками - это верх идиотизма, по-моему.
  • 25 Мая
    Как мы всех... что аж у Газпром-Медиа именинники выпали из списка!!;)
    • 25 Мая
      Андрей, привет!) Как сам? давно не общались) Ты, как я погляжу, весь в борьбе))
      • 25 Мая
        Здаров ,Олег - я норм ,соблюдаю режим изоляции - ведя борьбу с невидимым врагом ,что крайне скучно ,но вот и повод нарисовался кабэ - можно сёня и за северян набулькаться ,ежели совсем грустно станет;))
        Сам-то как переносишь трудности и лишения от короно-кризиса ,в чём находишь спасение от напасти?;)
        • 25 Мая
          Прозаично спасаюсь) Изредка консультирую либо по скайпу либо через zoom. Много читаю, благо мотивация к чтению у меня не иссякает никогда. Сейчас по биохимии мозга зашиваюсь, статью для журнала одного пишу. Возможно будет командировка в Омск на длительный срок. как пойдет. От месяца и до полугода. Одна крупная компания запрос сделала по профилированию и психодиагностике персонала. А их около тысячи человек ,сотрудников. Но пока все вопросы не урегулированы, в Москве.
          Единственное неудобство, это привязанность к дому. Не хватает лиц, живых лиц. А так, я не гипертимная личность и не истероидная, которым нужна движуха или внимание к персоне. так что в этом отношении спокоен как удав)) А вот булькать не хочется в таком положении)) Если сменю обстановку на новую, пойдет драйв от работы, тогда может и разговеюсь))
          • 25 Мая
            И эт правильно ,негоже работу с бульбуль взбалтывать не смешивая ,да и стойкость духа укрепляет иммунитет!;))
            • 25 Мая
              Разбойник))
              • 25 Мая
                ;)
                • 25 Мая
                  Приеду обратно, надо будет замутить совместный "фестиваль")) Пациент сидит у меня, "синий" и говорит: в водке мало витаминов, поэтому водку надо пить много))))
                  Кстати знаешь откуда пошло название "синий"?) На "бегунке" проводили синюю диагональ, чтобы следующий доктор понимал кто перед ним) А красную диагональ, если социально опасен)
                  • 26 Мая
                    Аха-ха ,я всегда подозревал ,что врачи - те ещё приколисты-затейники ,стоит ток глянуть на их шифровки в мед картах и выписываемых ими рецептах ,где без пол литра витаминов хрен разобраться ,ну а пациенту пропиши спирт чистоганом в капельнице - расширив кругозор его печени;)))
                    • 26 Мая
                      Ахахах)) расширив кругозор печени)) надо запомнить)))
                      • 27 Мая
                        Надо бы твоему знахарю чё-нить расширить ,профилактика горчичниками - это же прошлый век ,так этому дохтУру бородатому и передай от меня;)))
    • 25 Мая
      В этой статье только о московских клубах. Там так и написанно.
      • 25 Мая
        Эхе-хе ,Столичный беспредел руки Кремля - сегрегация по городскому признаку!;)
  • 25 Мая
    В статье применен какой-то очень странный подход из серии "средняя температура больных в больнице". По факту из 9 тренеров ЦСКА титулы приносили только четверо (это если считать суперкубок Гончаренко), если гончаренко пока вынести за скобки, то трое, один из которых Жорже, при котором выиграл тоже Суперкубок - один матч, а не полноценный турнир. Итого, из 7 тренеров только 2 приносили реальные трофеи от и до. И пока Гинер оперативно убирал тех, кто ничего не мог выиграть, копилочка приподнялась с огромной скоростью. А как только перестал это делать, количество трофеев сошло к нулю.

    Имеет смысл посчитать количество трофеев в год в среднеим у каждого тренера ЦСКА, тогда все станет понятно. В том числе и то, почему кроме Газзаева и Слуцкого остальные тренеры в ЦСКА не задержались надолго. У Газзаева за 7 лет - 11 трофеев, у Слуцкого за 8 лет - 9, у Гончаренко за года - 1, да и тот случайный, да и то не турнир, а выставочный матч, в который ЦСКА попал по стечению обстоятельств.

    У Локо почти все титулы выиграл один тренер - Палыч. Зачем его достижения раскладывать в среднем на всех остальных тренеров-лузеров? Какой в этом смысл?
    • 25 Мая
      Со вторым абзацем соглашусь. А первому абзацу из тех двух, кто приносил все эти трофеи, Слуцкий на этапе, где сейчас Ганчаренко, тоже считался безтрофейным физкультурником. Только Газзаев стал штамповать трофеи сразу.
      • 25 Мая
        Слуцкий хоть и со скрипом, но уже на второй полный сезон работы в 2011 взял Кубок России! А это уже полноценный выигранный турнир. Просто на фоне Газзаева это выглядело так себе достижением.

        П.С. забыл, что КР 2009 выиграли при Зико, хотя он не весь турнир прошел. Значит у Слуцкого на один трофей меньше в общем зачете - 8.
        • 25 Мая
          Ну так у ЛВС не было того омоложения что у ВМГ. Если скажете что у Газзаева все молодые играли, опять неправда. У Газзаева играли мастера купленные за огромные деньги по тем временам. При поверхностном даже пересчёте доллара в рубли, это как сейчас от 15 до 30 млн $ за игрока. Это вам не Обляковы и Ахметовы за копейки. Когда говорите А говорите и Б)
          Многие не могут опуститься на землю никак. Мы не Газпром чтоб тратить безумные деньги, и даже не РЖД с Лукойлом. Благодаря тому багажу что был приобретен в 02-04гг мы до недавнего времени выигрывали титулы. Конечно добавлялись мастера вроде Эльма, Хонды и Думбия с Мусой, но цемент то был ещё тот. Братья, Игнаш и Игорь.
          • 25 Мая
            У Газзаева играли мастера купленные за огромные деньги по тем временам.
            Вы футбол давно смотрите? Гляньте состав ЦСКА 2002-2003. Кто там мастера? Богдан Шершун, Евсиков и молодые Братья? Денис Попов может или Лайзинс?

            Ну так у ЛВС не было того омоложения что у ВМГ.
            А кто мешал Гончаренко выиграть хотя бы Кубок России до того, как все ушли? Он с чемпионской командой Слуцкого полтора сезона отработал и что?

            При поверхностном даже пересчёте доллара в рубли
            При поверхностном даже пересчёте доллара в рубли при Газзаеве курс был 30 за доллар, а при Гончаренко почти 70. Газзаеву игроков по 15 миллионов долларов не покупали ни одного! Влашич самое дорогое приобретение ЦСКА за всю историю. А если 15 млн долларов еще и в рубли перевести по 70, то сумма получится такая, что будет больше, чем Вагнер, Карвальо и Жо вместе взятые стоили в рублях по тому курсу.
            • 25 Мая
              Московский ЦСКА купил-таки из загребского "Динамо" форварда Ивицу Олича, что стало трансферным рекордном для российского футбольного рынка. По словам представителей ЦСКА сумма сделки с хорватской стороной составила пять миллионов евро.
              Предыдущий рекорд был также установлен армейцами, которые перед началом нынешнего сезона купили чешского полузащитника Иржи Ярошика, заплатив за него пражской "Спарте" 3,8 миллионов евро.

              Нестыковочка. Вы прекрасно знаете что те игроки были выше уровнем в 2-3 раза. Мы просто взорвали трансферный рынок.
              Вы или забыли или не хотите это помнить.

              А кто мешал Гончаренко выиграть хотя бы Кубок России до того, как все ушли? Он с чемпионской командой Слуцкого полтора сезона отработал и что?

              ЛВС выжил из состава все что можно, стариков просили каждый год остаться. Было нужно усиление, ВМГ его до сих пор ждет. Лишь приезд Мусы в аренду как то спас сезон.


              При поверхностном даже пересчёте доллара в рубли при Газзаеве курс был 30 за доллар, а при Гончаренко почти 70. Газзаеву игроков по 15 миллионов долларов не покупали ни одного! Влашич самое дорогое приобретение ЦСКА за всю историю. А если 15 млн долларов еще и в рубли перевести по 70, то сумма получится такая, что будет больше, чем Вагнер, Карвальо и Жо вместе взятые стоили в рублях по тому курсу.

              Вы прекрасно поняли о чем я. За сколько млн нужно купить игрока чтоб взорвать как тогда трансферный рынок России? 55-60млн.
              А то что мы купили Влашича за рекордную сумму(5 лет рассрочка не забываем) это говорит об обратном, что мы не тратимся на трансферы как раньше, а то этот потолок давно должен был пасть.
              • 26 Мая
                Вы забыли, что Кубок России и золотой матч 2002 ЦСКА играл без Ярошика и Олича! Олич вообще пришел только во втором круге 2003 года.

                Парфенов с Тосно Кубок России выиграл! Какое Гончаренко нужно усиление, чтобы повторить то, что сделали разваливающийся Тосно и играющий в ФНЛ Терек? Ему для этого Месси надо? Или для того, чтобы 5-1 не сливать Лудогорцу и дома выигрывать у Уфы, Урала, Арсенала тульского и Ференцвароша?

                Для футбола на футбольном поле какая разница, рассрочка или ипотека? Влашич стоил 15 лямов и играет сейчас в ЦСКА!

                Это бессмысленный разговор. Я уверен, что наш нынешний состав может играть значительно лучше, чем играет и показывать значительно более высокие спортивные результаты. А не играет он по одной только причине. И причина эта - тренер Гончаренко. Вы исходите в своих рассуждениях из того, что Гончаренко - хороший тренер (хотя нет никаких фактов и результатов, подтверждающих это), а игроки у нас плохие. А я исхожу из того, что у нас третий по стоимости состав в лиге, который дважды обыгрывал Реал, у нас лучший бомбардир ЧР и результаты для этого состава явно не соответствуют тому, что он мог бы показывать. А молодой игрок для меня не синоним слова плохой. Тем более наша молодежь, которая в большинстве своем не просто хорошая, а отличная.
  • 25 Мая
    Трофеи - дело наживное. А вот то, что скандалов с увольнениями нет - огромная потеря для СМИ.
  • 25 Мая
    Высчитывать некий коэффициент взятия титулов на одного ГТ - это типичный пример футбольного цифробесия. Но цифробесие - это признак времени и не только в футболе.
  • 25 Мая
    Ганчаренко супер тренер! После ухода из команды больше половины сильных игроков, без новых трансферов, с молодёжным составом смог разгромить в Мадриде Реал, и каждый год борется за еврокубки, я не представляю как бы на месте Михалыча выглядели другие тренеры! А титулы, верю, что ещё придут, и не один!
  • 25 Мая
    В Спартаке всего 16 назначений в 21 веке? Мне казалось, что уже под 50.
    Да уж, медленно двигается очередь.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Молодежь в «Зените». Иллюзия обмана

Есть ли долгосрочные перспективы в «Зените» у выпускников петербургских спортшкол?

Футбольные новости
377 7

Спортивный директор «Тамбова»: «Сочи» уже прилетел, анализы пришли потом. Матч отменён

Спортивный директор «Тамбова» Павел Худяков прокомментировал отмену матча 29-го ...

606 27

Главный тренер «Сочи»: «Почему бы не перенести матч с «Тамбовом» на резервный день? Но мы не настаиваем»

Главный тренер «Сочи» Владимир Федотов прокомментировал ситуации с 9 ...

307 8

Газизов: «У «Спартака» все нормально. После матча с «Сочи» прошли тест. Зараженных нет»

Генеральный директор «Спартака» Шамиль Газизов заявил, что в московской команде ...

1047 8

Источник: Стали известны имена заболевших коронавирусом футболистов «Сочи»

Матч «Тамбов» — «Сочи», который должен был состояться в 29-м туре РПЛ, отменен.

222 0

Защитник «Сочи» Мевля заболел. У него подозревают коронавирус

Как стало известно «Чемпионату», защитник «Сочи» Миха Мевля заболел.

506 22

Вровень с Лукаку и Мартинесом. Дзюба и Азмун идут на великий рекорд Вагнера-Думбия

Форварды «Зенита» Артем Дзюба и Сердар Азмун забили в РПЛ-2019/20 уже 33 мяча и могут ...

156 0

Андрей Кондрашов: В воскресенье Семаку будет не до экспериментов

Обладатель Кубка России-1999 – о предстоящей кубковой битве со «Спартаком» и ...

Спортивные новости
65 0

Василевский – лучший голкипер НХЛ по версии NHL Network, Худобин замкнул топ-10

Эксперты NHL Network составили рейтинг топ-10 голкиперов НХЛ на данный момент.

832 9

Льюис Хэмилтон выиграл Гран-при Штирии, болиды "Феррари" сошли на первом круге

Пилот "Мерседеса" Льюис Хэмилтон стал победителем Гран-при Штирии.

792 3

Льюис Хэмилтон выиграл квалификацию Гран-при Штирии, Даниил Квят — 14-й

Завершилась квалификация Гран-при Штирии Формулы 1.

790 0

Этери Тутберидзе названа лучшим тренером по версии ISU

Этери Тутберидзе победила в номинации "Лучший тренер" премии Международного ...

822 1

Виктор Майгуров стал новым президентом Союза биатлонистов России

Виктор Майгуров был единогласно избран новым президентом Союза биатлонистов ...

Голосование

Нужны ли "Зениту" собственные воспитанники?

Да, конечно - "Зенит" традиционно комплектовался местными футболистами
12.4%
Да, но только если молодежь соответствует уровню "Зенита" и составляет реальную конкуренцию опытным игрокам
62%
Нет - в "Зените" должны играть лучшие футболисты России и Европы
12.4%
Наверно, нет - нынешняя молодежь не способна помочь "Зениту" решать большие задачи
5.8%
Очень сложный вопрос
7.3%
Сейчас обсуждают