Хорошо, что Ахметов и Обляков перешли не в «Зенит», а в ЦСКА

В Питере они бы сидели на лавке.





Летом за ЦСКА было очень тревожно: из команды ушли девять игроков (плюс Оланаре), а из лидеров с Гончаренко остались только Акинфеев и Марио Фернандес.

Прошло 14 туров, и у ЦСКА все в порядке: пятое место и всего два очка отставания от зоны Лиги чемпионов, вынос «Зенита» (2:0), историческая победа над «Реалом» (1:0) и перспективная молодежь.

В средней линии у ЦСКА вместе с легионерами (Бийол, Влашич, Сигурдссон) постоянно выходят два российских полузащитника – Ильзат Ахметов и Иван Обляков. Летом оба могли перейти в «Зенит», но оказались в ЦСКА. Есть несколько поводов порадоваться, что все сложилось именно так.

Ахметов

В РПЛ-2017/18 сыграл за «Рубин» лишь в трех матчах.

В начале прошлого чемпионата Ахметов повторно пожаловался в РФС на долги по зарплате (удовлетворение первой жалобы и 500 тысяч евро представителей футболиста не устроили). Из-за этого Ильзата перевели в молодежную команду. Там он разрывал всех (8 голов в 12 играх), и к середине ноября Бердыев вернул полузащитника в основу.



Весной 2018-го Ахметова снова отстранили от главной команды – на этот раз вообще перевели в отдел кадров (Ильзат реально был офисным сотрудником, а не футболистом). «Рубин» менял юридический статус и переподписывал контракты со всеми игроками, но новое соглашение Ахметова не устроило.

Так Ильзат стал свободным агентом, а в середине июня отправился на просмотр в «Зенит». Ахметов отработал 12 дней на первом сборе Сергея Семака в Австрии.

За это время болельщики вспомнили об Ахметове дважды: сначала Ильзат забил во внутрикомандном мини-турнире (зенитовцы разделились на три команды; также отличились Ригони и Оздоев), а через день отыграл 35 минут на позиции левого полузащитника против «Пинцгау» (Австрия, 1:0).



После матча ЦСКА – «Зенит» (2:0) я спросил у Семака об Ахметове (сделал голевую на Чалова и предголевую перед мячом Сигурдссона). Ответ получился очень корректным, но вполне понятным: «Сложно сказать, смог ли бы он так быстро спрогрессировать у нас. Я свою позицию по Ахметову называл руководству. Количество игроков у нас было очень большим, в том числе в центре поля. Игрок мне понравился, руководство об этом знало».

В том летнем матче Ахметова использовали ближе к атаке неслучайно: в «Рубине» он выходил либо на фланге (справа, например, при Хави Грасии), либо центральным атакующим полузащитником (одним из двух вместе с Ивелином Поповым на сборах зимой 2018-го или единственным в молодежке). В роли разыгрывающего опорника (как в ЦСКА) Ахметова прежде никто не видел.

На второй сбор «Зенита» Ахметов не поехал, но никто этому не удивился. На флангах у Семака были Мак, Шатов и Ригони, туда же рассматривался Полоз (плюс Дриусси и Кокорин), а в сборной в тот момент находились Кузяев и Ерохин (которые выходили на флангах уже по ходу чемпионата-2018/19). В центре игроков тоже хватало: Паредес, Нобоа, Краневиттер, Оздоев, Эрнани (которого Семак сначала использовал ближе к атаке), Юсупов (с ним «Зенит» расторг контракт только перед третьим сбором) и снова Кузяев с Ерохиным.



Очевидно, что в середине главным вариантом Семака была пара Паредес-Нобоа (вряд ли Ахметов выиграл бы у них конкуренцию даже в нынешней форме), а на флангах и позиции под Дзюбой и так оставался большой набор футболистов.

В конце июля Ахметов подписал контракт с ЦСКА, но на старте сезона был лишь игроком ротации. Перевод на новую позицию и прорыв в качестве случился после травмы Кристияна Бистровича в матче с «Уралом» (1 сентября).

Заняв место Бистровича (и поднимаясь выше Бийола в домашних матчах с «Ромой» и «Зенитом»), Ахметов в 7 играх из 11 становился самым пасующим игроком ЦСКА (плюс до замены в матче с «Зенитом» он сделал одинаковое число передач вместе с Магнуссоном).

Умение удерживать мяч под давлением (даже на уровне Лиги чемпионов) и отдавать точные передачи между линиями в неочевидных ситуациях, агрессивность в отборе (правда, без мяча были и позиционные ошибки, особенно в начале осени) – в новой роли Ахметов выдал лучший отрезок в карьере.



В «Зените» он даже при самых приятных раскладах появлялся бы на поле не чаще Матиаса Краневиттера, Оздоева и Эрнани.

Обляков

Переход Облякова в «Зенит» этим летом был не таким вероятным, но за него было два фактора: 1) Иван – воспитанник питерского футбола; 2) Семак работал с ним в «Уфе».

«Надо учитывать количество игроков на контрактах на тот момент – их было больше 30. Да и сейчас много. Обляков – прекрасный парень, хороший футболист. Самое важное для игроков – количество игрового времени, которое я могу дать, они должны понимать, что их ждет. Есть те, кому это количество не важно, а есть те, кому комфортнее играть по 90 минут каждое воскресенье», – говорил Семак в середине сентября в интервью.

Разница между Ахметовым и Обляковым – только в контексте переходов в ЦСКА. Иван шел к тренеру, при котором он дебютировал в РПЛ (в сезоне-2016/17), а Ильзат, по сути, переходил в перестраивающуюся команду, где у него не было очевидных перспектив.



За два с половиной месяца в ЦСКА Обляков поиграл в опорной зоне (пара матчей в сентябре, три – в октябре), на левом фланге полузащиты (против «Спартака»), левым латералем (65 минут против «Реала», матч против «Динамо», в начале домашней игры с «Ромой») и даже справа (против «Ромы» дома после травмы Марио Фернандеса). Обляков не всегда был надежен и ярок (особенно на фоне Ахметова), но в целом пока справлялся с давлением и перескоками на новые позиции.

В «Зените» Облякова, вероятнее всего, рассматривали на позицию под Дзюбой или в качестве третьего центрального полузащитника при позиционной обороне. Под нападающим у Семака могут выйти Кузяев и Дриусси (еще до 8 октября был Кокорин, потенциально может сместиться Ерохин, в запасе есть Эрнани), а схему с тремя полноценными центральными хавбеками «Зенит» сейчас использует редко (гостевые матчи против минского «Динамо» и «Бордо», а также игра с «Краснодаром»).

«Мой переезд из Питера состоялся всего пару лет назад. Когда я был на просмотре в «Уфе», мне позвонил селекционер, говорил, что есть вариант с «Зенитом», но никаких бумаг не прислал. Поэтому я выбрал другое продолжение карьеры. Для меня матч с «Зенитом» будет принципиальным, очень хочется обыграть эту команду», – признался Обляков в ноябре.



На поле Иван так и не вышел: судьи запретили ему играть с гипсом (в матче с «Ромой» Обляков получил закрытый перелом кисти). Новая возможность сыграть против «Зенита» будет уже в мае.

***

Переход Облякова из «Уфы» в российский топ-клуб был ожидаем, но все случилось в самый подходящий момент (знакомый тренер и полная перестройка ЦСКА).

С Ахметовым все сложнее: его технику и футбольный интеллект отмечали давно, но на взрослом уровне он по-настоящему в Казани так и не заиграл.

В ЦСКА молодые полузащитники работают с самым гибким тренером лиги, который постоянно идет на рискованные и неочевидные решения.

Так будет лучше для всех.


Согласовано с модератором.

3.5 / 24
15878 208
  • 14 Ноября
    В Питере они бы сидели на лавке.

    это точно
    или бы гоняли за Зенит-2
  • 14 Ноября
    Обляков сейчас не так заметен, а вот о Ахметове уже сейчас можно сказать, что это великолепное приобретение! Парень совсем молодой, а уже показывает отличный уровень. Что будет через 2-3 года? Очень надеюсь, что он у нас задержится.
    • 15 Ноября
      да это было видно когда он впервые вышел на замену, сразу усилил игру. Тогда поймал себя на мысли, что такое же впечатление мне оставлял Головин, когда дебютировал в основе ЦСКА.
  • 14 Ноября
    ну и хорошо, все довольны
  • 14 Ноября
    Ну и отлично. Все счастливы, наверное )
    • 14 Ноября
      Получить двух ярких молодых паспортов в условиях лимита это практически идеальное развитие событий с учетом всех наших реалий.)
      • 15 Ноября
        А в чем яркость Облякова ?
        • 15 Ноября
          Так ли уж много у нас 20-летних футболистов у которых за плечами более 50 игр в РПЛ? Вот к примеру в этом.
  • 14 Ноября
    Это и хорошо. И ЦСКА получил неплохих футболистов на перспективу, и сами футболисты получают игровое время и доверие от тренера. У нас такой перебор в полузащите, что просто засиделись бы, а это для молодых ребят плохо
  • 14 Ноября
    Вот только многие болельщики пионеротряда до сих пор зовут Облякова "пузырём", у Ахметова один нормальный матч - один провальный. Рано какие-то оценки им давать. Пусть сезон доиграют хотя бы
    • 14 Ноября
      В таком случае и Облякова называть "пузырем", как минимум преждевременно, по тем же причинам.)
    • 14 Ноября
      У Ахметова нет ни одного провального матча. Не выдумывайте.
    • 15 Ноября
      Дажеинтересно, какой матч провалил Ахметов?
    • 15 Ноября
      Ахметов - топовый игрок,
    • 15 Ноября
      так Облякова все Пузырем называют. Это его прозвище в команде))
  • 14 Ноября
    Семак гений трансферной политики
    • 14 Ноября
      Если в кране нет воды, значит выпили .... Семаки.
      • 14 Ноября
        Ахметов был на просмотре, Обляков в Уфе. Ни одного Семак не взял. Бездарь
        • 14 Ноября
          Они ничего не показали. Обляков вообще чудом не удалился в матче с Зенитом, пытаясь поломать ноги оппонентам.
          • 15 Ноября
            Конечно. Именно потому, что они дно, их позвали в ЦСКА.
            • 15 Ноября
              ЦСКА брал тех, кого мог. Разбираться в глубинах было некогда. Обляков в этом сезоне даже не дно, а Марианская впадина.
          • 15 Ноября
            Обляков с Зенитом не играл.
            • 15 Ноября
              Да бросьте, у данного типа в вакууме одни фантазии. И все - бредовые...)))
              • 15 Ноября
                Вы сначала разберитесь, о чем разговор. Потом подумайте, что за тип Вы сами.
            • 15 Ноября
              За Уфу в этом ЧР играл. И играл очень грязно.
              • 15 Ноября
                Один матч - не показатель. А ЦСКА сейчас - одна из самых негрубых команд, и Иван в этом плане не выделяется.
    • 16 Ноября
      Вы бы хоть совесть имели, зря Богданыч к вам пошёл, постоянно его смешиваете с грязью.

      https://www.championat.com/football/news-3594793-semak-moju-poziciju-po-priobreteniju-ahmetova-rukovodstvo-zenita-znalo.html
      • 16 Ноября
        какую позицию?
        Где она озвучена?
        Может позиция Семака по Ахметову : Уровень чемпионат местной помойки. Отсюда и не стали брать.
  • 14 Ноября
    Они бы сидели на лавке 100%, ас зимой после ожидаемых приобретений, сядут еще некоторые в месте с Дзюбой.
  • 14 Ноября
    А кто их собственно звал?
  • 14 Ноября
    Ну за Ивана мы все-так переплатили кмк, с учётом качества и трансферных сумм за других игроков.
    • 14 Ноября
      Клуб даже в самом проигрышном варианте вполне окупит вложенное, как минимум. Гораздо вероятнее что еще и заработает. Не вижу причин расстраиваться якобы завышенной сумме трансфера. Могут быть конечно форс-мажоры различные, но у нас они крайне редки. Поэтому мне кажется, что риски тут минимальны. И вложение это хорошее.
      • 15 Ноября
        Клуб даже в самом проигрышном варианте вполне окупит вложенное, как минимум.
        Это очень спорное утверждение, так как купить за эти деньги его могут только 4 клуба (первые три в таблице сейчас и Спартак)
        • 15 Ноября
          Европу я бы тоже не списывал, так сразу со счетов.) Да и потом, вспомните продажу Витиньо, даже в этом сложном случае мы не только окупили свои вложения, но даже умудрились заработать, в чем я лично сомневался. Причем продали его на родину, где в принципе такая сумма за футболиста большая редкость.
          • 15 Ноября
            В Европу с наваром можно продать лишь в одном случае, если он проявит хорошо себя у нас. А в этом случае будет только один смысл продавать - хороший навар. В другом случае только страны восточной Европы остаются, а они за такие деньги не покупают, лям-два потолок
            • 15 Ноября
              Если он у нас совсем провалится, то тогда конечно о вкусных вариантах думать не приходиться. Отбить хоть что-то уже хорошо. Но на такое развитие событий, сейчас абсолютно ничего не указывает, наоборот, многое указывает именно на рост как мастерства так и цены в целом. Разве например доверие тренера не показатель тех самых перспектив, даже несмотря на критику некоторой части болельщиков?)
              • 15 Ноября
                критика будет всегда, когда будем проводить неудачные матчи, даже при доверии тренера. В этом случае он просто будет удобной для юзеров мишенью, в т.ч. и для меня))) а насчет перспектив тоже надеюсь на веру Михалыча, куда без нее в нашей ситуации сейчас то))))
                • 15 Ноября
                  Вот и выходит что критика вступает в конфликт с доверием тренера. Все доверяют тренеру, но при этом недовольны его же решениями касаемо в частности игрового времени Облякова. Дескать, если он его в таком объеме получает, то уже должен играть на порядок лучше того, что показывает. Тут же начинаются разговоры про блат, любимчика и тд. Ведь иначе по их мнению и не объяснить то самое доверие тренера. Это крайне интересная ситуация и я буду очень рад, если Иван всем все докажет, в конце концов. Более того вполне может статься, что именно такая критика и послужит неким катализатором его игровой мотивации. Мне вспоминается пример Ерохина, которого ругали чуть более чем все в первое его время в Зените, и сравните как сменился тон впоследствии, а ведь он гораздо старше Ивана. Так что я предполагаю примерно подобный сценарий развития событий и для Облякова.)
                  • 15 Ноября
                    ну я бы сказал чуть иначе, кмк, просто Михалыч ставит его на разные позиции и, например, слева, он плохо смотрится, но у тренера свое видение, а вот когда он переводит его в центр, то Иван уже более менее смотрится, но все равно хромает завершающая стадия в атаке. Вот и получается, что за тренерское решение выхватывает Иван))))
                    • 15 Ноября
                      Обилие травм к сожалению тоже вносят свои коррективы, такая регулярная смена позиций на поле, явно не способствует стабильной игре, учитывая тот же небольшой опыт, если он вообще был.)
    • 14 Ноября
      Скорее, другие нам достались нахаляву, а за Сигурдссона, Облякова и Магнуссона заплачены адекватные деньги, не переплатили.
      • 15 Ноября
        Иван пока самый дорогой из покупок , но сказать что это лучшее приобретение пока нельзя, надеюсь оправдает ожидания , как ни крути это 8 Бистровичей)))
        • 15 Ноября
          Почему ?
          Одинаковые деньги за него и за Сигурдссона.
        • 15 Ноября
          Это лотерея. Гарантий, что Бистрович, как и любой другой игрок за такую сумму, заиграет на высоком уровне - нет. У наших пока все попадания точные, кроме пока Нисимуры.

          А Обляков - паспорт, техника, работоспособность. Молодой, будет расти, но уже сейчас хорошо в основе или сразу под основой. Нормальные деньги.
          • 15 Ноября
            Да надеюсь выстрелят все. А так просто ворчу, после 3 лет затишья на рынке и покупок по 0,5 и 0,7 млн, сумма в 4 млн даёт ложные иллюзии, что это должен быть готовый топ)))
            • 15 Ноября
              Да, наши подняли планку качества игроков за минимальные деньги на недосягаемую высоту.

              Но все же надо понимать, что вы этом большая доля везения, многолетний опыт, в том числе неудачный. Ну и фактор Ганчаренко, который смог быстро раскрыть всех подающих надежды.

              Не будь чего-то из этого, не факт, что сейчас половину купленных не сплавляли бы в аренды ) и не сокрушались о потраченных средствах.
              • 15 Ноября
                ну сейчас цена ошибки хоть существенно подешевела, хотя в нашем случае каждый евроцент на особом счету))))
                • 15 Ноября
                  Да, я думаю, это тоже элемент стратегии. Никто не ожидал, что в первый же год будет дикая конкуренция за состав, если бы не травмы. Поэтому брали числом по более, стоимостью по менее, чтобы минимизировать потери.
      • 15 Ноября
        Что-то я подзабыл за сколько приобретен Магнуссон был? Других 2 цифру помню 4 млн. каждый.
    • 15 Ноября
      надбавка за пспорт
      • 15 Ноября
        Надбавка за паспорт окупится только если он выйдет на ожидаемый уровень
        • 15 Ноября
          если даже не выйдет, уйдет в условный Краснодар за те же деньги
    • 15 Ноября
      Не факт. Думаю, Виктор Михайлович его доведёт до нужных кондиций.
    • 15 Ноября
      Вычтите лям за паспорт и получится искомая сумма без переплаты:-)
    • 16 Ноября
      Мы заплатили честную цену и честно об этом сказали.
      А не стали рассказывать как наши коллеги, что за 10 миллионов рублей взяли Новосельцева.
  • 14 Ноября
    Повезло пацанам с тренером ,шопоголикам не унывать - зимой можно опять нарушать ФФП;)
    • 15 Ноября
      хорошо, что пока чемпионство нельзя купить
      • 15 Ноября
        на юбилей Газпрома раскошелятся и..... паровозы уже опробовали схему господдержки!;)
  • 14 Ноября
    Пацаны сыграли несколько игр, а их уже записали в таланты всея РПЛ. Будто сами хотят в это верить, и всеми силами доказать.

    Хорошо если они таковыми станут, но сейчас пытаться искусственно лепить из них кого-то... смешно
    • 14 Ноября
      Искусственно это если не смотреть матчи ЦСКА. Облякову да, доказывать и доказывать. Но Ахметов как с Уралом начал, так и продолжает играть на топовом для нашей лиги уровне. И в ЛЧ тоже.
      • 14 Ноября
        Что он начал? Финтить в центре поля?. Я даже спорить не буду, верьте что он играет "на топовом для нашей лиги уровне"...
        • 14 Ноября
          ЦСКА сожрал центр поля Зенита и не подавился. Сожрал Краснодар до замен Гончаренко, сожрал Спартак до нелепого гола Фернандо.
          Про статистику Ахметова отборв/передачи, успешный дриблинг, которым он выходил из под прессинга в матче с Реалом я промолчу)
          И Семаку Ахметов понравился...отметил как тот спрогрессировал.
          Удачи с Ерохиным, Оздоевом, Кранневитером, кто там ещё?
          • 14 Ноября
            И какая же у него статистика, не молчите
          • 15 Ноября
            ЦСКА сожрал центр поля Зенита и не подавился. Сожрал Краснодар до замен Гончаренко, сожрал Спартак до нелепого гола Фернандо но имеет на 8 очков меньше, чем у Зенита. Ах ха-ха...
            • 15 Ноября
              Ну, если вам нравится смотреть на БДСМ Зенита в игре, то я не мешаю, гордитесь очками)
              • 15 Ноября
                Если Зенит при плохой игре имеет на 8 очков больше, чем ЦСКА при хорошей, то тогда вам гордится нечем. При хорошей игре Зенита отрыв в 2 раза увеличится)
            • 15 Ноября
              Было больше.
        • 14 Ноября
          Ну уж точно лучше Паредеса
          • 15 Ноября
            Ого, а вот это смело..
          • 15 Ноября
            Он техничней Паредеса, лучше пас и отбор, но хуже удар. Но он еще будет прогрессировать.
            • 15 Ноября
              Вы хотя бы понимаете какую хрень несёте?

              Конечно клубные пристрастия, но это вообще сябя дураком выставлять.
              • 15 Ноября
                Наоборот, это у вас клубные пристрастия. Паредес по трое игроков уровня Ромы-Реала не накручивает, да даже в РПЛ не видел у него таких проходов, в отборе Паредес средненький игрок, пас в разрез у Ахметова тоньше подачи можно поспорить, ну ударами он пока не отличался, а Паредес признаный мастер. Но еще раз говорю Ахметов прямо сейчас его превосходит по многим показателям, а будет еще расти, вы просто не следите за играми ЦСКА, Ахметов стилеобразующий игрок. Тот же Головин перед уходом был не хуже Паредеса, а Ахметов сейчас смотрится даже интересней.
                • 15 Ноября
                  Хватит мне поток своего бреда лить. Пожалуйста. Просто, спокойно и размеренно зайдите на любой статистический сайт, тот же Whoscored, благо на русском языке. Нажимаете вкладочку сравнение, можете даже мне потом не отвечать, поняв какой бред писали.

                  Мне вообще обсуждать Паредеса в связке с Ахметовым смешно и нелепо. Это как сказать, вооот Обляков уже сейчас лучше Неймара. Ну вообще край)
                  • 15 Ноября
                    На этом сайте нет открытой углубленной статистики, там ставятся оценки, а они необъективны. Как и необъективна сама статистика ТТД...например в последнем матче у Зенита ТТД практически такой же как у ЦСКА. Игра была равна? Если вы мне конкретно покажите статистику отборов Паредеса, обводок и пасов по сезону в сравнении с Ахметовым можно будет сравнить.
                    • 15 Ноября
                      Серьезно, я думал вы умный и адекватный человек. Но вы тупо понимая, что изначально написали дичь, продолжаете писать ещё большую. Это как дереву объяснять, и статистика ему не та (это вообще комедия) и доводы, зато его фантазия точно знает.

                      Я пожалуй сам закончу этот ... разговор.
                    • 15 Ноября
                      Одна игра не показатель. Лучше вы покажите голы Ахметова с углового, штрафных, с 25-30 метров, точные кроссы на 30-40 метров, тогда и можно упоминать Ахметова, который даже Бердыеву не подошел (а это говорит о многом, если бы он был суперталантлив Бердыев бы решил его проблемы в Рубине.)
                      • 15 Ноября
                        Так я сразу написал что ударом Паредес Ахметова превосходит, тут и спорить не о чем. В остальном Ильзат смотрится предпочтительней.
                      • 19 Ноября
                        Бердыеву в принципе художники на поле не нужны, вполне хватает одного Азмуна. Ему нужны послушные роботы, которые будут от и до выполнять его установку. Поэтому не заиграл
                        Эдуардо, да и Ерёменко не особо сверкал, я уж не говорю про тех, кого купили Грасии.
          • 15 Ноября
            Ноготь на правой ноге Бабурина лучше Акинфеева
      • 14 Ноября
        Скорее, так: по ТТХ Ахметов - однозначно топ уровень для нашего чемпионата, текущий уровень весьма хорош, а местами он свой топ-уровень демонстрирует.
        Жаль удара нет у Ильзата, был бы звездой европейского уровня. В этом плане Головину попроще.
        • 14 Ноября
          Он есть, один раз рядом с 9 с Рубином пролетело, пару раз хорошие выстрелы в защитника уходили.
        • 15 Ноября
          есть удар, просто на текущей позиции он предпочитает пас :)
    • 15 Ноября
      Ахметов уже сейчас играет лучше чем Маркизио и Краненвитер с Оздоевым вместе взятые
      • 15 Ноября
        Копленко уже сейчас играет лучше Власича и Сигурдссона с Ахметовым вместе взятыми. А Чернов на голову лучше Фернандеса
        • 15 Ноября
          Хороший у вас наркодилер , повезло вам с ним и ему с вами ))
          • 15 Ноября
            Ну судя по тому, что ты говоришь про наркоту, и про Ахметова, то куришь ее как-раз таки ты
            • 15 Ноября
              А вот и нет , мне ведь не приходило в голову сравнивать Ахметова с Капленко да еще и в пользу второго ))) Вы бы завязывали с солями , не доведут они вас до добра
      • 15 Ноября
        В ваших фантазиях если только, как и Головин (который не хуже Аршавина по словам болел ЦСКА), а не может даже в аутсайдере (19-е место) Ligue 1 заиграть)
        • 15 Ноября
          1) Головин совсем другой нежели Аршавин , и сравнивать их могут только ... Это все равно как сравнивать Зидана и Рональдо.
          2) Головину не удается заиграть из-за травм , как его личных так и его партнеров , из-за чего у Монако громадные проблемы с составом и хоть какой-то поставленной игрой
          Но питерским знатокам футбола это все не интересно , главное ведь набросить
          • 15 Ноября
            Головину не удается заиграть из-за травм , как его личных так и его партнеров , из-за чего у Монако громадные проблемы с составом и хоть какой-то поставленной игрой так тоже самое и про Маркизио с Зенитом можно написать (простуда Маркизио, травма Дзюбы, Нобоа, Смольникова, Кокорин в Сизо + Семак далеко не Жардим, почти как Анри правда), а Зенит на 1-м месте в отличии от Монако. Но армейским экспертам лишь бы накинуть) Ахметов уже сейчас играет лучше чем Маркизио
  • 14 Ноября
    Зенит стал заложником собственного состава.
    • 14 Ноября
      Совершенно верно. Предыдущие два тренера набрали игроков под себя и свалили, а Семаку поручили разбирать весь этот "клубок". Ну куда тут брать ещё молодых ребят, если своих на контрактах ещё никуда не пристроили. Хорошо, что ребята ушли в ЦСКА, где в условиях "дефицита" играют и дай бог будут прогрессировать. От этого только выиграет сборная. Главное чтобы не "перехвалили" раньше времени.
      • 14 Ноября
        Михалыч быстро спесь собьет, если головка закружится.
      • 15 Ноября
        Так игроков набрали хороших! Если бы эти игроки были в ЦСКА, они бы играли, а если бы наши попали в Зенит, они бы сидели по лавкам или играли бы, но плохо.
        • 15 Ноября
          Не факт, что у Гончаренко именно эти игроки, набранные Луческу и Манчини под себя, заиграли бы. Фактор схемы и ролей игроков под каждого тренера, никто не отменял. И дело тут не в Зените или ЦСКА, а в тренерском видении игры, у каждого оно своё и игроков они подбирают под это соответствующих.
          • 15 Ноября
            Только у нас игроков покупают не под схемы и не под тренера, а под бесплатно или под бюджет. И этих игроков потом встраивают в схемы. Мы в этом сезоне минимум по трем разным схемам играли: 4-5-1, 3-4-2-1 и 3-5-2, поэтому хорошие игроки у нас обычно начинают играть, и даже средние. Бывает, совсем слабые попадаются, но таких в Зените нет и их вообще никуда не встроишь, уровень не тот.
            • 15 Ноября
              Т.е. вы утверждаете, что Гончаренко не выбирает из того "бюджета", что ему озвучивают, игроков под свои схемы, а тупо использует тех кого покупает ваш менеджмент ? Пха...ха..))
              Не глупите. Гончаренко высказывает свои пожелания по игрокам исходя из "бюджета" клуба, но игроков он подбирает под свои схемы!!!! Абсолютно в этом уверен.
              • 15 Ноября
                Пожелания могут быть максимум по позиции, а не по персоналиям. Вряд ли Гончаренко прям мечтал приобрести Бекао или Бийола. Он о них скорее всего вообще ничего не знал и не слышал до того момента, как они попали в сферу наших интересов. Схемы Гончаренко строит исходя из игроков, а не наоборот. Поэтому у нас нет одной схемы.
                • 15 Ноября
                  Чушь! Слышали когда-нибудь о том, что у игроков бывают "роли" в игровых схемах ? Как вы себе представляете, чтобы тренер брал тех кого ему предлагает менеджмент, не понимая какого плана игрок, какой позиции, каких ролей, какие качества у него превалируют, а какие наоборот ?
                  • 15 Ноября
                    Это в Зените может быть чушь, а в ЦСКА, особенно последние 5 лет - обыденная реальность. Вернблум на позиции нападающего целый сезон. Дзагоев опорник и нападающий, Набабкин только нападающего, наверное, не играл (он и правый, и левый, и центральный, и бровочник, и опорник). Бистрович левый защитник, Жиркова в именно в ЦСКА сделали левым защитником. У нас в 90-е Сергей Семак целый сезон играл центрального защитника, потому что не было подходящих игроков.

                    Это Зенит может по позициям и схемам каждого тренера каждый год набирать игроков, а у нас аренда Траоре, Ионова, подписание Оланаре. Это, по-Вашему, те игроки, которых прям просили наши тренеры!?

                    Может тренер берет не всех, кого предлагает менеджмент (хотя если селекционная служба хорошая, предлагают тех, кого надо), но выбирает уж точно только из тех, кого предлагают. Или точнее из тех, кого реально подписать или арендовать.
                    • 15 Ноября
                      Вы путаете теплое с мягким.
                      • 15 Ноября
                        Это Вы путаете... Если в ЦСКА попадает хороший игрок, типа Вагнера или Думбия, то под них тупо перестраивают схему, а не пытаются впихнуть в уже существующую. В ЦСКА всегда схема зависела от игроков, а не игроков покупали под схему. Единственный период, когда тренер уперся в схему - это был Слуцкий и два опорных. Но игроков ему под схему не покупали, поэтому он и пытался засунуть на место Эльма вторым опорным то Дзагу, то Натхо, то Головина. Все остальное время правления Гинера схема подгонялась под игроков. При Денисе Попове и Яновском она была одна, при Вагнере и Карвальо - другая, при Еременко и Думбия - третья. Когда были в команде одновременно Муса и Думбия, им обоим находили место на поле. Когда Думбия уехал, перестроили игру под Мусу, а не пытались заставить его исполнять Думбию или Вагнера в железной схеме. Это очевидно всем, кто хоть немного понимает футбол. Не понимаю, с чем Вы пытаетесь спорить-то?
    • 15 Ноября
      Состав фигня, они уже орали после матча, надо новый покупать и команду новую строить :-)
      Ждём выделения пару миллиардов и ещё повышения налогов всей стране :-)
  • 14 Ноября
    Не хорошо, а великолепно, что они перешли именно в ЦСКА!
    Нет никаких сомнений, что как только устаканится эта новая армейская команда, практически все молодые паспортисты станут базовыми для сборной. Так всегда бывает. Это же ЦСКА.
    Так что, молодняк, который вибирает яркую карьеру, а не розовый Bentley, имейте в виду куда надо переходить! )))
  • 14 Ноября
    Мне очень жаль, что эти два игрока не попали в Зенит, я считаю это реально ошибкой Семака, но в то же время, я не сожалею, что они оказались ЦСКА. Раз ребята там играют, значит им там действительно лучше. Будут ли они прогрессировать, надеюсь что да, задержатся ли в ЦСКА? - Не знаю, если будут прибавлять, то ненадолго. Пока скажем уклончиво, поживем - увидим! Время у нас еще есть.
    • 15 Ноября
      А причём тут Сергей Богданыч ?
      Номер 8 - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/glebis/2243756.html
      • 17 Ноября
        Если ты с первых дней не можешь настоять на своем мнении, значит вина в тебе, а не в других.
    • 15 Ноября
      У Семака шансов не было. Вообще ситуация глупая: предшественники набрали игроков с которыми не выполнили задачи на сезоны. Берут новоно тренера, ставят ему топ-задачи, но вот игроков приобретать не разрешают.
  • 14 Ноября
    В Англии пишут что скауты Арсенала активно следят за Ильзатом. И присутствовали на 2 последних играх ЦСКА
    • 15 Ноября
      Там такой лонг лист что они и Дивеевым из Уфы интересовались уже.
  • 14 Ноября
    Обляков и в ЦСКА должен сидеть на лавке, играя 10 матчей выше Ахметова и на более атакующих позициях не в одной голевой атаке не поучаствовал. Одни объемы, как сказал бы Рианчо, не к ночи будь помянут: "курица без головы".
  • 15 Ноября
    Какой Обляков и Ахметов? У нас есть Маркизио, который вот-вот (по словам адептов) станет основополагающей гранью клуба.

    Интересно к концу контракта то хоть разыграется?

    С другой стороны летом мы получим мощную связку (по возрасту) в цетре поля. Вы только вдумаетесь 65 лет на двоих, всех порвем....
    • 15 Ноября
      Денисова только третьим не хватает :)))
  • 15 Ноября
    Годика через полтора будет ясно.
    • 15 Ноября
      главное чтоб травмы не застопорили, как это часто бывает. Вот сейчас форму набрал, в сборную вызвали и сразу травма, по слухам на пару месяцев выпал.
  • 15 Ноября
    Вот такие статейки пытаются прилепить Облякова к Ахметову, это тоже самое что скажем в Зените рассматривать в связке Оздоева с Паредесом и рассуждать какие они таланты. До этого много писали что Обляков это "Аршавин и Головин" в одном лице, теперь Облякова надо рассматривать как часть таланта Ильзата, которому он скорее мешает что продемонстрировал матч с Зенитом, где команда за долгое время наконец-то победила.
    Нет никакого Облякова и Ахметова. Есть Обляков, а есть Ахметов.
  • 15 Ноября
    Обляков пока не проявил свой талант, за который ЦСКА заплатил 4 млн евро, вполне ординарный игрок.
  • 15 Ноября
    Согласен. Переход в обновляющийся ЦСКА был лучшим решением для Ахметова и Облякова.
  • 15 Ноября
    И для сборной
  • 15 Ноября
    Собственно, вопрос-то простой: ЦСКА испытывал острый дефицит игроков, а Зенит - острый переизбыток. Ну и вот.

    При всем желании, похоже, других вариантов не было.
  • 15 Ноября
    Ахметов в форме Зенита, это конечно эпично )
    • 15 Ноября
      Почти как Ли Хо выглядел бы)
      • 15 Ноября
        Кстати да, помню у вас такого, не плохой был футболист.
        А у нас Ким-Ин-Сон ) но тоже не закрепился и его Хьюндай педалировал.
  • 15 Ноября
    Ахметов почти вытеснил Дзагу
    • 15 Ноября
      Уже не почти.
    • 15 Ноября
      На месте Дзагоева играют Влашич и Сигурдсон... Опорника Алан играл последний раз при Слуцком, наверное...
      • 15 Ноября
        Они тоже закрепились в основе. А Дзага между своими травмами ни разу дольше часа не отыграл
  • 15 Ноября
    Все верно в тексте описано, как оно и есть на самом деле. И как многие здесь отмечают, это на пользу всем заинтересованным сторонам. Есть правда ряд пользователей СБГ, что винят Семака, упустил мол перспективных, но это все личные хейтеры тренера которые просто ищут лишний повод. И еще есть некоторые КС, которые при любом удачном действии этой пары также вспоминают про селекцию Зенита и Семака, мол смотрите какие вы лузеры, упустили будущих звезд. Но это все больше от зависти, что Зенит может позволить сейчас себе покупки готовых игроков. И давно пора понять, давно пора перестать сравнивать подходы Зенита и ЦСКА, они совершенно разные. Просто учитесь радоваться успехам своего клуба, а не искать изъяны у другого.
    • 15 Ноября
      А ну да. Именно "Хейтом" объясняются проблемы с кол-вом воспитанников в клубе.
      Причём проблемы эти не с болельщиками, а с попытками влезть в регламент.
      • 15 Ноября
        Вы определитесь что вы хотите видеть, команду из своих воспитанников или команду борющуюся за призовые места. И если вы заводите разговор о своих воспитанниках, каким боком тут вообще Ахметов?
        • 15 Ноября
          Я хочу, чтобы либо в регламенте строчку вычеркнули, либо Семак тупить перестал.
          Второй момент - Малафеев обещает 4 воспитанника через 2 сезона.
          Третий момент, у нас либо тренер бездарь, либо состав нуждается в усиление, и чем Ахметов не усиление- не ясно.
          • 15 Ноября
            А я хочу виллу на Багамах и Джессику Альбу впридачу. Понимаете? Все примерно в таком ключе и выглядит..
            • 15 Ноября
              в смысле регламент выглядит в таком ключе?
              Ну так давайте сниматься с чемпионата тогда.
    • 15 Ноября
      Это не завить а троллинг. Ведь ряд Ваших коллег после подписания Ахметова в ЦСКА не умолкали, что армейцы подбирают тех кто не подошел Зениту.
      • 15 Ноября
        Так зачем уподобляться таким? Я понимаю конечно среди всех болел есть такие, которых кидает из стороны в сторону, клуб проиграл - тренера вон, не игроки, а сборище калек, клуб победил - о величайший из всех тренеров лиги, а игроки просто топища, играющие на уровне мировых звезд. Детский сад!
        • 15 Ноября
          Ну вот. Сами же знаете и понимаете. :-) уверен у Вас сложились на бобе отношение с некоторыми кс и в тоже время имеется непонимание с некоторыми сбг. Увы не все имеют способность или желание адекватно воспринимать события. К сожалению неадекваты сеют семена раздора.
  • 15 Ноября
    Прошло 14 туров, и у ЦСКА все в порядке: пятое место и всего два очка отставания от зоны Лиги чемпионов, вынос «Зенита» (2:0), историческая победа над «Реалом» (1:0) и перспективная молодежь.

    5 место и всё в порядке, а мы первому не рады. И почему то, не говорится про "тренерское" поражения от Краснодара. У ЦСКА молодая команда, а у Зенита "сборная солянка" и ещё не известно, с кем сложнее выстраивать игру команды. У Ганчаренко перспективная молодёжь купленная под тренера, а Семаку показали "кукиш с маслом" и сказали работай с "великими" игроками от созывов Луческу и Манчини.
    • 15 Ноября
      Чет я не понял, а супер-пупер звезда Маркизио в опорке? Кто взял Маркизио а не Бистровича/Бийола/Ахметова ?
      • 15 Ноября
        Маркизио - попытка залатать дыру вместо Нобоа. Не было бы травмы, не было бы и Маркизио.
        • 15 Ноября
          насколько вы слепы......
          какой нобоа? какие дыры???? если купили дно- и не без согласия тренера!
        • 15 Ноября
          или может быть, в вашем клубе не дают слово тренеру, когда разговор идет о 5 млн евро спонсорских денег в год?
          каждый хочет свой кусок пирога урвать.
    • 15 Ноября
      В ЦСКА игроков покупают не под тренера, а под имеющийся бюджет. А тренеры работают с теми, кто есть. Да и само слово "покупают" в данном контексте не совсем корректно. Из 9 человека, купили только троих, еще двое в аренде, а остальные - бесплатно. А у Семака выбор был почти из 40 человека, при чем не просто, а вполне хороших игроков. Они не из второй лиги в Зенит пришли и за очень приличные деньги.
      • 15 Ноября
        Я не думаю, что приглашая игроков не советовались с Ганчаренко. А "40 человек Семака", с трудом набираются в основу. То, что этих игроков купили за приличные деньги, не означает, что у них есть класс, как у условных Хави Гарсии, Данни или Кришито.
        • 15 Ноября
          Советовались из серии: У нас есть бесплатно Иванов, Петров Сидоров и есть видео. Посмотри и скажи свое мнение. Если только так. Не думаю, что Гончаренко имел возможность просмотра Бийола, Сигурдссона или Бекао.

          Если у ваших нет класса, что что же о наших тогда говорить? )))) Либо пацаны зеленые по 19-20 лет без опыта вообще, либо из второй английской лиги.
          • 15 Ноября
            Так я и написал, что у вас перспективная молодёжь, которая хочет и может учиться и добиваться. Что показать себя в такой команде, большая честь для любого игрока. Вот парни и доказывают, "из кожи лезут". Да и, восстанавливаться молодому организму всегда легче.
            • 15 Ноября
              А в Зените - не честь? Или туда попадают исключительно старые и бездарные? )))) Зачем же Вы так про Зенит-то? Даже не болельщики Зенита так не считают.

              Вопрос в том, почему попав в Зенит, молодые и талантливые не лезут из кожи вон, а начинают снижать требования к себе и оседать на лавке? Ведь игроки к вам приходят более подготовленные и перспективные. Все-таки цена трансфера имеет какие-то обоснования....
              • 15 Ноября
                И в Зените - честь! Вот только молодых мы уже давно не видели в основе. "Старые и бездарные" - это не мои слова. Семак прав называя нашу команду средней, к разговору о классе команды. Как-то так.)))
              • 15 Ноября
                а объяснение этому лежит на поверхности. деньги.
                ведь за "звезд" уплачены колоссальные суммы и если эти звезды , которые сидят на нереальнейших контрактах не будут играть - у тех кто выделяет деньги на это все, возникнут резонные вопросы. на которые,менеджмент клуба не сможет внятно ответить, ибо легче всего заставить тренера ставить в основу "тех,кого надо" нежели тех кто хочет, а при очередном сливе чемпионата - отправить тренера в отставку, за неумение работать со "звездным составом". и все опять по новому кругу... идеальная схема распила бабла.(ведь с агентом можно обсудить любой откат)

                именно поэтому мне нравится то, что делает Гинер - таким примером он убьет денежные бюджетные потоки,олигархические потоки денег к конкурентам. наглядно показывая что результаты клуба стоят намного меньше нежели в них вкладываются "спартаки и зениты" и иже с ними "динамы" и "локомотивы")))
                • 15 Ноября
                  а объяснение этому лежит на поверхности. деньги.
                  ведь за "звезд" уплачены колоссальные суммы у если эти звезды , которые сидят на нереальнейших контрактах не будут играть - у тех кто выделяет деньги на это все, возникнут резонные вопросы.

                  А почему игроки в Зените не хотят играть даже за деньги-то? В ЦСКА за меньшие деньги играть хотят и играют, а в Зените - нет? Футболистам надо делать карьеру. Не могут же в Зенит последние 5 лет попадать одни тунеядцы и мажоры, при чем со всего мира и со всей России?

                  Вот только молодых мы уже давно не видели в основе. "Старые и бездарные" - это не мои слова. Семак прав называя нашу команду средней, к разговору о классе команды. Как-то так.)))

                  Не так давно у вас был Иван Соловьев, очень молодой, ваш Дриусси старый разве? А Набиуллин, Полоз, Новосельцев? Паредас пришел к вам в 22 года.

                  Семак прав, команда средняя, только вот игроки-то хорошие! А об этом он молчит...))) И я его в общем-то понимаю. Проще набрать новых, чем перевоспитать уже испорченных.
                  • 15 Ноября
                    не туда.
                    • 15 Ноября
                      Это ответ Вам и Vladmir в одном сообщении. Вам - первая часть про деньги.

                      У Гинера другая беда. Он влез в долги и теперь вынужден и с без того не прибыльного клуба пытаться выкроить деньги на стадион. Офисы и ложи себя не оправдали, увы. Комплектуемся по остаточному принципу (что другим не надо).
                      • 15 Ноября
                        а объяснение этому лежит на поверхности. деньги.
                        ведь за "звезд" уплачены колоссальные суммы и если эти звезды , которые сидят на нереальнейших контрактах не будут играть - у тех кто выделяет деньги на это все, возникнут резонные вопросы. на которые,менеджмент клуба не сможет внятно ответить, ибо легче всего заставить тренера ставить в основу "тех,кого надо" нежели тех кто хочет, а при очередном сливе чемпионата - отправить тренера в отставку, за неумение работать со "звездным составом". и все опять по новому кругу... идеальная схема распила бабла.(ведь с агентом можно обсудить любой откат)
                        • 15 Ноября
                          И? Деньги пилят, но игроков-то везут приличных. Почему они не играют в Зените?
                          • 15 Ноября
                            все кто приличный был - свалили. так то....
                            а кого они привезли приличного? и кто не свалил или не хочет свалить сейчас?
                          • 15 Ноября
                            а не играют - потому что нет конкуренции, его купили за нереальные деньги, платят нереальную зарплату и полюбому поставят в основу - нахрена играть?
                          • 15 Ноября
                            то что поставят в основу - с одной стороны лимит и нереальные зарплаты, с другой - нереальные суммы выкупа и еще более нереальные зарплаты.
                          • 15 Ноября
                            а потом игроки жиреют, тренера снимают, под нового тренера опять покупают "звезд" - и опять все по кругу
                      • 15 Ноября
                        ставят тех за кого заплатили огромные деньги и тех у кого огромные зарплаты, потому что если их не ставить в состав - тот же Миллер спросит со всех управленцев-футбольных менеджеров по полной. а там полюбому всплывет то что тупо воруют бабло.
                        • 15 Ноября
                          Т.е. по-Вашему Обляков, Бийол, Чернов, Эрнандес и Магнуссон приличные, а Иванович, Маммана, Краневиттер, Паредас, Дриусси, Ригони, Мевля - нет?

                          В Зените 40 человек было на контрактах! Как нет конкуренции??? Она наоборот избыточная. И в состав у в Зените ставят всех подряд. Аргентинцы с большими зарплатами на лавке, а Мак и Заболотный с Нобоа - в составе.
                          • 15 Ноября
                            По моему: паредес, дриусси,ригони,маммана,Дзюба,Кокорин,Шатов, и последний итальянец - явно получают больше, нежели выдают. Всякие маки и т.д. это вообще кто такой?!

                            В зените большая часть команды выходит на поле не потому что оправдывают деньги потраченные на них своей игрой на поле, а по каким то другим причинам
                  • 15 Ноября
                    Соловьёв игрок уровня ФК Сочи, где и играет сейчас. Из аргентинцев, Кран и Ригони два "пассажира", которых даже Манчини оставлял на лавке. Остальные Вами перечисленные игроки, "Бердыевское переходящее знамя". Я говорю о другом, что Семак не получил ни одного игрока под своё видение игры. Смысл заниматься перевоспитанием игрока, он профессионал , получающий приличные деньги. А вот то, что он не подходит под определённые схемы тренера, то это вопрос к руководству. Мне сложно представить, что хоть один из иностранных тренеров (и не только иностранных), пошёл бы на условия без трансферов. Повозмущаться, попыхтеть на команду мы можем за стиль игры, но на то есть объективные причины.
                    • 15 Ноября
                      А в Динамо он не был уровня ФК Сочи. Обляков у нас тоже уровня Уфы, а пришел и играет же. У нас Жирков уровня тамбовского Спартака играл и братья Березуцкие, еще много кто.
                      • 16 Ноября
                        Всех, кого Вы перечислили, в своих карьерах только прогрессировали. А этому товарищу насыпали денег и он забыл про футбол. Обляков... Вы невнимательно читали мои слова. Я написал, что у Вас перспективная молодёжь и те же уважаемые футболисты, тоже когда-то были перспективной молодёжью.
                        • 16 Ноября
                          Так и Вы меня невнимательно читаете! В Зенит приходят разве не перспективные и интересные игроки? Я Вам больше скажу: изначальный уровень игроков, приходящих в Зенит, выше, чем в ЦСКА и они считаются всегда более талантливыми и подающими надежды. Вы же не рыскаете в поиске игроков по вторым лигам Англии и Бразилии. Зенит берет игроков и из ЧР, и иностранцев, которые уже как-то себя проявили и которые на виду. Проблема в том, что изначально хорошие игроки у вас не прогрессируют, а деградируют почему-то. ЦСКА же берет то, что Зенит брать не захотел, хотя и мог вполне. И Ахметова могли взять, и Облякова. Только вот я уверен, что если бы Зенит взял условного Облякова и насыпал ему денег, сидел бы этот Обляков в Зените-2 сейчас. А если бы в ЦСКА попали бы Набиуллин, Терентьев или Оздоев, то вы бы сейчас про них говорили, что они таланты, потому что они бы у нас играли. Проблема ведь не в том, что игроки к вам плохие попадают, а в том, что в Зените система устройства команды не развивает талант, а губит. Вы даже Шатова умудрились снгобить, хотя 5 лет назад это был выдающийся игрок и играл в Сборной.
                          • 16 Ноября
                            Всё по факту! Поддерживаю, особенно про Шатова
                          • 19 Ноября
                            Всё таки я думаю что Гончаренко влияет на трансферную политику клуба. Вполне мог быть уместен разговор ГТ и президента клуба. Мы покупаем игроков которых можем потянуть и ты уже из них делаешь что будет более менее пригодно. Или ты строишь свою команду, как ты её видишь, но из молодых, неизвестных (дешёвых) игроков. Вот тут-то Гончаренко вполне мог давать свои рекомендации, не по персоналиям, а по их характеристикам. Например мне нужен нападающий быстрый, резкий и выносливый, способный прессинговать и обладающий отбором. Раз, и у нас Сигурсон и Насимура. А ещё нужен форвард, который может исполнить и столба, но мобильный, не как Дзюба. Эрнандес у нас. Вот как-то в этом духе. Хотя нельзя отрицать что некоторые игроки появились у нас не совсем запланировано, с Ахметовым просто повезло что он оказался СА. Да и Бекао когда брали в аренду, не сильно рисковали, А ЦЗ нужен был позарез. Вот как-то так, но это лично моё мнение.
  • 15 Ноября
    Про Ахметова уже сейчас можно сказать, что это успешный трансфер. А вот с Обляковым пока не понятно. Пока что он похож на универсальную затычку, особо не косячит, но и пользы чуть. Что-то вроде Набабкина, только в полузащите.
    • 15 Ноября
      При всем при том то что он есть в ЦСКА - это плюс. Он силтнее Хосонова и Гордюшенко. А то что за него столько заплатили - это дело тех кто платил.
    • 15 Ноября
      простите, но это не совсем корректно к игроку, который хорошо выглядел и с Реалом, и с Ромой, и с Викторией ...может Ильзат чуть поярче, но Ваня тоже обучен и трудолюбив( пока во всяком случае), просто менее уверен или менее наглый( с Ромой должен был хотя бы пробить в моменте с выходом)...
      и потом , вы слишком много хотите от игрока который не прошёл предсезонку, и довольно много поиграл перед переходом за Уфу, а Ильзат всё таки часть сборов прошёл изначально....так, что больше похоже на остаточное восприятие его игры в Уфе, особенно в ек( мне он там тоже не особо понравился, во всяком случае не на 3 млн...ахаха)
      • 15 Ноября
        С Викторией с Обляковым в опорке летели 0-2, пока на его позицию не вышел Ильзат и не наладил выход из обороны, с Реалом поинтересней смотрелся сменивший его Ефремов, с Ромой первый матч бесполезная беготня -1 игрок, во втором 2 раза проломился и не знал что с мячом делать в первом тайме пасы назад и торможение игры, во втором когда ВМГ поснимал всех креативщиков пытался таскать на правом фланге. Все из позитива.
        • 15 Ноября
          с Викторией мы два гола получили из штрафной площади куда мяч просто забрасывали( один не помню кто проспал, один на счету Кирилла) длинной на центрфорварда, про налаживание тяжело, что то сказать, так как в первом тайме спали практически все, а во втором зашевелились...
          с Реалом , не придумывайте, если с Иваном выходили пасом и сохраняли мяч, то с Димкой можно было только выбегать на свободное пространство, так как с ним невозможно нормально обыграться, к тому же и опасные моменты создали испанцы, под конец, после передач слева в тч потому, что Димка не успевал( хотя нас придавили так, что и Марио слева бы не помог), с Ромой в гостях у многих была бесполезная беготня, так как опять проспали в своей штрафной( 1гол - спал Бекао, 2 гола совместно с Кириллом), и у многих( так как не забили, то почти у всех) не пошло в атаке, хотя и моменты были, и тот же Ильзат мог из-за штрафной раз пять нормально пробить( но почему то никто не рассказывает, что у него удар нулевой)...дома тоже нормально играл, создал(сам) 100% момент( который запорол тоже сам)...
          так, что не надо придумывать, Иван выдаёт хороший объём, при нормальном браке и качестве, плюс очень универсален( оба, фланга латерялем, опорка, центр, атакующая тройка)...конечно, хочется ещё лучше. но надо понимать от куда пришёл, как готовился, и сколько время прошло
          • 15 Ноября
            Вы смотрите не структуру игры, а на того кто поледний был перед игроком с мячом в таком случае всегда Акинфеев будет виноват. Я видел другое что ЦСКА в первом тайме никак не мог выйти через пас от ворот, одни забросы и получали контры в ответ. И это против слабой команды...Во втром тайме подул свежий ветер, прежде всего Ахметов разогнал пару атак из глубины, затем и Сиггурдсон подсобил и Эта Виктория прижалась. Прямо тогда написал что ЦСКА из-за Облякова недосчиталась очков и денег ЛЧ в этом матче.
            С Реалом как раз продавливали его фланг, а вышедший Ефремов стал играть гораздо плотнее.
            Не надо мне рассказывать про объем, для меня это бесполезная беготня, мне больше нравится как играли например с Зенитом, нет никаких "объемов", есть четкая и быстрая игра в пас и грамотный прессинг. Когда Обляков на поле он эту структуру разрушает.
            • 15 Ноября
              то есть это Иван виноват, что со штрафного забросили в центрштрафной и нап забил гол с чехами? не знаю с кем Димка стал играть плотнее, при нём просела и оборона слева( хотя он может и так просела бы так Реал сильнее начал давить) , и выход в атаку только на пространство остался...если объём это бесполезная беготня, то Головин - бесполезный игрок по вашему...да, может где то Иван и не попадает в игру, но раз тренер ставит, значит так надо, и допустим у меня такого негатива в его адрес тоже нет, да и с Ромой в ответке Иван был полезнее и острее Влашича моментами, не говоря о том, что прикрыл правый фланг после Марио...с Ефремовым так вообще смысла сравнивать нет, у Димки только старание, Иван просто выше классом
        • 15 Ноября
          У Вас слишком личное отношение к игрокам. Это мешает быть объективным. Иначе вы бы заметили работоспособность Облякова и абсолютную игровую тупость Ефремова.
          • 15 Ноября
            Я думаю и того и другого у них поровну, только у Облякова больше доверия и статус, а Ефремов действует уже и знает свое место, что для команды полезней.
            • 15 Ноября
              Техника у Облякова на порядок выше Ефремова. Поле лучше видит и в пас лучше играет. Да и помобильнее Иван. Ефремов мощнее и лучше в обороне. Вообще не сравнимые игроки.

              Плюс не забываем, что Иван уже подустал, самый интенсивный июль-август у него был из всех наших игроков за счёт ЛЕ.

              В целом, пока рано оценивать тех, кто не выстрелил. Да и тех, кто выстрелил, тоже. Слишком короткий срок.
      • 15 Ноября
        В Уфе я за ним почти не следил, мнение составлено исключительно по ЦСКА. С Ромой понравился, должен был забивать. Но в то же время в одном из недавних матчей в простейших передачах ошибался. На мой взгляд, в число главных талантов нашей команды (Ахметов, Бийол, Сигурдссон, Бистрович) он не входит.
        • 15 Ноября
          учитывая опыт и возраст пацанов, ваш список может существенно поменяться во все стороны...ахаха
          надеюсь в лучшую и бОльшую
          • 19 Ноября
            Не очень понимал зачем нужен Обляков когда он играл за Уфу. Теперь он игрок ЦСКА и я буду поддерживать и болеть за него. В этом вопросе надо доверится ГТ, если он видит его в составе, значит он нужен ему на поле. Вообще Иван много выручал команду, закрывая проблемные позиции на поле. Может где-то лучше получалось, где-то хуже, но он их закрывал развязывая руки другим игрокам.
  • 15 Ноября
    Пока Иван не впечетляет. Ильзат топ!
  • 15 Ноября
    Обляков в этом списке лишний
  • 15 Ноября
    Наверное хорошо.
    В Зените они 100 процентов оказались бы на лавке. А так у них есть возможность для роста. В ЦСКА сейчас есть для этого условия. Альтернатив им практически нет.
    Ахметов хорошо себя проявляет, посмотрим что будет далее. Насчёт Облякова есть большие сомнения. Рад буду ошибиться.
  • 15 Ноября
    В Зените бы любой игрок сегодняшнего ЦСКА, кроме может быть Марио и Влашича, сидел бы на лавке. И это в лучшем случае. В худшем играл бы в Зените-2.

    Обляков старается. Сразу он мне не глянулся, но сейчас точно прибавляет и это нельзя не отметить. Потенциал его до конца не понятен, но есть шанс, что что-то может получиться. По началу от его игры такого ощущения не было.
  • 15 Ноября
    конечно Ильзату и Ивану повезло, что попали в заново создающийся коллектив почти своих сверстников...с другой стороны они тоже стараются и показывают хороший уровень...ну и не факт, конечно, что столько времени и внимания они получили бы в Зените, как и то, что не стоит обвинять Семака во всех неудачах, так как слишком много было игроков на контракте, не всегда были те кого бы хотелось, да ещё и Кокорин подвёл, а на него, думаю, были очень большие надежды у Семака
    • 15 Ноября
      Так дело в Зените не в Семаке и даже не в Манчини и Луческу. Нельзя в команде держать 40 человек и за первую же неудачу сажать на лавку и отправлять в дубль. Нездоровая конкуренция до первого промаха никого еще не делала лучше и увереннее. Постоянное давление и недоверие, требование мгновенного результата, постоянная чехарда кадров и метание от схемы к схеме - вот корень проблемы.
      • 15 Ноября
        и это тоже...ещё когда Луческу увольняли говорил, что зря так сделали, так чего только не писали в ответ...ахаха...но всё познаётся в сравнении и по итогу...по факту получается не дали времени никому, нагрузились излишним количеством игроков, совсем не витселями и халками, ещё и им не дали время , к тому же чёткой стратегии в клубе нет со своими воспитанниками, вот и получилась такая разбалансированность...амбиции зашкаливают, а полезных дел почти не делают
        • 15 Ноября
          Даже Барселона или Манчестер Сити не держит в команде по 40 человек, а раздает их по арендам, чтобы не создавать проблемы в раздевалке. А наша система сквозной заявки для первой и молодежной команд позволяет держать по 50 человек в принципе (а Зениту и Спартаку может и по 75, учитывая вторые команды). Когда нет твердой основы, нет костяка, сегодня ты играешь, а завтра едешь в дубль - естественно возникают проблемы, которые не могут не отражаться на игре. Люди же не роботы, чтобы всегда выходить и выдавать свой лучший уровень, даже если месяц в основе не играл.
  • 15 Ноября
    Мне понравилась статья . Факты , без воды, всё по делу , фото интересные . Отличная работа Александра Дорского, браво автор!
  • 15 Ноября
    Все здорово, только оценивать бег легкоатлета на середине дистанции это не самое надежное дело. Как там будет во второй половине, кто его знает?
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Ждем "Зенит" отдохнувшим! В том состоянии, как сейчас, чемпионат не выиграть

Эксперты портала ищут причины поражения в Праге и подводят итоги первой части сезона.

Футбольные новости
13 0

Сэвидж: «Ливерпуль» и «Ман Сити» с другой планеты, как Месси и Роналду

Бывший игрок «Бирмингема», «Блэкберна», «Лестер Сити» и сборной Уэльса Робби ...

34 0

Клопп — о победе «Ливерпуля» в матче с «МЮ»: парни сыграли превосходно

Главный тренер «Ливерпуля» Юрген Клопп прокомментировал победу в домашнем матче ...

51 1

Кин: «Если бы вы ничего не знали об истории «МЮ», то сказали бы, что это середняк АПЛ»

Бывший капитан «Манчестер Юнайтед» Рой Кин после поражения «Красных дьяволов» от ...

32 0

Саутгейт стал лучшим тренером 2018 года по версии ВВС

Главный тренер сборной Англии по футболу Гарет Саутгейт стал лучшим британским ...

195 4

Почему «Милан» так плох

Милан.

741 55

Хоккейный матч сборных России и Финляндии на «Газпром Арене» посетили 80 тысяч зрителей

Встреча в рамках Кубка Первого канала стала одной из самых посещаемых в истории ...

158 4

Долги "Анжи" уменьшились и составляют порядка 220 миллионов рублей

Махачкалинский "Анжи" смог уменьшить долг с 300 миллионов рублей до 220 миллионов, ...

Популярное
3099 381

"Спартак" теряет европейскую весну

«Спартак» проиграл заключительный матч группового турнира Лиги Европы ...

6067 334

ЦСКА: все только начинается

Какое же это удовольствие – наблюдать за становлением новой команды!

2795 284

«Зенит» проиграл в гостевом матче со «Славией» в Лиге Европы

В матче 6-го тура группового этапа Лиги Европы чешская «Славия» принимала ...

2983 225

Ждем "Зенит" отдохнувшим! В том состоянии, как сейчас, чемпионат не выиграть

Эксперты портала ищут причины поражения в Праге и подводят итоги первой части ...

5483 204

ЦСКА: «Радость! Бомба! Фантастика!»

Спасибо судьбе, что привела меня этим вечером на «Сантьяго Бернабеу»!

4528 186

Александр Кокорин: "Ребятам огромный привет"

Еще раз поздравляю армейцев с роскошной победой в Мадриде! Достойный пример для ...

1623 184

Победы реальные и фантомные

Разгром «Реала»: исторический или бесполезный?

Голосование

Кто должен покинуть "Зенит" зимой?

Паредес
10.5%
Краневиттер
4.4%
Оздоев
18.9%
Набиуллин
1.8%
Заболотный
23.7%
Кокорин
11.4%
Кто-то другой
19.7%
Не знаю
4.8%
Сейчас обсуждают