Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Сильмо 


Публикации (3)
5 Января 12:53

Футбол и красота. Мнение bobsoccer`цев

Или попытка соединить несоединимое.
Всех с наступающим Рождеством.
После предыдущей публикации bobsoccer.ru/user/3395/blog/?item=427456 на эту тему, некоторые пользователи портала откликнулись на призыв порассуждать о красоте в футболе. И – спасибо им за это. Мнения были разнообразные, часто противоположные, собственно, как и планировалось, когда я делал проброс такой темой.
Для начала представлю участников обсуждения:

Поделились своими взглядами на тему:
Юлий, alexcorban, Военмор, RWTJK, listopad56, Lock1, Bad Конь, Big Blind, chajneg, Carl Mohs, yspesh, vlad-41

Ниже привожу тезисы, которые вытянул из комментариев участников, а затем посягну на синтез:

Юлий
Красота в романтике, красота в кураже и креативе. Но деньги убили красоту, сейчас главное результат

alexcorban
Красота в эмоциях

Военмор
Красота в футболе не главное, но сопутствующее, в фтболе красота это труднодостижимые элементы игры (дальни е удары, быстрые комбинации и т д)

RWTJK
Первична идея и вдохновение. После принятия всей командой идеи приходит и красота (шедевр)

listopad56
Красота мешает футболу.

Lock1
Точность и эмоции – красота

Bad Конь
Красота – это Гвардиола, но красота в целом проиграла Мауриньо. Расчёт и выгода убили красоту.

Big Blind
Красоту надо учится понимать. Только тот, кто сам пинал мяч, способен постигнуть красоту. Красота в футболе – это тактика, это мысль.

chajneg
Рассуждал на общие и гастрономические темы, увлёк Big Blind`а в спор о том, можно ли спорить о вкусах, но читать было интересно. О футбольной красоте рассуждал от силы пару предложений, скорее были рассуждения об искусстве вообще. Вкратце: искусство это то, что жизненно переживается каждым конкретным человеком.

Carl Mohs
Спартак был уникальным клубом именно потому, что играл «в красоту» Нынешний Спартак не является продолжателем этих традиций, Спартак предал свою философию и эстетику

yspesh
Красота в футболе зависит от личности, красота игры команды зависит от боления за эту команду

vlad-41
Красоте мешают постоянные, ставшие привычными нарушения правил, моральная грязь и грубость убивают футбольную красоту.

Заранее прошу прощения, делал выжимку по своим соображениям, но старался не упустить основную мысль. Оригиналы по ссылке сверху.


А теперь уеду в синтез всего вышеизложенного.

Так сложилось, что я обожаю ёмкие и точные формулировки. Когда каждое слово влеплено в определение точно и накрепко. И парадоксы, кстати, тоже люблю. Потому что упихнуть такое абстрактное и субъективное понятие, как "красота" в точное и ёмкое определение - это парадокс.
Но рискну.

_____________________________________________________________________________

Красота в футболе

1) зритель должен понимать и знать игру, разбираться в тактике, должен быть "настроен" на эту волну, должен хоть немного, но переживать за команду.
2) Сама игра должна быть креативной, точной, эстетичной, должны соединяться и командная игра и индивидуальные действия. Игра должна дарить эмоции. Иногда красота мешает результативности, то есть не является целью игры. У команды должна быть своя философия, которой следуют поколениями. Команда должна быть объединена идеями тренера, вдохновлена им.
3) Деньги, выгода, потеря командной философии, нарушения правил, тактические фолы и подлость убивают красоту, противоположны ей.

_____________________________________________________________________________

Вот такая получилась у меня картинка. Для удобства поделил на три пункта: "зритель" - "игра" - "то, что противоположно".

Ещё раз спасибо все участникам.

Кто не согласен, или хочет дополнить?

И ещё немного Дейнеки вам)


Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
посмотреть на карте Дом, который построил Джек
Ваша оценка: нет Средняя: 3 (8 голосов)
Комментарии пользователей
  • 05 Января 13:17
    +
    Отличная работа. Мне под конец моей авторской деятельности, не хватало такого исследовательского механизма, так что я пытался что-то подобное делать пока не отвлёкся на онлайн. Будет желание, вы сможете ещё пару таких исследований провести и скорее всего после вам удастся сформулировать оригинальную тему и риторику для целого цикла. В этом плане дедовские методы хороши, а с учетом мгновенного отклика в онлайне, удивительно почему остальные этим не пользуются в полной мере.

    Тема же этого исследования мне близка чрезвычайно. Я даже там вам пост писал знаков на тыщи 1,5, но пришли гости и я закрыл браузер))) Но резюмируя тот мой ответ: футбол - визуально эстетичная игра. Поэтому это спорт ?1. Отношение сторон поля, площади поля и высоты ворот, минимум защиты на игроках, цвета.
    Для большинства этого достаточно. Часть из этих людей видят "светящиеся линии силы" которые описывает Набоков в "Защите Лужина" Ну или вернее видит каждый, но своё. Такое вот сочетание объективного и субъективного. Как я уже и отметил выше - идеальное.

    Спасибо за труд.
    • 05 Января 13:21
      +
      Жаль, не написали раньше. Но формула в заметке не статична, она может и должна меняться и дополняться, так что ваш комментарий - отличное дополнение к заметке, спасибо.
      • 05 Января 15:06
        +
        Ща как отвечу злобно!
        Шучу, не пугайтесь.
        Конечно, от общего к частному, иначе я рассуждать не умею, поскольку ищу единый закон Вселенной, общие (универсальные) закономерности... С помощью двух палочек или "на пальцах" объяснить многое не получается. "Поверить алгеброй гармонию" тоже непросто... И нужно ли.
        Проблема вся в том, что подняли вы один из извечных вопросов в ряду прочих: смысла жизни, любви...
        Увы, вы не заметили важного в куче моих слов: нет мерила красоты, нет эталона, нет критериев оценки. Здесь не помогают ни пропорции золотого сечения, ни "правильные" цвета или звуки... Нет у нас прокрустова ложа, в которое можно было бы уложить объект исследования и сказать: "Да, это красиво"
        Вот тут изгалялись над "Квадратом" Малевича. Каждый "знаток - эксперт" считает своим долгом разъяснить смысл этой картины, а каждый "дилетант" - плюнуть в ее сторону и назвать херней (простите мой французский). Возможно, в ней и нет сакральной тайны, а есть только демонстрация совершенного искусства художника? У меня есть этюдик на эту тему, присланный мне когда-то человеком, которого уже нет. Могу ознакомить, если интересно. Так в чем красота? В сюжете или в мастерстве? В скрытом смысле или феерическом сюжете (игры)?
        У меня есть универсальная формула для каждого: вызывает положительный отклик в душе - красиво. Чем отклик сильнее, тем красивее.

        Нашел ссыль на "Квадрат". www.proza.ru/2010/06/15/938
        • 05 Января 15:16
          +
          Ваши рассуждения воплотились в финальной формуле, в словах "должен быть "настроен" на эту волну" в первом пункте. Немного уехало по смыслу, но близко, на мой взгляд. Если человек не настроен, если не вызывает отклик, то и не красиво.

          Знаете, красота может и не укладывается в законы и определения, но они помогают её (красоту) понять.
          У меня есть 3 объяснения "квадрата Малевича", одно от искусствоведа Русского Музея, другое от учителя по композиции в институте, и третье из статьи про супрематизм из интернета) Но этюдик лишним не будет, киньте в личку ,если не затруднит, спасибо

          • 05 Января 15:35
            +
            "Этюдик" - это (в данном случае) - литературное творчество. Я ссылку кинул чуть позже...
            Про настрой и говорить нечего: если у человека закрыты глаза, заткнуты уши и изжога в пищеводе, он не готов к восприятию. Готовность просто оставим за скобками, без нее на футболе ( в частности) делать нечего.
            Красоту понять помогут не законы - имеющиеся и те, которые тут на ходу пытаемся придумать, а знание обсуждаемого объекта. Чем они глубже, тем глубже понимание подтекста, глубинного смысла и красоты происходящего.
            Красота есть в каждой капле росы, в лепестке сакуры, в иероглифе, начертанном Мастером каллиграфии... И в гармонии пустоты.
            • 05 Января 15:38
              +
              про этюдик понял правильно с самого начала)

              А мысль насчёт знания объекта так же отражена в формуле, в пункте первом))

              По сути, это формула любви - чем больше узнаешь человека, тем больше любишь
              • 05 Января 16:15
                +
                С любовью я был бы осторожнее. Это чувство, на мой взгляд, иррационально, и оно - не любовь к красоте.
          • 05 Января 16:09
            +
            "Если человек НЕ НАСТРОЕН, не вызывает отклик, ТО И НЕ КРАСИВО." я бы продолжил Вашу фразу - "для конкретного человека." Ведь красота объективна, она существует вне зависимости от того, как её воспринимают люди, но её восприятие субьективно, один её видит, другой нет, всё зависит от уровня эстетической подготовленности человека.
        • 05 Января 17:38
          +
          Шибко ругающие "Черный квадрат", как правило, пишут об идее, смысловой нагрузке и прочем. То есть занимаются "литературой", что уже некорректно. А ведь достаточно просто пойти в музей и увидеть авторскую копию - может что-нибудь и прояснится. ) Для обитателя Мск или Питера никакой сложности тут нет.

          ЗЫ За ссылку спасибо, с удовольствием ознакомлюсь.
          • 05 Января 18:09
            +
            Не ждал вас так рано, настроился на долгое спортивное празднование.)
            Ссылку гляньте, но вы уже и так правы - 99% ищет в картине сюжет, очевидную смысловую нагрузку... Про остальное узнаете от героев этюда.;)
            • 05 Января 18:18
              +
              Уже 2-го приехали с лыж)) Пьянствую в семейном кругу и "мучаю" форум.
            • 10 Января 21:50
              +
              Ссылку посмотрел - действительно совпало. )) Этюд отличный. Еще "Искусство зарабатывания денег" - очень актуальная вещь.
              • 10 Января 22:10
                +
                А это откуда? Собсссно, вопрос праздный - интерес к этому искусству (зарабатывания денег) у меня напрочь отсутствует. Я умел работать, но не умел (или не хотел) зарабатывать. Если нужны были экстра мани, просто экстенсицифировал временные ресурсы.
                Грех жаловаться, было время, когда мог залезть в свой задний карман и купить нормальный телевизор без ущерба для семейного бюджета. Но, повторю, деньги никогда не были самоцелью (как и карьера), все приходило в свое время и без моих экстра усилий. Просто честно работал - столько, сколько нужно было для дела.
                • 10 Января 22:15
                  +
                  Это другой этюд от того же автора. Про шарлатанов на ниве психологического тренинга.
                  proza.ru/2010/06/06/1009
                  • 10 Января 22:27
                    +
                    Да-аа... Так се шарлатанчики, без полета.)))
                    Рожденный ползать... (с)
                    • 10 Января 22:29
                      +
                      На некоторых наших футбольных тренеров тоже смахивают. ))
                      • 10 Января 22:34
                        +
                        Ой!!! Я таких не знаю. ;)
                        • 10 Января 22:47
                          +
                          Один был замечен где-то в районе Альбиона. )
                          • 10 Января 23:07
                            +
                            Долго чесал репу... Из свободных - только АВБ, но он только что шлепнулся на ралли Париж-Дакар... Точно не знаю.
                            • 10 Января 23:42
                              +
                              Ха! Я про наших отечественных тренеров, а не про наших зенитовских.
                              А в районе Альбиона был замечен ЛВС - отец КоСмоДзю. Ведь они у него и были стогом сена, лисицей и журавлем. )
                              • 11 Января 11:10
                                +
                                Ёлы-палы! Насколько же у меня узкий кругозор! (
                                Не то, чтобы я вовсе не знал чужаков, но они как-то вне сознания. И сборная - хоть там наши и играют - для меня инородное тело, одни неприятности от нее об руку с позорами.
  • 05 Января 14:38
    +
    Красота в футбольных комбинациях Спартака в игре с Краснодаром зенитом,ЦСКА Уфой,Уралом,Севильей,если в футболе есть исполнители-они и не несут зту красоту,даже в проигрыше есть красота,нерв,если две футбольные команды поддерживаютфутбольный спектакль,где проходит и драма итрагедия и комедия и фарс-в этом красота-она многогранна.
  • 05 Января 15:07
    +
    Когда смотришь на футбол не просто глазами болельщика, а как фоторепортер, то для меня красотой игры становятся эмоции участников матча, динамика, пластика. А сама игра красива, прежде всего, комбинациями и голами.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Скорпи 18 Января 16:29
355/6972

"Спартак" - "Шанхай СИПГ"

смотрим и обсуждаем контрольный матч спартаковцев на зимних сборах
Эндрю 15 Января 12:41
185/7008

"Зениту" нужен российский тренер

Тот, кто сможет все объяснить
Макс 17 Января 08:10
182/9998
Макс 18 Января 07:21
163/7295
Макс 17 Января 08:10
182/9998
Макс Сегодня 07:57
77/7529

ЦСКА: интерес к корейцу - чей-то сон

Аудиоэфир из Кампоамора
Макс 18 Января 07:21
163/7295
Эндрю 15 Января 00:25
83/7281

"Зенит". Список приглашенных на сбор

будет опубликован на fc-zenit.ru
Редакционная хроника
Эндрю 16 Января 18:56
12/317
Боб 12 Января 19:38
13/1194

Чем уникальны российские города, которые примут ЧМ-2018?

Будущих зарубежных гостей информируют министры
bobsoccer.ru 7 Января 15:25
10/995

Виктор Гусев: "Наезды" болельщиков воспринимаю как часть игры

Встречи экспертов "Бобсоккера" с интересными собеседниками
Эндрю 5 Января 09:07
135/2405

Футбол и искусство

Редакционная хроника
bobsoccer.ru 3 Января 12:34
11/1253

Олег Жолобов: "Никогда не хотел комментировать футбол"

Эксперты "Бобсоккера" о встречах с интересными собеседниками. Отрывок из интервью Юрия Бутнева
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 974 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 17:59
Сегодня 17:58
Сегодня 17:58
Сегодня 17:58
Сегодня 17:57
Сегодня 17:55
Сегодня 17:55