Футбол и красота. Мнение bobsoccer`цев

Или попытка соединить несоединимое.

Всех с наступающим Рождеством.

После предыдущей публикации <a href="/redirect.php?url=bobsoccer.ru/user/3395/blog/?item=427456" target="_blank">bobsoccer.ru/user/3395/blog/?item=427456</a> на эту тему, некоторые пользователи портала откликнулись на призыв порассуждать о красоте в футболе. И – спасибо им за это. Мнения были разнообразные, часто противоположные, собственно, как и планировалось, когда я делал проброс такой темой.

Для начала представлю участников обсуждения:



Поделились своими взглядами на тему:

Юлий, alexcorban, Военмор, RWTJK, listopad56, Lock1, Bad Конь, Big Blind, chajneg, Carl Mohs, yspesh, vlad-41



Ниже привожу тезисы, которые вытянул из комментариев участников, а затем посягну на синтез:



Юлий

Красота в романтике, красота в кураже и креативе. Но деньги убили красоту, сейчас главное результат



alexcorban

Красота в эмоциях



Военмор

Красота в футболе не главное, но сопутствующее, в фтболе красота это труднодостижимые элементы игры (дальни е удары, быстрые комбинации и т д)



RWTJK

Первична идея и вдохновение. После принятия всей командой идеи приходит и красота (шедевр)



listopad56

Красота мешает футболу.



Lock1

Точность и эмоции – красота



Bad Конь

Красота – это Гвардиола, но красота в целом проиграла Мауриньо. Расчёт и выгода убили красоту.



Big Blind

Красоту надо учится понимать. Только тот, кто сам пинал мяч, способен постигнуть красоту. Красота в футболе – это тактика, это мысль.



chajneg

Рассуждал на общие и гастрономические темы, увлёк Big Blind`а в спор о том, можно ли спорить о вкусах, но читать было интересно. О футбольной красоте рассуждал от силы пару предложений, скорее были рассуждения об искусстве вообще. Вкратце: искусство это то, что жизненно переживается каждым конкретным человеком.



Carl Mohs

Спартак был уникальным клубом именно потому, что играл «в красоту» Нынешний Спартак не является продолжателем этих традиций, Спартак предал свою философию и эстетику



yspesh

Красота в футболе зависит от личности, красота игры команды зависит от боления за эту команду



vlad-41

Красоте мешают постоянные, ставшие привычными нарушения правил, моральная грязь и грубость убивают футбольную красоту.



Заранее прошу прощения, делал выжимку по своим соображениям, но старался не упустить основную мысль. Оригиналы по ссылке сверху.





А теперь уеду в синтез всего вышеизложенного.



Так сложилось, что я обожаю ёмкие и точные формулировки. Когда каждое слово влеплено в определение точно и накрепко. И парадоксы, кстати, тоже люблю. Потому что упихнуть такое абстрактное и субъективное понятие, как "красота" в точное и ёмкое определение - это парадокс.

Но рискну.



_____________________________________________________________________________



Красота в футболе



1) зритель должен понимать и знать игру, разбираться в тактике, должен быть "настроен" на эту волну, должен хоть немного, но переживать за команду.

2) Сама игра должна быть креативной, точной, эстетичной, должны соединяться и командная игра и индивидуальные действия. Игра должна дарить эмоции. Иногда красота мешает результативности, то есть не является целью игры. У команды должна быть своя философия, которой следуют поколениями. Команда должна быть объединена идеями тренера, вдохновлена им.

3) Деньги, выгода, потеря командной философии, нарушения правил, тактические фолы и подлость убивают красоту, противоположны ей.



_____________________________________________________________________________



Вот такая получилась у меня картинка. Для удобства поделил на три пункта: "зритель" - "игра" - "то, что противоположно".



Ещё раз спасибо все участникам.



Кто не согласен, или хочет дополнить?



И ещё немного Дейнеки вам)





* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
3 / 8
1143 29
  • 5 Января
    Отличная работа. Мне под конец моей авторской деятельности, не хватало такого исследовательского механизма, так что я пытался что-то подобное делать пока не отвлёкся на онлайн. Будет желание, вы сможете ещё пару таких исследований провести и скорее всего после вам удастся сформулировать оригинальную тему и риторику для целого цикла. В этом плане дедовские методы хороши, а с учетом мгновенного отклика в онлайне, удивительно почему остальные этим не пользуются в полной мере.

    Тема же этого исследования мне близка чрезвычайно. Я даже там вам пост писал знаков на тыщи 1,5, но пришли гости и я закрыл браузер))) Но резюмируя тот мой ответ: футбол - визуально эстетичная игра. Поэтому это спорт ?1. Отношение сторон поля, площади поля и высоты ворот, минимум защиты на игроках, цвета.
    Для большинства этого достаточно. Часть из этих людей видят "светящиеся линии силы" которые описывает Набоков в "Защите Лужина" Ну или вернее видит каждый, но своё. Такое вот сочетание объективного и субъективного. Как я уже и отметил выше - идеальное.

    Спасибо за труд.
    • 5 Января
      Жаль, не написали раньше. Но формула в заметке не статична, она может и должна меняться и дополняться, так что ваш комментарий - отличное дополнение к заметке, спасибо.
      • 5 Января
        Ща как отвечу злобно!
        Шучу, не пугайтесь.
        Конечно, от общего к частному, иначе я рассуждать не умею, поскольку ищу единый закон Вселенной, общие (универсальные) закономерности... С помощью двух палочек или "на пальцах" объяснить многое не получается. "Поверить алгеброй гармонию" тоже непросто... И нужно ли.
        Проблема вся в том, что подняли вы один из извечных вопросов в ряду прочих: смысла жизни, любви...
        Увы, вы не заметили важного в куче моих слов: нет мерила красоты, нет эталона, нет критериев оценки. Здесь не помогают ни пропорции золотого сечения, ни "правильные" цвета или звуки... Нет у нас прокрустова ложа, в которое можно было бы уложить объект исследования и сказать: "Да, это красиво"
        Вот тут изгалялись над "Квадратом" Малевича. Каждый "знаток - эксперт" считает своим долгом разъяснить смысл этой картины, а каждый "дилетант" - плюнуть в ее сторону и назвать херней (простите мой французский). Возможно, в ней и нет сакральной тайны, а есть только демонстрация совершенного искусства художника? У меня есть этюдик на эту тему, присланный мне когда-то человеком, которого уже нет. Могу ознакомить, если интересно. Так в чем красота? В сюжете или в мастерстве? В скрытом смысле или феерическом сюжете (игры)?
        У меня есть универсальная формула для каждого: вызывает положительный отклик в душе - красиво. Чем отклик сильнее, тем красивее.

        Нашел ссыль на "Квадрат". http://www.proza.ru/2010/06/15/938" target="_blank">www.proza.ru/2010/06/15/938
        • 5 Января
          Ваши рассуждения воплотились в финальной формуле, в словах "должен быть "настроен" на эту волну" в первом пункте. Немного уехало по смыслу, но близко, на мой взгляд. Если человек не настроен, если не вызывает отклик, то и не красиво.

          Знаете, красота может и не укладывается в законы и определения, но они помогают её (красоту) понять.
          У меня есть 3 объяснения "квадрата Малевича", одно от искусствоведа Русского Музея, другое от учителя по композиции в институте, и третье из статьи про супрематизм из интернета) Но этюдик лишним не будет, киньте в личку ,если не затруднит, спасибо

          • 5 Января
            "Этюдик" - это (в данном случае) - литературное творчество. Я ссылку кинул чуть позже...
            Про настрой и говорить нечего: если у человека закрыты глаза, заткнуты уши и изжога в пищеводе, он не готов к восприятию. Готовность просто оставим за скобками, без нее на футболе ( в частности) делать нечего.
            Красоту понять помогут не законы - имеющиеся и те, которые тут на ходу пытаемся придумать, а знание обсуждаемого объекта. Чем они глубже, тем глубже понимание подтекста, глубинного смысла и красоты происходящего.
            Красота есть в каждой капле росы, в лепестке сакуры, в иероглифе, начертанном Мастером каллиграфии... И в гармонии пустоты.
            • 5 Января
              про этюдик понял правильно с самого начала)

              А мысль насчёт знания объекта так же отражена в формуле, в пункте первом))

              По сути, это формула любви - чем больше узнаешь человека, тем больше любишь
              • 5 Января
                С любовью я был бы осторожнее. Это чувство, на мой взгляд, иррационально, и оно - не любовь к красоте.
          • 5 Января
            "Если человек НЕ НАСТРОЕН, не вызывает отклик, ТО И НЕ КРАСИВО." я бы продолжил Вашу фразу - "для конкретного человека." Ведь красота объективна, она существует вне зависимости от того, как её воспринимают люди, но её восприятие субьективно, один её видит, другой нет, всё зависит от уровня эстетической подготовленности человека.
        • 5 Января
          Шибко ругающие "Черный квадрат", как правило, пишут об идее, смысловой нагрузке и прочем. То есть занимаются "литературой", что уже некорректно. А ведь достаточно просто пойти в музей и увидеть авторскую копию - может что-нибудь и прояснится. ) Для обитателя Мск или Питера никакой сложности тут нет.

          ЗЫ За ссылку спасибо, с удовольствием ознакомлюсь.
          • 5 Января
            Не ждал вас так рано, настроился на долгое спортивное празднование.)
            Ссылку гляньте, но вы уже и так правы - 99% ищет в картине сюжет, очевидную смысловую нагрузку... Про остальное узнаете от героев этюда.;)
            • 5 Января
              Уже 2-го приехали с лыж)) Пьянствую в семейном кругу и "мучаю" форум.
              • 5 Января
                На то и форумы, чтобы мучить и мучиться. )
            • 10 Января
              Ссылку посмотрел - действительно совпало. )) Этюд отличный. Еще "Искусство зарабатывания денег" - очень актуальная вещь.
              • 10 Января
                А это откуда? Собсссно, вопрос праздный - интерес к этому искусству (зарабатывания денег) у меня напрочь отсутствует. Я умел работать, но не умел (или не хотел) зарабатывать. Если нужны были экстра мани, просто экстенсицифировал временные ресурсы.
                Грех жаловаться, было время, когда мог залезть в свой задний карман и купить нормальный телевизор без ущерба для семейного бюджета. Но, повторю, деньги никогда не были самоцелью (как и карьера), все приходило в свое время и без моих экстра усилий. Просто честно работал - столько, сколько нужно было для дела.
                • 10 Января
                  Это другой этюд от того же автора. Про шарлатанов на ниве психологического тренинга.
                  http://proza.ru/2010/06/06/1009" target="_blank">proza.ru/2010/06/06/1009
                  • 10 Января
                    Да-аа... Так се шарлатанчики, без полета.)))
                    Рожденный ползать... (с)
                    • 10 Января
                      На некоторых наших футбольных тренеров тоже смахивают. ))
                      • 10 Января
                        Ой!!! Я таких не знаю. ;)
                        • 10 Января
                          Один был замечен где-то в районе Альбиона. )
                          • 10 Января
                            Долго чесал репу... Из свободных - только АВБ, но он только что шлепнулся на ралли Париж-Дакар... Точно не знаю.
                            • 10 Января
                              Ха! Я про наших отечественных тренеров, а не про наших зенитовских.
                              А в районе Альбиона был замечен ЛВС - отец КоСмоДзю. Ведь они у него и были стогом сена, лисицей и журавлем. )
                              • 11 Января
                                Ёлы-палы! Насколько же у меня узкий кругозор! (
                                Не то, чтобы я вовсе не знал чужаков, но они как-то вне сознания. И сборная - хоть там наши и играют - для меня инородное тело, одни неприятности от нее об руку с позорами.
  • 5 Января
    Красота в футбольных комбинациях Спартака в игре с Краснодаром зенитом,ЦСКА Уфой,Уралом,Севильей,если в футболе есть исполнители-они и не несут зту красоту,даже в проигрыше есть красота,нерв,если две футбольные команды поддерживаютфутбольный спектакль,где проходит и драма итрагедия и комедия и фарс-в этом красота-она многогранна.
  • 5 Января
    Когда смотришь на футбол не просто глазами болельщика, а как фоторепортер, то для меня красотой игры становятся эмоции участников матча, динамика, пластика. А сама игра красива, прежде всего, комбинациями и голами.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: настоящий Муса

Под занавес сезона армейские форварды разыгрались и решают судьбу матчей.

Футбольные новости
211 10

Радимов: когда увидел в старте Таски и Боккетти, вспомнил все пропущенные голы

Бывший полузащитник «Зенита» Владислав Радимов поделился мыслями о результате ...

399 6

Андрей Червиченко: борьба "Спартака" за серебро? Да с такой игрой как бы и без медалей не остаться

Андрей Червиченко прокомментировал итоги игры "красно-белых" против "Ахмата" (1:3) в ...

530 17

Каррера: «У меня нет никаких проблем с Глушаковым»

Главный тренер «Спартака» Массимо Каррера объяснил решение оставить в запасе на ...

179 7

Никита Мацхарашвили: Победу принёс не я, это работа всей команды

Автор дубля в ворота «Краснодара» в молодёжном первенстве ответил на вопросы ...

1213 29

Каррера: «Никакой драки в „Спартаке“ перед матчем с „Ахматом“ не было»

Главный тренер «Спартака» Массимо Каррера ответил на вопросы после поражения от ...

486 8

Каррера: это тренерское поражение. Я знаю, в чём ошибся, и оставлю это для себя

Главный тренер «Спартака» Массимо Каррера прокомментировал поражение в матче ...

308 16

Три экс-спартаковца лишили Карреру трофеев. Но счет все еще в пользу итальянца

Массимо Каррера 19 раз противостоял визави со спартаковским прошлым.

Популярное
3733 287

"Зенит" упустил победу в Туле, Дзюба забил за "Арсенал"

"Арсенал" дома сыграл вничью с "Зенитом" в матче 27-го тура чемпионата России – 3:3. Счет ...

2712 223

ЦСКА вырвал победу в матче с «Краснодаром» благодаря дублю Мусы

В матче 27-го тура российской Премьер-Лиги ЦСКА принимал на своём поле «Краснодар». ...

5650 216

ЦСКА: настоящий Муса

Под занавес сезона армейские форварды разыгрались и решают судьбу матчей.

4168 192

"Зенит" - ЦСКА. О планах "Зенита".

Сегодня в "Газпром"-тренировочном центре" состоится восстановительная ...

2006 159

"Локомотив" сыграл вничью с "Уфой"

"Локомотив" сыграл вничью с "Уфой" (0:0) в матче 27-го тура чемпионата России. ...

4104 147

ЦСКА готовится к матчу с Краснодаром

После победы над Амкаром (3:0) большинство футболистов основной обоймы получили ...

1459 134

Дзюба: «Все делаю, чтобы сыграть против «Зенита»

Нападающий тульского ”Арсенала” Артем Дзюба заверил, что старается получить ...

Голосование

Что происходит со Спартаком в последних матчах?

Команда резко сдала физически
8.5%
Виноваты футболисты, которые не до конца выкладываются на поле
32.4%
Каррера потерял управление командой
35.2%
Сложно сказать
19.7%