За что мы должны сказать Ганчаренко «Спасибо!»

Второе ноября 2016 года.Чалов делает покер в Юношеской Лиги УЕФА и наша молодёжная команда громит сверстников из Монако.



С основной командой ЦСКА все печальнее.Мы проигрываем 0-3 и Рабинер выдаёт свой очередной опус в СЭ «Монте-Карлики»

Долгожданные перемены в главной команде к тому моменту назрели,и вскоре они произошли. В декабре 2016-го команду возглавил Виктор Ганчаренко. Он без раскачки взялся за дело.Изменения стали видны уже по ходу зимних сборов, когда из команды был убран клиент Селюка Траоре.Но самое удивительное произошло с Витиньо.На уже бразильца многие махнули рукой,но ВМГ удалось подобрать к нему ключик и Витиньо расцвёл на поле,став одним из лидеров команды.Летом 2018 он был куплен у нас Фламенго за 12 миллионов евро, и на эти деньги ЦСКА собрал практически новую команду ибо время великих братьев Березуцких,Вернблума и Натхо в армейском клубе подошло концу.Итак давайте посмотрим,кто и в каком статусе пришёл в ЦСКА при Ганчаренко и сравним с их нынешним уровнем...

Начну с кумира Бобсоккера Ивана Облякова.Игрок ротации ФК Уфа стал одним из лидеров ЦСКА и капитаном национальной молодежной сборной России.И я думаю,что это не потолок Ивана.Он ещё будет расти и прибавлять в своём мастерстве.

Похожая история произошла с Игорем Дивеевым.Игрок запаса!!! Уфы стал основным защитником ЦСКА и игроком молодежной сборной России...

Работник отдела кадров ФК Рубин Ильзат Ахметов стал игроком основы ЦСКА и был вызван в главную сборную страны...

Статус Магнуссона в ЦСКА не поменялся,а вот Сигурдссон дорос у Ганчаренко до основной сборной Исландии,забив шедевральный гол самому Реалу на Сантьяго Бернабеу...

Теперь перейду к нашей югославской диаспоре...два ноунейма,купленные за условные три копейки,Бистрович и Бийол стали в ЦСКА игроками основной обоймы и повысили свой международный статус...хорват стал игроком молодёжки своей страны,ну а словенец дорос до главной сборной своей Родины.Ну а с Влашичем в руках Ганчаренко произошёл просто треш...бывший лавочник Эвертона превратился в новую футбольную надежду Хорватии и вожделенный объект для топ-клубов старушки Европы...это наш самый дорогой игрок на сегодня...

Отдельно скажу про наших коренных армейцев...Я не помню такого тренера,при котором столько воспитанников ЦСКА играли в основе.У нас десятилетиями не было основного форварда,который вырос в системе клуба.А тут появился Чалов,который стал лучшим бомбардиром национального первенства.Заиграли Кучаев,Марадишвили,Помазун,Тикнизян,Карпов и Тороп...Все это очень круто и шедеврально...Даже у Галицкого похожего нет...

Лично мне весь сюжет завязки этой пьесы очень нравится.Во-первых,стало интересно ходить на стадион.Ну и во-вторых все мне напоминает произошедшее тридцать лет назад,когда вчерашние МиПы стали королями Союза...

По сценарию я должен не обойтись без ложки дёгтя. Не все при белорусском тиране было правильно и в шоколаде.Он гнобил моего кумира Жору Щенникова на лавке абсолютно незаслуженно.Зато Васин,(цензура),выходил в каждой игре.А продажи Чернова и Жамалетдинова вообще понять сложно..Свои,коренные,армейцы...сейчас были бы просто незаменимые...

Резюмируя,я лишь хочу сказать,что весь негативный поток в адрес нашего главного тренера неадекватен и не по делу.Я помню времена,когда за нас выходили шланги-дембеля вроде Иванаускаса,которые вообще не хотели играть и тем не менее попадали в состав.

Вот тогда была безнадега...а сейчас время надежд и love story...поэтому наслаждайтесь жизнью и вдыхайте полной грудью красно-синий воздух.,,,

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
2.9 / 40
9472 166
  • 5 Сентября
    Позитивно. Соглашусь с автором, смотреть за командой и вправду интересно
  • 5 Сентября
    Миша, как это не за, что критиковать Ганчаренка? Хотя бы за Васина в основе, за продажу Чернова и Жамы, за остановку в росте мастерства Сиги, да много чего ещё можно найти. Я тоже помню те времена, помню как Новикова Валера в свои ворота мяч закинул в игре еврокубка, это в конце 70-х было дело. Не за, что критиковать только мёртвого, о котором либо хорошо, либо никак, а тех, кто чем то занят просто необходимо критиковать, но только по делу.
    • 5 Сентября
      По сценарию я должен не обойтись без ложки дёгтя. Не все при белорусском тиране было правильно и в шоколаде.Он гнобил моего кумира Жору Щенникова на лавке абсолютно незаслуженно.Зато Васин,(цензура),выходил в каждой игре.А продажи Чернова и Жамалетдинова вообще понять сложно..Свои,коренные,армейцы...сейчас были бы просто незаменимые...
    • 5 Сентября
      1981 это скорее начало 80-х.
      • 5 Сентября
        В чемпионате союза 79 об этом говорили уже, про закинул неточно, там мяч вроде бросил на землю для ввода от ворот, а тот срикошетил в свои. Точнее уже не скажу, но ведь засчитали тот гол. У Новикова наверно такие ляпы на потоке стояли))) Но, вратарь и Человек он великолепный.
        • 5 Сентября
          Так в Еврокубке или чемпионате?
          Просто Еврокубок тех времён был единственный - КУЕФА со Штурмом и там такого не помню. До того ещё КЕЧ в 1971, но это уже не на моей памяти.
          • 5 Сентября
            Это тоже не на моей памяти было, но запомнилось однако. Когда этот эпизод случился на самом деле, мне было может год-два, не более. Я это запомнил по высказываниям коментатора в игре.
            Ниже уточнил уже.
        • 5 Сентября
          Это не Новиков, а Шмуц.
          • 5 Сентября
            Благодарю за уточнение. Я просто думал на Новикова за этот ляп. Теперь буду знать, что Шмуц это был.
            • 5 Сентября
              Валерию Новикову можно разве что напомнить всех перехороненых бабушек в дни пропущенных тренировок. Блестящий был вратарь, легенда.
            • 9 Сентября
              Это был Шмуц. Игра была с Араратом на Динамо. Я был на стадионе. Наши проиграли 0-1. В конце игры вратарь хотел выбросить мяч руками на своего игрока, но, увидев, что к нему бежит араратовец, передумал. Хотел задержать мяч в руках, но выронил и, в результате, мяч закатился в ворота.
    • 5 Сентября
      В свои ворота мяч забросил Леонид Шмуц. Блестящий на мой взгляд вратарь-легенда, который стоял без перчаток.
      • 5 Сентября
        Из текста коментатора (не дословно), мяч был мокрый, шёл дождь и ..... (пропустил фамилию, а стоял Новиков в этой игре, поэтому на него и стал видимо думать) закинул его в ворота, но ворота оказались свои. Судья не должен был его засчитывать, но засчитал.
        Это на память написал, дословности не будет, но к тексту близко получилось вроде. Фамилию вратаря пропустил "из-за" мамы, позвала кушать в этот момент.)))
        • 5 Сентября
          Не могу вспомнить шёл ли дождь. Я был на том матче. Но мне всегда казалось пижонством что Леонид Шмуц стоял без перчаток. И я точно не могу вспомнить когда это обстоятельство подвело этого вратаря.
  • 5 Сентября
    Браво! Отличный пост. Подпишусь под каждым словом. Вроде, очевидные вещи, но как сложно они воспринимаются нашими болельщиками. Спасибо, Михаил.
    • 5 Сентября
      Так всегда. Хорошее быстро забываешь
      Я и сам не любитель ВМГ. Но он не самое худшее, что с нами могло бы быть.
      В условиях финансового капеца человек работал и занимал места в пятёрке.
      Шанс заслужил, уж ладно.
    • 5 Сентября
      Спасибо...я не фанат ВМГ,но ЦСКА это мой крест на всю жизнь....
  • 5 Сентября
    Все по делу и позитивно, соглашусь.
  • 5 Сентября
    Объективно,ловите +
  • 5 Сентября
    Не все при белорусском тиране было правильно и в шоколаде* - тиран)))
  • 5 Сентября
    Микамо, ваш аккаунт взломали...
    • 5 Сентября
      Отсекли текст на полуслове без возможности исправить....
  • 5 Сентября
    Ясно, но согласиться с вами не могу. Думаю, многое из того, что вы считаете работой ГТ, просто рост игроков в связи с игровой практикой, взрослением, и эмоциональным подъемом. В последнее время, скорее стагнация.
    • 5 Сентября
      Дети взрослеют со временем,но не у всех это совпадает с профессиональным ростом...
  • 5 Сентября
    Спасибо - и ему и вам)
  • 5 Сентября
    Про Чернова действительно не понятно. А про Жаму - так у него было достаточно шансов.

    Щенников слава богу или ВМГ опять в строю. Но как-то всё забыли, что именно с приходом ВМГ Жора раскрылся по новому, стал даже забивать.
  • 5 Сентября
    Хорошая заметка, только вот с "ложкой дегтя" не соглашусь...
    Никто Жору не гнобил, череда травм и болезней, мучительный набор формы...
    Да, Никита и Тимур - наши воспитанники, но то, что они "cейчас были бы просто незаменимы" - явный перебор.
    Если, что-то и "предъявлять" ВМГ, то, кмк, отсутствие гибкости, подчас излишнее упрямство и "принципиальность", а то, что он - сильный специалист, при котором многие ребята прогрессируют и на игру команды интересно смотреть - факт.
    Отдельно по Иванаускасу.
    Наверное, он, как и еще кто - то (Савченко, Медвидь), были не очень довольны тем "армейским призывом", но на их отдаче в игре это никак сказывалось.
    Ребята были талантливые и не их вина, что Морозов заставлял играть в такой футбол, в какой они никак не могли при всем желании.
    • 5 Сентября
      Чтобы утверждать что-то сначала нужно пообщаться и с Иванаускасом, и с Савченко, и с Стоговым, и с Малюковым, и с Мохом, Татарчуком, Брошин. Ваши выводы совершенно не верны. Этим мальчишкам на приз клуба "Кожаный мяч" в то время играть. У них с утра одно мнение было, а в обед уже другое. А Юрий Андреевич Морозов сделал из них ВЕЛИКИХ.
      • 5 Сентября
        Утверждать или делать выводы - оставь для себя, это всего лишь мнение.
        Это как раз то время, когда я был молодым и редко пропускал выезды, поэтому, прекрасно помню - во что тогда играл ЦСКА.
        Ни разу не отрицая роль Морозова в становлении личности таких ребят, как Малюков, Брошин и Татарчук (Володя, вообще, мой любимый игрок ЦСКА - 91, как лучшего, что было после 70-го года), никак не назову их великими, тем более, всех других, упомянутых тобой.
        • 5 Сентября
          Великими их называл Морозов. И ты знаешь - действовало. Ю.А. заводил эту шпану такими утверждениями. Легче было терпеть изнуряющие тренировки до крови из носа.
          • 5 Сентября
            Да, но только один вопрос - где и как играл тот ЦСКА, а, главное, - почему, если все было так прекрасно.
  • 5 Сентября
    а вот Сигурдссон дорос у Ганчаренко до основной сборной Исландии,забив шедевральный гол самому Реалу на Сантьяго Бернабеу...
    И Роме еще в ЛЧ )
    Да и вообще против статусных команд он в основном и забивает. Рома, Реал, Спартаку в важном дерби двушку, Зениту. И еще по мелочи )

    А вообще, практически со всем согласен по статье, кроме Чернова и Жамы.

    Свои,коренные,армейцы...сейчас были бы просто незаменимые...
    Футболисты не уровня ЦСКА, которые сейчас бы не выступали. Никогда не видел в Чернове сильного заща. Выдавал порой отличный матч, с тем же Реалом например, но сколько у него шансов было, столько аренд внутри РПЛ. Но нет у него стержня что ли, характера. Жама тоже так себе игрок.И интервью раздавал еще с душком. Хотя потом и прикрылся "плохим переводом". Может он и не хуже того же Шкурина, но и он у нас в состав не проходит.
  • 5 Сентября
    Рост случился осенью 2018 года, а 2019 год все кроме Дивеева регрессировали. Вот сейчас у Кучаева пошло. Тому же Марадишвили сейчас нужна передышка, а тренер его ставит и ставит, боюсь, что дойдёт все до того же случая как у Карпова. Влашич сейчас удачно стреляет и это скорее его работа над собой, чем гениальность тренера. Ахметов был игроком старта у Рубина до тёрок с контрактом.
    Разумеется стоит сказать тренеру спасибо за работу и отпустить, поскольку он сейчас не совсем чувствует команду. Это выражается в выставлении старта на игру и неудачными заменами. Можно вспомнить побег... Это очень большой минус к его репутации.
    • 6 Сентября

      У нас в крови создание трудностей своими же руками и их преодоление.Как там в нашей героической песне поётся....

      Мы пред врагом не спустили
      Славный андреевский стяг
      Сами взорвали «Корейца»
      Нами потоплен «Варяг»

      Про побег,учитывая произошедшее позднеее,корить ВМГ не готов....
      • 6 Сентября
        Ну правильно. Своими же руками топим клуб. Одни стараются, другие наносят вред. В нашей ситуации вред наносится неосознанно. Тренер упертый и не видит, что его методы вредят команде, а не приносят пользу. 2019 год прошёл, а выводы были не сделаны, и в 2020 ситуация не изменилась. Корректировки были сделаны только после провалов, сейчас же снова проявляются идеи 2019 года, которые были провальные.
        Да у Ганчаренко горе, это естественно вносит свое влияние на поведение. Непонятно, кто налажал в этой ситуации либо сам тренер, либо пресс-служба, которая могла бы написать, что тренер уехал по семейным обстоятельствам, и никто бы ничего не додумывал, все бы поняли. Но складывается ощущение, что это несвязанные действия, поскольку в клубе об этом не знали, или же сам ВМГ промолчал. Обычно в таких ситуациях дают отдохнуть, поскольку образовался целый ком проблем.
  • 5 Сентября
    Вальдас Иванаускас блестяще играл в ЦСКА. Не нужно наговаривать, талантище.
    • 5 Сентября
      Блестяще, он, конечно, не играл, это явный перебор, но и дурака не валял.
      • 5 Сентября
        Это связующий в этой банде был. К нему все без исключения с уважением относились. На всех пьянках Вальдас присутствовал. Прийдёт, поставит коньяк дорогой на стол, но сам никогда капли не позволял себе выпить. Такой менталитет.
        • 5 Сентября
          "Бандой", в хорошем смысле, на поле они так и не стали...
          И это в продолжение вопроса выше и далеко не однозначной оценке деятельности Морозова в тот период.
    • 6 Сентября
      Это неправда...блестяще он играл за Жальгирис,а за нас номер отбывал...
      • 6 Сентября
        mikamo, не нужно говорить правда это или неправда. Говорите ваше мнение, тогда можно относиться к нему с уважением, даже в том случае если думаешь иначе.
        Я знал тогда и знаю сейчас Вальдаса. И в разговорах с ним никогда ничего подобного не слышал от него. В Морозовском ЦСКА были люди (не менее талантливые чем Иванаускас, Савченко например) которые "отбывали номер". И то, когда заводились были лучшими на поле. Савченко в этом отношении внутренне боролся сам с собой. Свойство узкой группы молдаван.
        Позже Иванаускас в Гамбурге показывал игру не лучше не хуже чем до этого в ЦСКА.
        • 6 Сентября
          не нужно говорить правда это или неправда. Говорите ваше мнение, тогда можно относиться к нему с уважением, даже в том случае если думаешь иначе.
          Понимания этой вроде несложной истины не хватает многим на бобе.
        • 6 Сентября
          Хорошо...выскажу мнение...главные талантливые бездельники в ЦСКА Морозова были Пятницкий,Савченко,Иванаускас и Медвидь...не хотели играть и не играли
          • 6 Сентября
            Пятницкий с натяжкой в этом списке, по Иванаускасу точно зря, а Медвидь нигде после ЦСКА не играл так здорово. Стогов пробуксовывал, но мне кажется только потому, что не дотягивал до Великого по таланту.
            • 8 Сентября
              Иванаускаус, Пятницкий , в своё время Шмаров, Хидиятуллин играли только по призыву. Без Души.
              • 9 Сентября
                Вагиз, может быть, играл и без души (я к нему туда не заглядывал) , но играл так, как многие не играют и с ней.
                Если вспомнить как и во что играл тот ЦСКА, то он был одним из немногих кто играл в футбол и будучи дефом регулярно забивал, других способных на это тогда просто не было.
  • 5 Сентября
    Согласен с автором. Отчего-то многие на портале мнят себе гораздо умнее Гинера, при котором клуб завоевал уже 21 титул, больше всех в 21 веке в России. Он наверняка лучше видит потенциал тренера, потому ему и доверяет.
    В свое время схожая ситуация была со Слуцким - как его только не костерили "болельщики" ЦСКА!! Но Гинер никого не слушал, даже не отпускал того по собственному желанию, и в итоге мы получили много ярчайших эмоций. Уверен, впереди будет нечто подобное.
    Лично я мечтаю в этом году видеть ЦСКА победителем Кубка Европы. И минимум 2е место в РПЛ
    Ну а следующий сезон однозначно золото чемпионата!!
  • 5 Сентября
    Считаю, неправильно ставить профессиональный рост некоторых игроков только в заслугу тренера. Равно как и регресс других. И в том и в другом случае много разных факторов задействовано.
  • 5 Сентября
    Гончаренко можно похвалить за то что исправил ошибку Слуцкого с Витиньо и за Дивеева.
    А вот Кучаева он мучил ставя лз, вот сейчас он вернулся на свою позицию и заиграл как надо.
    К прогрессу Влашичу Гончаренко тоже не имеет никакого отношения. Когда Никола играл лучше всего? Как только он перешёл в аренду и после паузы на корону, то есть когда не было предсезонок.
    У каждого тренера есть свои плюсы и минусы. У Гочанренко мне кажется минусы очень сильно перевешивают плюсы.
  • 5 Сентября
    Да за многое можно спасибо сказать. А минусы, так или иначе, есть у всех. Идеальных людей не бывает. У любого из тренеров есть как поклонники так и хейтеры. В зависимости от качества проведенных в клубе лет меняется лишь их процентное соотношение, в ту или иную сторону. Ну а я, со своей стороны, продолжаю верить в Команду и Тренера. Автору спасибо за заметку. Очень полезный позитивный взгляд на наши реалии, в пику остальному негативу.
  • 6 Сентября
    Всё это хорошо, но у Ганчаренко в последние 2 сезона нет главного - результата. И если в этом сезоне ЦСКА не завоюет место в Лиге Чемпионов на следующий сезон, его уволят.
    • 6 Сентября
      Для результата в ЦСКА хороших и опытных футболистов не хватает...если не купят,то надо ждать когда нынешние прибавят....
  • 6 Сентября
    Резюмируя,я лишь хочу сказать,что весь негативный поток в адрес нашего главного тренера неадекватен и не по делу.
    Золотые слова. Хорошо, что именно от Вас.
  • 6 Сентября
    Хочется сказать автору. Пой ,ласточка , пой. Скажем спасибо Ганчаренко. Единственный вопрос. За что? Все игроки , которых перечислял автор фактически одновременно появились в клубе.Ситуация не позволяла вести их долгое время. Брали то, что было под рукой.Того же Ахметова просматривал Зенит и он там неплохо себя проявил.Дивеевым интересовался топ клуб, Сигурдссон играл в молодежной сборной, Магнуссон в сборной и тд Итак состав собрали с миру по нитке. Времени на их эволюцию, развитие их лучших качеств, на работу с ними просто не было. Удивительно другое, что собранная таким случайным образом команда заиграла, причем неплохо. Наступает период зимней паузы. Время вдумчивой тренерской работы! Можно поработать с игроками и командой! По идее, неплохо играющая команда должна заиграть ещё лучше. Но происходит ровно. обратное.Удивительно, но это оказалось закономерностью! После каждых сборов игра команды становилась все хуже и хуже. Но и этого мало Многие матчи были проиграны даже не из-за плохой игры команды или игроков, а гениальных мысдей тренера, его блестящих задумок. Так за что благодарить!?
  • 6 Сентября
    И человек Гончаренко духом слабый и с задачей не справляется. Не по зубам она ему.
  • 6 Сентября
    Странная карьера Гончаренко в ЦСКА - два шага вперёд, шаг назад, затем топтание на месте.
    Безусловно, было и есть много позитива, про который автор написал, но при этом безобразная игра в значительном количестве матчей, особенно на своём поле, одни и те же ошибки из раза в раз, полное отсутствие стандартов, есть игроки-любимчики и тд
    В общем, этот сезон покажет многое. Отсутствие результата и качественного прорыва в игре не поймет никто.
  • 6 Сентября
    Это про какую команду прочитал, а?
    Команду будущего? То, что лет через пять будет?

    Пока мы видим полные тренерские поражения от Лудогорца, Зенита, Рубина и иже с ними

    Видим, как Ахмат «мордой об стол» возит нас Половину игры.
    Видим постоянные попытки удержать минимальное преимущество в играх с куда более слабыми соперниками.

    Вот это МЫ сейчас. Причём ДАВНО
    Ну и сколько это «сейчас» будет ещё продолжаться, пока наступят «долгожданные перемены»?
    Может, лучше сказать
    «Спасибо», и тут же «прощай»?
    • 6 Сентября
      Зачем вы на ЦСКА напраслину наговариваете? Ахмат нас возил мордой об стол? Да ладно ))) понятно,что и до столба докопаться можно при желании...
      С этим составом при наших амбициях ВМГ хороший вариант...ему только игроки нужны,а не очередная порция МиПов на вырост...
      • 6 Сентября
        А как ещё назвать вторую половину матча?!
        • 6 Сентября
          Триумф стратегии ВМГ....счёт на табло.,.
          • 6 Сентября
            С Рубином то же самое. Триумф Слуцкого. И доказательство того, что он на голову сильнее Гончаренко
            • 7 Сентября
              Задолбали вы со своим Слуцким...нашли себе икону..ВМГ на голову в профессиональном плане его выше....
              • 7 Сентября
                А другие нашли себе икону в Гончаренко, который на голову слабее того же Слуцкого.
                Доказательство - матч с Рубином
                «Счёт на табло»(с)
                Которы сливает вчистую Лигу Нвропы, чуть ли не побив рекорд заклятых (в ЛЧ)
                И сбегает после очередного провала в чемпе
                Ну и что не так?
                • 7 Сентября
                  Предлагаю закончить пилить опилки и закончить наш спор дружеским рукопожатием...останемся при своём мнении....
                  • 7 Сентября
                    Абсолютно согласен!
                    Переубедить нам друг друга не удастся )))
                    Да и... ни к чему! Каждый в чем то прав и.. не прав!
            • 7 Сентября
              Полнейшая чушь.
              По результатам отдельных матчей о "триумфах и трагедиях" судишь только ты.
              • 7 Сентября
                Полный провал в ЛЕ и непопадание в ЛЧ - это «отдельные матчи»?
                А по моему только защитники Гончаренко вспоминают матч с Реалом, и ничего более. Ибо больше и вспомнить нечего
                • 7 Сентября
                  Лихо ты передергиваешь...выше речь вел о матче с "Рубином", прям, Кио какой-то...
                  • 7 Сентября
                    Это был разговор с Микамо
                    Он привёл в пример матч с Азматом, я с Рубином
        • 7 Сентября
          Очень просто - "Ахмат" проигрывал и вынужден был идти вперед.
          Да, за счет давления и беготни пару - тройку моментов он создал, а мы не смогли сбить темп и подержать мяч.
          Но, когда они подсели, мы провели несколько быстрых контратак, закончившихся реализацией стандартов.
  • 6 Сентября
    Вот только везут опять молодняк. Неужели сам "тиран" (5 баллов!!!) не может внятно сформировать требования по усилению?
    • 6 Сентября
      Думаю,что там реальная несостыковка происходит...есть желания ВМГ и есть стратегия селекции клуба ЦСКА...похоже,что это две непересекающие прямые,увы...
      • 9 Сентября
        Паршиво если так
        • 9 Сентября
          Я думаю,что вся нынешняя селекция это результат кредита,который придётся отдавать...это и повлияло на выбранный вектор селекции....готового игрока выгодно перепродать сложно...
          • 9 Сентября
            С готовыми зато в ЛЧ попадать и там грести миллионы десятками проще чем с пацанами
  • 6 Сентября
    Не вижу ни единой причин зачто мы должны сказать Ганчаренко «Спасибо!»У него нет никаких достижений на тренерском поприще. Первые полтора сезона - это целиком и полностью заслуга старой гвардии. И то, что по окончании сезона 2017-2018 случился массовый исход, в том числе его рук дело - вернее безделье. Некто сказал игрокам: вы, мол, хорошие игроки, может, даже, лучшие. Продолжайте в том же духе, только денежное довольствие я вам урежу - это не цитата, потому без кавычек. Кто-то согласился, кто-то нет, а Ганчаренко ни сделал ничего, что бы удержать игроков в команде. Было вполне достаточно объяснить этому "некто", что за год возьмём ту же молодёжь и натаскаем её с мастерами.
    Ганчаренко крайне честолюбив и ещё больше тщеславен. "Я - сам" - возможно его девиз. Отсюда его упрямство и неспособность признавать свои бесчисленные ошибки. Именно отсюда расставания с теми, кто появился до него: игроки, Гранеро, кое-кто из селекционщиков.
    Ганчаренко ни чего до сих пор не выиграл и не создал, результаты команды из турнира в турнир снижаются. Кто-то возможно, вспомнит "Кубань" и её единовременное шестое место по ходу турнира. Это правда, но сейчас и ЦСКА не уступает той "Кубани" и в нынешнем турнире пока делит пятое-седьмое место.
    Ах, да - был же ещё "БАТЭ"... Это очень интересный случай и мне кажется, что тамошняя грядка очень хорошо унавожена: Ганчаренко - чемпион, Ермакович - чемпион, Бага - чемпион. Наверное, если на этой грядке посадить картошку, БАТЭ всё равно станет чемпионом.
    В новейшей истории ЦСКА есть нюансы, о которых автор не может не знать, но, как мне кажется, предпочёл не вспоминать о них при написании текста.
    • 6 Сентября
      Удерживать игроков в команде - не задача тренера, это задача руководства. Ну так в ЦСКА заведено. Нет, понятно, что ВМГ мог бы ещё больше сил к этому приложить - мы же не знаем, сколько он га самом деле приложил. Но прямая ответственность за такую резкую смену поколений - не его.
      Да и не уверен я, что мог быть другой вариант.
      • 6 Сентября
        Прямой нет, но, думается, со Слуцким бы ВСЕ не ушли. Конечно лишь имхо.
      • 6 Сентября
        ГТ Ганчаренко в ЦСКА не был новичком - он почти год проработал помощником своего предшественника и знал всю внутреннюю кухню на зубок. Получается либо полная безответственность, либо крайне завышенная самооценка - он наверняка понимал, что должно произойти, когда меняется две трети команды.мы же не знаем, сколько он на самом деле приложилзнаем: команды не стало - значит недостаточно.Удерживать игроков в команде - не задача тренераболее важной задачи для того, кто должен давать результат просто не существует. Вы, наверное, слышали фразу: тренер такой-то хочет видеть игрока такого-то в своей команде. Только последний глупец может думать, что собрав в кучу полтора десятка звёзд, получишь команду-звезду.
        • 7 Сентября
          Вы так и не услышали. То, что игроки ушли - не ПРЯМАЯ ответственность Ганчаренко. Это - договоренности игроков и клуба. Поэтому вешать собак за одномоментный уход легенд на ВМГ - некорректно, это вопросы Гинера и Бабаева.

          А то, что Гинер и Бабаев затеяли смену поколений в клубе, готовились к ней - это очевидно. И по тому, что подтянули того же Ганчаренко, как опытного в работе с молодыми, и по тому, что до последнего пытались удержать кого-то из старой гвардии.

          Случилось так, как случилось - легенды ушли, Ганчаренко и Бабаев получили карт-бланш на создание новой команды практически с нуля (остались только Акинфеев. Набабкин и Фернандес + травмированные Щенников, Дзагоев, Васин) в рамках определенного бюджета. То, что новая команда не сможет играть на том же уровне - то всем было понятно, и явно готовы были терпеть.

          ЕДИНСТВЕННАЯ проблема БОЛЕЛЬЩИКОВ в том, что осень-2018 вселила в них надежды, что смена поколений будет простой. Необоснованные надежды, той осенью, ИМХО, парни прыгнули выше головы.
          • 7 Сентября
            У меня со слухом всё в порядке: ещё прошедшей весной слушал глухаря.не ПРЯМАЯ ответственность Ганчаренкомне всё равно какая ответственность у Ганчаренко: прямая, кривая или ломанная - результат на лицо! Черчесов сумел найти подход к Сергею Игнашевичу, который старше братьев на три года, и убедить его сыграть на ЧМо 2018. А Ганчаренко не смог/не захотел сделать то же в команде!Гинер и Бабаев затеяли смену поколений в клубе, готовились к ней - это очевидноКоллега, подобные аргументы наводят меня на мысль, что Вы пишете, ради самого процесса, а не для того, что бы узнать что-то новое и постараться понять. Если Вы на своём автомобиле увидите приспущенное колесо, то начнёте с того, что подкачаете его. Если не поможет, обратитесь в шиномонтаж и в крайнем случае придётся покупать пару новых шин. Так же Вы знаете, что через 15000 км нужно поменять масло, а через 50-60 тысяч тормозные колодки. Смена поколений - это не землетрясение, а хорошо продуманный, подготовленный процесс.ЕДИНСТВЕННАЯ проблема БОЛЕЛЬЩИКОВ в томчто они болельщики. Осень 2018 действительно вселила надежду, которую поспешил убить герой нашего обсуждения. Да и времени на это много не потребовалось - всего-то зимние 2019 сборы, после которых команду будто подменили.парни прыгнули выше головыа тренер не смог...
            • 7 Сентября
              Великий Черчесов Акинфеева не может уговорить. Игнашевич тоже как-то в сборной не играет. А Братья вообще спрыгнули перед ЧМ-2018. И сравнивать "уговорить на 5 матчей самого главного футбольного события" с "уговорить еще год (или два) пахать по 40 матчей, затыкая дыры за юнцами" - при том, что зарплату клуб не поднимает, а скорее, наоборот...
              И результат у Черчесова так себе. На домашнем ЧМЯКе Корея до полуфинала дошла, например.

              Так же Вы знаете, что через 15000 км нужно поменять масло, а через 50-60 тысяч тормозные колодки. Смена поколений - это не землетрясение, а хорошо продуманный, подготовленный процесс.
              И при чем тут Ганчаренко? Руководство решило менять так, пригласило Ганчаренко вытаскивать клуб из этой жесткой ситуации. Не к нему эти претезии предъявляйте.

              тренер не смог...
              Тренер работает. Команда есть, игроки в цене выросли. Два сезона четвертое место, с учетом уровня игроков и новой команды - это хороший результат. В ЕК было бы совсем плохо, но такие провалы и раньше случались, а две победы над Реалом, все-таки, дали некоторую индульгенцию на прошлый сезон. В новом - посмотрим.

              Нормально тренер отработал в существующих условиях. Даже хорошо - мало кто взялся бы за такое, и мало кто в таких условиях добился бы бОльшего.
              • 7 Сентября
                Вы невнимательно читаете мною написанное. "Нормально", "даже хорошо" - это вкусовщина. Числа показывают обратное: с каждым годом результаты команды ухудшаются.
                • 7 Сентября
                  4-ое место на 4-ое место. Где ухудшение?
                  Более того, в позапрошлом сезоне 4-ое место - это везение в последнем туре, а так было б пятое. В этом до конца боролись за третье.
                  • 7 Сентября
                    Эти данные я публиковал здесь на сайте. Если Вы их не видели, могу предложить картинку таблицы. Что-то мне подсказывает, что это напрасный труд. Тем не менее: yadi.sk/i/Vj9Gw6VgXX0y0w эта информация будет доступна до завтрашнего утра.
                    • 7 Сентября
                      Это-то понятно. Но какой смысл сравнивать новую команду из МиПов с предыдущей командой? Ну, побаловаться статистикой, конечно, можно. Но играют-то другие игроки, совсем другие. Ну, примерно как сравнивать команду 1993 с командой 1991.

                      В вашей таблице корректно оставлять только последние две строчки.
                      • 7 Сентября
                        Коллега, Вы в состоянии выделить в большой таблице часть из четырёх строк за 2017, 2018, 2019, 2020. Игроки другие, но тренирует их один и то же тренер: 18 год хуже 17, 19 хуже 18, 20 год хуже 19.В вашей таблице корректно оставлятьповерьте на слово: я достаточно знаю о корректности и в этом вопрос в подсказках не нуждаюсь.
                        • 7 Сентября
                          Игроки другие, но тренирует их один и то же тренер: 18 год хуже 17, 19 хуже 18, 20 год хуже 19.
                          Ну так сделайте простой и формальный вывод - раз игроки разные, а тренер тот же, значит, проблема в игроках, а не в тренере.
                          • 7 Сентября
                            Я сожалею, что затеял этот разговор, потому что не в силах понять Вашу логику.
                            • 7 Сентября
                              В смысле?
                              Результаты разные при разных игроках и одном и том же тренере. Как из этого можно сделать вывод, что проблема в тренере, а не в игроках - для меня загадка.
                              • 7 Сентября
                                Хорошо, объясню иначе:
                                В 2018 году у старой команды результаты хуже, чем в 2017.
                                В 2020 году у новой команды результаты хуже, чем в 2019.
                                Если построить график по годам, то он будет направлен вниз, т.е. от лучшего к худшему
                                • 8 Сентября
                                  Количество очков - не самый объективный показатель. Конкуренты тоже усиливаются. Если в 2016-2017 отрыв первой тройки от остальных был 12 очков, то в 2017-2018 в 10-очковый отрыв ушла уже первая пятерка. Второе место ЦСКА в 16-17-ом - в 5 очках от чемпиона, в 17-18-ом - в двух. Нельзя считать второй сезон (первый полноценный сезон ВМГ) менее успешным, наоборот, в борьбе с бОльшим количеством сильных соперников добились такого же результата - это успех. А с учетом хорошего весеннего выступления в весенней ЛЕ - вообще без вопросов.

                                  То же самое и при сравнении сезонов 18-19 и 19-20. 4-ое место в 18-19-ом - это 5 очков отставания от 3-его и на 2 опережаем 5-ое. При в целом ровной верхней таблице, в которой только Зенит стоял особняком. В прошлом сезоне у нас 4-ое место - это 2 очка от 3-его, и 5 отрыв от 5-ого, 10 от 6-ого. Так что - формально получше. Выступление в ЕК - да, провальное.

                                  Но не забываем про ситуацию с травмами и сменой состава. Ушли Бекао, толком не играли Ахметов и Щенников, новых игроков в старт не подвезли, кроме Дивеева. Минус 3 игрока основного состава - это не шутки. А ведь еще Эрнандес помогал осенью 2018-ого тому же Чалову раскрыться.

                                  Плюс эффект второго сезона. Когда соперники тебя знают и готовятся всерьез, а у тебя куража уже нет.

                                  Не вижу провалов Ганчаренко. Что можно было из МиПов собрать - собрал. На кураже 2018-ого задал высокую планку, потом спад - и нестабильность молодых, и травмы/уход игроков. Но команда не посыпалась, в ЕК стабильно попадает.
                                  • 8 Сентября
                                    Количество очков - не самый объективный показательПравда? В таком случае Вам стоит предложить свою кандидатуру в РФПЛию и будете там распределять медали, путёвки в европы и ФНЛ самым объективным образом.
                                    • 8 Сентября
                                      То есть вы не понимаете, что количество очков, набранных в рамках жесткой конкуренции 5 топ-клубов может быть меньше, чем набранное в условиях, когда топ-клубов всего 2-3 при том же уровне игры?
                                      Ну и ладно (с)
    • 12 Сентября
      Браво.
  • 6 Сентября
    О, ВМГ - фобы заговорили про результат и прогресс, а также о личностных качествах тренера...осталось сделать детальный разбор игры, жду...
    Помню некоторых из этих персонажей еще по временам ЛВС..весьма последовательные товарищи...
    Кстати, замечу в скобках, что на момент его прихода, состав ЦСКА, будучи, пожалуй, самым слабым за все годы его тренерства, все равно был много сильнее нынешнего за счет группы квалифицированных и опытных игроков.
    Всегда относился к ЛВС с уважением, он сильный тренер, в его распоряжении было много хороших футболистов, хотя и были проблемы со скамейкой, но, смотреть на тот футбол, за исключением отдельных отрезков, было невообразимо скучно, он нагонял смертную тоску, хотя и давал результат.
    У ВМГ ситуация принципиально иная, он и как человек, и как тренер совсем другой, и команда у него сильно отличается.
    С такой командой пока не возможно было стать чемпионом, этого бы не сделал никто, ни один трнер в мире, но смотреть за ее игрой всегда интересно, она не оставляет равнодушной.
    А результат придет, уверен.
    • 6 Сентября
      Верно подметил...одна и та же могучая кучка последовательно топила сначала за Халл,потом за Витесс,а ныне за Рубин...
      • 6 Сентября
        ....
      • 7 Сентября
        Да, mikamo, поддержку прежде Вы искали и находили у более подготовленных людей.
        И, коль скоро стали вспоминать о "кучках", придётся напрячься и вспомнить о других, занимавшихся диаметрально противоположным и одного, особо отличившегося на этом поприще. Подсказать или сами вспомните?
        • 7 Сентября
          docker,дорогой,не ищите криминала в моих словах.Как любой армейский болельщик,я хочу только одного ЧЕМПИОНСТВО и достойной игры команды на европейской арене.Если вы сможете мне предложить более сильную кандидатуру,чем ВМГ,то я с удовольствием ее обсужу с вами...
          А толочь воду в ступе не хочу...уже говорил,что все годы работы ВМГ у нас ЦСКА занимал и занимает более высокие места,чем заслуживает по составу и бюджету...на мой взгляд,конечно
          • 7 Сентября
            более высокие места,чем заслуживает"заслуживает" посчитать можно каким-либо способом? Если я скажу, что это Ваши хотелки, наверное поймете правильно. Начиная с его назначения на должность ГТ, результаты команды только ухудшались, вместе с игрой этой самой команды.Данные об этом я уже публиковал здесь. Если Вы их не видели, могу повторить.не ищите криминала в моих словахя и не ищу. Не раз говорил, что очень уважаю болельщика-mikamo. mikamo-человека почти не знаю, но то, что знаю полностью расходится с тем, что я вижу, как написанное чёрным по белому.
            Волей-неволей приходится использовать личное местоимение "я". Но это говорит о том, что высказываю только своё мнение.
        • 7 Сентября
          "Подготовленный", это, надо полагать, конечно, ты...
          Тут главные вопросы - когда, как и к чему...
    • 6 Сентября
      Последовательны - в смысле ругали и предыдущего?
      • 6 Сентября
        Последовательны и принципиальны...без всяких знаков...а уж дальше каждый понимает...Миша понял правильно...хотя и высказался в своем ключе.
    • 7 Сентября
      этого бы не сделал никто, ни один трнер в мире,
      Ну, как минимум Ярцев, такое сделал.
      • 7 Сентября
        Яйцев был тренером ЦСКА?
        Не знал...
        Что до его "пионеротряда", то тогда было совсем другое время и в том "отряде" были Горлукович и Никифоров.
        • 7 Сентября
          ни один трнер в мире
          Т.е. это только о тренерах ЦСКА?
          • 7 Сентября
            Ты избирательно внимателен...
            "С такой командой", значит, ЦСКА - последних лет.
            • 7 Сентября
              Вы формулируйте конкретней, вот и не будет повода для кривотолков.
              PS Насколько помню на брудершафт не пили и детей не крестили.
              • 7 Сентября
                Сформулировал более чем конкретно для тех кто читает прямо...
                ЗЫ. По поводу формы обращения высказывался многократно, повторять не стану.
      • 7 Сентября
        Уже много раз обсуждали времена того Спартака.

        Ну, представьте, на минуту, что в сезоне 2017-2018 из Зенита, Локо и Краснодара уехали на Запад все звезды и более-менее приличные игроки. Вот, в таких условиях Ярцев и стал чемпионом.
        • 7 Сентября
          Вы искажаете ситуацию. Соперники Спартака были сильны в том сезоне, Ротор к примеру провел лучший сезон в истории. Чтобы не говорили, а Ярцев в том сезоне был хорош.
  • 6 Сентября
    Годный наш ответ Чемберлену.
  • 7 Сентября
    Блин, зачитался текстом и прямо чуть не стал поклонником теории о том, что Ганчаренко надо дать поработать, но потом, прочитал внимательно текст и решил пока повременить с таким выводом.
    Разберем текст:
    И начнем прямо с третьего абзаца
    "Долгожданные перемены в главной команде к тому моменту назрели,и вскоре они произошли".
    Здесь явно, между вторым и третьим словами пропущено слово "mikamo".
    Теперь по персоналиям:
    Обляков. Пожалуй соглашусь с автором. Не разделяю хейта по поводу этого игрока и считаю, что он достиг прогресса под руководством Ганчаренко. Хоть и небольшого, но достиг. А вот будет ли он прогрессировать при Ганчаренко дальше это большой вопрос.
    Дивеев. И здесь частично соглашусь с автором. Про молодежную сборную не буду (не являюсь болельщиком сборной РФ), но в ЦСКА Игорь на самом деле стал основным. Вот только слишком много вопросов вызывает оборона с ним. Но прогресс по сравнению с Уфой очевиден (и конечно же не будем придираться к тому, что игроком интересовался лондонский Арсенал и его потенциал был виден и до умелой руки Ганчаренко и к тому, что Уфа не могла позволить себе рисковать и делать ставку на молодого центрального защитника).
    Ахметов. А вот здесь автор, видимо, находясь в пылу любви к Виктору Михайловичу, немного передернул. "Работник отдела кадров" сыграл достаточное количество матчей за Рубин и молодежные сборные и до Ганчаренко, а в "отделе кадров" оказлся только по причине реорганизации Рубина и нежалания подписывать новый контракт. Да и после яркого выступления сразу после перехода в ЦСКА парня явно зазвездило и прогресса в его игре я лично не наблюдаю.
    По Магнуссону опять же согласен - тренерский гений Виктора Михайловича ничего не добавил к таланту Хердура, а учитывая отсутствие прогресса пожалуй и отнял.
    Что касаемо Сигурдссона, то несомненно Реал был красивой историей, но вот сейчас Арнор это бледная тень того, испанского Арнора. Налицо застой в его игре, вылившийся в статус запасного.
    Трехкопеечные Бийол и Бистрович, ярко сверкнув (особенно Кристиан), также быстро и потухли и оба стали кандидатами сейчас на освобождение легионерских мест. Налицо отсутствие прогресса у обоих.
    Я не знаю сколько вложил в прогресс Влашича главный тренер, но отмечу интенсивность работы самого Николы по самосовершенствованию.
    Дальше автор ставит в заслугу работу Виктора Михайловича с молодежью и как бы забывает, что:
    безусловно сверкнувший Чалов уже второй сезон не может выйти на свой бомбардирский уровень.
    Кучаев только в том сезоне заиграл нормально (справедливости ради напишем, что после травмы) и пока отрезок его удачной игры слишком мал чтобы делать далеко идущие выводы.
    Пример с Марадишвили вообще не корректен. Виктор Михайлович бросил парня под каток Зенита когда результат был уже понятен. И игроком стартового состава Константин впервые стал при Сергее Ивановиче (не факт, что если бы Виктор Михайлович остался в Москве и продолжал готовить Команду, Костя был бы в старте).
    Про Помазуна и Торопа вообще смешно. Первый заиграл только в Урале, а второй вообще еще не заиграл.
    Карпов хоть и перспективен, но почему то допускал провалы. Ганчаренко не смог пока его научить нормально обороняться и защитник заслуженно проследовал в запас.
    Тикнизян только начал выходить в основе. Но пожалуй прогрессирует в рамках тех небольших минут, которые выделяет ему главный тренер.
    Резюмируя часть про молодых напишем в целом. Ганчаренко не смог построить нормальной командной игры с нашей молодежью и ему купили уже иностранцев (опять же молодых) на тридцатку миллионов евро, что как бы намекает.
    Еще интересен пассаж про "тридцать лет" и "стало интересно ходить". Такое впечатление, что автору не очень было ходить, например, на эталонный газзаевский ЦСКА 2005 года.
    Ну а последний абзац вообще странен. Который про "время надежд и love story". Если бы речь шла о 2018 году, когда молодая Команда пошумела в ЛЧ (оставим в стороне первый звоночек в домашнем матче с Викторией, который лично для меня стер часть восторга от двух побед с Реалом), но автор пишет текст в сентябре 2020 года когда уже полностью очевидно, что молодая Команда остановилась в росте и хоть и не сильно, но деградировала по всем статистическим показателям, что после достойной игры в ЛЧ с Реалом, Ромой и Викторией Команда Ганчаренко провалилась с ЛЕ с Ференцварошем, Эспаньолом (последней командой примеры) и Лудогорцем (позор с 5:1 не забыт). что игра Команды не выстроена (мне нравились прошлогодние задумки Ганчаренко по темповоцй игре и прессингу), полностью провалены стандарты (да я видел их в матче с Ахматом), Команда не отдает все силы в каждом матче, останавливаясь на тот или иной промежуток в каждом матче. В общем к тренеру много вопросов и я не разделяю оптимизма автора по поводу успешного будущего в ЦСКА Виктора Михайловича Ганчаренко, считая его отличным тренером для команд уровня Уфы или Урала, но не подходящего для РФовского топ-клуба, которым, надеюсь, мы вместе, хотим видеть и ЦСКА.
    • 7 Сентября
      Все логично.
    • 9 Сентября
      Обляков. Пожалуй соглашусь с автором. Не разделяю хейта по поводу этого игрока и считаю, что он достиг прогресса под руководством Ганчаренко. Хоть и небольшого, но достиг. А вот будет ли он прогрессировать при Ганчаренко дальше это большой вопрос.
      Для тех кто так и не понял , опытного ЦП или ЦОП преподносили как главную цель не просто так
      Обляков молодой еще хоть и уже достаточно опытный , но не такой молодой но уже готовый как Головин , чтобы в 22 быть лидером сборной и ЦСКА , он все еще часто ошибается и имеет проблемы с продвижением мяча в некоторых ситуациях. А ситуации эти из-за того , что Иван довольно одноногий игрок и это уже прочитали абсолютно все команды в лиге , ему не дают спокойно дышать в центре поля , закрывают рабочую ногу и все. Нужен был как воздух мастеровитый игрок в центр поля который взял бы на себя часть обязанностей в по организации игры и противодействию сопернику, но ...
      Едем дальше

      Дивеев. И здесь частично соглашусь с автором. Про молодежную сборную не буду (не являюсь болельщиком сборной РФ), но в ЦСКА Игорь на самом деле стал основным. Вот только слишком много вопросов вызывает оборона с ним.
      Нужно напомнить , что с Бекао в роли страхующего или же в новой формации с четырьмя защитниками он выглядит куда надежнее и убедительнее , это является следствием неопытности ведущего ЦЗ в крайне не простой для освоения схеме с тремя центральными. Этого следовало ожидать , тем более с такой опорной зоной.

      Трехкопеечные Бийол и Бистрович, ярко сверкнув (особенно Кристиан), также быстро и потухли и оба стали кандидатами сейчас на освобождение легионерских мест. Налицо отсутствие прогресса у обоих.
      А кто обещал вам резкий скачек прогресса у игроков купленных за три копейки ? Вы думали можно как в фифе просто купить молодых и талантливых игроков , а они сами по рассчитанному алгоритму неминуемо за пару лет вырастут в новых Понтуса и Эльма ? Серьезно ? Кристи хорошо играл , но потом травма , потом форма , потом нестабильная игра с ошибками , потом неплохой отрезок и т.д.
      Обычная история для игрока за 3 копейки , даже Миланов с Цубером брались в ином статусе
      Через пару лет может выстрелить

      Все те же натягивания совы на глобус , скучно ...
      Дальше автор ставит в заслугу работу Виктора Михайловича с молодежью и как бы забывает, что:
      безусловно сверкнувший Чалов уже второй сезон не может выйти на свой бомбардирский уровень.
      Кучаев только в том сезоне заиграл нормально (справедливости ради напишем, что после травмы) и пока отрезок его удачной игры слишком мал чтобы делать далеко идущие выводы.

      А ничего , что у Феди повреждение и колено это все же серьезно , это не простая царапина или синяк , а потому он сыграл всего три не полных матча по 60 минут в не лучшей форме но все же помог Косте продлить его голевые подвиги. А прошлый сезон Чалов не имел практически ни помощи ни конкуренции , да и отдыха тоже , но все равно по статистике отличался на поле практически в каждом втором матче. Далее вы снова игнорируете тот факт , что Кучай как игрок основы Раскрылся у Ганчаренко еще до тяжелейшей травмы , пусть и на не привычной для себя позиции со всеми вытекающими.
      В целом ваш вектор становится все понятнее и отчетливее.
      • 12 Сентября
        Спасибо, что подробно откомментировали.
        "В целом ваш вектор становится все понятнее и отчетливее."
        Чтобы сразу избавить Вас от поиска моего вектора, напишу его сразу.
        Вернее повторю, что написал: я не считаю, что тренер Ганчаренко способен стать тренером ЦСКА на долгие годы и не верю в то, что ЦСКА при нем опять станет Клубом-победителем.
        Даже подставлюсь)))) Я предполагаю, что после зимней паузы у ЦСКА будет другой тренер.
  • 7 Сентября
    Я понимаю тех, кто кто ратовал за уход Слуцкого. Все их аргументы принимаю!
    Но... с приходом Гончаренко все стало намного хуже!
    А это - очень серьезный аргумент
    Не в его пользу
    • 7 Сентября
      Блестящая "аналитика", а главное, гораздо более краткая, чем предыдущий пост...
      Но особенно она "заиграет", если вспомнить кто выходил в старте у ЛВС (никогда, кстати, не "ратовал") и кто у ВМГ...
      И тут, действительно, "стало намного хуже", ну и т.д.
      • 7 Сентября
        Ну «дело только в игроках, а Великий ни при чем» - сильный аргумент
        • 7 Сентября
          Не знаю кто для тебя "Великий"...может Слуцкий...может Сталин...
          Продолжение абсолютно бессмысленно...
          • 7 Сентября
            А Сталин не "великий"?
            • 7 Сентября
              Если только по сравнению со Слуцким...
              Он всего лишь тренер, а тот был "большой ученый"...

          • 7 Сентября
            А я не о себе речь вёл
            А о тех, для кого Гончаренко Великий
            Ты из таких?
      • 9 Сентября
        Аналитика на уровне Светы Курициной
        А это очень серьезный аргумент так-то )))
  • 7 Сентября
    ВМГ есть за что сказать спасибо. За то что освежил игру после ЛВС, за ответную игру с Арсеналом в 1/4 ЛЕ, за победы над РМ в ЛЧ...
    Но есть и за что покритиковать. Об этом много говорилось и до этой заметки, и на этой ветке тоже.
    Невозможно всех болельщиков построить в строй и заставить хором кричать ура. А самое главное зачем? Подавляющее большинство болельщиков болеет за клуб, а не за отдельно взятых людей, и каждый имеет полное право на свое мнение. А уж насколько оно взвешенное, это уже другой вопрос. В любом случае никто не может накинуть платок на чужой роток. Для того портал и существует, чтобы каждый мог высказываться так, как он пожелает и видит ситуацию.
    И да, насчет взвешенности мнения. Сам автор сильно натянул некоторые моменты, и выше на это справедливо указали. Но опять же, каждый имеет право судить по своему.
    Есть только один критерий - успешный результат. Будут трофеи - народ обязательно скажет спасибо. И никакие призывы не спасут ни одного тренера, если он не будет давать результат.
    • 7 Сентября
      Прямо сейчас своё резюме скажите....Кто вместо чтобы улучшить? Вы же здорово в футболе разбираетесь....
      • 7 Сентября
        Что значит "кто вместо"? Контракт с ВМГ действует еще год. И потом, подбором кадров занимается руководство клуба, которое лично мне представляется лучшим в РПЛ.
        А в футболе разбираюсь настолько, насколько позволяет мне судить о нем мой любительский и болельщицкий опыт. Не более, но и не менее.
        • 8 Сентября
          Сезон пролетит незаметно....к. тому же могут досрочно снять....поэтому надо задуматься о варианте Б,если такой конечно есть в головах нашего руководства...
          • 8 Сентября
            Все будет зависеть от результатов в ЧР и ЛЕ. Конечно, возможен вариант, что могут задуматься и раньше весны/лета.
            Если говорить о возможных кандидатах, то мне давно импонирует Талалаев. И вообще в принципе предпочел бы, чтобы тренировали отечественные тренеры, но при условии их высокой подготовки и потенциала.
            Нравилось и то, как юношей тренировал Хомуха. Но дальше у него как-то не пошло.
            А вообще, нашему спортдепартаменту наверно следует уделять внимание подготовке не только игроков, но тренеров, начиная с академии/ДЮСШ. От этого мы бы все только выиграли.
            • 8 Сентября
              Понятно...Я тоже за отечественных специалистов,но мне позёр Талалаев не нравиться...уж лучше Березуцкий или Игнашевич в роли пожарного варианта...
              • 8 Сентября
                Профессиональные качества куда важнее каких-либо чисто внешних проявлений.
                Пример: ССЧ очень не нравится как человек, ну очень павлинистый. Но он дает главное - результат. И всё, все вынуждены заткнуться.
                • 8 Сентября
                  ССЧ первый раз в жизни дал результат,работая с нашей сборной...а так,согласен,что он на редкость неприятный барин...
                • 9 Сентября
                  Единственное профессиональное качество Талалаева - понты.
                  А вот Хомуха - вариант.
  • 8 Сентября
    наслаждайтесь жизнью и вдыхайте полной грудью красно-синий воздух
    Подпишусь.
    Всё остальное - проходящее...
  • 8 Сентября
    бывший лавочник Эвертона превратился в новую футбольную надежду Хорватии

    Это благодаря Гончаренко? А где же ваша адекватность? Или даже просто соответствие действительности? К примеру, Яка игрок основной обоймы? Или Марадишвили? Он бы и дальше сидел на лавке или бы был отправлен в аренду, если бы Овчинников не поставил его в старт на Динамо? Есть еще примеры, плохо то, что у Гончаренко не достаточно высокий уровень компетентности и устойчивый менталитет "вечно второго-третьего"ю К тому же и характер не очень подходящий для тренера-наставника, что не так, то на выход. Правильно вы привели Чернова и Жаму. Вместо первого взяли Гогуа, которому клуб зря платил зарплату, а вместо Жамалетдинова Шкурина, игрока не о чем. А его послематчевые интеовью! Кошмар! "Чего то не хватает" - это приговор. У него игроки или судьи всегда виновны, с таким подходом не до самосовершенствования.
    • 8 Сентября
      Причём здесь адекватность? Поскандалить со мной хотите на ровном месте? Я привёл факты и прокомментировал их со своей колокольни...Если вы считаете,что,к примеру,Влашич за два года с ВМГ сдал,так и считайте себе на здоровье....
      • 8 Сентября
        На мой взгляд, вы изложили ошибочную версию оценки деятельности Гончаренко. Есть определенные достоинства, но в данный момент негатива больше. Этот тренер обеспечить результат не сможет с любым составом. В 2018, имея звездный состав, он уступил чемпионство Локо. Не хватило двух очков. В этом году он уступил место в ЛЧ, даже при таком разбазаривании очков конкуренты дали шанс, но он сыграл дома вничью с Рубином. И этот сезон он начал с того же, не умеет он бороться вместе с командой за каждое очко.
        • 8 Сентября
          Эпитеты какие громкие...особенно про звездный состав...звездный состав был у Слуцкого,в кого не ткни,сплошь опытные игроки и сборники...
          А у Ганчаренко не было чемпионского состава и нет его сейчас...но это конечно не повод опускать руки...надо играть и верить в свою счастливую звезду...
          • 8 Сентября
            13 мая 2018 года, игра с Анжи дома 2:1. Состав ЦСКА:

            Акинфеев, оба брата Березуцких, Игнашевич, Фернандес, Набабкин, Дзагоев, Витиньо, Муса, Головин, Чалов. На замену выходили Натхо, Миланов, Бистрович.

            С этим не поспоришь, весь состав Слуцкого, не играл только Понтус. Чем не чемпионский состав? Гончаренко вообще любит отмазывать себя, то у него пионеры, то не бегут, то без его указаний переходят на удержание счета, то судьи виноваты.... Вот я об этом: слабый он тренер для чемпионских амбиций ЦСКА, а другой задачи наше руководство и не ставит, а теперь даже игроков закупили, только все без толку будет. Михалыч не смогет!

  • 8 Сентября
    "Спасибо за все!"

  • 8 Сентября
    Ганчарэнка - слабый тренер и непонятно, почему его не уволит руководство ПФК ЦСКА.
  • 8 Сентября
    Вот что будем читать если против Спартака придётся играть без Дивеева, Зайнутдинова, Чалова, Фукса . К тому же ещё не все доехали.
  • 8 Сентября
    Не являюсь ярым поклонником Гончаренко, но мне непонятно почему в принципе стоит вопрос о том, говорить "спасибо" или нет. Другое дело, что приведенные примеры - о том, что, из молодых ребят он делает настоящих футболистов... Да нет, это делает природа. Люди просто с возрастом становятся физически крепче и выходят на новый уровень. Это логично в 18-20 лет. Я не слышал, к примеру, ни разу, чтобы Новикову ставили в заслугу, что он довел до уровня сборной Польши Шиманьски. Или то, что на новый уровень вышли Евгеньев или Скопинцев.
    Гончаренко точно есть за что благодарить. Но я бы построил бы "линию защиты" тренера иначе
    • 9 Сентября
      Так Новиков с ними только только попал в отборы к ЕК , в отличие от Ганчаренко. Да и у Новикова в команде есть очень качественные и уже сложившиеся леги в каждой линии , помогающие расти этим молодым быстрее
      • 9 Сентября
        У Миши на протяжении всей статьи основной упор делается на индивидуальном прогрессе игроков. И да, в ЦСКА такие мастера тоже есть. Я не думаю, что Мариу Фернандес слабее условного Паршивлюка. При том, что "сильные игроки помогают быстрее раскрыться" считаю обманом, направленном на игру с лимитом
        • 9 Сентября
          Вы немного путаете
          есть очень качественные и уже сложившиеся леги в каждой линии
          и есть Марио на правом фланге , Жора на левом и Акинфеев в воротах
          А вот в центре поля сплошь молоднях и в атаке тоже нет опытного и матерого решалы

          При том, что "сильные игроки помогают быстрее раскрыться" считаю обманом, направленном на игру с лимитом
          Ничего подобного, если сами играли в игровые виды спорта то думаю вам не нужно объяснять. Если нет , то игра с более классными игроками и даже занятия с ними на тренировках сказываются положительно потому , что молодым приходится тянуться к ним и подстраиваться под их уровень постепенно как в упражнениях на тренировках так и уже на поле. А когда ты варишься в котле таких же то вроде ты на их уровне очень даже ничего , а на деле прогресса нет и общекомандный уровень скатывается с результатами.
          Сильный игрок может и подстраховать , из-за чего молодым может удается играть чуть спокойнее и раскованнее , да и их передачи с открываниями и умением за счет опыта играть большее кол-во эпизодов на классном уровне с минимумом ошибок заставляет молодых соответствовать такому уровню для попадания в состав , а не выходить просто потому , что больше некому. И первый и второй варианты имеют право на жизнь и успех , но первый предпочтительнее меньшим кол-вом подводных камней и подножем самим себе.

          Посмотрите Аякс или Боруссию с Лейпцигом , это одни из самых успешных команд дающих при том очень ярких молодых звезд мировому футболу , везде есть необходимый баланс молодых и опытных игроков , в каждой линии , и потому они не проваливаются так и показывают стабильные результаты с привлечением молодых игроков и схожем общекомандным возрастом.
          Не нужно изобретать велосипед если все придумали до нас
          • 9 Сентября
            Играл, играю и сейчас так или иначе связан с ежедневной тренерской работой. И да, по-прежнему считаю, что это обман, который впарили сначала журналистам, а затем и болельщикам. Да, сталкиваясь против игроков высокого уровня (причем, скорее в игре, а не в двухсторонке, где никто не играет в полную силу) игрок будет прогрессировать. Но не смотря на то, как твой партнер делает тот или иной финт на поле. Т.е. да,он может что-то увидеть, подсмотреть, но это далеко даже не вторичная причина для прогресса.
            Я уже приводил пример недавно, что самая сильная по результату молодежка была в 90-е. Когда почти все приличные и полуприличные футблисты свинтили за рубеж. У кого они учились? У Кирилла Рыбакова и Михаила Маркеля?
            Ну, и самое главное - при еждневном общении с бывшими футболистами сборной - как основной,так и молодежной - России, никто и никогда не говорил о том, что это чему-то способствует. Клише. Обман. Типа "лимит убивает конкуренцию". Или "российский ребенок ничем не отличается от немецкого до прихода в футбол"
            • 9 Сентября
              Ну, и самое главное - при еждневном общении с бывшими футболистами сборной - как основной,так и молодежной - России, никто и никогда не говорил о том, что это чему-то способствует.
              Есть вещи о которых не нужно говорить
              Вот например был раньше Вагнер и Дед у нас , а защитники на каждой тренировке обязаны были им противодействовать. Вага с Дедом мастерски с мячом работали и один так укрывал его корпусом, что не подступиться , а второй мог на носовом платке развернуться и оказаться у тебя за спиной , попробуй не научись чему-то когда такие тебя на каждой трене гоняют. Так же игроки в европейских чемпионатах играют еженедельно против топовых команд и игроков и сами постоянно растут и прогрессируют , ведь им место в составе не гарантировано ни каким лимитом.
              Нет тут никакого обмана , просто так устроен наш мир
              Не даром же селекция с юных лет мальчишек отбирает , чтобы они не по колхозным полям как в Калтане у Головина было мячик гоняли , а тренировались и играли против лучших команд своих возрастов и в такой конкуренции лучше развивались , а потом когда в основу поря переходить то новый вызов и заново нужно на каждой трене соответствовать более высокому уровню, а стало быть приходится постоянно учиться у старших и расти или завязывать с футболом в низших лигах.
              • 10 Сентября
                1. Поверьте, у нас общение зачастую идет о таких вещах, которые куда страшнее футбола ))) Без красок, а то нас здесь на портале читает супруга одного из них ) И поверьте. словосочетание "не принято" это не для этого разговора.
                2. Вагнер и Дед, скорее, не показательны. Они оба весьма своеобразные футболисты, стиль которых, повторить, сложно. Но да, игры против сильных дают многое. Я с этим согласен. Но для этого необязательно играть против них в двухсторонках. Хотя бы потому что это несравнимые вещи с официальной игрой
                3. Напомните, пожалуйста, когда Головин уехал с колхозных полей? В 15 лет? Так к этому времени игрок уже во многом сформирован - по крайней мере, на юниорском уровне. И не надо рассказывать, что их забирают, чтобы они играли не на колхозных полях. Их забирают ровно по той причине, чтобы они не оказались в Зените или Спартаке. Кто первый встал, того и тапки. Я считаю, что из-за этого, кстати, угробили не одно поколение футболистов. Если раньше молодежь дозревала до своего колхоза (к примеру, Дасаев в Астрахани, Шмаров в Воронеже), в т.ч. и дорастая до команды мастеров, то затем они сидели за спинами легионеров в московских командах.Лимит и кризис - и впервые за долгое время.большинство болельщиков хотя бы знает,из какой команды игрок молодежной сборной России. Уничтожив региональный футбол, нового, увы, ничего не предложили
                • 10 Сентября
                  1. Вы меня не поняли, есть вещи о которых не нужно говорить. Как например никто же не говорит, что ему нужно поесть потому, что у него израсходовался запас энергии и ему его нужно пополнить и т.п. Так и работа с более сильными коллегами и противостояние более сильным противниками само по себе влияет на развитие вне зависимости от того говорят об этом или нет. Само собой если пациент не совсем отбитый и необучаемый , но это не наш вариант.

                  3. И не надо рассказывать, что их забирают, чтобы они играли не на колхозных полях. Их забирают ровно по той причине, чтобы они не оказались в Зените или Спартаке.
                  А Спартак с Зенитом забирают , чтобы они не оказались в ЦСКА ?
                  А немецкие или голландские академии или Клерфонтен с академией Барселоны зачем забирают таких как Анри, Мбаппе, Месси ? Лучшие условия , лучшие тренеры и методики , лучшие спарринг-партнеры , все это и составляющие большого успеха. Вот так это работает, и совершенно вне зависимости от того как вы или я считаем на свой лад )
  • 9 Сентября
    Лично мне весь сюжет завязки этой пьесы очень нравится.
    Прямо вот в самое яблочко. Категорически поддерживаю !
    В кои то веки у нас есть возможность пережить и даже поучаствовать в таком захватывающем триллере перетекающем в блокбастер, с появляющимися яркими молодыми игроками своего же разлива в команде, это ли не радость для болельщика ? Многие наверное за сытые годы успели привыкнуть рассматривать футбол через призму побед , титулов , и нынешняя реальность им становится поперек горла, но это нужно просто принять как данность и следствие некоторого безвременья в клубе, когда команда была почти что отправлена в свободное плавание с набором разного качества полуфабрикатов из детского сада по большому счету.
    Но , как вы верно заметили , невозможно обойтись без ложки дегтя ...
    Не сказал бы , что тренер перманентно прям гнобил Щенникова , нужно ведь для начала вспомнить , что именно при этом тренере Жора расцвел в ЦСКА как атакующий защитник и даже неприлично много для себя забивал и отдавал голевые в сезонах 17/18 и 18/19 , а потом был перелом лодыжки со смещением, спад, скамейка.
    Да и Чернов с Жамалетдиновым не сказать что такие уж коренные до мозга костей если разобраться. Да и на мой взгляд ЦСКА не тот клуб который должен держать молодых игроков на балансе при том, что они не соответствуют требованиям тренера и не будут иметь игровой практики.
    А в остальном все верно, адекватно и по делу, снимаю шляпу.
    • 9 Сентября
      Спасибо...я просто прошёлся по фактам,которые лежат на поверхности...Что касается глубины процесса,то я не слышал ни одного реального сменщика ВМГ...так,ходили слухи про Слуцкого,но здесь понятно откуда ветер дует....
      А это значит,что либо запасного плана у нас пока нет,либо сменщик уже нашими боссами определён и тихо ждёт своего часа...
  • 7 Ноября
    Наконец-то объективность и интересный анализ как альтернатива истеричкам с дивана для которых всегда все пропало .
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Хёрдур Магнуссон: "ЦСКА должен уйти на зимний перерыв лидером чемпионата России"

Интервью bobcoccer.ru дал защитник армейцев и сборной Исландии.

Футбольные новости
207 4

Юрий Семин — после поражения «Локомотива»: «Футболом должны руководить люди, которые его любят и способные приносить ему пользу»

Бывший главный тренер «Локомотива» Юрий Семин отреагировал на поражение команды ...

675 20

Ситуация в «Спартаке»: Зарема, ваш выход!

Максим Алланазаров — о скором уходе Шамиля Газизова с должности гендиректора ...

230 1

«Сложно за день построить новую команду». Марко Николич — о матче с «Зальцбургом»

Пресс-конференция главных тренеров после матча «Локомотив» — «Зальцбург» (1:3).

656 29

Дворкович: «Этот сезон в ЛЧ был для «Локо» тренировочным. В следующем команда сможет показать высокий результат»

Бывший вице-премьер РФ Аркадий Дворкович подвел итоги матча 5-го тура группового ...

883 24

Кашшаи сослал арбитра матча «Спартак» — «Ротор» в ФНЛ

Николай Волошин назначен на игру 26-го тура первого дивизиона «Текстильщик» — ...

402 16

Чемпион Украины «Шахтёр» одержал больше побед в группе ЛЧ, чем троица российских клубов

А еще «Шахтёр» повторил подвиг ЦСКА — дважды хлопнул «Реал»!

1219 15

Газизов прокомментировал информацию о расторжении контракта со «Спартаком»

Генеральный директор «Спартака» Шамиль Газизов отреагировал на информацию о ...

Голосование

Кто из резервистов "Зенита" понравился вам в матче с "Арсеналом" больше всего?

Сутормин
21.5%
Шамкин
2.5%
Прохин
45.1%
Чистяков
12.7%
Крапухин
15.2%
Мусаев
3%
Популярное
7550 422

Помог бы Деспотович ЦСКА?

Армейцы второй раз за сезон уступили «Рубину».

3222 397

Семак: Чтобы бороться в Лиге чемпионов, нужно было летом усилить те позиции, которые мы планировали»

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак выступил на пресс-конференции в преддверии ...

3349 300

Гол Деспотовича принес «Рубину» победу над ЦСКА

Гол Деспотовича принес «Рубину» победу над ЦСКА

8128 295

ЦСКА: позитив и негатив

Хочется думать о хорошем.

6707 288

"Зенит" в Туле. Без Караваева и?

Сегодня после обеда "Зенит" отправляется в Тулу на матч 16-го тура ТИНЬКОФФ ...

Сейчас обсуждают