Зажги свечу в память о Хулиганке
Сегодня на портале траур, горе. Больше нет рядом с нами Хулиганки, девушки, которая покорила наши сердца еще при жизни. Отец погибшей от автокатастрофы стоял у истоков портала и внес...

болижора 


Публикации (58)
1 Июня 2017

Форвард Кокорин или нет?

шило на мыло.
Прочитал сегодня на Бобе, что нам сватают Азмуна и Йоветича.

Не сложно догадаться вместо кого. В пользу обоих статистика забитых голов. Целых семь, против жалких пяти. В пользу Кокорина, количество минут на позиции форварда.

Ну а что? Луческу в сезоне доверял Кокорину, но не позицию форварда.

Давайте сравним Кокорина с Дзюбой. 13 голов за 3000 минут против 37 за 6000.
Невооруженным глазом видно, что примерно на 30%, Дзюба результативнее.
В прошлом сезоне у нас была лучшая средняя линия в лиге, которая играла на Дзюбу. А в этом у ближе к средней линии играл Кокорин. Значительно хуже Халка. Это правда. Но настолько ли что бы менять его на Азмуна или Йоветича?

Это всё равно что поменять Юсупова или Цаллагова на Набиулина. На хрена?

Удивительно, что с игроком делает пресса. Как бы Кокорин не старался, он плох. Как солдат Рабинович. А вот у Зе хорошая пресса. А голов столько же.

Решать конечно Манчини или кому там ещё придётся.

Ну а я, для себя тоже решу. Если нам нужен форвард, то брать надо форварда. Кокорин у нас уже есть. Возможно даже, он всё ещё перспективен? И возможно поменять, в идеале, его можно было бы на Смолова? Но и Дзюба у нас уже есть.

Мне вот лично нравится Гризман. Вот это футболист.

Но у него шансов заиграть в Зените, ещё меньше чем у Кокорина.






Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
В Зените не заиграет ...?
В Зените не заиграет ...?
Кокорин
10 | 38.5%
Гризман
12 | 46.2%
Другое (указать в комментариях)
4 | 15.4%
Всего голосов: 26
Гатчина
Ваша оценка: нет Средняя: 1 (7 голосов)
Комментарии пользователей
  • 01 Июня 13:36
    +
    Манчини сладкой парочкой форвардов зажигал с Виалли, первый форвард, второй, статьи писал за просто так о роли второго форварда, которым и сам в большой степени был, отодвигаясь, правда, к старости, ниже, ему будет интересно поработать со связкой Кокорин-Дзюба, если уж и у него не получится, тогда можно уже будет решить, что связка такая права на жизнь не имеет.
    Интересно будет, с симпатией отношусь к игровым качествам что Артема, что Александра, да и к человеческим, позитивные, открытые, не злобливые ребята, при деградации команды с Луческу они вполне себе прилично выглядят, хотя при АВБ Коко был, конечно, острее.
    • 01 Июня 14:44
      +
      Вполне возможно достаточно всего лишь использовать Кокорина как форварда? И его статистика улучшится на те самые 30%? Не согласен насчет АВБ. Адаптация, 2 мяча. При Луческу - 11. Плюс АВБ ему манёвр ограничивал. А по весне он в большей половине атак поучавствовал как разгоняющий. в системе г+п это не выраженно, но он один из самых полезных по весне. А по осени играл не так глубоко и как результат - больше решал сам.
      • 01 Июня 14:59
        +
        Да он мне в любом виде нравится, что форвардом, что на краю ( с поправкой на паспортиста). Я на том же правом краю не знаю так много паспортистов, кто будет лучше, чем он.
        Но тут ещё от схемы зависит. Роберто же не любит выраженных флангов, у него они в разных вариантах, но не яркие, или два форварда, или один, или даже три, но инсайды в любом случае глубоко к центру уходят. Потому и очень интересно глянуть, что будет, и в личной его работе по Артем+Коко, и по новой схеме.
  • 01 Июня 13:37
    +
    Обрезы и голевые передачи Кокорина считать будем? И сравнить?)
    • 01 Июня 14:41
      +
      У него всего 5 голевых передач в 52 матчах. Чего там считать?
    • 01 Июня 14:46
      +
      Так это прямое следствие его позиции на поле. Он большую часть игрового времени проводил в зоне от куда голевую сделать сложно, а обрезать милое дело.
      • 01 Июня 14:51
        +
        Вы прям открываете мне бездны футбольной аналитики. Т. е. позиция крайнего форварда это место, откуда голевую отдать сложно?)) Халк и Аршавин с вами несогласны)) Про обрезы даже комментировать не буду, скажу только, что у его коллеги на другом фланге таких обрезов почему-то практически нет))
        • 01 Июня 14:52
          +
          У Данни? Вы смеётесь надо мною?
          • 01 Июня 15:03
            +
            Кокорин обрезать начала, когда слева играл Мак. Причем как вышел Данни, Кокорин почти перестал обрезать. Парадокс однако!
          • 01 Июня 15:03
            +
            Остальное прокомментируете, или будете отвечать только на удобные вопросы?
      • 01 Июня 14:54
        +
        Я бы на вашем месте проводил бы другую линию защиты Кокоши. Считал бы, например, что он играет не на своей позиции (что почти правда) и несмотря на это забивает голы, вон целых n забил. Но тогда встает логичный вопрос - а что делать с Дзюбой?) Ротировать их, делать ставку на Кокорина? Или играть с двумя форвардами?
        • 01 Июня 15:44
          +
          Я утверждений не делал и Кокорина не защищал. У него статистика инсайда, ну так он инсайда и играл. Для инсайда она средняя по лиге. Но это болезнь многих форвардов. Зачем нам их в команду? У нас такой уже есть. А обрезал и Халк. И Шатов. И Мак будет.
          • 01 Июня 16:01
            +
            Средняя по лиге у команды, которая лидер по забитым мячам? Это значит. коллега, что Кокорин плохой инсайд) Зенит забил больше всех мячей, значит его статитсика должна быть выше средней
            • 01 Июня 16:03
              +
              На неродной позиции при наличие кризиса в команде? Не уверен.
              • 01 Июня 16:05
                +
                Ну забить больше всех в лиге кризис же не помешал?
                • 01 Июня 16:10
                  +
                  У нас лучшая атакующая группа в лиге.. И Кокорин в ней так же на уровне.
                  • 01 Июня 16:21
                    +
                    Забавно, как же он на уровне, когда у него средняя статистика в лиге и практически больше всех матчей?
                    • 01 Июня 16:48
                      +
                      вы меня простите великодушно. Но Кокорин как и Юсупов используется что бы латать дыры в составе.
                      Что Юсупов выдавал стату выше среднего не находясь в игровом тонусе, что Кокорин сделал среднюю по лиге не на своей позиции. Плюс у него очень не плохое колличество участий в голевых атаках. Он их половину по весне сделал из центра поля. И в систему г+п они не попадают, но не становятся менее полезными.
  • 01 Июня 13:39
    +
    А можно новость про Йоветича, а то я ее проспал чет.
  • 01 Июня 13:47
    +
    Кокорин нормальный форвард, Луческу неправильно его использовал.
    • 01 Июня 14:24
      +
      Есть предположения?)

      И вообще, если купить норм центр-форварда, да Кокорина можно продавать в Галатасарай.
  • 01 Июня 13:59
    +
    Кокорин игрок ротации и не более
  • 01 Июня 14:30
    +
    Оставьте парня в покое. Совсем затравили
    • 01 Июня 14:33
      +
      Вот уж кого не жалко, так это его.
      • 01 Июня 15:23
        +
        Хотелось бы понять причину.
        • 01 Июня 15:28
          +
          А хз. Неприятие человека наверно банальное. Мне вот вашего Лодыгина больше жалко, чем Коко. Хороший кипер, но что то пошло не так.
          • 01 Июня 18:58
            +
            возможно. Я не готов говорить кто хороший человек и кто плохой, основываясь только на публикациях в прессе. Мы же знаем, что добрые дела люди не афишируют и правильно делают.
    • 01 Июня 14:33
      +
      Справедливая критика еще никому не навредила) Кокорин взрослый мальчик-переживет это потрясение.
      • 01 Июня 15:25
        +
        Переживет. А в чем вы видите справедливость критики в его адрес? За сезон 16/17 у него 10 голов и 5 передач. При этом играл он на правом краю. Поищите ещё крайка с такой статистикой
    • 01 Июня 14:38
      +
      А я разве критикую. Кокорин один из лучших весной. А это ценное качество, когда вся команда на спаде.
  • 01 Июня 14:38
    +
    Кокорин - форвард. Мягко говоря, не самый выдающийся, но форвард. Проблема в том, что его и нужно использовать, как форварда. А если его поставить в ворота, пользы от него будет еще меньше.
    • 01 Июня 14:50
      +
      Я главное и не против поменять. Не прикипел пока я к Кокорину. Но Азмун? А чего не Траоре? Он за пол сезона больше наколотил, чем Азмун за весь.
  • 01 Июня 15:07
    +
    "Удивительно, что с игроком делает пресса. Как бы Кокорин не старался, он плох. Как солдат Рабинович. А вот у Зе хорошая пресса. А голов столько же."

    О как. Зе Луиш, стало быть, огребает по сравнению с Кокориным незаслуженную часть похвал. А по мнению автора - они вровень.

    Вникнем.

    Кокорин провёл в прошедшем сезоне РФПЛ на поле 2141 минуту. Бомбардирские достижения - 5 голов + 4 голевых передачи.

    Зе Луиш - 1499 минут. 5 + 7.

    Голевые действия Кокорина - 1 на 238 минут. Голы Кокорина - 1 на 428 минут.

    Голевые действия Зе Луиша - 1 на 125 минут. Голы Зе Луиша - 1 на 300 минут.

    Действительно, какая пристрастная пресса. Вздумала неодинаково подходить к оценке роли игроков в результатах своих команд.
    • 01 Июня 15:26
      +
      С Ребровым сравните ещё. Или Ещенко.
      • 01 Июня 15:29
        +
        Параллели с Зе Луишем не я первый начал проводить. Не ко мне претензия.
    • 01 Июня 15:49
      +
      С ЛЕ у Какорина все значительно лучше в плане действий в минуту. А на долгом отрезке Кокорин даже получше Зе. К тому же Зе видимо лучший сезан проводит, а Кокорин очевидно - нет.
      Вот так и выходит, что Зе надутая пустышка, а Какорин недооценен прессой.
      • 01 Июня 16:18
        +
        Пресса и не могла хвалить Зе Луиша за игру в ЛЕ, потому что он там не играл. Так что она могла по игре в ЛЕ только Кокорина оценивать. А по игре в РФПЛ - уже обоих.

        Непонятно, что означает термин "на долгом отрезке".

        А про "к тому же Зе видимо лучший сезон проводит, а Кокорин очевидно - нет" можно и поговорить.

        Сезон 2015/2016:

        Кокорин - 1024 (6 голов (1 пенальти) + 1 голевой пас).
        Зе Луиш - 1684 (8+5).

        Голевые действия Кокорина - 1 на 146 минут. Голы Кокорина - 1 на 170 минут.

        Голевые действия Зе Луиша - 1 на 129 минут. Голы Зе Луиша - 1 на 210 минут.

        Отсюда видно, что никакого "лучшего сезона" Зе Луиш не проводит - он играет на своём уровне, только прибавил у Карреры в завершении атак.

        Но даже если и признавать то что Зе видимо лучший сезан проводит, а Кокорин очевидно - нет", то не стоит удивляться плохой прессе Кокорина. За что его хвалить, если он "очевидно - нет"?

        Так что ни разу не выходит, "что Зе надутая пустышка, а Какорин недооценен прессой".
        • 01 Июня 16:42
          +
          Значит Зе просто слабый форвард из вашей статистики это видно. Настолько слабый, что что бы его както выделить приходится сравнивать его со средним инсайдом Кокориным.
          • 01 Июня 17:05
            +
            Из статистики (не моей, а Зе Луиша) видно только одно - он не опускается ниже своего уровня.

            Также видно, что если говорить про то, что "Кокорин проводит не лучший сезон", то не стоит и причитать, что он обойдён вниманием прессы. Всё логично.
            • 01 Июня 17:10
              +
              Не опускается ниже своего уровня, который надо признать у него не высокий. Ещё и прессу хорошую имеет. А Кокорин который играет не на своей позиции, которого ещё в прессе травят, сливают его персональные данные, шпионят когда он отдыхает с женой, вот на этом фоне делает стату среднюю по лиге.
              • 01 Июня 18:21
                +
                Речь идёт о следующем посыле:

                "Как бы Кокорин не старался, он плох. Как солдат Рабинович. А вот у Зе хорошая пресса. А голов столько же."

                Вопросы касаются сравнения Зе Луиша и Кокорина. Остальные темы, касающиеся частной жизни Кокорина, тут ни при чём.

                не я первый сравнил этих двух игроков, привлекая в союзники статистику их голов. Так что вопросы об уровне Зе Луиша тут не надо поднимать - сравниваются конкретные показатели конкретных футболистов. Первой эта тема поднята в заметке.
                • 01 Июня 19:22
                  +
                  Тогда не понимаю чего вы закусились, в заметке образно и исчерпывающе.
                  • 01 Июня 20:05
                    +
                    В заметке не образно, а вполне конкретно уравнены показатели Зе Луиша и Кокорина, а потом пресса обвиняется в разном подходе к освещению якобы одинаковых достижений обоих игроков.
                    • 01 Июня 21:45
                      +
                      Именно. При равенстве показателей предвзятость прессы налицо.
                      • 01 Июня 22:30
                        +
                        Ключевое словосочетание "равенство показателей", чего в сравнении этих двоих игроков не наблюдается.
                        • 02 Июня 09:09
                          +
                          У вашего форварда статистика среднего инсайда. А наш форвард играл инсайда на уровне.
                          • 02 Июня 10:31
                            +
                            Ты и сам не понял, что написал. Но я от души желаю вам и в дальнейшем таких уровневых инсайдов, как Кокорин.
  • 01 Июня 15:10
    +
    Сравнить Кокорина и Йоветича может только человек который футболом посредством радио интересуется... у меня всё !
  • 01 Июня 16:05
    +
    Гризманн? :))))) ему край как хочется поменять лЧ, Мадрид и Испанию, на Санкт-Петербург, ЛЕ и Зенит... вы хоть мозгами то своими пользоваться пробовали?))) Помогает по жизни ;)

    Это как тот конь, который меня убеждал что Слуцкого возьмут в Челси скаутом по ЦСКА.., типа, че им?! Ниче.., поэтому и возьмут, аргументация...
  • 01 Июня 18:23
    +
    Считаю, что Кокорин на позиции правого инсайда играет из-за лимита. Его место на острие. Только дурость, связанная с лимитом, может загнать одного из самых талантливых игроков на фланг. Я понимаю румына, когда он ставит Кокорина направо. Дзюбу туда не поставишь. Дзюба может сыграть только тарана. Кокорин же, теоретически мог заиграть на позиции правого инсайда, но не получилось.
    Нужно прекратить гнобить Кокорина и отпустить в Спартак. Считаю, Кокорин может вырасти в серьёзного игрока, которого признают не только в России, но и в Европе. Для этого нужно играть на своей позиции.
    • 01 Июня 19:59
      +
      Все правильно! Только в Зените.
      • 01 Июня 21:08
        +
        Весной хорошее интервью было с Сергеем Колесниковым , там и про Сашу Кокорина он правильно сказал :
        - У Саши большой талант. Но то, что его постоянно глушат, раскрыть потенциал только мешает. Ему нужно обрести психологическую уверенность. А его топят.

        - Федору Смолову долгое время тоже доставалось.
        - Я был в "Динамо", над ним просто издевались. Те самые журналисты, которые сейчас поют ему дифирамбы... Федя ушел в тень, уехал выступать за "Урал". Там на него не оказывалось давление, он обрел уверенность в своих силах.

        - Посмотрите, как действовал на днях "Краснодар" с "Локомотивом". Видели, сколько там было острых передач в штрафную ? Это как раз хлеб Саши Кокорина. Не знаю никого с такими быстрыми ногами. Я имею в виду умение принять мяч, убежать и точно пробить.

        - Получается, это готовность мышц?
        - Это талант. Один бежит 100 метров за 12 секунд, а кто-то пробегает за 9 с половиной. Вы видели ноги Месси ? За ним защитники не успевают как раз из-за быстрых ног. Конечно, я сейчас не пытаюсь сравнить Кокорина и Месси. Но данные у Саши есть. Все голы он забивает с позиции центрального нападающего. Он не правый полузащитник, по моему ощущению. Его место - под Дзюбой.

        - Как считаете, может, и Кокорину есть смысл уехать в условную "Уфу", "Урал" или "Амкар" , чтобы обрести себя?
        - Он может проявить себя и в "Зените", если не будет этой травли. Он же не пьет, не курит, не гуляет. Поверьте мне, загулов по ресторанам во время сезона у него точно нет. Если он выставил фото в Instagram, это еще ничего не значит. У него совсем другая жизнь. Каждый день он тренируется, а остальное время проводит дома, с семьей. Он даже переехал за город, чтобы быть подальше от суеты.

        riafan.ru/665326-eks-massazhist-zenita-sergei-kolesnikov-priuchil-halka-hodit-v-banyu-posle-matchei
  • 01 Июня 20:47
    +
    Автор, хоть раз попробуй посмотреть футбол, а именно на игру Кокорина, и что самое важное, не когда он с мячом, а когда он БЕЗ мяча, и сразу поймешь его уровень, и самое главное, его отношение к футболу
    • 01 Июня 21:53
      +
      Если вы про то как Карпин подключился к травле игрока Зенита, то мимо. Так как ВЛГ не обращал внимание от куда Кокорин возвращался в оборону и после каких забегов.
  • 02 Июня 10:38
    +
    Кокорин в среднем делает 28 касаний за игру ( данные с опты, я даже схему кидал)
    Это *** вообще что? В приличных клубах такие игроки в лучшем случае в дублях играют
  • 02 Июня 19:18
    +
    Отпустить с богом и забыть про него. Может и был талант. Но лень весь этот талант съела.
    Вырвать статистику игрока из общекомандных действий... Ну это путь Бубнова. ТТД его стихия.
    Характера нет и вряд ли уже вырастет. Характерные действия при потере мяча, он не идет в борьбу, а плетется обратно. Про дриблинг и обострить я уже совсем молчу. От слова совсем.

Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Футбольные новости
Сегодня 14:58
1/111

Спартак-2: состав в матче с Химками

Стал известен состав красно-белых в домашнем матче 15-го тура ФОНБЕТ — Первенства России по футболу, который начнется в 16:00.
Сегодня 14:40
20/326

Перестаньте пинать Шалимова. Краснодар не так плох

Тренер, которого вы называете физруком, готов включиться в чемпионскую гонку.
Популярное
Эндрю 21 Сентября 17:18
1129/18017

"Динамо-Спб" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 20 Сентября 15:19
726/12924

"Авангард" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Сентября 17:22
551/9199

"Спартак" - "Анжи"

смотрим и обсуждаем
Макс 21 Сентября 00:57
434/9196
Скорпи 20 Сентября 17:23
429/5860

"Кубань" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Макс 23 Сентября 14:56
422/9859

"Динамо" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Эндрю 22 Сентября 08:00
363/3821
Эндрю 21 Сентября 17:18
1129/18017

"Динамо-Спб" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 20 Сентября 15:19
726/12924

"Авангард" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Макс 23 Сентября 14:56
422/9859

"Динамо" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Сентября 17:22
551/9199

"Спартак" - "Анжи"

смотрим и обсуждаем
Макс 21 Сентября 00:57
434/9196
Скорпи 20 Сентября 17:23
429/5860

"Кубань" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Как вы оцените выступление российских команд в первом туре еврокубков в целом?
Всего проголосовало: 383 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 15:19
Сегодня 15:18
Сегодня 15:18
Сегодня 15:18
Сегодня 15:17
Сегодня 15:17
Сегодня 15:16