Зажги свечу в память о Хулиганке
Сегодня на портале траур, горе. Больше нет рядом с нами Хулиганки, девушки, которая покорила наши сердца еще при жизни. Отец погибшей от автокатастрофы стоял у истоков портала и внес...

болижора 


Публикации (58)
23 Апреля 2017

Судьи в РФПЛ

Начнём как я люблю, из далека.

Давайте вспомним прошедший матч Зенита со Спартаком. Не момент с не назначенным пенальти. А самое начало матча. Проход Промеса изящно прерванный Нету. Я думаю многие помнят, как Кришито что-то эмоционально выговаривал голландцу после этого эпизода. Дело в том, что Спартаковец после того как Нету выбил мяч заехал Кришито с локтя в затылок.
Это прекрасно видно в трансляции.

Вот это, что б вы знали, называется провокацией. 13,25 время эпизода в трансляции 14,14 дают замедленный повтор, кому интересно. Кришито не оказывал влияния на эпизод. Играл Нету. То есть смысл движения Промеса единственный. Вызвать ответную реакцию Кришито и добиться не спортивного преимущества.
И сразу оговорюсь у меня нет претензий ни Промесу, ни к судье.
Судья не увидел - бывает. Промес умеет играть грязно, ну так профессионал.

А вот в прошедшем матче с Уралом, я ошибся. Я в начале тоже решил что Дзюба спровоцировал Емельянова. Трансляция сосредоточилась на голе и показали только конец эпизода, с очень похожим ударом с локтя в шею.
Я так сразу и написал на ветке.

Но потом я посмотрел целиком момент борьбы Дзюбы с защитником.
И поменял мнение на противоположное. Да провокация была. Но не со стороны Дзюбы. Обоюдная ЖК, в таком случае - справедливое наказание.

С КК Павлюченко и вовсе нет никаких сомнений. Атаковал судью при помощи рук и головой ещё добавил? А какие варианты?

И вот тут мы подходим к моменту с Бикфалви. Кторый как утверждают спровоцировал Суперпава.

Я конечно не специалист, но из того что я знаю о правилах, момент на ЖК не тянет.

Мне почему-то вспомнилось, удаление Гацкана на Петровском. Там тоже эпизод столкновения с Анюковым, как минимум неоднозначный. Сам момент динамичный и тонкий, а Гацкан в той игре уже вполне себя уже зарекомендовал. Там судья воспользовался формальным поводом для второй ЖК. Ну а чуть раньше он так же формально Гацкана не удалил.

Я тут рассуждаю про логику решений, а не про правила игры в футбол. В правилах я не особо понимаю, я уже выше про это написал.

Вот Радимов после игры с Уралом сказал так же. На его взгляд игрок Урала играл в мяч, а значит нарушения нет.

Если судья руководствовался логикой которую я описал в отношении Гацкана? Всё рано не понятно. Кокорина сломал Емельянов.

Если есть какие-то мифические рекомендации ФИФА по поводу таких вот единоборств? Где они опубликованы? Киньте пруф пожалуйста.

А если всё-таки судья ошибся, а я не вижу поводов считать иначе, то жаль конечно, но бывает.

Но это не отменяет того что Павлюченко и Емельянов выхватили бан заслуженно. А то получается как в моменте того же Промеса с Кришито на Петровском. Судья Иванов ошибся, Спартак бросил играть, виноват Зенит.

Смешно.

Так что если вы ещё не поняли, заголовок не относится к судейскому корпусу. А вовсе даже, к ниже отписавшимся.

Всем сомневающимся в моём моральном облике, сразу рекомендую поиграть в игру, со словами - "шпиндель", "мнение" и "намотано"





Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
Гатчина
Ваша оценка: нет Средняя: 1.5 (16 голосов)
Комментарии пользователей
  • 23 Апреля 12:33
    +
    Я тут рассуждаю про логику решений, а не про правила игры в футбол. В правилах я не особо понимаю, я уже выше про это написал

    Источник: www.bobsoccer.ru/user/26270/blog/?item=390272

    Вот с этого надо было начинать и заканчивать.

    В футболе нет пацанских понятий, судейства по духу игры и прочей лабуды для сокрытия ошибок. Если четкие правила игры в футбол, с которыми каждый в состоянии ознакомиться.
  • 23 Апреля 12:43
    +
    кинул бы ссылку на момент с Промесом, а то как то не комильфо - обвинение без видео
    • 23 Апреля 13:44
      +
      Если вы смотрели игру и обзоры, вы видели этот момент. Он совершенно не двусмысленный и очевидный. Если хотите еще раз убедиться, пожалуйста, он попал в обзор матча как яркий и запоминающейся.
  • 23 Апреля 12:47
    +
    Вторая желтая Бикфалви - по делу. После эпизодов с Эдуардо да Силвой, Люком Шоу и тп, за такие стыки уже давно наказывают. Ну и последующие КК, соответственно, тоже правильные.
    • 23 Апреля 13:09
      +
      Посмотрим, что вы скажете если такую же карточку игроку Зениту в похожей ситуации после чистой игры в мяч.
      • 23 Апреля 13:19
        +
        Без проблем. Скажем, в игре со Спартаком Нету получил жк и штрафной за чисто выбитый мяч. Арбитру показалось (а как еще объяснить это решение?), что Нету попутно коснулся ног футболиста.
        • 23 Апреля 13:31
          +
          А что Нету удалили за 2ю?
          • 23 Апреля 13:38
            +
            А что, Нету выбивал чисто вас не интересует?
            • 23 Апреля 13:42
              +
              Нет не интересует, Нету не удалили это принципиальный момент.
              • 23 Апреля 13:49
                +
                У Нету была всего одна ЖК - за несуществующий фол. По-вашему его надо было еще и удалить за это?)
                • 23 Апреля 14:04
                  +
                  Я вам написал в такой же ситуации.
                  • 23 Апреля 15:22
                    +
                    ситуация аналогичная, наличие желтой не должно влиять на оценку нарушения. А если для вас это важно- то это выдает вашу субъективность.
              • 23 Апреля 15:09
                +
                То есть, игрока надо было удалить ни за что?
      • 23 Апреля 13:40
        +
        Юсупов с Рубином из свеженького
        • 23 Апреля 13:41
          +
          Его то же удалили.
          • 23 Апреля 13:47
            +
            Если это вопрос, то да. Удалили после того как он сыграл в мяч. И судья имел основания для такого решения.
            • 23 Апреля 14:05
              +
              Ссылка есть на момент, хочу взглянуть.
              • 23 Апреля 14:12
                +
                Лень искать. Юсупов играет в мяч высоко поднятой ногой - опасная игра - ЖК - удаление.
                • 23 Апреля 14:18
                  +
                  Нашел, ну вы и сравнили эпизоды, Юсупов ногу задрал и по голове попал, а румын чисто мяч выбил и только потом Смол ему в ногу въехал, абсолютно разные моменты.
                  • 23 Апреля 14:49
                    +
                    Не попал по голове, четко в мяч, более того этот момент обсужался и удаление признано не однозначным. Не мною, я сразу подумал что это опасная игра и ЖК оправданна.
                  • 23 Апреля 15:10
                    +
                    Нога Смольникова находилась перпендикулярно ноге Бикфалви. Как Смол мог въехать уральцу в ногу?
                  • 23 Апреля 15:16
                    +
                    только потом Смол ему в ногу въехал
                    даже интересно, Вы и правда всех за идиотов держите ?
      • 23 Апреля 15:30
        +
        А что вы скажете, если игрока Спартака подобной игрой в мяч покалечат?
    • 23 Апреля 13:50
      +
      Все равно хочу сам почитать эту трактовку. А то вон Халка тоже удалили после того как Широков пробил.
      Я хочу точно понимать ошибка ли это судьи или позиция ФИФА. Потому что не понятно как после этого игроки должны в борьбу идти?
      • 23 Апреля 15:11
        +
        Когда Халка удалили была двойная ошибка судьи - не показал, что надо по свистку бить и удалил не того.
      • 23 Апреля 15:18
        +
        Я просто давно где-то слышал то ли про такое изменение в правилах, то ли рекомендацию. Ну и заметил, что за подобные опасные стыки наказывают. Евсеева довольно похожей ситуации удалили прямой красной.
  • 23 Апреля 13:16
    +
    не оправдывая Павлюченко - но, судья этот тот человек, который находится на поле как раз для того, что следить за порядком... не просто фиксировать нарушения, а именно что - за порядком... в том числе предотвращать и предупреждать возможные нарушения... Еськов же поступил с точностью до наоборот (т.е. вице верса) - он спровоцировал все эти беспорядки... в протоколе записано (и сам Павлюченко об этом говорит), что сначала ему была предъявлена ЖК, из трансляции я этого момента не помню и в обзорах не увидел... а вот предъявление прямой красной - видно хорошо... так же не видно где Павлюченко его толкал и бадал... там был похожий на бадание момент, но это было просто приближение орущего Павлюченко к лицу судьи... в чем заключалось хватание за руки - тоже не видно...
    качать матч целиком что бы проверить это - нет большого желания... но поведение судьи - весьма странное...

    что касается Дзюбы с Емельяновым - то там похоже что Дзюба сначала что-то сказал сопернику и тот полез на него, а потом еще и боднул его первым, это хорошо видно на этой гифке... и там еще и движение локтем было со стороны Дзюбы... реально по бойцовски
    goo.gl/XiyaLx
    • 23 Апреля 13:41
      +
      И сказал и сделал. И это была ответная реакция на то что сделал Емельянов.
      • 23 Апреля 13:57
        +
        а что Емельянов сделал? прикрывал его? не давал играть? это преступление?.. повторяю - отмашка локтем и движение головой в сторону соперника - это сделал Дзюба... и ведь боковой этого не мог не видеть...
    • 23 Апреля 14:31
      +
      из трансляции я этого момента не помню и в обзорах не увидел... а вот предъявление прямой красной

      Потому что из-за повторов весь эпизод показан не был в принципе. А на стадионе всё было хорошо видно. Да, сначала была желтая, которая и должна была охладить пыл опытного игрока. Но в итоге у него совсем сорвало крышу. Такое дикое поведение в футболе недопустимо, так что получил заслуженную красную и теперь еще посидит три матча из-за дисквалификации.

      По моменту с Дзюбой и Емельяновым. Конфликт начался еще до гола.
      yadi.sk/i/a2eq1FZd3HFQD5
      • 23 Апреля 15:07
        +
        я как раз про этот момент и говорю, что там видно как Емельянов резко поворачивается и идет к Дзюбе, подобное бывает когда человек что-то слышит в свой адрес и так вот резко реагирует...
        • 23 Апреля 17:37
          +
          По большому счету, Емельянов должен был быть удален гораздо раньше, когда грубейшим образом срубил Смольникова. Судья попросту побоялся третью красную давать. Но в ситуации с Дзюбой других вариантов уже не было.
  • 23 Апреля 13:50
    +
    "Но потом я посмотрел целиком момент борьбы Дзюбы с защитником.
    И поменял мнение на противоположное. Да провокация была. Но не со стороны Дзюбы. Обоюдная ЖК, в таком случае - справедливое наказание."

    Есть правила. Самые что ни на есть реальные. И не рекомендации, а просто правила игры в футбол. Открываем, читаем:

    "ПРАВИЛО 12
    ...
    Нарушения, наказуемые удалением:

    Игрок удаляется с поля с показом красной карточки, если он совершает любое из следующих семи нарушений:

    1. серьезное нарушение правил игры
    2. агрессивное поведение
    3. плевок в соперника или любое другое лицо
    4. умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол или лишившая его явной возможности забить гол (это не относится к вратарю в пределах его штрафной площади)
    5. лишение соперника, продвигающегося к воротам, явной возможности забить гол с помощью нарушения, наказуемого свободным, штрафным или 11-метровым ударом
    6. оскорбительные, обидные или нецензурные выражения
    7. второе предупреждение в течение одного и того же матча"

    И если кто не видит в действиях Дзюбы НИЧЕГО, что подпадало бы под какой-нибудь параграф из вышеупомянутых (например, под 2-й или 6-й), то тут сложно что-либо поделать.
    • 23 Апреля 14:10
      +
      Дзюба, получил ровно то, что заслужил. И если кто то не признает очевидного, то может продолжать играть в игру предложенную автором.
      • 23 Апреля 14:31
        +
        Что он должен был получить и за что, указано в правилах, выдержку из которых я привёл. Действия Дзюбы не классифицируются ЖК.
  • 23 Апреля 13:56
    +
    скопирую свой же пост из другой ветки
    Подкат или нападение, угрожающее безопасности соперника, или исполь- зование чрезмерной силы или жестокости, должны быть наказаны, как серьезное нарушение правил.

    Любой игрок, бросающийся на соперника в борьбе за мяч спереди, сбоку или сзади с использованием одной или обеих ног с использованием чрез- мерной силы или угрожающий безопасности соперника, виновен в серьез- ном нарушении правил.

    судья, который находился в 3 метрах не мог не видеть, ЧТО НА ПРОТЫКЕ ИГРОК Урала и правда был первым на мяче и потом шипами и прямой ногой въехал в голеностоп, на видео прекрасно видна позиция Еськова. Так что говорить о предвзятости вряд ли стоит, он имел полное право вынести это предупреждение, а вот то, что оно оказалось вторым уже другой вопрос.

    я и в динамике посмотрел, и даже не поленился залезть в правила и почитать там, он и правда был первый на мяче, но вот оказывается это сейчас не играет роли абсолютно. Помнишь удаление Гранквиста в лиге европы и все тогда удивлялись, а ему дали красную и два матча при этом. За игру в мяч между прочим.

    это я скопировал свой же пост из другой ветки, немного дополню

    http://www.youtube.com/v/3nxFzsdgi9Q


    вот видео, рекомендую посмотреть с 50 секунды очень внимательно, потом вспомнить как в таких ситуациях людям ноги ломали. Если правильно помню, то после такого же фола в октябре, в матче с Коста Рикой Смольников только вернулся на поле.
    • 23 Апреля 14:09
      +
      Я всё понимаю, но в случае неумышленной грубости? Я просто не понимаю как с такой трактовкой игроки будут в стыки идти? Что Бикфалви должен был сделать? Не идти в борьбу? Ну это совсем странно. Идти, но как то не так? Ну так он же не спецом ногу в голеностоп опускал. Это на повторе видно. Он когда мяч тыкает там ноги Смола нет. Или это по факту вхождения шипами бутсы в голеностоп? Или судья это расценил как подкат и соответсвенно поднятую над газоном ногу?
      • 23 Апреля 14:17
        +
        http://www.youtube.com/v/MvXWA5nrVhc

        обратите внимание на жест судьи на 3-07 примерно и все поймете. Похоже такие вот рекомендации судьям даны за опасную игру шипами и открытой подошвой
      • 23 Апреля 14:19
        +
        Вы правильные вопросы задаете.
      • 23 Апреля 14:31
        +
        а вот ещё вспомнил, Витсель первый на мяче и потом также попадает открытой подошвой в галик и ...красная. Не помню , но вроде тоже как и Гранквисту дали 2 матча
        ok.ru/video/4003400447
        2-17 примерно
        • 23 Апреля 14:37
          +
          и где он первый на мяче?

          Туман в Питере? поэтому не видать нифига?
          • 23 Апреля 15:34
            +
            Витсель там первый сыграл в мяч и сразу красная. А Бикфалви за это жёлтую получил.
            • 23 Апреля 15:37
              +
              ну где первый?
              с мячом был другой игрок, Витсель летел в подкате

              РАЗНЫЕ моменты
              • 23 Апреля 15:50
                +
                Витсель выбил мяч, а потом попал о ноге. Абсолютно идентичные моменты.
                • 23 Апреля 15:53
                  +
                  ну как можно нормально говорить с вами питерскими? вы че в глаза долбитесь?
                  • 23 Апреля 16:32
                    +
                    Да это вы похоже в глаза долбитесь. Витсель сначала в мяч сыграл.
    • 23 Апреля 14:10
      +
      У вас в Питере как всегда свои правила игры и судьи свои
  • 23 Апреля 14:25
    +
    По поводу "провокации" Дзюбы: вот так играет в своей штрафной Емельеянов за несколько секунд до гола и конфликта с Дзюбой.
    yadi.sk/i/a2eq1FZd3HFQD5
    Если держать соперника двумя руками за голову - это нормально, то какие вообще могут быть вопросы...
    • 23 Апреля 14:29
      +
      глазки полечите у врача
      • 23 Апреля 14:33
        +
        Забавно это читать от того, у кого, очевидно, проблемы со зрением...
        • 23 Апреля 14:34
          +
          то есть Дзюба руки по швам держит?
          • 23 Апреля 14:42
            +
            Я понимаю, что в красно-белых очках любые действия Дзюбы - это мерзкие выходки исчадия ада... Но должен же быть хоть какой-то здравый смысл? ну очевидно же, что Дзюба в борьбе в чужой штрафной пытается открыться, защитник держит его двумя руками за голову, и он, что вполне естественно, пытается его оттолкнуть. Это должно быть очевидно даже ребенку.
    • 23 Апреля 14:39
      +
      Да по Емельянову-то вопросов нет. Вопросы по степени наказания, которая у обоих неизмеримо низкой оказалась - всего по ЖК.
      • 23 Апреля 14:43
        +
        Тут некоторые по поводу желтой лютуют, а Вы аж красные хотите? Мощно...
        • 23 Апреля 14:50
          +
          Правила есть правила. Оба наработали на удаление.
          • 23 Апреля 14:53
            +
            В футболе каждое второе правило можно трактовать по-разному. Красная Павлюченко тоже многих беспокоит, хотя какие могут быть вопросы, если игрок прыгает на судью с отборными матюгами?
            • 23 Апреля 14:56
              +
              Меня КК Павлюченко как раз не беспокоит. Ну разве с той стороны, что не всех за такое удаляют. А так - КК правильная.

              Только Павлюченко тут ни при чём, речь о другом моменте.
    • 23 Апреля 14:56
      +
      Видел, поэтому с этого и начал
  • 23 Апреля 16:04
    +
    Не стоит ломать копья по пустякам.Проблема судейства была,есть и будет пока в нашем футболе есть три клуба более равные,чем остальные.Все понимают о ком я пишу? Единственный выход решить эту проблему-сделать отдельный супер-экстра чемпионат с участием этих трех команд ,а остальным играть в лиге классом ниже.И пусть они между собой хоть в восемь кругов играют.Зато остальной чемп станет гораздо чище.
  • 23 Апреля 16:42
    +
    Спартаковец, после того, как Нету выбил мяч,заехал Кришито с локтя в затылок

    это была ответка за фол Кришито в первом матче.)
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Футбольные новости
Сегодня 14:58
1/111

Спартак-2: состав в матче с Химками

Стал известен состав красно-белых в домашнем матче 15-го тура ФОНБЕТ — Первенства России по футболу, который начнется в 16:00.
Сегодня 14:40
20/326

Перестаньте пинать Шалимова. Краснодар не так плох

Тренер, которого вы называете физруком, готов включиться в чемпионскую гонку.
Популярное
Эндрю 21 Сентября 17:18
1129/18017

"Динамо-Спб" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 20 Сентября 15:19
726/12924

"Авангард" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Сентября 17:22
551/9199

"Спартак" - "Анжи"

смотрим и обсуждаем
Макс 21 Сентября 00:57
434/9196
Скорпи 20 Сентября 17:23
429/5860

"Кубань" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Макс 23 Сентября 14:56
422/9859

"Динамо" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Эндрю 22 Сентября 08:00
363/3821
Эндрю 21 Сентября 17:18
1129/18017

"Динамо-Спб" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 20 Сентября 15:19
726/12924

"Авангард" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Макс 23 Сентября 14:56
422/9859

"Динамо" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем
Скорпи 23 Сентября 17:22
551/9199

"Спартак" - "Анжи"

смотрим и обсуждаем
Макс 21 Сентября 00:57
434/9196
Скорпи 20 Сентября 17:23
429/5860

"Кубань" - "Спартак"

смотрим и обсуждаем
Как вы оцените выступление российских команд в первом туре еврокубков в целом?
Всего проголосовало: 383 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 15:19
Сегодня 15:18
Сегодня 15:18
Сегодня 15:18
Сегодня 15:17
Сегодня 15:17
Сегодня 15:16