Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Alex_k 


Публикации (30)
9 Января 03:09

Куда делся чемпионский Зенит? Выгнали, разогнали

А также Бавария - Ростов 5:0 и пятеро из того Ростова в сегодняшнем Зените
Всем привет!

В прошедшем году отметили 10 лет со для чемпионства Зенита-2007.
А уже скоро будет можно отмечать и 10 лет со дня победы в Кубке УЕФА 2007-2008.

Бавария была повержена тем Зенитом с суммарным счетом 1-1, 4-0.

В прошлом еврокубковом сезоне победа Ростова 3-2 над Баварией, конечно порадовала.
Она не помогла Ростову - достаточно было ничьей, хотя было приятно.
Она никак не повлияла на Баварию - та выходила из группы и так.
Кроме того, суммарный счет противостояния с Баварией в Лиге Чемпионов был не 5-1, как у Зенита-2008, а 3-7.
То есть примерно как в более раннем противостоянии у Локомотива, который ранее выигрывал у Баварии 1-0, но проиграл 0-5.

Итак, у нас был Зенит, который обыгрывал Баварию с общим счетом 5-1.

У нас в прошлом году был Ростов - молодцы, по сравнению с другими выступлениями Ростова/Ростсельмаша, но проигравший Баварии 3-7, выбывший из Лиги Чемпионов, а Бавария там осталась и вышла из группы.
Таким образом, Зенит 2008 выиграл у Баварии, выбыл Баварию из еврокубка, Ростов 2016 Баварии проиграл.

Разница мячей противостояния того Зенита с Баварией +4.
Разница мячей противостояния того Ростова с Баварией -4.
То есть на 8 мячей за 2 матча разница лучше у того Зенита, по сравнению с этим Ростовом.

Состав Ростова на матче в Германии:

35 вр [Россия] Сослан Джанаев
5 зщ [Россия] Денис Терентьев
4 зщ [Россия] Владимир Гранат
44 зщ [Испания] Сесар Навас
23 зщ [Словения] Миха Мевля
2 пз [Беларусь] [Россия] Тимофей Калачёв
89 пз [Россия] Александр Ерохин
84 пз [Молдавия] [Россия] Александр Гацкан
16 пз [Эквадор] Кристиан Нобоа
7 нп [Россия] Дмитрий Полоз заменен на 46
20 нп [Иран] Сердар Азмун заменен на 64
10 пз [Мали] Мусса Думбия вышел на 46
28 пз [Румыния] Андрей Препелицэ вышел на 64

Далее - Зенит берет 5 игроков того матча из состава Ростова в свой состав. Состав нового Зенита.
5 зщ [Россия] Денис Терентьев
23 зщ [Словения] Миха Мевля
89 пз [Россия] Александр Ерохин
16 пз [Эквадор] Кристиан Нобоа
7 нп [Россия] Дмитрий Полоз

Далее - Зенит должен всех обыгрывать и становиться чемпионом и т.д. и т.п.

Еще взяли 5 аргентинцев, у 3 из которых не получилось в Атлетико, Роме, Лионе, а также 2, которые были только в Аргентине.

Кого еще взяли? Кузяева из Терека, до этого Лунева из Уфы, кто-то остался в Зените, кого-то не выперли.

И эта команда должна была становиться лидером, чемпионом и т.д.?

Смысл в том, что, желая этой команде успеха и продолжая желать ей того же успеха, мы видим - так не работает, так к успеху не прийти.
На конкретном промежутке времени.
Еще раз - внимание - желая успеха команде и каждому в отдельности игроку.
Но так не работает.

Лучший Зенит в чемпионате России - это 2 подряд чемпионства, а с учетом 1.5 летнего турнира - 2.5 года чемпионства подряд , сезоны 2010, 2011/2012.

Состав Зенита 2010, 2011/2012
(суммарные показатели за 2.5 чемпионских лет во всех турнирах)

Константин Зырянов Рос 98 5
Игорь Денисов Рос 92 2
Александр Анюков Рос 89 2
Николас Ломбертс Бел 88 6
Вячеслав Малафеев Рос 85 -67
Данни Пор 80 24
Александр Кержаков Рос 78 41
Данко Лазович Срб 77 21
Томаш Губочан Слв 76 1
Роман Широков Рос 76 23
Бруну Алвеш Пор 70 1
Виктор Файзулин Рос 68 8
Александр Бухаров Рос 58 15
Сабольч Хусти Вен 55 9
Владимир Быстров Рос 51 8
Сергей Семак Рос 47 9

Кто у нас остался в Зените с той "суперкоманды Зенит ... Петербург"?
Константин Зырянов - выгнали
Игорь Денисов - выгнали, загнобили
Александр Анюков - выгоняют
Николас Ломбертс - выгнали
Вячеслав Малафеев - усадили на скамейку, выгнали
Данни - выгнали
Александр Кержаков - усадили на скамейку, выгнали
Данко Лазович - выгнали
Томаш Губочан - выгнали
Роман Широков - загнобили, выгнали
Бруну Алвеш - выгнали
Виктор Файзулин - ждут, чтобы выгнать как поправится
Александр Бухаров- выгнали
Сабольч Хусти - выгнали
Владимир Быстров - загнобили, выгнали
Сергей Семак - выгнали

Также был Андрей Аршавин, которого назад не взяли, когда это сделать было можно.

Итак, куда делся по-настоящему чемпионский (2.5 года подряд) Зенит? Ответ - Выгнали, разогнали.

Может ли у этой команды получиться? Может получиться.
Всегда что-то может получиться. А может и нет.

Но когда уже не получилось - а 20 туров позади, то можно сказать
- сделано так-то так-то, и результат такой-то такой-то.

Сегодня выгоняют из Зенита основных игроков и чемпионства 2014/2015
Лодыгин
Шатов
Дзюба
Даже Смольникова, которому нашли конкурента на правом фланге в лице Ивановича.

Это при том, что команда уже 2015/16 строилась на легионерах, которые уехали сразу же (или почти сразу же), как появились предложения получше - Гарай, Витсель, Халк.

Вывод -
Желая большому блага Зениту и того, и сейчас, и надеюсь, в будущем...
Можно сделать единственный вывод.
Если своих гнобить, разгонять и т.д. - то даже при самом большом (или просто очень большом) бюджете для России - результат может оказаться далеким от желаемого.

В этом смысле, показательно лидерство Локомотива с его капитаном, Игорем Денисовым, Локомотив на 1 месте. Зенит борется, чтобы остаться на втором и шансы на это, при разогнавшихся конкурентах, далеки от 100%.

Новость о том, что Эвертон заинтересован в Ригони и готов выкупить его за 40 млн, эта новость из той же канвы, предполагающая, что человек готов уйти на более теплое место при первом же предложении. Так команду, обыгрывающую Баварию, построить нельзя, ведь лучших игроков просто перекупят команды, которые в финансовом отношении чувствуют себя чуть лучше. А в Европе такие есть, даже на продаже футболок зарабатывающие достаточно.


Так что всех с Новым Годом и Рождеством!
Дай Бог всем только самых светлых и радостных событий в 2018 году (и далее).
Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
Ваше отношение к Зениту?
Ваше отношение к Зениту?
Я ЗА Зенит и мне НЕ Нравится происходящее в Зените
5 | 35.7%
Я ЗА Зенит и мне Нравится происходящее в Зените
4 | 28.6%
Я ПРОТИВ Зенита и мне НЕ Нравится происходящее в Зените
2 | 14.3%
Я ПРОТИВ Зенит и мне Нравится происходящее в Зените
3 | 21.4%
Всего голосов: 14
Ваша оценка: нет Средняя: 1.7 (45 голосов)
Комментарии пользователей
  • 09 Января 09:06
    +
    Я пью, мне все мало....
  • 09 Января 09:24
    +
    Что ж вы так за Зенит переживайте?
  • 09 Января 10:02
    +
    разГОнали в заголовке как то не по-русски...
  • 09 Января 10:57
    +
    Я так понял посыл в том, что должен быть костяк с чемпионским духом?
    • 09 Января 11:28
      +
      Можем Леонтьева отдать, Попова)
      • 09 Января 12:01
        +
        )))). Может и кони кем подсобят.
      • 09 Января 14:27
        +
        Вам хорошо, у Вас таких нет, которые бы требовали чтобы Титов и Тихонов еще играли, а ИНАЧЕ Я ПЕРЕСТАНУ ТОПИТь)))
        • 09 Января 17:33
          +
          Титов, кстати мог бы поиграть подольше. но в чужой команде уже не то.
          У Тихонова получилось лучше - но он большой талант, выйдет в высшую лигу, будет еще раз молодец. Хотя там Енисей и Оренбург, похоже своего не упустят.
    • 09 Января 14:26
      +
      Нет, люди под 36-37, иначе никак.
      • 09 Января 14:40
        +
        Хм, а если они не тянут? Чет я не понял тогда мыслей автора.
        • 09 Января 14:42
          +
          А главное, чтобы были старые
          У Автора любовь к "а раньше деревья были зеленее".
          Вот типа запомнил как раньше играли, все и щас так будут)
          Их тут трое таких) Он, Академик и Альбатрос)
        • 09 Января 15:33
          +
          тянут - не тянут решают чужаки и проходимцы.
          так понятна мысль?

          При всем уважении к чужакам и проходимцам и благодарности за попытки с Зенитом чего-то там достичь.
          • 09 Января 16:32
            +
            Ммм ну возьмем например Быстрова вы серьезно считаете, что ему место в нынешнем Зените?
            • 09 Января 17:23
              +
              Быстрову было место в Зените тогда, когда он играл в Краснодаре.
              Кержакову было место в Зените, когда он играл в Цюрихе.
              Аршавину было место в Зените, когда он вернулся из Арсенала.
              Сейчас - может быть им было бы там место, может быть нет.
              Но это последовательные события. Чтобы случилось следующее (или могло случиться), должно было случиться предыдущее.

              Или возьмем свист в адрес Денисова на 10-летие чемпионства 2007 на новом стадионе.
              Что это такое? Свист в адрес забившего победный гол в финале кубка УЕФА. Сыгравшего более 300 матчей за Зенит, включая чемпионские 2.5 сезона 2010-лето 2012. И т.д.
              Это неблагодарность, неуважение и т.д.
              А почему кто-то другой должен будет играть "за колонны" или в большой степени "за колонны" или в какой-либо степени "за колонны", когда он слышит этот свист и понимает, что его может ожидать в случае огромнейшего успеха, а карьера Денисова в Зените - это огромнейший успех и Игоря, и Зенита в целом. Так вот, в случае огромнейшего успеха он может получить свист спустя 10 лет после чемпионства, ради которого он бегал, старался, "ржал жилы", что называется.
              Ах вот он был обязан, типа, его за это платили, типа.
              Ну вот тогда те, кто так относятся к людям и будут получать тех, кто будет менять команды как перчатки и нигде не добиваться по-настоящему больших успехов. А где-то и успехов как таковых.
              • 09 Января 17:31
                +
                Ну про Денисова понятно, но какой посыл статьи? Фарш назад не провернешь. Смысл сейчас писать про Аршавина и Кержакова?
                • 09 Января 17:37
                  +
                  Нельзя сравнивать людей с фаршем.

                  Начать относиться к людям по-человечески, с уважением можно и нужно всегда. В том числе, ценить игроков, людей, победы добывавших, а не бабло, на которое можно что-то купить.
                  Кстати, победы купить не удается - после сезона 2011/2012 только одно чемпионство у Зенита.
                  Может надо к людям поуважительнее? Даже Кержакова, вроде как сохранившего "отношения" с фанатами и т.д. - и то на лавку усадили, отправили в аренду, а потом совсем из футбола убрали.
                  Человек мог играть еще год-два без проблем, а может и больше, но это кому-нибудь надо было? Нет.
                  Это неуважение к людям, более того, зачастую, презрение.
                  Очень печально.
                  • 09 Января 20:33
                    +
                    Неплохо бы уважать и тренеров. Как-то плохо вяжется уважение к людям с "Чужаками и проходимцами". Вы там, обливаясь слюной от восторга, расписывали, как Зенит укатал Баварию. В посте - трижды. И что, Зенит сам себя подготовил и сам себя вывел на поле брани? Или это сделал очередной проходимец? Да, не Морозов, не Давыдов, не Радимов... Какой-то пришлый адвокатишко, приехавший бабла срубить. И пофиг ему было, что станет с командой, когда они возьмут кубок УЕФА. Ежу понятно, что растащат (как и случилось), но ему на это наплевать было - временщик, чё. И за что таким гастерам дают "Почетного гражданина СПБ" - не понимаю. Дали бы бабла вволю и погнали пинками (что и проделано было впоследствии) на родину.
                    Какое-то уважение у тебя избирательное, значит, его и нет вовсе, поскольку "немного беременной" быть невозможно. Луц по частям не продаётся (с)
                    • 10 Января 19:22
                      +
                      Автору то на это плевать. Главное - упомянуть ветеранов.
                      Даешь ветеранский Зенит!!!! Все ветеранские турниры наши!!! ))))
                      • 10 Января 19:36
                        +
                        Плевать - не плевать, но ответа я пока не получил. И понимаю трудности автора с этим: все построено на песчаном фундаменте и сыплется так, как и положено: песок по сторонам, сооружение кренится и рушится вместе с софистикой и откровенной ложью.
                        • 11 Января 09:28
                          +
                          Что так задело-то в сказанном?

                          • 11 Января 12:21
                            +
                            Ты, если хочешь мне ответить, лепи вопрос не к моему ответу Monte-Kristo а вот сюда chajneg ? 09 Января 20:33, будь так любезен.


                      • 11 Января 09:28
                        +
                        Да. Да.

                        Ветеранский Зенит.
                        С 18-летним Кержаковым и 20-летним Аршавиным.

                        Полностью устраивает.
    • 09 Января 15:34
      +
      Мысль в том, как она написана.
      Спасибо за прочтение!
  • 09 Января 12:00
    +
    С чемпионства 2011/2012 прошло более пяти лет. Это большой срок для футболиста. Естественно, что команда меняется, омолаживается.

    • 09 Января 15:24
      +
      Суть в том, что решение субъективное выгнать человека принимается фактически единоличным образом неким субъектом, который называется тренером Зенита.
      Кто-то называет таких тренеров "мимохожими".
      Мимохожим тренером Зенита. Которому, по сути, даже все равно, что останется после него.
      Тренер этот может вернуться в Италию, может уехать в Китай и т.д. никакого интереса оставить что-то после себя у него нет.
      В результате - Зенит вместо того, чтобы становиться сильнее, фактически, в чемпионате страны произошел спад с сезонов 2010-2012 (лето) - 2.5 года чемпионства. С того времени такого лидерства Зенита в российском футболе (РФПЛ) не было.
      А на вопрос "почему" идет ответ.
      • 09 Января 18:00
        +
        "Мимохожий" (авт. Альбатрос) мимоходом выиграл чемпионат России. Насчет единоличного мнения - ГТ наемный работник и в одиночку такие вопросы не решает. Кержакова были разногласия не только с Боашем, но и в клубе. АВБ хотел иметь сплоченный коллектив, а Керж любитель мутить воду. За это и был отправлен в аренду, которую клуб авансом полностью оплатил. А Саша заявил, что ездил за свой счет. Как можно назвать такого человека?
        Легионеры.
        Халк выкладывался на 150%, тащил за собой всю команду.
        Ломбертс 10 лет в Зените, в отличии от тех, кто за колонны. Кержаков в Испанию, Аршавин в Англию.
        Данни и т.д.
        Долго про всех писать. Главное не прописка и национальность, а сколько пользы принес человек Зениту.
        • 09 Января 19:10
          +
          "выиграл чемпионат России" с Халкками/Витселями и т.д.
          Их нет в Зените и что дальше?
          1 в сумме чемпионство за 5 лет после 2010-2012, а может быть и за 6, если Локомотив продолжит в том же духе.

          Купить игроков за 100 миллионов , разрушить команду, стать 1 раз чемпионом, а потом "хоть трава не расти".
          Напоминает сельское хозяйство в России "по-китайски". Химикатами выжечь всю землю и оставить после себя выжженное поле на десятилетия вперед.

          Резковато?
          Еще раз - есть благодарность Боашу, Луческу, Манчини за то, что они приехали к нам попробовать себя тут?
          Есть.
          Кстати Спалетти выигрывал больше своих "последователей", поэтому он не должен с ними в одном ряду перечисляться, но тем не менее.
          Благодарность им есть, несмотря ни на что, что-то получилось, что-то не получилось.
          Отношение к игрокам, которые приносили победы - об этом речь.
          Никто не выиграл у них конкуренцию в честной борьбе. Это сугубо чужие нам на данный момент люди (в тот момент тренеры Зенита) принимали единоличное решение, за которое никак не отвечают сегодня.
          Денисова освистывают спустя 10 лет после чемпионства 2007, всего, что он сделал для Зенита. А тренерам этим чужим людям на данный момент - им все сходит с рук.
          Речь о том, что хотя бы оценивать своих выше чужаков (на данный момент). Это просто справедливо. Того, кто сделал больше оценивать выше того, кто сделал меньше. Неужели это так сложно?
          • 09 Января 19:31
            +
            С вами невозможно разговаривать. Вам про одно, а вы все про свое.
            Как раз из за гнилых яблок команда развалилась, а не из за ХиВ, которых Спалетти не сумел вписать в команду. Они свои контракты отработали.
            Кержаков и Аршавин уходили из Зенита, причем Кержаков со скандалом. Но их приняли назад. Как раз наше руководство очень долго нянчилось с ними. Аршавин загулял, не до футбола ему было, новая любовь. А потом Боаш виноват. Про Кержа уже писала, могла бы еще, но не хочется, все же они наши. Но в том что с ними произошло, виноваты сами.
            Денисова освистали и правильно сделали.
            • 09 Января 19:32
              +
              Это чье мнение транслируете?
              • 09 Января 19:50
                +
                Когда что то транслирую, то выделяю другим шрифтом, как заголовок про Манчини о Кришито в другом посте.
                • 09 Января 19:53
                  +
                  Хорошо. На каких фактах основаны данные выводы?
                • 09 Января 22:09
                  +
                  Кукочка, что-то объяснять этому человеку без толку. Он либо тролль, либо пьян, либо не в себе. Либо всё вместе...
                  • 10 Января 05:56
                    +
                    Лучше себя похвалить, чем хаить другого человека.

                    На будущее!
      • 09 Января 19:12
        +
        Можно подумать не итальянский тренер, поднял Зениту на высоту, когда чемпионство было само собой разумеющимся и никаких вопросов ни у кого не вызывало. ТАКЧТА не надо.

        А кто развалил этот Зенит? Не Кержаков ли с Денисовым?
        • 09 Января 19:16
          +
          Кержаков с Денисовым подняли Зениту на высоту, когда чемпионство стало само собой разумеющимся и никаких вопросов ни у кого не вызывало.

          Кержаков и Денисов думают о Зените.

          А думает ли о Зените Виллаш-Боаш, Луческу, будет ли думать после увольнения Манчини?

  • 09 Января 12:19
    +
    Сэма с Зырей то прям выгнали... Я бы даже сказал выпнули,безжалостно и без выходного пособия. Один закончил в 37,второй в 36,оба остались в структуре. Пора уже заканчивать ерундить и начинать болеть за ЦСКА.) Там с легендами не прощаются,вообще никогда.
    • 09 Января 15:25
      +
      Хорошо. А с остальным в заметке согласны?
      В двумя из 100 доводов можено поспорить, наверно.
      Остальные 98?
      Будем считать, что 98 верные.
      Ну Слава Богу.
  • 09 Января 12:19
    +
    Лютый бред.
  • 09 Января 12:25
    +
    Люблю похмельные тексты. В них нет никакого смысла, мысль постоянно уплывает, а вывод собран из остатков тещиного оливье
  • 09 Января 12:27
    +
    Выгнали? Хэх.
    • 09 Января 15:27
      +
      Ну а как это назвать? Это как-то по-другому называется?
      От количества нулей в зарплатах это должно называться как-то по-другому?
      Хорошо, можно назвать это по-другому. Где результаты Зенита с тех пор, как выгоняли/не продлевали/отдавали в аренду/отпускали на free transfer и т.д.
      Результаты где?
  • 09 Января 14:59
    +
    Откуда вы только такие беретесь? Не, практически то я знаю, но вот что с вами такое потом становится? Достали!
  • 09 Января 15:36
    +
    img11.nnm2.com/0/5/f/0/7/4799d84b071deb5cfeda8f18f46.jpg
  • 09 Января 15:37
    +
    ну и бред. Малафеева усадили на лавку и выгнали? вы вообще в своем уме? Слава последние годы преследовали травмы.. его даже на ничего не значащий матч с Кубанью выпустили, и он получил травму.. ему дали спокойно досидеть контракт и заниматься своим личным бизнесом.. в чем тут "выгнали" то заключается? он откровенно уже не тянул на роль первого номера..

    Данни - один раз он уже прощался, после чего его на 2 года переподписали..игрок уже немолодой был, сколько с ним можно было продлевать контракты то?

    короче, как там у классика, "смешались в кучу кони, люди"
  • 09 Января 15:40
    +
    Какое Дзюба имеет отношение к Чемпионату 14/15? Нет у него такого титула.
  • 09 Января 15:41
    +
    Еще взяли 5 аргентинцев, у 3 из которых не получилось в Атлетико, Роме, Лионе, а также 2, которые были только в Аргентине.

    Источник: bobsoccer.ru/user/21004/blog/?item=428087

    Ну вообще тут бред написан. Маммана в Лионе был хорош, не самый-самый, но один из лучших дефов команды, там просто все заново опять строят. Ну это Лион, они периодически устраивают акции на хороших игроков - тот же Пьянич был продан за относительно смешные деньги в Рому.
    Паредес в Роме был неплох, но когда перед тобой Де Росси, Стротман, Раджа, а еще и вернули воспитанника Пеллегрини, который в атакующих действиях намного лучше, то смысл там сидеть?
    Не получилось только у Крана.
    При этом Дриусси один из главных талантов своего возраста в Аргентине, круче только Ромеро, но он и моложе. А Ригони просто хорош.
    Вообще селекция Зенита в этом сезоне образцово-показательная по игрокам, вот только тренер им другой нужен. Им нужен тренер способный их вывести на новый уровень, а у них Манчини.
    И кстати пример того Зенита показателен, потому Зырянов был в Торпедо, где был первым парнем на деревне вместе с Семшовым, а в Зените вышел все-таки на новый уровень.
    Широков, Губочан, Погребняк, Лазович, Хусти - все они были или ноунеймами или "деревьями", но хорошие тренеры раскрыли их и сделали футболистами очень хорошего уровня.
    Это футбол, а не математика. В него играть надо!(с)
    • 09 Января 15:48
      +
      Зырянов - исключение. Удивительное, но исключение.

      В футбол надо играть, да. И еще - выигрывать надо тоже.

      И хорошо бы по показателю цена-качество (а именно затраты-результаты) тоже соответствовать неким хотя бы усредненным показателям.

      Там, в Роме, Атлетико, у них не получилось, поэтому они оказались в Зените.

      А тут мы их собираем, добавляем 5 проигравших 0-5 Баварии и они должны обыгрывать ту же Рому и Атлетико? Логика где?
      • 09 Января 16:18
        +
        Широков, Лазович, Губочан были ноунеймами когда пришли в Зенит.
        А можно логическое обоснование почему у Паредеса не получилось в Роме?
        А то я за Ромой то слежу и у Паредеса там все нормально было.
        • 09 Января 16:21
          +
          Там в заметке было много мыслей.
          С чем-то согласиться, а с чем-то поспорить - так правильнее.

          Лазович
          2007?2010 Флаг Нидерландов ПСВ 82 (24)

          значит не нонейм? значит нет.

          Где сейчас Хусти?

          Какое у Паредеса "нормально", если по арендам в Эмполи (до этого еще 2 аренды было из Боки).
          • 09 Января 16:51
            +
            Там в заметке мыслей нет, от слова вообще.
            Ну ок, я вам еще с 10-к людей назову с такой же статистикой. Без гугла скажите кто это?
            Ну Паредесу было 19 вообще то. И да, у парня была трудная адаптация. Вот только в Эмполи он был одним из лучших опорников в Серии А. Поэтому Рома его и вернула. И он не подошел под модель игры. Там сложная полузащита, именно, по игре.
            Хз где сейчас Хусти.
            Вы мне без гугла можете ответить кто такой Вегорст?
            • 09 Января 17:26
              +
              А какое отношение к Зениту?
              • 09 Января 19:59
                +
                Ну так Лазовича вы знаете только потому что он в Зените играл. А так ноунейм.
                Это опровергает вашу мысль про значит не ноунейм.
                Вегорст сыграл примерно столько, а забил больше. Но вы его не знаете.
                • 09 Января 20:02
                  +
                  Если бы мне был интересен Ригони, я бы смотрел Индепендьенте.
                  Но я не смотрю Индепендьенте.

                  Сегодня Ригони в Зените, я желаю ему удачи в Зените, желаю, чтобы он стал звездой Зенита на многие годы, никуда не ушел, остался тут, купил дом в ближайшем пригороде, заговорил по-русски, крестился в Православие, крестил в Православие своих детей и т.д., принес Зениту победы небывалых высот.

                  Какова вероятность, что это может случиться? Вот в этом вопрос.
                  И какова вероятность, если мы сначала будет с уважением относиться к своим Кержакову/Аршавину/Быстрову/Денисову и т.д., а потом будем искать новых Кержакова/Аршавина/Быстрова/Денисова и других?

                  Вот Промеса/зе Луиша уже сватают в Англию.
                  Какова вероятность их ухода в это трансферное окно? В следующее? Кто будет выигрывать следующие титулы для Спартака? Будет ли? Или новые Кавенаги подоспеют? Желаем Спартаку удачи, сохранить победный состав и только лишь усиливаться, особенно за счет внутренних резервов. Того же желаем и Зениту.
                  • 09 Января 20:09
                    +
                    Так это и есть определение ноунейма. Вы его не знаете пока он к вам не перейдет. И Промес был ноунеймом.
                    Так как быть с вашим - значит не ноунейм?
                    Что *****? Вы под чем?
                    Причем тут Православие?
                    И что мешает относится с уважением к тем кто к вам переходит?
                    Может тот же Паредес за вас отыграет 10 лет, покапитанит, вы с ним титулы выиграете, переживете, как радостные моменты, так и горькие поражения.
                    Так что же он свой будет?
                    Вот, наверное, фанаты Интера то идиоты раз Хавьера Дзанетти легендой клуба считают, тупые не понимают, что он аргентинец.
                    Тут смотря что понимать под уважением? Керж в клубе, Аршавин сам сказал, что не хочет доигрывать. Быстрый тоже вроде еще играет. Денисов имеет все шансы стать чемпионом. Или для них жизни после Зенита нет?
                    Тут по моему вы их не уважаете.
                    • 09 Января 20:26
                      +
                      Нет.
                      Ноунейм ко мне не имеет никакого отношения. Я могу знать, не знать, какая разница. Если он известен в приличном чемпионате, показывает какой-то результат, имеет цену трансфермаркт( или подобных сайтов), статистику и т.д.
                      Какая разница, знаю я его или нет к какому-то моменту времени.
                      Еще раз . У нас перевернутая картина. Свои представляются рвачами, играющими только за деньги, зарабатывающими несоизмеримо больше того, что заслуживают, а чужие- спасителями, которые едут в холодную Россию за не такие уж и большие деньги, на которых тут все типа держится и т.п.
                      То есть вот эта перевернутая картина мира ( в данном случае футбольного ) она дает неправильные выводы.
                      Кто ее рисует, эту картину.
                      Я знаю то, что Анюков забивал Кану, Аришавин забивал Байеру и Марселю и т.д. Кержаков Севилье забивал.
                      А Ригони пока ничего не сделал, а если предложение Эвертона действительное - то может ничего и не сделать для Зенита. А просто перейти в следующий для себя клуб. Сделав новый шажок по своей ступеньке. Кто-то думает, что аргентинцы будут тут оставаться, как только им перестанут платить?
                      А наши играли и когда платили по 300 рублей, и занимали 2 места в рейтинге УЕФА . Там где сейчас Испания, Англия, Германия, Италия, Франция. Там, где сейчас Англия (2 место в рейтинге УЕФА), был СССР, без аргентинцев татуированных.
                      Это было. Просто может быть не все об этом помнят?
                      "Сегодня другие времена. Все набрали кучу легионеров". Ну хорошо. Какие у нас преимущества, чтобы Ригони/Промес остались в Зените/Спартаке и куда-то там вели Зенит/Спартак (то ли 0-7 от Ливерпуля, то ли еще куда-то, может к новым успехам, допустим)?
                      Только перебить деньгами, да? Ну это же скучно. Выиграть что-то в спорте, просто перебив деньгами, скупив лучших.
                      Даже если бы такое было возможно.
                      Даже Барселоной восхищаются ее футбольной школой.
                      Баварией восхищаются ее футбольной школой.
                      Итальянской восхищаются футбольной школой.
                      Купить Ригони/Промеса, чтобы те ушли в Эвертон/... после первых успехов? Или даже Халка/Витселя, чтобы те ушли в Китай?
                      Где вообще прогесс? Где футбольная школа там и т.д., которой должен весь мир восхищаться? (Как это происходит с Барселоной, Баварией)?
                      Футбольная школа наша - это Кержаков, Аршавин, Быстров, Денисов (если говорить про Петербург) - добавим Зыряров, Семак и т.д. если говорить про Россию в целом.
                      И ее надо развивать, нашу школу, а не купить Ригони, чтобы его перепродать.
                      И даже если перепродать, что у России денег мало? Так нужно заработать на Ригони, что прям "кровь из носу"?
                      А то, что Ригони все это время занимал место нашего возможного будущего игрока сборной/звезды и т.д. это никак не учитывается?

                      Как говорил Трефилов про легионеров(-к) - дыра на поле, дыра в бюджете. Вот и всё.
                      Своих надо выращивать, а не аргентинцев татуированных перепродавать пытаться. Это не рынок, не базар, это спорт и достижения города, страны. Это другое совершенно.
                      • 09 Января 20:42
                        +
                        Вообще ноунейм это значит не известный в широких массах. Лазович ноунейм на момент перехода в Зенит.
                        Епт, даже футболисты китайского чемпионата имеют цену на трансфермаркет. Много китайских футболистов знаете? Логика понятна? Или мне еще упростить?

                        Мне свои не представляются рвачами, так что начните говорить за себя, а не за "нас". Мысль дошла?
                        Это перевернутая картина мира живет у вас в голове, только вы ее экстраполируете на всех почему то.
                        Тогда в СССР жизнь немного другая была, и спортом занимались слегка по больше, чем сейчас. Но это все херня, перевернутая картина мира роляет.
                        Промес, например, уже 4-й год в Спартаке, и мог уйти раньше, но захотел с клубом что-то выиграть - выиграл.
                        Кришито в Зените уже давно, тоже мог уйти - не ушел.
                        Кто восхищается футбольной школой Барселоны? Про Ла Масию уже давно ничего не говорят просто потому что было единичное поколение, а дальше только Сержи Роберты одни.
                        Итальянской футбольной школой? Она одна на всю страну что ли? Нет, ну Коверчано, конечно, крутое место, но там тренеров готовят.
                        Слово бизнес по ходу ни о чем не говорит, да?
                        У Баварии видимо футбольная школа, которой все восхищаются в Дортмунде находится. На матчи этой футбольной школы даже по 80к народу собирается.
                        Хм... Куда то потерялись Титов, Карпин, Мост, Дзагоев, Акинфеев, братья Березуцкие, Игнашевич, да я тут два состава сборной так соберу.
                        Ага, Барселоне это скажите с ее футбольной школой. Что не надо покупать Дембеле, Коутинью и сманивать Гризманна у них же школа.
                        Вообще немного, да. Телеправа стоят копейки, именно, поэтому.
                        Слово "конкуренция" тоже не знакомо.
                        Трефилов мужик хороший, но вообще много чего говорил.
                        Хм... Я вот все удивляюсь. Как, например, Овечкин может быть героем для целого поколения американских болел, которые относятся к нему лучше, чем на Родине.
                        А вот почему то Ригони, Кришито не достойные быть героями, ведь нужна русское и чтоб березки шумели.
                        Епт, вам бы лечится не помешало или закусывать.
                        • 11 Января 09:27
                          +
                          Вот Акинфеев, Игнашевич и Березуцкие - отношение к ним в ЦСКА вызывает уважение.

                          Неслучайно ЦСКА при не самых шикарных возможностях, удается добиваться результата тогда, когда казалось бы, его не должно было быть.
                          • 11 Января 12:04
                            +
                            Слив засчитан, потому что отвечаете вы на свои мысли, а не на мои слова.
                            • 11 Января 15:15
                              +
                              То же самое написать чуть менее оскорбительно и будет приятно читать и отвечать. Серьезно.
                              • 11 Января 15:23
                                +
                                Ну то есть то, что вы отвечаете не по теме это норм?
                                А то что я прямо об этом сказал, это не норм.
                                Ок, гугл.
                                Удачки
                                • 11 Января 15:24
                                  +
                                  Нормально надо общаться. Просто по теме и т.д.

                                  И еще - хочется общаться с теми, кто за Зенит.
                                  Если человек против, то сначала надо поменять вот это "за" и "против", а потому уже формулировать "ок, гугл" и прочее.
                                  • 11 Января 15:26
                                    +
                                    По теме, но отвечая не по теме. Да вы, батенька, оригинал.
                                    Ага)))
                                    • 11 Января 16:06
                                      +
                                      Я обязан читать заметку, в которой идут оскорбления и уничижительные характеристики и по теме этой заметки отвечать?
                                      У меня другое мнение.
                        • 12 Января 19:25
                          +
                          У Баварии видимо футбольная школа, которой все восхищаются в Дортмунде находится. На матчи этой футбольной школы даже по 80к народу собирается.


                          ахая))
                          +++++
                      • 12 Января 19:27
                        +
                        Где вообще прогесс? Где футбольная школа там и т.д., которой должен весь мир восхищаться? (Как это происходит с Барселоной, Баварией)?
                        • 12 Января 19:46
                          +
                          у Баварии основа все немцы.
                          у Барселоны - еще в большей степени воспитанники своей школы.
                          Что-то еще надо объяснять по этому вопросу?
    • 09 Января 19:15
      +
      Не было бы Манчини- не было бы этих игроков. были бы очередные Эрнани и Молло.
      • 09 Января 19:20
        +
        Это откуда информация?

        Халки/Витсели были до Манчини? Кержаковы и Аршавины были до Манчини?
        Чемпионства все Зенита были до Манчини?
        Кубок УЕФА был до Манчини?

        Это с Манчини пока ничего не было.

        Но надеемся, что и с Манчини будет тоже. Или без него, но будет непременно.
        • 09 Января 19:29
          +
          За Халка и Витселя прилично переплатили. Сейчас игроки пришли по адекватным ценам, особенно учитывая скачок цен.

          При Спаллетти игроки приобретались очень и очень трудно. Манчини в Италии считается ТОПовым тренером для ТОП-клубов.

          Кержаковы и Аршавины при чем тут вообще?
          • 09 Января 19:40
            +
            При том, что это наши лучшие игроки за историю Зенита - Кержаков и Аршавин.

            Приобретаются под Манчини те, кто пока ничего не выиграл. И им мы желаем выиграть, и Манчини. Но пока они просто игроки для нас (которые здесь, а не там) - из ниоткуда.
      • 09 Января 20:00
        +
        То есть только к Манчини пойдут игроки?
        К Марселино, Шмидту, Тухелю и другим они не пойдут, а пойдут только к Манчини.
        Я правильно понял?
        • 09 Января 21:05
          +
          Неправильно. В вашем списке нет ни одного (бывшего) тренера Зенита, поэтому говорите не о том. Конечно, К Гвардиоле и Великому пойдет большинство игроков, почему их в список не включили? Попались только те, которые могли оказаться в Зените? Возможно. Но их нет.
          • 09 Января 21:09
            +
            Ну в том комменте логическая взаимосвязь, что поехали бы только к Манчини.
            То есть вы поддерживаете, что едут к Манчини. Манчини уйдет и ехать к вам перестанут.
            И я не говорил о бывших тренерах Зенита. Это вы с чего начали о них говорить.
            • 09 Января 21:32
              +
              Ну не нужно столь буквально понимать простой текст и строить на нем логическую башню. Понятно, что к АВБ поехали бы и Моутиньо, и "тот, который к нам не поедет", к Луческу, наверное, поехали бы бразилы - ноунеймы. К Спаллычу пришли Кришито, ХиВ... Манчини - весьма популярный тренер, на него можно ловить достаточно крупную рыбку, а вот к Петржеле пошли бы только земляки. А Семак, Зыря, Радимов - они только наши дорогие, но, увы, имени у них в Европе нет.
              • 10 Января 12:42
                +
                Ну вопрос стоит в том, что к Марселино, Тухелю и др. тоже поехали. И это ошибка Зенита, что у вас Манчини.
                Вы бы посмотрели с чего диалог то завязался.
                А то это вы буквально все воспринимаете.
                • 10 Января 13:06
                  +
                  Наверное, я стал совсем непонятно писать. Беда.
                  А ваша беда в том, что вы предполагаемые возможные события подаете как свершившиеся. Нет у нас ни Марселино, ни Тухеля, ни пр. А вот если БЫ кто-то из них возглавил Зенит, тогда мы БЫ увидели, кто к ним пришел БЫ. Здесь следует еще учесть не только имя тренера, но и местные (наши) условия: Россия-снега, метели, морозы, пьяные медведи; слабый чемпионат и пр. Так что сослагательное наклонения пока таковым и остается. Знать, что было бы, если бы... нам не дано. Аналогично и по заявлению "Манчини - ошибка". Предлагаю посмотреть, как дело обернется.
                  • 10 Января 16:18
                    +
                    А ваша беда в том, что вы предполагаемые возможные события подаете как свершившиеся.

                    Источник: bobsoccer.ru/user/21004/blog/?item=428087#comment11182375

                    То есть подача утверждения что только под Манчини пришли эти игроки не есть гипотеза? А есть факт, который не подлежит сомнениям?
                    Я вас правильно понял?
                    • 10 Января 16:44
                      +
                      Что-то мы завелись не по делу и на ровном месте...
                      На ваше "То есть только к Манчини пойдут игроки?.... Я правильно понял?" Я (вместо автора) ответил: " Неправильно (поняли)".
                      К любому тренеру придут какие-то игроки. Но вот конкретно те, которые пришли, пришли к Манчини. Тухель, скорее всего, даже и не посмотрел бы в их сторону.
                      Чья заслуга в их трансфере - Манчини или Сарсании - я сказать не могу. Допустим, общая. Значит, сочетание обстоятельств дало именно тот набор игроков, который имеем, и Манчини здесь - не последний по важности фактор.

                      • 10 Января 17:11
                        +
                        Нет, там написано, что без Манчини были бы очередные Эрнани и Молло.
                        Вот это вы теряете почему то.
                        И так как вы это теряете, поясняю что я комментировал, что без Манчини в Зенит идут только средние или плохие игроки, типа Эрнани и Молло.
                        То есть с Тухелем, Марселино ситуация бы не изменилась. А стоящие игроки идут только к Манчини.
                        Вот на это я уже и предположил то, что вы мне так яростно оспариваете.
                        • 10 Января 18:12
                          +
                          Я ничего не теряю. Просто мысленно заполняю логические пустоты, которые не каждый автор поста у себя видит.
                          Вот это: "без Манчини были бы очередные Эрнани и Молло" я прочел бы так: Останься Луческу, и не приди Манчини, были бы очередные Эрнани и Молло".
                          Ну ежу же понятно, что все зависит от многих факторов, которые перечислять не буду, но фигура тренера - не последний из них. Чем она значимее, тем сильнее игроки, которых можно заполучить. И здесь у нас рекордсмены - не Манчини, а Спаллетти и Боаш. Пока. Придет условный Шмидт, будем поглядеть, какой модели у него спиннинг, сети и динамит.


                          • 11 Января 03:24
                            +
                            А почему вы прочли останься? Там написано по-другому.
                            • 11 Января 11:16
                              +
                              Потому, что без этого дополнения посыл - голимая несуразица, ложь. А откровенную чушь я бы и обсуждать не стал.
                              • 11 Января 12:04
                                +
                                Так и я написал ответил на этот коммент акцентируя внимание на том, что это чушь.
                                • 11 Января 13:55
                                  +
                                  Ответили вы не прямо,- мол, чушь и бред это заявление - а по-изуитски, "коварным вопросом".)))
                                  Надеюсь, мы друга друга поняли.
                                  За макание Алекса_К в подобающую ему инстанцию - отдельная благодарность, спасибо за терпение и потраченные на него силы.
                                  Бесполезно, конечно, но и я этот путь тоже прошел.
                                  Надеюсь, схватимся где-нибудь в более интересной теме.
                                  Удачи. Золотое перо пора вернуть.
                                  • 11 Января 14:41
                                    +
                                    Ну да не прямо. С сарказмом и издевкой.
                                    Не за что, не нравятся мне люди, которые мозг не по назначению используют.
                                    Золотое перо принадлежит Лису, я свое удалил)))
                                    • 11 Января 14:57
                                      +
                                      Ну, да... Из пушки по воробьям. Здесь многие выступают в стиле "ляпнул - слился", на споры, доказательства и понимание иронии-сарказма рассчитывать не стоит.
                                      Есть, за что. Хотя бы за то, что продемонстрировали наличие здесь людей с мозгом, которые ушной лапшой не питаются.
                                      А что же тогда у alexcorban, если не золотое перо? Впрочем, ваши дела, вам решать...

                                      • 11 Января 15:25
                                        +
                                        Ну я не согласен с голосовалкой, там не было Лиса, а сейчас лучший он.
                                        Корбан получил перо по итогам той голосовалки, как и я, только я свое удалил.
                                        Плюс я до этого был два раза, мне не принципиально это.
                                        • 11 Января 16:14
                                          +
                                          Даже Ман.Сити при их чудовищных деньгах, временный проект, пока есть деньги.
                                        • 11 Января 21:57
                                          +
                                          Я у вас в игноре шоле? О ваших постах мне меня не оповещают, поэтому я натыкаюсь на ответы случайно и с большим опозданием.
                                          Да, система ценностей и оценок здесь взята напрямую из искаженных миров. Не очень понятно, когда типографский наборщик (местный копипастер) оценивается неизмеримо выше, чем Автор. Каким образом янгуры становятся кандидатами в эксперты, если во 2-х Садах говорят на кечуа или аймаре?
                                          Собственно, и мне это - по барабану: за шесть лет дослужился только до младшего сержанта с двумя лычками, да и это вскорости разбазарю.
                                          • 12 Января 09:39
                                            +
                                            Нет, не в игноре. Специально проверил.
                                            Это долгий разговор.
                                            Обязательно как-нить в другой раз его проведем.
      • 10 Января 13:22
        +
        Это только при Луческу. При других ГТ к нам приходили отличные игроки. Мутко помешал со своим лимитом. У АВБ уже была договоренность с Моутиньо и Фалькао, в результате никого не купили, мальчиков из Зенита 2 дергали.
        • 11 Января 04:41
          +
          Мутко молодец.
          Лимит то, что сохраняет наш футбол хоть в каком-то виде. Он слишком мягкий, поэтому футбол хуже, чем мог бы.
  • 09 Января 15:42
    +
    Мысль "старики должны уйти".
    Они уйдут, когда во-первых, станут стариками. Но даже не в этом дело. Их надо сначала обыграть. Честно обыграть.
    Не так, что пришел условный Боаш, убрал из состава 5 человек, допустим. Потом ушел - и ему за это ничего нет, никакого наказания. Что захотел - то сделал - и до свидания. А команда стала слабее.
    Если посмотреть на результаты сегодняшние - то то же сделал Манчини. Если кому-то это непонятно, то может посмотреть в таблицу. Может посмотреть на последние результаты личных встреч со Спартаком и Локомотивом.
  • 09 Января 16:06
    +
    img11.nnm2.com/0/5/f/0/7/4799d84b071deb5cfeda8f18f46.jpg
  • 09 Января 16:39
    +
    Какой-то удивительный поток сознания...

    Подавляющее большинство из списка "изгнанных" банально перестали соответствовать уровню команды, а некоторые так и вовсе завершили карьеру. Показательно, что после "изгнания" из Зенита никто не заиграл на более высоком уровне, а, опять же, подавляющее большинство пошло на спад. Про Фазу и вовсе какая-то ересь написана. Человек два года не может играть из-за травмы - какие вообще могут быть вопросы к Зениту?! Или его надо было со "сломанным" коленом выпускать, за былые заслуги? Это вообще в трезвом уме написано?
    • 09 Января 17:31
      +
      перестали... согласно мнению тренера, который на сегодня для Зенита - никто.
      "никто не заиграл", потому что это не теннис и не биатлон (Лапшин, Кузьмина и т.д. ), а командная игра.
      Заиграть в другом городе и с более слабыми партнерами с сомнительной поддержкой тренера (того же Шалимова).
      Кстати, у Денисова все нормально в Локомотиве. Всего лишь надо было попасть в более-менее нормальную команду и главное - к умному тренеру, который не плит сyк под собой. Ну и которому не все равно, как иностранным специалистам, уезжающих из России навсегда.
      • 09 Января 17:46
        +
        Денисов - единственное исключение из всего списка. И, что характерно, его никто не выгонял: он ушел сам, по собственной инициативе, за отступные. Впрочем, в любом случае на уровне Зенита он уже больше нигде не играл.

        Что касается остальных и "мнению тренера, который на сегодня для Зенита - никто", то и практически все эти футболисты на сегодня для Зенита такие же "никто", как условный Спаллетти или АВБ. При этом и Спаллетти, и АВБ добились с Зенитом серьезных успехов, и принесли клубу большую пользу. И, да, при каждом из них кто-то уходил из Зенита. Начиная с Ширла, который при Лучано не сыграл ни одного матча. Это решение тренера и только. И это естественный процесс. Зырянов был шикарен в 2007 году, но затем с каждым годом у него наблюдался спад. В итоге вполне закономерно завершил карьеру. Это касается и Малафеева, который банально из-за возраста и травма уступил своё место более молодого вратарю. При этом Зенит честно платил ему зарплату, как сейчас платит 35-летнему Анюкову и травмированному 2 года Файзулину.
        • 09 Января 19:01
          +
          Как его там называли? Рыжий фанфарон?
          Зарплату считать чужую - похоже на зависть.
          • 09 Января 20:13
            +
            Где Вы здесь счеты чужих зарплаты увидели? Что касается прозвища АВБ, то оно никакого отношения к его успехам не имеет.
            • 09 Января 20:27
              +
              Что он сегодня для Зенита ?
              Что он оставил после себя?

              Успехи после Аленичева мы знаем. Где успехи после Боаша?
              • 09 Января 22:20
                +
                Что он оставил после себя?

                Золото чемпионата России, Кубок и Суперкубок России, первый и единственный в истории клуба выход из группы ЛЧ с первого места. Этого недостаточно? Особенно по сравнению с персонажами вроде Хусти и Бухарова...
                Кстати, если следовать Вашей логике, АВБ тоже был "изгнан".
                • 10 Января 05:55
                  +
                  Еще раз. Добиться чего-то можно, разогнав команду и взяв игроков на 140 миллионов из других сильных команд.
                  Но потом те сильные игроки уходят дальше (их ничего с Зенитом не связывает), а команды после их ухода нет до сих пор.
                  Да и результаты - 1/4 с Севильей поражение в кубке УЕФА/Лиге Европы мы видели и при Петержеле и другом объеме финансирования команды.
                  • 10 Января 10:08
                    +
                    Приход и уход футболист - это стандартная ситуация для любой команды. Так было, есть и будет. В 2008 Зенит выиграл Кубок УЕФА, а через многих героев того похожа уже не было в команде. По разным причинам. Это касается и последующих чемпионских составом. Никто в здравом уме не будет "разгонять" боеспособный состав.
                    • 11 Января 04:41
                      +
                      Никто в здравом уме не будет "разгонять" боеспособный состав.

                      Так происходит. Так происходит при каждом новом тренере - выводятся одни игроки, приводят других.
                      Речь о том, что если тренер ответственный - это одна ситуация.
                      Работа на поступательное развитие, преемственность и т.д.
                      Если тренер безответственный - другая ситуация. Слом преемственности, которое очень сложно восстановить и т.д.
                      • 11 Января 10:25
                        +
                        Так НЕ происходит. Пришел Спаллетти, и при нем перестал играть только Ширл. Пришел АВБ, и при нем перестал играть только Губочан. При Луческу костяк также не изменился: ушли исключительно по собственному желанию Халк и Гарай, и их место заняли новички. Все эти тренеры проводили точечную селекцию, и никто из них не разгонял боеспособный состав. При Манчини было иначе, но там и ситуация была совсем другая. Летом в Зените сменилось почти всё: не только состав, но и руководство и даже коммерческий отдел. Это была позиция нового руководства. И, к слову, из всех тех, кто покинул Зенит прошлым летом, команде смог бы помочь разве что Жулиано. Так что даже в случае с Манчини нельзя говорить о разгоне "боеспособного" состава.
                        • 11 Января 15:17
                          +
                          В заметке написано, с кем расставались раньше, чем можно было это сделать.
                          Практически со всеми.
                          Никто не проиграл честную конкуренцию.

                          Но опять же, вытеснил бы 18-летний Кержаков (с любой фамилией, Гасилин, какая угодно), 34-летнего Кержакова, никаких проблем, пусть так будет.
                          Но так не произошло.
                          • 11 Января 15:32
                            +
                            Это Ваше мнение. На мой взгляд, вопрос может быть только по Губочану. Но его и продали по уважительной причине - так нужно было для ФФП. Все остальные перестали соответствовать уровню команды и ушли из Зенита абсолютно по делу. При этом никто из них больше нигде не проявил себя.
                            • 11 Января 16:08
                              +
                              Другого Зенита не было у них проявить себя.
                              Да и то, все проявили в разной степени, даже Власов, который до сих пор играет. Да, там "какой-то не тот уровень".
                              Но и Зырянов играл в Торпедо, которое вылетело из высшей лиги, перешел в Зенит и стал лучшим игроком сезона.
                              • 11 Января 16:16
                                +
                                Могу лишь повторить: это Ваше мнение. Я с ним категорически не согласен. Тем более в такой форме, в которой это представили Вы.
                                • 11 Января 16:24
                                  +
                                  Непонятно просто, с чем тут можно поспорить.
                                  Ладно бы появлялись у нас новые Кержаков, Аршавин, Денисов, Быстров.
                                  Но их нет. И не новые они вытесняли прежних Кержаковых, Денисовых, Быстровых, Аршавиных.
                                  Новых ИХ просто нет. В этом проблема.
                                  И когда нет новых, то играют прежние Березуцкие и Игнашевич, как в ЦСКА.
                                  И это правильно.
                                  • 11 Января 16:30
                                    +
                                    Непонятно просто, с чем тут можно поспорить

                                    Я, в общем-то, и не спорил. Тем более что в этом нет никакого смысла. Если Вы считаете, что в Зените нужно было до 36-40 лет держать Зырянова, Широкова, Быстрова, Аршавина, Малафеева и т.д., то это Ваше право.

                                    Я же воспользуюсь своим правом иметь своё мнение. Которое, к слову, полностью совпадает с мнение четырёх (!) европейских тренеров с серьезной репутацией: любую команду нужно обновлять, что и делали Спаллетти, АВБ, Луческу и Манчини.
                                    • 11 Января 19:52
                                      +
                                      Повторю мысль, держать нужно было дольше, чем держали каждого из.

                                      N = M + 2

                                      или как-то в этом духе.

                                      не N = 36

                                      если это понятно.

                                      Хотя кто-то мог играть и до 36 и дольше. И это правильно, потому что играть должны те, кто сильнее.

                                      европейский тренер Петержела говорит о том, что за кого болеть петербуржцам в нынешнем Зените - непонятно.
                                      Кстати, Европа - она до Урала. И Зенит европейский клуб, и т.д.
                                      Называть Россию не Европой - это какое-то уничижение нашей страны.
                                      • 11 Января 20:47
                                        +
                                        Европейский тренер Петржела за первые полгода в Зенита "изгнал" аж 4 ветеранов команды, в том числе, капитана, воспитанника клуба и кумира болельщиков. И, что самое интересное, правильно и сделал! Это и есть европейский, современный подход. А Вы предлагаете какие-то лютые советские традиции.
                                        • 12 Января 07:59
                                          +
                                          Да , традиции Юрия Андреевича Морозова, хотелось бы предложить с 18-летним Кержаковым и 20-летним Аршавиным в составе.
                                          • 12 Января 10:26
                                            +
                                            Очередной заблуждение...
                                            Морозов работал так, как позволяли условия. И молодых он ставил исключительно от безысходности - других у него просто не было. Да и задачи перед командой стояли соответствующие (ни о каких высоких местах речи не шло). А вот когда появились какие-то возможности, он сразу стал строить новую команду, причем "хребет" у этой команды состоял из легионеров. Вам напомнить про 2002 год? Ну, мне не тяжело. Тогда после прекрасного бронзового сезона из Зенита попросили Деменко, Кобелева и Горшкова. Двое из них были ключевыми игроками команды. Вместо них пришли сербы Вьештица, Мудринич и Ранджелович. К слову, это были первые легионеры в истории клуба. И пришли они, что характерно, именно при Морозове. Более того, на просмотр приезжало ещё двое сербов, но они не приглянулись Морозову. Впрочем, и 3 новичков было более чем достаточно. По факту Дед строил новую команду, ключевую роль в которой должны были играть легионеры. Это - исторические факты, с которыми нет смысла спорить.
                                            • 12 Января 19:28
                                              +
                                              Затыкание дыр и ставка на - это вообще настолько разные вещи, что глупо их путать.
                                              И дальнейший футбольный путь Аршавина, Кержакова, Малафеева и в противоположность Вьештицы, Мудринича, Ранджеловича это показал прекрасно.
                                              • 13 Января 11:30
                                                +
                                                Никакого затыкания дыр в 2002 году не было. Морозов умышленно отпустил целую группу возрастных игроков основы. Как раз с той целью, чтобы строить команду вокруг других игроков, более молодых. Причем легионеров. Он это сделал, потому что впервые в карьере у него появилась возможность купить действительно интересных игроков за относительно высокие суммы. При этом Аршавин, Кержаков и Малафеев никуда не делись.

                                                Конечно, Морозов слишком "агрессивно" омолодил состав, но, что самое интересное, этот его проект вполне мог стать успешным! Потому что к летнему перерыву Зенит разыгрался и шёл в группе лидеров, очень мало пропускал и немало забивал. В общем, команда была на правильном пути. И если бы не болезнь Морозова, вполне могла "выстрелить". Но без Морозова всё рухнуло. А Вьештица, кстати, и после Морозова играл, а в 2003 году и вовсе был ключевым игроком Зенита.

                                                Но суть даже не в этом. Главное - это заблуждение по поводу работы с местными воспитанниками. И Морозов, и Садырин, и другие специалисты использовали местных игроков по одной простой причине: других у них не было. Это, конечно, тоже можно назвать традицией. Но она обусловлена физической необходимостью. И пример Морозова ярко доказывает, что никакого особенного отношения к местным воспитанниками у него не было. Потому что этот прекрасный тренер понимал, что играть должны не паспорта, и те, кто лучше. Поэтому при первой же возможности он пригласил в команду сразу троих легионеров, вокруг которых хотел строить новую команду. Но при этом, конечно же, и местные воспитанники никуда не делись. Потому что без них тоже нельзя было обойтись.
                                                • 13 Января 12:50
                                                  +
                                                  Понравилось, что текст этот - попытка аргументированно донести некую мысль. А также отсутствие оскорблений.
                                                  Это то, что понравилось. Спасибо за это!

                                                  По мысли - еще раз - затыкание дыр и ставка - это разные вещи. Кроме того, любой человек имеет право на эксперимент. В каком-то смысле эксперимент был с Мудринчем-Ранджеловичем. И даже Морозов имел право на этот эксперимент. Но параллельно шла работа по наигрыванию всех остальных наших игроков.
                                                  И без 2002 не было бы 2003, а это успех еще больший, чем даже в 2001, когда был шанс даже на золото (кстати - он был уже в 2001 с юными Аршавиным и Кержаковым, а также Лазаревым, и другими, без югославов (при всем к ним уважении))

                                                  Кроме того, Мудринич перешел в Зенит в 2002. Ранджелович тоже. И Вьештица тоже.
                                                  • 13 Января 13:15
                                                    +
                                                    В том ведь и суть, что в 2001 году Зениту выступил очень ярко. В том числе, благодаря местным талантам. Но несмотря на такой высокий результат, Морозов решился на кардинальное перестроение игры и серьезное обновление состава с выпроваживанием ведущих игроков. Собственно, это именно то, за что Вы ругаете нынешних тренеров. И что по факту является стандартной ситуацией в любой команде и у любого тренера. Это жизненный цикл, который проходят все клубы. Причем в случае с Морозовым в 2002 переход был радикальным, с изменением схемы игры (от либеро в игру в линию), омоложением состава и привлечением целой группы легионеров. То есть и Морозов понимал, что нужно отпускать даже кумиров, которые были с командой и очень многое ней дали (Кобелев, Горшков, Деменко). Еще через год уже Петржела продолжил дело Морозова, выставив из команды ещё одну группу заслуженных ветеранов, которых очень любили болельщики, но которые уже не могли помочь Зениту подняться выше (Лепехин, Игонин, Овсепян). То есть меньше чем за полтора (!) года прекрасный "бронзовый" состав 2001 года практически полностью обновился. И уже новый, кардинально обновленный Зенит смог прыгнуть выше и даже пошуметь в Европе.
                                                    • 14 Января 00:48
                                                      +
                                                      www.sport-express.ru/football/local/reviews/835907/
                                                      • 14 Января 13:50
                                                        +
                                                        Вы думаете, я этого не знаю? Морозов и кроме Аршавина и Кержаков открыл дорогу многим прекрасным игрокам. Но это не отменяет тот факт, что он не был привязан к одному составу и без сомнений расставался даже с лидерами команды. Так было и в 1980-е, и в 2000-е.
                                                        • 14 Января 15:21
                                                          +
                                                          Ну и хорошо.
                                                        • 14 Января 15:31
                                                          +
                                                          Эксперимент с югославами в 2002 не удался.
                                                          В 2001-ом были шансы на золото, а на серебро до 90-ой минуты матча 30 тура.
                                                          Романцев тогда слил матч, выставив дубль, иначе было бы 2 место.
                                                          А даже 2 место, это значит, что Петержела всего лишь повторил бы (допустим) результат 2001 года, а 1-ое чемпионство пришло только в 2007.
                                                          То есть по сути, если бы не слив Романцева, то результат Морозова в 2001 с юными Аршавиным / Кержаковым / Лазаревым / Малафеевым, был превзойден только в 2007, когда в команду были произведены уже приличные финансовые вливания.
                                                          Таким образом, эффективность очевидно выше была в 2001 году, чем после привлечения югославов и даже чехов, потому что, повторюсь, в 2001 году было бы серебро, если бы не слив Романцева.
                                                          А Аршавин и Кержаков прибавляли бы в любом случае, как они и делали в дальнейшем. Надо было просто ставить их в состав.
                                                          Сейчас же нет ни Аршавина, ни Кержакова, ни 34-летнего, ни 20-летних, никаких.
                                                          Вот это плохо.
                                                          Эффективность финансовых вливаний низкая.
                                                          Из Академии при всей строгости оценки ее деятельности, надо игроков сначала ставить в состав (основной) - и в достаточном количестве, а потом уже оценивать её работу.
                                                          • 14 Января 19:21
                                                            +
                                                            Сейчас же нет ни Аршавина, ни Кержакова, ни 34-летнего, ни 20-летних, никаких.
                                                            Вот это плохо


                                                            Да, это так. Вот только тут нет никакой связи с "разгоном" команды.
                                                            • 14 Января 20:47
                                                              +
                                                              Нет. Связь непосредственная.
                                                              Выгнали, поэтому их нет.
                                                              И новых не ставили в состав тех, кто могли бы вырасти в новых Аршавиных/Кержаковых.
                                                              100%, что можно было найти кого-то, кто мог бы сравниться хотя по отдельным спортивным показателям.
                                                              Но нет никого на данный момент.
                                                              • 14 Января 20:49
                                                                +
                                                                Такие, как Аршавин и Кержаков, у нас рождаются раз в 50 лет. А скорее всего даже реже. И, да, никто не выгонял их из Зенита.
                                                                • 14 Января 20:55
                                                                  +
                                                                  выгоняли выгоняли)
                                                                • 14 Января 21:01
                                                                  +
                                                                  Чтобы выгнать, достаточно не продлить контракт.

                                                                  В 50 лет или в 10 лет или в 20 лет ? Это вопрос.

                                                                  1 раз в 10 лет вполне достаточно было бы для Зенита.
                                                                  Игроков их позиций.

                                                                  Ну и конечно, и другие позиции тоже нужны - в том числе и обновления на них.
                                                                  И новый Денисов нужен, и новый Быстров.
                                                                  Где они?
                                                                  • 14 Января 21:47
                                                                    +
                                                                    Странный вопрос... Нет их. И не было раньше. И Денисов, и Аршавин, и Кержаков - это уникальные в своем роде футболисты. И надо быть очень наивным, чтобы ждать появления таких игроков даже раз в 10 лет.
                                                                    • 15 Января 08:14
                                                                      +
                                                                      Надо их выращивать, чтобы они вырастали раз в 10 лет.
                                                                      А для этого - ставить на поле в основном составе.
                                                                      • 15 Января 10:20
                                                                        +
                                                                        Это утопия.
                                                                        • 15 Января 15:00
                                                                          +
                                                                          Нет, это так только и происходит.
                                                                          • 15 Января 15:04
                                                                            +
                                                                            В утопии если только. А в реальности этого нет. И даже примеры Аршавина и Кержакова ни о чем не говорят, потому что и до них не было футболистов такого уровня, даже во времена, когда в Зените играли в основном местные воспитанники и все, кто хоть как-то выделялся на общем фоне, получали шанс в главной команде города.
  • 09 Января 16:51
    +
    Опять этот со своими бреднями. Сколько можно?
  • 09 Января 16:52
    +
    Не стал бы про игроков, завершивших карьеру, писать - выгнали. Это естественный процесс.
    • 09 Января 17:28
      +
      Бывают разные расставания.
      Бывает уважение к игрокам, бывает нет. Бывает вовремя, бывает нет.
      И т.д. Выгнали - потому что так можно это назвать.
      Человек хотел остаться, его не оставляют. Значит, выгнали.
      • 09 Января 18:00
        +
        Футболист не соответствует уровню команды, возраст, потеряна скорость, физика, но хочет получать большую зарплату и прекрасно себя чувствовать в клубе Зенит, хочет остаться, но его не оставляют, вот ироды, выгоняют и берут на его место молодого, штойто за клуб такой, надо писать жалобу в пенсионный фонд!
        • 09 Января 19:12
          +
          Неуважение ко всем. Зависть к зарплате. Что еще?

          Мысль "старики должны уйти". Они уйдут, когда во-первых, станут стариками. Но даже не в этом дело. Их надо сначала обыграть. Честно обыграть. Не так, что пришел условный Боаш, убрал из состава 5 человек, допустим. Потом ушел - и ему за это ничего нет, никакого наказания. Что захотел - то сделал - и до свидания. А команда стала слабее. Если посмотреть на результаты сегодняшние - то то же сделал Манчини. Если кому-то это непонятно, то может посмотреть в таблицу. Может посмотреть на последние результаты личных встреч со Спартаком и Локомотивом

          • 09 Января 19:29
            +
            Нормально играли и со Спартаком и с Локомотивом, к поражению привели голы, забитые первыми соперником и являющиеся чисто индивидуальными ошибками, со Спартаком Ивановича, с Локомотивом Лунева. Смотреть в таблицу будем в мае месяце, нельзя жить прошлым, которое уже не вернешь, надо просто смотреть в будущее, оно всякое бывает.
            • 09 Января 19:30
              +
              Локомотив играл эти 20 туров лучше.
              То, что будет в мае месяце пока еще можно исправить, а к маю месяцу исправлять уже будет поздно
              • 09 Января 19:33
                +
                Исправить, это что?
                • 09 Января 19:52
                  +
                  Исправить, это занять первое место в этом году.
                  Или как минимум второе, но уверенно и с хорошей игрой и перспективами на Лигу Чемпионов.
                  Это значит исправить. Всегда лучше первое, чем второе.
                  • 09 Января 22:01
                    +
                    Мы и так на втором, перспективы на ЛЧ будут проглядываться летом, занять первое место с вновь строящейся командой будет конечно супер, но надо смотреть реалиям в лицо.
                    • 10 Января 05:51
                      +
                      занять первое место с вновь строящейся командой будет конечно супер

                      Да. Прекрасно для Football Manager`a - взять, разгонать всех игроков, набрать новых и занять 1 место.

                      Но чтобы была преемственность, чтобы было поступательное развитие, нужно, чтобы команда развивалась эволюционно, а не революционно.

                      Что такое эволюционно? Пришел вместо Анюкова, допустим, Богаев из дубля, реально его поджал, тренер (связанный с Зенитом исторически) в него поверил, посмотрел все данные, тесты и т.д. и произошло реальное омоложение команды касаемо одного игрока. То же и по другим позициям.
                      Если бы условный Гасилин начал забивать и вытеснил Кержакова в реальной борьбе (у ответственного тренера), было бы только хорошо, но этого не произошло.
                      Просто взяли Дриусси, до этого Кокорина, Дзюбу.
                      Кержаков новый не появился, поэтому у нас нет новых Кержакова, Аршавина и т.д.
                      Прежних тоже нет, но нет и новых. В этом проблема.
      • 09 Января 18:13
        +
        Конкретно - Семак. Ну, никто же его не выгонял. Остался в клубе по завершению карьеры. Так и Малафеев, и Зырянов, и Радимов. Возраст, увы.
        • 09 Января 19:02
          +
          Нет. Не "как и".
          Все по-разному. Но никто нормально не завершил карьеру, тренеры выгоняли.
          И потому что этим тренерам на них (на нас) всё равно.
          • 09 Января 19:36
            +
            С тренеров требую результат, поэтому они выбирают сильнейших. Если человек сдал, контракт закончился, то спасибо и до свидания.
            • 09 Января 19:50
              +
              Так ничего не будет. Это подход Романцеву к Тихонову "отработанный материал".
              Что было со Спартаком после этого подхода? Сколько лет без побед? Да и после - как сказал Кержаков, такого слабого чемпиона, как в 2016 не было давно. (Молодцы, конечно, но другие оказались еще слабее).

              Еще раз - подход к людям как к "отработанному материалу" ведет к плохим футбольным результатам. Много чему еще. Тоже плохому.
              • 10 Января 21:37
                +
                Создается впечатление, что вы близкий друг питерских "мальчичеков" предыдущего поколения.
                Вот среди моего окружения нет НИ ОДНОГО, кто бы жалел о приходе того же Халка.
                И уж тем более нет ни одного, кто был бы расстроен его префессиональными и главное человеческими качествами.
                И самое интересное (может от того, что скорее всего все они, как и я, старше вас)-все так или иначе отслеживали взросление того же Денисова. С времен Морозова. Так вот Гарик никогла не был талантом. Пахал-да (да и то на ранней стадии из под палки), но не талант. Блеснул в определенный этап (вот только не нело про Локо сейчас. Можно Анжи и Динамо парировать). И все. А Зенит решил взять более профессиональных игроков (Халк, Витсель, Кришито).
                Так вот. Мне все равно, что я росту с ним в одном дворе (это не про Гарика, а для примера). Если парень "с гнильцом" - то то это ему и скажут.
                Забудьте про кумовство. Чаще всего это гнилой путь (напоминает "Бригаду". Что совсем "туши свет")
                • 11 Января 04:38
                  +
                  Просто Денисов он за Зенит, а Халк нет.

                  В этом разница.

                  Денисов до сих пор за Зенит, а Халк - нет и больше никогда ( с большой вероятностью) не будет.

                  Вот разница.

                  Что касается двора - то хорошо, когда из двора кто-то куда-то может попасть. Это делает жизнь во дворе более радостной, оптимистичной. Что не только с бразильского пляжа можно куда-то попасть, но и с двора тоже.
                  Но важнее то, кто за Зенит (футбол), а не кто за, как говорил Семшов, "себя" в футболе.
                  • 11 Января 12:05
                    +
                    А Иуда Искариот был за Христа, даже его ближайшим учеником был, одним из 12 апостолов. Прошло 2000 лет с гаком, а христиане его ненавидят...
                    • 11 Января 15:20
                      +
                      А Быстров молодец.
                      До сих пор за Зенит, в отличии от тех, кто его предал, Быстрова предал, Денисова предал, Аршавина предал.
                      Предал всех тех, кто радовал его своей игрой, голами, передачами.
                      Нельзя предавать было своих парней. Тогда могли бы появиться новые свои парни.
                      • 11 Января 17:54
                        +
                        Ну, конечно. Это не Денисов отказался выйти на матч. Это не Шава на минуточку отъехал в Арсенал и это не Керж отошёл покурить в Севилью. Они все - патриоты клуба и молодцы.
                  • 11 Января 18:09
                    +
                    В смысле - Денисов за Зенит, а Халк - нет????
                    Халк за Спартак? Или ЦСКА?
                    Такое ощущение, что у нас с вами какие-то параллельные миры.
                    Денисов был не за Зенит, а за себя любимого. На команду в тот момент ему было наплевать.
                    Проблема такоих людей в том, что они всегда поставят свои интересы выше командных. И совсем туши свет, если это преподноситься борьбой за справедливость.
                    Ведь Денисов РЕАЛЬНО подстпвил команду Зенит тем демаршем. Команду, за которуюю болеет всей душой не только ОН, но и половина города, а то и больше.
                    Что мешало ему, даже если по его мнению было несправедливость, ИГРАТЬ за команду, а справедливость свою не выносить как сор из избы?
                    Или вы и дома, при любой ссоре с женой, на весь дом или улицу начинаете ее поносить? Или же лома тет-а-тет все выясняете (а если не получается - по-тихому разводитесь)
                    Если первое-то тогда понятен весь расклад у вас в голове.
                    • 11 Января 19:56
                      +
                      Халк за Шанхай СИПГ.
                      В мыслях возможно за кого-то еще, но вряд ли это Зенит.

                      А то, что Быстров и Денисов в мыслях за Зенит - уверен.

                      Денисов был прав, потому что больше него за Зенит не оказалось никого, ни среди тренеров, ни среди руководства.

                      Но музыку нынче заказывают другие - не те работяги, которые работают, а те персоны, которые распоряжаются и управляют.
                      • 11 Января 21:52
                        +
                        Вы серьезно думаете, что Денисов в мыслях за Зенит?
                        После того демарша?
                        Молодой человек (извините, не вижу вас возраст - поэтому предположение), у вас нарушины причинно-следственные связи и логические цепочки. Серьезно.
                        Халк за Шанхай, потому как он профессионал. И сейчас он защищает честь той команды. И заметьте - очень профессионально.
                        А его отношение в моему городу (а я общался с людьми, которым доводилось с ним пересекаться в клубе) - лично мне и тем людям-болельщикам, которых я могу назвать своими друзьями - очень импонирует. Он вообще довол но отзывчивый и приятный человек.
                        И лично я бы предпочел (как раньше говорили) оказаться в окопе лучше с ним, чем с Денисовым.
                        Хочу высказаться цитатой с "Покровских ворот" - "Вы еще слишком молоды!"
                        Но это поправимо.
                        • 12 Января 07:58
                          +
                          Конечно.
                          Денисов Игорь Владимирович мыслями за Зенит и Петербург, и Россию.
                          Возможно в большей степени, чем те, кто руководит/-л командой Зенит Санкт-Петербург, Россия.
                          Ненависть к своим, вообще откуда это?
                          Зависть? Не понимаю.
                          Могу сказать, что это очень странно - по крайней мере!
                          • 13 Января 22:34
                            +
                            А откуда вы у меня увидели ненависть к своим?
                            Совсем нет.
                            Есть (нет, не ненависть) презрение к определенным индивидуам (не обязательно к футболистам и не обязательно к нашим-не нашим).
                            И есть определенные рамки приличия и поведения (еще раз хочу подчеркнуть, что не згаю вашего возраста, но скорее всего вы молоды и вам не понять, что современное общество разнуздано до непреличию).
                            Так вот когда они нарушаются - это форс-мажор.
                            Все это не только про Гарика.
                            Пример - личная жизнь того же Аршавина или Кержакова (для сравнения, как антоним - личная жизнь Семака. Как пример)
  • 09 Января 19:08
    +
    Ну, Кришито же есть в команде, даже капитанит. Золото 2011-2012 честно заработал.


    • 09 Января 19:15
      +
      А те, о ком написано в заметке, с теми как поступили, со всеми остальными?
      (Кстати, Кришито в 2010 году не было. А в 2011-2012 был). Справлялись и без Кришито.
      Но очевидно, что он пришелся ко двору и т.д. Но опять же сегодняшние новости, что он может покинуть Зенит, контракт с ним не продлевают и т.д.
      • 09 Января 19:16
        +
        гады
        • 09 Января 19:17
          +
          кто именно?
          • 09 Января 19:26
            +
            есть варианты?
            • 09 Января 19:38
              +
              У меня есть один вариант - хотим, чтобы Зенит побеждал, к игрокам нужно другое отношение. Уважительное.

              Засвистел "вираж" Денисову, реакция защиты своих игроков от всех, включая тренеров, руководства и т.д.
              Результат - с Халком/Витселем повторили успех Петержелы с Кержаковым в 1/4 Лиге Европы/Кубка УЕФА проиграть Севилье.

              Надо уважать своих игроков.
              Был как-то круг почета команде 1984. Молодцы, выиграли чемпионство и т.д. Супер.
              Но Зенит 2007, 2008, 2010-2012 добился большего. Гораздо большего.

              И свистеть тем, кто этого добился это не просто себя не уважать, это реальные проблемы с пониманием того, что такое хорошо, а что такое плохо. А именно - понимание наоборот. "Чужие - хорошо. Свои - плохо. "
              Это путь в тупик. Результат - трата денег и минимум побед.
              Хорошо, что не у всех такое перевернутое понимание.
              • 10 Января 21:41
                +
                Вам напомнитт, что стало с Зенитом-84?
                Как такие, как вы, вознесли ТЕХ игроков до небес, и что стало с командой после 84 года?
                Напомнить, как такая же "братва", за которую вы сейчас горой, только предыдущего поколения-двух, загнобили ЛЕГЕНДУ ТРЕНЕРА Зенита?
                Игроко - это НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ клуба. А не клуб - их вотчина, из "БРИГАДА"
                • 11 Января 04:32
                  +
                  При нормальной ситуации, когда тренер ответственный.
                  Тренер решает, каких игроков менять, оставлять и т.д.

                  При ненормальной ситуации, когда тренер безответственный, игроки данную ответственность за клуб, город и т.д. могут чувствовать лучше, больше. И за ними уже может быть правда.
                  Вот разница.

                  Ответственный тренер -
                  Полное имя
                  Юрий Андреевич Морозов
                  Родился 13 мая 1934
                  Синявино, Мгинский район, Ленинградская область, РСФСР, СССР
                  Умер 15 февраля 2005 (70 лет)
                  Санкт-Петербург, Россия


                  Безответственный тренер - тот, кто уехал из России и может в нее никогда не вернуться.
                  И ему все равно на Зенит и Россию. По большому счету.
                  • 11 Января 18:12
                    +
                    То есть вы сейчас на весь портал заявили, что Садырин - безответственный тренер?
                    Круто, да...Тушите свет...
                    P.S. Раз вы все время ссылаетесь на Морозова - интернет вам в помощь в поиске того, как ОН характеризовал Денисова.
                    Как раз ЭТОМУ ВЕЛИКОМУ ТРЕНЕРУ уже тогда было ясно, что за ЧЕЛОВЕК Гарик...
                    • 11 Января 20:04
                      +
                      Так смешно.
                      Что за человек Денисов Игорь Владимирович хорошо знают те, кто близок с ним по жизни.
                      А что за футболист, и сколько пользы он принес Зениту имеем возможность наблюдать мы с вами.
                      У нас получается, получалось это наблюдать, запечатлевать?
                      Можно спросить также тех, кто рядом с ним, например, Юрий Павловича Семина:
                      Юрий Павловича Семин:
                      В первую очередь надо говорить о его отношении к футболу, а оно у него профессиональное. Я не видел ни разу, чтобы Денисов опоздал на тренировку, нарушил режим или не лёг под удар. А дальше тренер должен решить сам, брать игрока или нет. У меня отношение к игроку складывается по футбольным критериям. Будет он полезен на поле? Значит надо брать.

                      • 11 Января 21:40
                        +
                        Я же писал на других ветках - я знаком с людьми, близко общающихся с Гариком. Поэтому сужу не по прессе.
                        Что он за игрок - я наблюдал лично (все его становление - все-таки слежу за Зенитом очень давно).
                        На тот момент (2003-2009 года) он считаося довольно сильным игроком. Но сейчас на дворе 2018 (да и 2013 и выше - это тоже близко). И есои вы не оторваны от жизни (а тем более от спорта) - то знаете, что с каждым годом и результаты, и требования, и скорости все время повышаются (пример вам - тактика Лобановского и голланцы в 80-х)
                        Поэтому и происходит смена поколений. И каждое следующее должно соответствовать требования своего времени.
                        Аршавин, Кержаков, Быстров, Денисов - тогда они соответсвовали (и даже превосходили). А сейчас, да еще если взять ИМЕННО ИХ СЕГОДНЯ - это не уровень топ-команд.
                        Семин (сейчас) не показатель. Локо сегодня - это вспышка. Даже если Локо станет чемпионов в этом сезоне - то в следующие года он и близко не будет к пьедесталу.
                        Как было со Спартаком 16 лет. Пока (наконец!!!) Федун хоть немного пересмотрел свой менеджмент. И пошли результаты. И второй год подряд они претенденты не чемпионство. А раньше это был середняк.
                        И Зенит сейчас - это ПОСТОЯННЫЙ ПРЕТЕНДЕНТ НА МЕДАЛИ. Не как в 2005-2009. А ПОСТОЯННЫЙ!!!
                        Зенит сейчас и Зенит тогда - это небо и земля (я имею ввиду не только саму команду - всю инфраструктуру).
                        А ваш путь - это путь Бильбао.
                        Увольте.
                        Зенит хочет (и должен) в РФПЛ - это Барселона и Реал.
                        Только так.
                        Тотально и сильно всегда. Да, выигрывать постоянно редко бывает (у всех). Но всегда надо быть силой. А не выскочкой.
                        • 12 Января 07:50
                          +
                          Что это за люди, близко с Денисовым общающиеся и льющие на него при этом грязь?
                        • 12 Января 07:55
                          +
                          Барселона и Реал...

                          На сегодня у нас сколько воспитанников своих и сколько их у Барселоны?

                          Я согласен. Как Барселона и Бавария, скорее.
                          1 место надо занимать, конечно.
                          Вопрос, как его достичь. И как этого можно достигнуть, а как нет.
                          Когда свои лучшие игроки играют за другие клубы - а на данный момент все соглашаются, что это Денисов Игорь Владимирович как минимум. Многие говорят об Аршавине. Многие не хотели, чтобы заканчивал Кержаков. И т.д. Не суть.
                          Так вот, когда лучшие воспитанники Барселоны играли бы за Реал, Барселона была бы НЕ в топе, а в ....
                      • 11 Января 21:41
                        +
                        И что-то я не увидел ваш ответ про Садырина и Зенит-84.
                        Не там смотрю?
                        • 12 Января 07:51
                          +
                          Вам все всё должны. Откуда такая информация?
                          • 13 Января 22:47
                            +
                            Про Гарика - немного не тот падеж. Перепутал. Не общающихся, а общавщихся. Ранее. До всего этого.
                            Про должны - это не по адресу.
                            Я же написал, что развал Зенита-84 (а главное - почему он происходил) я уже застал.
                            Так вот ситуация и Денисовым - это очень показательна была. И я не хотел бы ее повторения, с такими "гнилыми яблоками"
                            А вообще, мысли то у нас похожи (величие Зенита)
                            Но вот пути их достижения.
                            Как уже написал - в силу разницы в возрасте они не сойдуться.
                            Возможно потом, когда вам будет под 40. Можете даже где-нибудь себе отметить это. Вы сами удивитесь, насколько ваши суждения потом будут отличаться от суждения сейчас.
                            И еще. Не надо бросаться словами "все". И я давно уже (да и всегда старался) не завишу от мнения других.
                            Так вот к чему. Я Гарика даже на пике карьеры не считал лучшим игроком.
                            Аршавин СЕЙЧАС уже не является лучшим.
                            И если уж до конца быть откровенным - я хотел бы в Зените лучших игроков (мне все равно, какое у них граждантсво и место рождения). Но это не выполнимо, как мы понимаем (и из-за финансов, и из-за ФФП, и из-за лимита да и много еще факторов)
                            • 13 Января 22:57
                              +
                              Аршавин всегда будет ЛУЧШИМ и сейчас ,и завтра, и всегда! А Денисова просто сделали козлом отпущения, и сделал это, никто иной как Митрофанов и компания.
                              • 14 Января 00:50
                                +
                                Аршавин всегда будет ЛУЧШИМ и сейчас ,и завтра, и всегда! А Денисова просто сделали козлом отпущения, и сделал это, никто иной как Митрофанов и компания.

                                Точно!

                                Попалась хорошая статья:
                                www.sport-express.ru/football/local/reviews/835907/
                              • 14 Января 01:00
                                +
                                Bdfy, Аршавин имеется ввиду как футболист на данный момент. Или ты будешь спорить, что человек старея, теряет здоровье и форму?
                                • 14 Января 03:00
                                  +
                                  Что человек старея, теряет здоровье и форму
                                  Тут ты прав, против природы не попрешь, к сожалению. Но Шава и сейчас может применить самый неожиданный ход для того, чтобы обыграть атакующего его игрока, пробросить мяч себе на ход, применить финт, отыграться с партнером "в стенку". Конечно, что 37 это не 27, но, Аршавин - это Аршавин!
                                  • 14 Января 03:28
                                    +
                                    Но вопрос в том, что мы то хотим, чтобы он делал это на постоянной основе, а не как правая нога захотела...
                                    Как ни крути - а поколения меняются. И Ронально с Месси уже не будут теми, кем являются сейчас для своих команд. И я не думаю, что их будут держать только за имя (хотя они для Реала и Барсы остануться легендами. Впрочем, как и Аршавин для нас).
                                    • 14 Января 09:06
                                      +
                                      Если бы не массовое беснование по поводу Быстрова, а в дальнейшем, Денисова и т.д. у нас был бы значительно более сильный Зенит и сейчас.
                                      Но люди делают свой выбор в пользу пришлых, им хлопают, своих матерят - и получают то, что получают в результате.
                                      • 14 Января 11:56
                                        +
                                        Хорошо, возьмем Быстова (кстати, лично я не бесновался. Да и вообще, отношение к нему у меня лучше чем к Денисову).
                                        Так вот. Да, есои бы не продали Быстрова, а в последствии Денисов не устроил свой психоз - да, Зенит стал бы сильнее тогла (особенно с учетом прихода ХиВ. Что, кстали, Спалетти и хотел)
                                        Но 5-7-10 лет это приличный срок. И поколения МЕНЯЮТСЯ.
                                        И на силу Зенита СЕЙЧАС они бы никак не повлияли в сторону её увеличения (скажу даже больше - есть высокая вероятность, что даже ХиВ) уже не повлияли.
                                        Развитие команды - это процесс ПОСТОЯННЫЙ (для любой команды). И если она хочет развиваться - то надо иметь план по развитию не на год-два, а на десятилетие-два. И смена поколений, а то и два - это само собой.
                                        Если брать Зенит - то естественно любой наш болельщик хочет, чтобы было много своих воспитанников. И уровень их должен быть очень высоким (а не просто чтобы были).
                                        Но это вопрос к Академии.
                                        Но никак не к бывшим игрокам. Они уже не те, что были.
                                        А то так можно дорассуждаться о том, что Желудкова взять в команду (а то пробивать штрафные не кому, а он так классно по девяткам мячи клал).
                                        • 14 Января 15:23
                                          +
                                          Хорошая идея насчет Желудкова, конечно в случае того, что он так же хорошо кладет по девяткам мячи, как и раньше.

                                          Что касается Денисова Игоря Владимировича, то он молодец.
                                          Жаль, что в руководстве Зенита на тот момент не оказалось приличных умных людей.
                                          • 14 Января 15:25
                                            +
                                            Так в том то и дело, что и вы и я ЗНАЕМ, что уже не кладёт ))))
                                            Про Гарика я уже сказал. Больше про него писать не надо, ок?
                                            • 14 Января 15:35
                                              +
                                              Я не знаю, можно только предполагать.

                                              Денисов Игорь Владимирович 300-ми с лишним матчами за Зенит, заслужил то, чтобы о нем писали еще достаточное количество времени.
                                              • 14 Января 21:42
                                                +
                                                О нем бы писали, если бы мозгами был адекватней.
                                                И все адекватные болельщики предпочтут писать про Семака, чем про того, кто поставив свои личные интересы (прикрываясь типа справедливостью) выше командных.
                                                И вся дальнейшая его карьера (Локо пока не берем - еще не вечер, свой фортель он выкинет и там) показывает, что, если у него везде конфликты - может стоит задуматься, что проблема не в куче людей, а в тебе?
                                                P.S. Больше про Денисова не пишите.
                                                • 15 Января 08:14
                                                  +
                                                  Хочу и буду писать про Денисова, понял?

                                                  А про мозги лучше кому-то было промолчать.
                                    • 14 Января 18:45
                                      +
                                      А если обе ноги хотят, да еще и могут?) Все течет, все меняется, все так. Но опять же, возникает это но..
                                      И я не думаю, что их будут держать только за имя Как раз в Европе очень трепетно относятся к своих легендарным игрокам. И подписывают с ними даже пожизненные контракты, такой поход мне ближе. А то что Аршавин останется легендой, здесь двух мнений быть не может ни у кого.
                                      • 14 Января 20:49
                                        +
                                        А то что Аршавин останется легендой, здесь двух мнений быть не может ни у кого.

                                        Однозначно да.
                                        И тот ролик с Халком и Аршавиным - это показатель нижайшего уровня тех, кто его выпускал и одобрял, а именно, руководства команды.
                                      • 14 Января 21:37
                                        +
                                        Bdfy, я не про контракты, а про усиление. То есть игра в основе (или хотя бы на замену).
                                        И про Кержакова того же, Малафеева - что не так?
                                        Быстров - ну да, он немного блеснул. Но кроме кроссов по бровке арсенал у него не так чтобы уж очень большой.
                                        Про Денисова я уже все написал. Этот человек, с которым за свой тыл я бы беспокоился (возможно некоторые, которые сами как он - то они не понимают, о чем разговор). Кстати, не будь Тимощука - не было бы Денисова. Где сейчас Тимощук?
                                        • 15 Января 21:51
                                          +
                                          Ну я в общем-то сказал, что такой подход к лучшим игрокам мне ближе. Подразумевая и условия контракта, и достаточное кол-во игрового времени.
                                          • 16 Января 12:13
                                            +
                                            Просто лично я не только на игровые качества смотрю, но и на человеческие.
                                            И условный Семак мне ближе, чем условный Балотелли (про Игоря я не говорю).
                                            И естественно все, что ты говорил про хорошее отношение к игрокам - я тоже этого хочу к ним.
      • 09 Января 19:42
        +
        Но опять же сегодняшние новости, что он может покинуть Зенит, контракт с ним не продлевают и т.д.
        Это вижу, а это не вижу.
        Роберто Манчини: "Не думаю, что Кришито уйдет из "Зенита" в январе"
        bobsoccer.ru/user/37131/blog/?item=428102
        • 09 Января 19:54
          +
          Если будет так, то хорошо, что от итальянского тренера не уйдет хотя бы итальянский опытный игрок Зенита.
  • 09 Января 19:35
    +
    Заметка конечно веселая, даже для меня, не болельщика Зенита) Свое мнение я оставлю при себе, ибо все равно оно тут никого не интересует, но автору, судя по его реакции на комментарии других пользователей, хотелось бы дать совет - если вы не готовы к подобной реакции, то не нужно писать заметок, да еще в таком категоричном стиле. И еще, так, чисто к размышлению - большинству здесь отписавшихся заметка, что называется, "не зашла", это ведь тоже показатель, не так ли?) Решил выступить публично - будь готов к последствиям и критике, если только она не несет откровенных оскорблений)
    • 09 Января 19:46
      +
      Будем надеяться, что заметка "зашла" кому надо.
      Готов и не готов. Знаешь, если люди свистят Денисову, Быстрову, Широкову (да, ему тоже), которые очень много сделали для Зенита, то ожидать того, что к человеку, который не имел к ФК Зенит как структуре никакого отношения, будет отношение лучше, это наивно.
      Так что еще раз, будем надеяться, что зашло, кому надо.
      Лично мне понравилась заметка, кстати. На мой взгляд очень удачная. Надеюсь, что среди тех, кто принимают решения, такие тоже найдутся.
      И как минимум изменят отношение к тем игрокам, которые добывали победы на более соответствующее, более достойное. Многие заслуживают прощальных матчей как минимум.
      Хотя еще лучше - увидеть честную конкуренцию за место в составе. Но ее может дать только тот тренер, который корнями пророс тут.
      Юрий Андреевич Морозов, который из поселка Синявино, вот он мог дать честную конкуренцию и Аршавин, Кержаков, Малафеев, молодые, выиграли эту конкуренцию (честную) при нем.
      И был результат на многие годы вперед - действий, решений одного конкретного человека, который оставил после себя наследие. Сейчас это наследие подходит к концу.
      Нельзя сказать, что не было сделано ничего после этого, но сделано было несравнимо меньше, чем можно было сделать.
      • 09 Января 19:49
        +
        25 проголосовавших, средняя оценка 1.6 - это как бы не очень зашла, мягко говоря, но исключения есть всегда, это точно)
        • 09 Января 19:56
          +
          Вопрос - а должно ли было быть иначе?
          То есть где оценка справедливости высказанного?

          вираж матом скандировал о Быстрове после его возвращения в Зенит. И что, это "не зашло" Петровскому?

          Поэтому с Божьей помощью будем что-то делать и дай Бог что-то хорошее будет происходить в результате.

          Только что читал заметку Эндрю. Там рейтинг был 1.6.
          Поставил 5. Рейтинг стал 1.8.

          Заметка лишь о том, что хорошо бы Дзюбу оставить в Зените, а не потерять как многих других.
    • 10 Января 14:04
      +
      "Свое мнение я оставлю при себе, ибо все равно оно тут никого не интересует" (с).
      Это не есть так. Нормальный анализ, взвешенное мнение - почему бы и нет... BJWD ведь написал отличные комменты, которым можно аплодировать, его взгляд я полностью разделяю (детали не в счет), думаю, многие со мной согласятся в этом.
      Проблема лично моего общения с КБ только в том, что условный Сильмирион, зайдя на ветку, где обсуждается возможный отъезд Кришито, начинает занудную песню о провале Зенита, о победной поступи Спартака и прочей лабуде. Нет ни слова о Миммо, его роли, заслугах - только противопоставление команд, где у Зенита одни минусы, а Спартак весь в белом.
      Конечно, этого я терпеть не стану (говорю только за себя), поэтому оффтопная "полемика" превращается естественным путем в оскорбления. Говоря местным языком, - в срач. А вот это точно мы не заказывали.
      Нормальное общение по делу и по теме только приветствуется.
    • 12 Января 19:23
      +
      Что за мысли? Любопытно))
  • 09 Января 20:00
    +
    Ну я же говорил, что фанатик.)
    • 09 Января 20:05
      +
      давай каждый расскажет о себе.
      • 09 Января 20:25
        +
        Ну вы уже достаточно наговорили, вернее написали, поэтому врядли я узнаю что-то новое.
        • 09 Января 20:28
          +
          Надо стараться узнавать что-то новое, а если характеризовать, то себя.
          Лучше себя похвалить, чем другого оскорбить.
          • 09 Января 20:48
            +
            В масштабах данного портала вы достаточно себя отрекомендовали, как в принципе и я. А ваша личная жизнь мне не интересна.
            • 10 Января 05:46
              +
              1. Без перехода на личности
              2. Говорить за себя.


              Можешь(-те) сказать "я молодец".
              А не других хаить.
              • 10 Января 05:51
                +
                Мм, поощрять весь бред на портале? Нет уж простите. Как я могу оценить заметку, когда в ней ноль мыслей и это уде не впервые. А вот фанатичного дешевлго популизма сверхмеры. Поэтому фанатик - это не хамство, а констатация факта.
  • 09 Января 20:15
    +
    Бредовая статья. Половина - полное вранье
  • 09 Января 21:09
    +
    Хотя с некоторыми моментами я согласиться не могу ,
    Но в целом мне статья понравилась.
    Главная беда Зенита последних лет - менеджмент.
    И в статье приводятся примеры этих ошибок в селекционной работе.
    Спасибо Alex_k

    Позволю и себе добавить.
    Слабый менеджмент - главная беда Зенита.
    История с невыполненными обещаниями игрокам в момент прихода Халка - косяк менеджмента.
    История осенью 15 г : громкие скандальные заявления АВБ , после которых его надо было сразу уволить ,т.к. именно он , АВБ, стал слабым звеном команды - косяк менеджмента.
    Луческу - очевиднейший косяк из косяков менеджмента.
    Летнее ТО 17 г. , когда , даже по признанию Дюкова , не удалось купить по настоящему сильному игроку в каждую линию ,
    ( одного ЦЗ мы точно знаем ) - косяк менеджмента.
    Повторю : Менеджмент главная проблема Зенита и в этом году.
    А игровые проблемы стали проявляться буквально с начала сезона.
    Еще в мае было понятно Необходимы ,как и год ,как и два года назад :
    - два сильных ЦЗ .
    - сильный Оппз ( в дополнение к собаке Гарсия ) с умением организовать игру и способный играть В2В.
    - очень сильный Нап.
    Это позиции для Легов.
    Какого качества нужны эти 4 Лега зависит от задач.
    Для попадания в групповой этап ЛЧ,а именно эта задача - Золото встанет перед Зенитом , их ОЦ должна находиться в диапозоне не ниже 20 млн.
    Менеджмент задачу комплектования провалил.
    Еще в августе сказал : за ЛТО только тройка. Только Паредес едва дотягивает до поставленных задач.
    Покажи мне твою п/з и я скажу тебе как играет твоя команда.
    И особенно бросается в глаза отсутствие ЦПЗ/АПЗ.
    В команде нет , Нет, созидания.
    Ерохин ? П/з который не может отдать пас ближнему .
    Состав - основная причина по которой Зенит лихорадит.
    "...два состава , два состава!"
    Но на поле выходят 11 человек и прежде всего важно какого уровня именно они .
    Анжи ,Динамо СпБ ,Динамо М , Ростов ,Арсенал и
    ранее до них ... , а затаем и ЛОко , и Спартак это не случайности , а отсутствие хребта в виде классных
    игроков дающих /делающих результат именно на поле , а не на скамейке.

  • 09 Января 21:36
    +
    Работать пора! , а не покупать!
    • 10 Января 13:35
      +
      Одно другому не мешает. У нас есть проблемные позиции, если сейчас их удастся закрыть, то будет прекрасно.
  • 10 Января 05:45
    +
    Однозначно!
  • 10 Января 18:53
    +
    Alex_k. Спасибо, как всегда, порадовал. Как всегда, в точку. Присоединяюсь, разделяю и поддерживаю.
    • 11 Января 04:34
      +
      Спасибо за поддержку!
      Она очень важна.

      Действительно, странно, когда Зенит заставляют любить каким-то определенным (тем или иным руководством или еще кем-то) образом. И пытаются запретить любить Зенит так, как человек любит этот Зенит.

      Спасибо!
  • 11 Января 05:28
    +
    Лень читать все комментарии. Возможно, об этом уже кто-то спрашивал. Меня очень интересует, с какой целью всё это, что наверху, автор вы.... вывалил?
    • 11 Января 09:25
      +
      С целью возродить чемпионский Зенит.

      • 11 Января 23:19
        +
        Если аршавины, денисовы, кержаковы, широковы, зыряновы будут в Зените играть до 40 - 45 лет, то пердив светит, а не чемпионство. Да ещё под руководством Раппопорта или Давыдова. Ой, нет. Давыдов не подходит. Он родился в Туле, а не в Петербурге. Только Раппопорт. Ну или Радимов.
        Кстати, Широков, Зырянов тоже не петербуржцы. Значит, не подходят Зениту. Широков такой же наёмник, как Халк и Дриусси. Уехал в своё Подмосковье и чихал он на Зенит.
        Покупать игроков и тренеров в Зенит будем исключительно по прописке )))
        • 12 Января 07:49
          +
          Логика неправильная.
          Речь о выборе лучших, а значит, достижения лучшего результата.
          Поэтому весь сарказм - он уходит мимо.
          А лучшие игроки - это не М`Вила из Рубина, получающий 24 миллиона за 6 лет, а свои, которые играют в 2-3 раза лучше и готовы играть за на порядок меньшие деньги.
          • 12 Января 08:30
            +
            Денисов готов играть за меньшие деньги? Он уже показал, что не готов, если что-то из себя начал представлять, как футболист.
            • 12 Января 19:28
              +
              Глупость очередная, наговор на Денисова.
              Просто стыдно лучших футболистов наших так поносить.
        • 13 Января 22:56
          +
          Фамилии надо писать с большой буквы, вас этому не научили. Что светит ... все видят, кроме слепых конечно.
          • 14 Января 01:13
            +
            Надо знать, что по-русски, когда говорят о каких-то персоналиях обобщённо
            - прописная буква меняется на строчную.
            • 14 Января 02:50
              +
              Да нет, ничего не меняется в данном случае. Русский язык, 10 класс

              С прописной то бишь (большой) буквы пишутся имена, отчества, фамилии (в том числе двойные имена и фамилии с дефисным написанием), псевдонимы, прозвища.

              Собственные имена, употребляемые в значении нарицательных, пишутся с прописной буквы в том случае, если они не утратили признак индивидуальности.

              Если этот признак утрачен, собственные имена, ставшие нарицательными, пишутся со строчной (маленькой) буквы. Примеру: торт наполеон.

  • 11 Января 19:05
    +
    Алекс, не в обиду, но у вас подача мысли, как у шизофреника). Поэтому я бросил читать после 7 первых абзациков.
    пс
    Поставил 1.
    • 11 Января 20:06
      +
      А вы невоспитанный человек, Maher
      • 11 Января 20:24
        +
        Зато честный
        • 11 Января 20:25
          +
          Честность лучше проявлять в самокритике.
          • 13 Января 21:34
            +
            А нам, значится, вы все время лжете?
            • 14 Января 00:51
              +
              Чтобы задать следующий вопрос, надо было получить получить ответ на предыдущий, а его не было и быть не могло.
              • 14 Января 11:13
                +
                В вашем предыдущем посте был вопрос? Хоть повбивай не вижу, подскажите где это.)
                • 14 Января 15:25
                  +
                  Махер, пока что общения не получается.

                  Может это потому что надо было не со сравнения с "шизофрениками" начинать? И не продолжать обвинениями в "постоянной лжи"?

                  Достали идиоты, честно!

                  Если ты нормальный, то без оскорблений и общение получится. В следующий раз.
                  • 14 Января 17:37
                    +
                    Не-не,стоять, Зорька(с).
                    Вы не смогли вразумительно ответить ни один вопрос, как может получиться общение, если все время съезжаете?
                    • 14 Января 20:50
                      +
                      Общение начинается с нормального чего-то.
                      Нормального обращения, нормальных вопросов, отсутствия уничижительных фраз/определений, оскорблений.
                      "Съезжаете". Никто никуда не съезжает, Слава Богу.
                      А вот нормальное общение начать можно, но для этого его надо начать.
  • 14 Января 00:59
    +
    Автор, что за трава такая???
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Футбольные новости
Сегодня 15:56
0/0

ЦСКА снова покупает! Но растить молодых не перестал

Что происходит с красно-синими в межсезонье-2017/18.
Сегодня 15:16
4/353

Евгений Ловчев: Шатову и Дзюбе надо доказывать

Обозреватель издания — о нынешнем положении в «Зените» двух потенциальных игроков сборной Олеге...
Сегодня 15:08
11/235

Я жил мечтой ребенка. Прощальное письмо Роналдиньо

37-летний Роналдиньо завершил карьеру и попрощался трогательным письмом в инстаграме.
Сегодня 14:52
28/1738
Популярное
Скорпи 18 Января 16:29
355/7098

"Спартак" - "Шанхай СИПГ"

смотрим и обсуждаем контрольный матч спартаковцев на зимних сборах
Эндрю 15 Января 12:41
195/7137

"Зениту" нужен российский тренер

Тот, кто сможет все объяснить
Макс 17 Января 08:10
183/10249
Макс 18 Января 07:21
163/7543
Макс 17 Января 08:10
183/10249
Макс 19 Января 07:57
79/8659

ЦСКА: интерес к корейцу - чей-то сон

Аудиоэфир из Кампоамора
Макс 18 Января 07:21
163/7543
Эндрю 15 Января 00:25
83/7328

"Зенит". Список приглашенных на сбор

будет опубликован на fc-zenit.ru
Редакционная хроника
Эндрю 16 Января 18:56
13/367
Боб 12 Января 19:38
13/1240

Чем уникальны российские города, которые примут ЧМ-2018?

Будущих зарубежных гостей информируют министры
bobsoccer.ru 7 Января 15:25
10/1042

Виктор Гусев: "Наезды" болельщиков воспринимаю как часть игры

Встречи экспертов "Бобсоккера" с интересными собеседниками
Эндрю 5 Января 09:07
135/2442

Футбол и искусство

Редакционная хроника
bobsoccer.ru 3 Января 12:34
11/1304

Олег Жолобов: "Никогда не хотел комментировать футбол"

Эксперты "Бобсоккера" о встречах с интересными собеседниками. Отрывок из интервью Юрия Бутнева
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 992 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 15:55
Сегодня 15:54
Сегодня 15:53
Сегодня 15:52
Сегодня 15:46
Сегодня 15:44
Сегодня 15:43