Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

ViT 


Публикации (18)
16 Октября 2017

О проблемах веток обсуждения

Прежде чем начать вводить новые проекты, надо разобраться со старыми
Одобрено администрацией.

Каждому из нас хочется поучаствовать в обсуждении матчей. Чаще всего своих, но есть люди, которые любят обсуждать матчи прямых конкурентов. Тема стала скандальной давным-давно, но претензии от этого не стали меньше.

Вчера, специально, следил за веткой обсуждения с другого аккаунта, в котором видны скрытые комментарии. Я не буду сейчас приводить в пример ни ников авторов скрытых комментариев, ни модераторов скрывших их. Я не хочу ветку превратить в скандал. Хочу лишь сказать от себя, - так дело не пойдёт.

Были на ветке обсуждения "Зенит - Арсенал" и плохие комментарии, которые благополучно были скрыты, но были и безобидные. С некоторых пор мы все думаем о том, как сделать портал лучше. То есть, думаем о будущем. Считаю, что после увиденного вчера, думать надо о настоящем, а не о будущем, так как не решив проблему настоящего, бесполезно думать о будущем.

Как можно скрывать комментарий, в котором нет ничего противозаконного? Например: "Добро. Вечер пока удаётся".
Этот комментарий был написан после забитого Арсеналом гола. Извиняюсь, а где здесь повод для скрытия комментария? Вы на меня не злитесь, но с такой системой модерирования от нас побегут даже если призовой миллион за хорошую статью введём. Писать будет некому.

Или вот: "Как же приятно смотреть на табло".
Что здесь противозаконного? Здесь мат или оскорбление?

Ещё пример: "Хорошо Божович уделал хвалёного Манчини".
Что здесь провокационного? Я допускаю, что читать подобное не всегда приятно, особенно проигрывая, но позиция модератора не должна затмевать глаза, и главное - разум. В этом комментарии нет ни мата, ни чего-то ещё, за что можно было бы скрыть.

Были и ещё скрытые комментарии, но суть проблемы ясна уже по описанным трём. Поймите, это не наезд на модераторов, с которыми я лично знаком и дружен. Это обсуждение тупиковой ситуации, в которую попал портал. Каждый день приходят какие-то жалобы и я, не являясь модератором, заколебался их разгребать. Это "мой" портал, я на нём вырос, был капитаном болельщиков, теперь вице-капитан и я не могу пройти мимо откровенного беспредела. Вчера мы все дружно голову ломали как сделать портал лучше, а спустя час-полтора в личку стали получать сообщения о неправомерных действиях на портале.

Считаю, с хамством и неприличными провокациями надо заканчивать, в жёсткой форме, но не надо под казнь подводить комментарии, в которых нет ничего плохого.

Понимаю, сейчас многие возмутятся этой заметке. Потому, что модерацию запрещено обсуждать на портале, но, уверяю вас, эту тему сейчас надо поднять хотя бы для того, чтобы больше к ней никогда не возвращаться. Я не модератор, но у меня есть все полномочия от руководства портала поднять и решить эту проблему.

Не должны удаляться комментарии с поддержкой соперников на ветках обсуждения внутренних матчей. Нет ничего оскорбительного во фразе: "Вперед, Арсенал". У нас нет закрытых веток, где разрешено поддерживать только один из клубов.

Хочу предостеречь комментирующих - будьте осторожны в комментариях, чтобы заметка не стала провокацией для написания дурных комментариев и последующим наказанием. Заметка написана для того, чтобы не только модераторы понимали за что скрывать или не скрывать, но и пользователи знали за что их скроют, а за что - нет.

Я надеюсь на понимание комментирующих, которые не превратят ветку в помойку. Поверьте, я встречаю много комментариев, которые заслуживают не только удаления, но и наказания. Среди них и комментарии друзей. Мне будет неприятно, если комментирующие начнут в непозволительной форме высказываться в сторону модераторов.

Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
Ваша оценка: нет Средняя: 3.9 (42 голосов)
Комментарии пользователей
  • 16 Октября 13:21
    +
    вот ПРАВИЛЬНАЯ идея, что за незаслуженные ЖК и прочее надо наказывать.
    Один тоько "нюансик"...
    Мы тогда просто увязнем в разборках.
    С другой стороны, безнаказанность модераторов и "крутых, имеющих много баллов", тоже не есть гуд
    причем Абсолютная безнаказанность.
  • 16 Октября 13:28
    +
    Моя женя терпеть не может все эти ток-шоу, которые затопили все каналы ТВ. По одной причине: балаган, все орут, никто не уважает чужое мнение и никого не слушает. Такая манера поведения людей пропагандируется уже давно. Вот и здесь происходит тоже самое. Если мотивом для выступающего служат желание задеть другого человека: высмеять его, унизить, обидеть, вообще морально уничтожить, то как можно это поддерживать?
    Вит, не ожидал от тебя такого, ты же гуманист. Или мне это только казалось? Нужно защищать свободу любого человека от насилия в любой форме, а не свободу говорить всё, что угодно в пределах цензуры.
    И без мата можно нанести ущерб человеку. И потом говорить, что он почему-то слабый, нежный, не способный спокойно принимать любые слова, если они без мата и явных оскорблений? А может быть он просто чувствительный, тонко чувствующий человек, воспринимающий не только явный смысл сказанный слов, но и их подоплёку, видящий истинное отношение к себе человека? Да здравствует толстокожий хам, что ли?
    • 16 Октября 14:41
      +
      В приведённых примерах разве было что-то хамское? Если да, то тогда банальный "привет" можно интерпретировать по-разному, в разное время настроения.
      Я категорически против оскорблений и наказываю даже своих, но я также против удаления безобидных комментариев.
      • 16 Октября 15:20
        +
        Вит, ну что мне Вам азы вежливости напоминать? Обидно или нет, это судят по реакции на действие, а не по действию одного человека по отношению к другому. И сам инициатор должен избегать действий, могущих вызвать неприятные эмоции у другого. Вы в конечном итоге за что, за добрые отношения или за войну?
        "Хорошо Божович уделал хвалёного Манчини". Да, нет мата, нет оскорбления. Но безобидным его назвать нельзя. Тем более, что это не есть объективная истина. Не Божович победил Манчини, а ситуация, в которой оказался Зенит. Арсенал готовился к этому матчу 2 недели, а Зенит 2 дня. И очень часто, когда после матчей сборных Зенит играл против команд, не имеющих сборников (Амкар, Терек, Анжи), он, как правило, проигрывал.
        • 16 Октября 16:12
          +
          Л-лицемерие. Сколько таких "уделал" позволяется на наших ветках? И именно это, по мне, беды не представляет, это всего лишь правила игры, тут не форум скрипачей.
          • 16 Октября 16:33
            +
            Можно написать эту фразу сразу после матча, когда эмоции зашкаливают, а можно и на следующий день, а лучше через день, когда страсти улягутся, разница ведь есть? В первом случае это обидно, потому что укол очень сильный, во втором - нет.
            И потом, есть форма общения между приятелями или просто лично знакомыми, когда многое позволяется, а есть общение между чужими людьми. В реальном мире за подколку незнакомец может ведь и по морде схлопотать, а у приятелей другие реакции...
        • 16 Октября 22:44
          +
          Я это могу понять и будучи на месте автора комментария, возможно, написал бы иначе. Но как объяснить это пользователям? То есть, модератор должен плюнуть на семью, на работу, и сидеть объяснять пользователю, что написать надо не "уделал" а "обыграл"? УАЗ, ты же не глупый человек! Найди такого модератора, который через неделю работы не пошлёт портал на поле бабочек ловить! Должны быть чёткие критерии нарушений: мат, оскорбление, помои и грязные провокации. Ни под один критерий глагол "уделал" не подходит. Но, повторюсь, в принципе я согласен, что слово не очень красивое, о чём и написал в своей заметке, если ты не заметил.
          • 17 Октября 11:18
            +
            Не понимаешь, Вит! Не надо править такой комментарий и объяснять ничего не надо, просто скрыть и всё. Никакой потери для нашего общества, только польза. Малосодержательные заметки закрываются, почему к комментам должно быть другое отношение? Какая ценность в такой подколке? Она хороша только троллю, хейтеру. Повторюсь, коли ты забыл, что шутка должна быть уместной. В день матча, да на ветке проигравшей команды она неуместна, так как неизбежно выводит из себя и приводит к срачу, генерирует десятки, если не сотни комментариев, цель которых одна - нанести ущерб оппоненту, "врагу". Именно, так, люди становятся врагами. Хочешь подколоть приятеля, напиши ему в личку, не надо публично задевать его.
            ЗЫ. Не только в слове "уделал" дело, а во всём посте, он портит атмосферу на портале.
            Зы.Зы. Вот ты против рафинированного, интеллигентного общения или против срача? Определись. Это невозможно совместить.
            • 21 Октября 00:40
              +
              Я против грубости и обидных комментариев, но если стирать всё подряд, то это уже "железный занавес". Лично мне ничего не мешает на многие комментарии не отвечать. Иногда неприятно, да, но я также люблю порой потроллить, пусть и любя. Сейчас современное общество слишком избаловано свободой, поэтому если слишком гайки закрутить, скрывая безобидные комментарии, можно аудиторию потерять. Имхо.
              • 23 Октября 10:50
                +
                Как-то ты из упрямства упорно игнорируешь то, на что я несколько раз обращал твоё внимание, а именно, на уместность. Человек в трагическом расположении духа не расположен шутить и подколку неизбежно воспримет, как обидный выпад для себя. Так что вовсе не безобиден такой комментарий. А обида, как всякий негатив, порождает ответный негатив.
                Свобода слова не должна быть самоцелью. Поражаешь ты меня! Библию читаешь, а зачем? Зачем, если ты стоишь за свободу делать зло? Писатели безжалостно жгут свои неудачные творения, потому что считают, что не любое слово нужно публиковать, а ты дорожишь провокационными комментами, пользы от которых миру нет никакой, один вред. Человек ради удовлетворения своих низменных желаний делает другим людям больно, а ты защищаешь его право на свободу поступка, но не право невинных людей на защиту от зла.
                Не хочу больше обсуждать с тобой этот элементарный, на мой взгляд, этический вопрос. Понял я в очередной раз, что власть всегда есть зло...
                • 23 Октября 15:45
                  +
                  Кто и каким образом может распознать твоё или моё настроение?
                  Я считаю, что если человек пишет неподобающе, - его скрывают. Если всё по закону, - нет. Ты же знаешь, я и закон - одно целое)
    • 16 Октября 16:02
      +
      Хорошо сказано, браво!
  • 16 Октября 13:30
    +
    Нужно удалять комментарии на ветках матчей от болельщиков других команд, и комментарии которые не имеют отношения к конкретной новости.
    • 16 Октября 14:00
      +
      С чего бы?
      Вы никогда не смотрели матч, например, Спартак - Динамо в компании с динамиком и армейцем?
      И армеец должен при этом сидеть и молчать?
      • 16 Октября 14:35
        +
        Смотреть и комментировать разные вещи, можно обсудить матч Спартак-Динамо с армейцем - только в личке, но не на ветке матча
    • 16 Октября 14:08
      +
      А если я в матче Зенит-Арсенал болею за Арсенал, можно мои комментарии не удалять?
      • 16 Октября 14:40
        +
        Я тоже болел за Арсенал в матче с Зенитом))) Но на ветку матча не заходил, пусть матч обсуждают болелы Зенита и Арсенала, если болельщиков Арсенала мало, то пусть только СБГ обсуждают матч между собой, аналогично обсуждать матчи Спартак - ЦСКА, ЦСКА - Зенит и т.д. только так можно немного улучшить общение на ветках. имхо
        • 16 Октября 14:47
          +
          Да пусть каждый сам с собой обсуждает.

          Понимаю, что все проблемы у нас уже 17 лет решают запретами, мы настолько привыкли к этому, что сами себе готовы запретить всё. Это самый легкий способ, но не самый умный, мягко говоря.
          • 16 Октября 14:58
            +
            Как говорится - умом Россию не понять)), а если серьезно, то я сам против запретов, надо создать специальные ветки, где болельщики всех команд смогут обсудить матчи своих команд, вот на этих ветках разрешить троллить и провоцировать, что бы можно было "выпустить пар" так сказать
            • 16 Октября 15:02
              +
              Выпустить пар можно постучавшись головой о стену. А общаться надо спокойно и без зла везде и всегда.
            • 16 Октября 19:00
              +
              Знаю как минимум троих, кто зарегистрируется под тремя клубами. То на то и получим. Свои Алексер и Янгур будут даже на гостевых ветках)
          • 16 Октября 22:32
            +
            Откуда такая точность? И что же запретили за эти 17 лет?
  • 16 Октября 14:05
    +
    Почитал бегло еще раз эту полемику... Пришел к выводу: коллеги, ничего из этого не выйдет, ничего не изменится. Но время провели неплохо )) Всем хорошего дня!
  • 16 Октября 14:21
    +

    Я понимаю смысл твоего комментария, но в плане откровенной провокации у нас у всех глазок одинаковый.

    Источник: bobsoccer.ru/user/17297/blog/?item=418165


    Реакция на вашу заметку говорит об обратном.
    • 16 Октября 14:36
      +
      Вероятно, вы пропустили в цитате слово "откровенной", когда читали.
      • 16 Октября 19:14
        +
        Вас не понял.
        Я имел в виду реакцию alekser на эту заметку, а цитата выдернута из обсуждения предыдущей заметки автора.
  • 16 Октября 14:31
    +
    По барабану эти обсуждения. Во вторник Спартак, а в четверг Зенит должны проиграть. Можете хоть сто раз тереть и сто раз скрывать. Это мое мнение и баста.
  • 16 Октября 14:42
    +
    Первый раз за всю историю портала вижу столько скрытых комментариев на ветке)
    • 16 Октября 14:44
      +
      Это лишь потому, что обычно вы не видите скрытые комментарии. Уверяю, их тут совсем немного.
      • 16 Октября 14:49
        +
        Лучше бы Вы на следующий комментарий ответили)
        • 16 Октября 15:25
          +
          Его на тот момент еще не было. Кстати, систему рейтинга, весьма вероятно, будем менять.
          • 16 Октября 18:58
            +
            Если Вы поменяете в сторону моего неполучения, я не пущу Вас домой) Дождитесь пока получу, а там хоть трава не расти)
            • 16 Октября 19:08
              +
              Ну я не знаю, как это будет работать - обнулится он у всех или пересчитается, но по-старому точно ни у кого не останется.
              • 16 Октября 19:24
                +
                мы что, все станем рядовыми? Заново начнём зарабатывать себе баллы/рейтинги/звания? Я не против этой системы в случае Лиры, Алексера, Леонема, но помилуйте, я-то тут при чём?))) Вы у меня раз отобрали пятёрку, второй раз норовите, удалили 5 или 6 моих аккаунтов, а я должен мило Вас домой пускать?) Вы подумайте пожалуйста прежде чем что-то такое говорить)
                • 16 Октября 19:25
                  +
                  Может давайте вспомним за что удаляли? Вашей ноги тут быть не должно вообще)))
                  • 16 Октября 19:26
                    +
                    Портал и всё его высшее руководство всегда любили и ценили Вита, порой грозясь удалить только для того, чтобы Витошенька был более-менее контролируем) Так что не надо ля-ля)
                    • 16 Октября 19:27
                      +
                      А сколько акков удалили?))
                      • 16 Октября 19:56
                        +
                        А крен их знает) Штуки три точно)
                      • 16 Октября 19:57
                        +
                        Смысл в другом: если бы не хотели моего возвращения, то меня не было бы, так как я никогда не скрывал своего настоящего имени заводя новый акк)))) Виталюша тоже очень любит портал, не переживайте)
              • 17 Октября 04:16
                +
                Пожалейте Бульбаведа. Он недавно,постил по 100500 новостей, чтобы получить "пятёрку". Его ранимая душа, боюсь не выдержит такого удара.
    • 16 Октября 14:56
      +
      А я первый раз столкнулся с модераторской правкой, которая меняет смысл комментария.
      А может раньше не замечал.

      Предлагаю либо удалять комментарий полностью, либо не трогать его совсем.
      • 16 Октября 15:01
        +
        Блинд, я случайно это сделал, отвечая на твой комментарий. Если бы жена не сказала, то вообще не увидел бы. Извини.
        • 16 Октября 15:07
          +
          Сколько раз говорил: не отвечайте на мои комментарии! Просто переписывайте их в тетрадку и учите наизусть.
          Но если жена встала на мою защиту, то придется извинить, деваться некуда.
          • 16 Октября 15:20
            +
            Именно она по памяти и дописывала) Ооо, у меня умная жена!) И память у неё хорошая)
        • 16 Октября 17:10
          +
          Офигеть
          Вит а Вы модер или официально представлены в администрации?
  • 16 Октября 14:44
    +
    Нужно поднажать, товарищи, до пятёрки осталось совсем чуть-чуть.
  • 16 Октября 14:47
    +
    надо просто сделать так чтоб все были в равных правах а то порой трутся комменты кб а болельщикам ЦСКА и Зенита можно все их никто не трет и все пишут что хотят.
    и сделать отдельные гостевые чтоб они были закрытые и были только свои тогда и грязи не будет а те тролли кто зайдет с другого аккаунта Кб болельщик сразу КК даст и все сообщение удалит.модеры должны быть в гостевых своими.
    а то до абсурда иногда доходит КС трут комменты на ветках Спартака а КС дают высказываться.
    • 16 Октября 14:58
      +
      хм... у Спартака есть целая банда (в хорошем смысле) своих, по цветам, модеров. которые очень активны на ветках. но при этом вы в чём то обвиняете модеров от ЦСКА, которые конечно есть и на кб ветках, но заправляют там точно не мы. или кб модераторы как жена Цезаря вне подозрений?)
  • 16 Октября 14:49
    +
    Я поставил 5.:) Пока читал тут комментарии не заметил, как выпил чашечку кофе и слопал булочку с вишней.:)
    Понедельник - день и правда тяжёлый.:)
    • 16 Октября 14:50
      +
      Приятного аппетита))) Время действительно неплохо проводим)))
      • 16 Октября 14:58
        +
        Спасиб, Виталь.:) Я правда хотел вот ещё что заметить. Вот все говорят - уберите троллей и троллинг. Если это убрать, то портал будет унылый, скучный. Все будут до раздражения такие культурные... Брр. Во всех этих баталиях, поддевках соперника - есть свой шарм.:))
        • 16 Октября 15:03
          +
          Тролль троллю рознь, но я с тобой согласен) Я сам не люблю злобных троллей, которые троллем лишь прикрываются) Я люблю лёгкие и юморные комментарии)
        • 16 Октября 16:11
          +
          Простите, что вмешиваюсь, но новомодные стебы и троллинги как- то вытеснили шутку, иронию, подтрунивание, в которых не было агрессии, издёвки и хамства, но
          это, похоже, в ногу со временем.
          • 16 Октября 16:27
            +
            Я недавно узнал что такое ?хайп? , а чуть раньше про существование хипстеров. Деградация молодежи идёт полным ходом. Многие сетуют на 21 век - идём в ногу со временем. (Это кстати к тролингу тоже касается) Что в жизни, что в интернете - ирония и шутки давно уже заменены на издевки и троллинг. Либо мы с этим миримся и просто проходим мимо, либо ограничиваем себя общением везде. И смотрим зомбоящик.:)
            • 16 Октября 20:54
              +
              Хорошо бы научиться не мириться, но и не ограничивать себя общением.
  • 16 Октября 14:54
    +
    А не завести ли регулярную рубрику "Выходи, поговорим"? ;)
    • 16 Октября 14:55
      +
      Аха-ха-ха-ха-ха))) Красавец)))
    • 16 Октября 15:09
      +
      5+ !!!
    • 16 Октября 15:27
      +
      Ну вот смотрите.
      Это давно в планах и мы были готовы это организовать. Но! Даже здесь не было объявлено - пишите, обсудим. Тут конкретная тема. А все скатывается к банальному - "сам такой" и "меня обидели", а модератор не видит. Представляете, во что превратится предложенная рубрика?
      • 16 Октября 15:47
        +
        Ольга, Добрый День!
        Она превратится в то, во что мы ее сами превратим.
        Вот примерный сценарий:
        К модератору Икс накопились претензии у пользователей (на него поступило много жалоб).
        Вами (или другим ответственным лицом с соответствующими полномочиями) выбираются наиболее серьезные жалобы.
        Модератору Икс предлагается объяснить причину вынесения именно такого наказания/наказания вообще.
        Вопрос и ответ публикуются в форме диалога.

        Минусы: модератор в принципе может забыть за давностью или невозможностью посмотреть настолько на сколько нужно глубоко в архиве.
        Дополнительная работа Вам (но, повторюсь, можно выбрать отдельного ответственного за это).

        Плюсы:
        Обратная связь.
        Виден уровень жалоб и уровень аргументирования наказания у модератора.

        Как-то так навскидку.
        • 16 Октября 16:03
          +
          Я этим точно заниматься не стану, это я сразу говорю) Я вообще против публичной порки, но у меня тупо нет на это времени. И я почти уверена, что мы не найдем того, кто мог бы этим заняться. Вот Вит. Казалось бы, всегда готов. И я знаю, что у него получится. 3-4 жалобы в личку и все - сдувается. Потому что это очень тяжело психологически. Да я лично в позу встану и буду отговаривать его, если он захочет взвалить это на себя. Мне нужен здоровый муж, без нервного тика.
          Ну и еще раз - я против публичной порки. Все описанное достаточно легко решается: 1) личная переписка недовольного юзера и модератора. 2) личная переписка недовольного юзера и старшего модератора.
          Добрый день!
          • 16 Октября 16:15
            +
            Кого-нибудь потолстокожей выбрать. ;)
            С тем, что можно решить в рабочем порядке и без огласки - согласен. Но.
            Не считаю это публичной поркой, жалующийся считает, что он прав и ему по идее нечего стесняться; модератор тоже в нормальном случае имеет свои аргументы и готов отвечать за свои действия.
            Пользователь должен быть готов к ответственности за навет, модератор - за свои действия.
  • 16 Октября 14:59
    +
    Надо искоренить двойные стандарты, я получил 2 жк за то, что назвал Спартак Пищевиком, что является историческим названием, а болельщик Зенита умышленно ковеикал фамилию Гинер и ему ничего не было. С прозвищами команд тоже не понятно, конями называть можно, а свиньями нельзя, при том, что кабанами они сам.и себя изобиажают. Был Зенит 30 лет мешками, вдруг стали голубые львы, почему для одних народное название почетно, а днугие его меняют в угоду маркетингу и старое прозвище или название команды считают оскорблением
    • 16 Октября 15:03
      +
      Хороший комментарий.
    • 16 Октября 15:22
      +
      Если я не откликаюсь на чьи-то попытки называть меня именем, которое я не признаю, то не надо настаивать.
      • 16 Октября 17:37
        +
        Ну если Вы гордитесь своей историей, зачем забывать имя, что носили раньше?
        • 17 Октября 11:23
          +
          Кто носил? Если я не откликаюсь, то значит и не несу. Можете хоть 50 лет пытаться мне навязать его, всё бесполезно. Вот если я, к примеру, буду называть Вас Жучкой, а не Полканом, Вы же не согласитесь и не будете носить его...
  • 16 Октября 15:04
    +
    На момент написания этого комментария
    ViT 9 раз отметился в комментариях
    kasina 52 раза отметилась в комментариях. К дождю, наверное.
  • 16 Октября 15:06
    +
    Вит, я тебе одну умный вещь скажу, ты только не обижайся.
    А делать что-то собираетесь или только потрепаться собрались?
    Ибо вот тут вы мнения собирали bobsoccer.ru/user/17297/blog/?item=418165, и ты опять мнения собираешь.
    Вы точно футбольный портал, а не социальный опросник? Мало того, Вит это настолько популярно стало, что другие уже пишут заметки на эту тему.
    И последнее, перед тем, как сказать - Да ты чего?! Мы только начали. С момента публикации первого текста о том, что меняем бобсоккер вместе прошло 11 дней. И тишина. Могли бы хоть итоги подвести, что вы берете оттуда, а что нет.
    А пока вы только спамите.
    • 16 Октября 15:08
      +
      Логично. Уверен, после твоего комментария мы все зашевелимся.
    • 16 Октября 15:12
      +
      Согласен, я бы даже предложил сначала внести изменения, а потом спрашивать, что нужно, а что надо убрать, ломать не строить)
      • 16 Октября 15:15
        +
        То вам обо всем по 3 раза надо спрашивать?
        Я вас правильно понял?
        Я вас правильно понял?
        Я вас правильно понял?
        • 16 Октября 15:31
          +
          Я согласен с вами в том, что много опросов, а изменений нет, можно было давно уже хоть что то изменить, по прошлым опросам
    • 16 Октября 15:33
      +
      Павел, вас лично пригласить на trello.com, где проводится обсуждение модеранизации сайта и координируется работа разработчиков? Или вас устроит еженедельный отчет в письменном виде?
      • 16 Октября 15:35
        +
        Ольга, а за то время что это обсуждение проводится, лучше стало?
        Это риторический вопрос, потому что стало бы лучше вы бы такие темы не поднимали.
        И да, в нормальном мире на нормальных сайтах после обсуждения, особенно, массового подводятся итоги. Итоги подвели?
        • 16 Октября 15:45
          +
          За какое время? 11 дней? Портал переписывается заново. От и до. Понимаете? Со всеми нововведениями. Мы не можем взять и исправить одно, второе - это двойная работа. Вот поднятый вопрос исправляется оперативно. Все остальное, что обсуждалось - для нового сайта.
          Мы не закончили обсуждение, чтобы подводить итоги. Хотите, скажу сколько всего вопросов у нас для обсуждения? Освобожусь и посчитаю. А итоги мы подведем, когда будет, что показать.
          • 16 Октября 16:09
            +
            А я говорил об исправлениях? Или на все эти исправления надо столько времени? Про портал переписывается заново я слышу год и да, переделать сайт занимает 3 месяца.
            Там одно из главных предложений не менять сайт, потому что он ламповый. А это ключевая фишка Боба, и самое печальное единственная.
            Так что да, вы почитали, не поняли и делаете все наоборот.
            Причем не первый раз, причем не первый раз у вас не получится.
            А так да, я понимаю. Проблема в том, что вы нет. Это практика показывает, что срете свои же начинания.
            • 16 Октября 16:14
              +
              Вы читали заметку Боба в ДР сайта? Там черным по белому было написано, почем до сих пор не сделано то, о чем вы слышите год.
              Я передам нашим руководителям, что вы готовы (или у вас есть профессионалы) которые за три месяца перепишут сайт. Идет?
              Знаете, это был последний раз, когда я прощаю вам высказывания - комментарий идиота, срете и так далее. И буду все это судить по правилам сайта.
              И к слову о вчерашней заметке Вита. Авторы уходят отсюда не потому что их тут не ценят. А потому что им тут не позволяют себя вести как они хотят. Вот покуда вам тут разрешают срать, вы тут. Но мы с этим покончим. И вы потом тоже будете считать себя ущемленным.
            • 18 Октября 09:11
              +
              Доброе утро Павел!
              Прочитал как вам ответили, как вас назвали, и как описали, чем вы тут занимаетесь. Сделал скрин, что бы при следующем высказывании Бориса показать ему, что у нас наступили времена про которых говорят - не было подлей. Одним можно обзывать Вас, другие имеют доступ к административке, за особые заслуги, третьи трут аккаунты, как хотят, и когда хотят. А виноваты только пользователи, которые должны радоваться и не скрывать это. У меня даже правили не комментарии, а мой профиль, скоро будут выкладывать почту в общий доступ.
              • 19 Октября 12:59
                +
                Вы когда скрин делали обратили бы внимание, что это не его так называют, а он) Впрочем, скриньте, скриньте, потом посмеемся)
                • 19 Октября 13:05
                  +
                  Да вы оба хороши.
                  • 19 Октября 13:45
                    +
                    Еще раз - все неприятные слова, которые вы у меня увидели - комментарий идиота, срать - это цитаты "Павла". Так что скриньте, скриньте)
    • 16 Октября 22:03
      +
      Вы удивлены? Вы ждали чего-то другого? Я не ждал! Вернитесь к заметке, прочтите комментарии автора и увидите: он соглашается со всем, что выворачивает наизнанку основной текст. Почему? Да там нет ни единой мысли, нет даже её зачатков. Заметка эта не любимый и долгожданный ребёнок - это плод насилия...
      • 16 Октября 22:37
        +
        Какой красивый посыл...) Ещё что-нибудь с удовольствием послушал бы)
        • 16 Октября 22:42
          +
          А в чем он не прав, Вит?
          Ну вот если серьезно. Или до этого не было таких тем, где высказывались те же мысли, но при этом ничего не делалось.
          Так что это на тему отношения к людям. Не думаешь, что из-за предыдущих провалов люди весьма логично относятся со скепсисом.
          А вот с какого ты позволяешь себе такие ответы?
          • 16 Октября 23:19
            +
            А что в моём ответе плохого?) Может я восхищаюсь) Я тебе так скажу: это чел висит не то что на волоске, а сам его себе состригает, так как лень просто рыться и искать его шедевры.
            То, что где-то что-то не сделано, или не сделано вовремя по заказу пользователей, - это, как говорил Андрюша Аршавин: Ваши проблемы) Даже классики как-то сказали, что Москва не сразу строилась)
            Меня умиляют подобные разговоры, потому что ни ты, ни я, ни Докер копейки не потратили на портал, однако требуем чего-то взамен. Я же не написал в своей статейке, что торжественно клянусь к первому мая реализовать проект! Написал или не написал?
          • 16 Октября 23:36
            +
            Хахаха)))))) С какого ТАКИЕ ОТВЕТЫ)))) ну эпично же)
            И это сказал тот, кто направо и налево окружающих клоунами и идиотами зовет)
  • 16 Октября 15:13
    +
    Комменты спецом пока не читал.
    "Считаю, с хамством и неприличными провокациями надо заканчивать, в жёсткой форме, но не надо под казнь подводить комментарии, в которых нет ничего плохого.
    Я не модератор, но у меня есть все полномочия от руководства портала поднять и решить эту проблему."
    /// Виталий, вообще у демократических народов есть стремление, сначала содержание статьи УК объяснить детально, а потом применять, притом что характерно не расплывчато, типа Спартак чемпион на ветке Зенит-Арсенал - казнить нельзя помиловать. Вы там это, кулуарно покумекайте и вынесите на суд народа - это можно, это нельзя, а за это ЖК. Ибо статьи 155 конституции Испании давно устарели. Не?
  • 16 Октября 15:52
    +
    Пошел читать дальше( Красина 11-42 и 12-05 : "Я хочу отметить немаловажный момент. Поднятая проблема касается не того, что кто-то в чем-то "зарвался", а в том, что когда-то так на сайте повелось... ___Один маленький нюанс. Между вечером и утром есть ночь. Наша "ночь" длилась 5-6 лет. В такую ночь возможно все." ___ Жанна! (Читаю дальше)
  • 16 Октября 16:00
    +
    цензура и модерация - основа основ успеха любого сайта (в смысле их количество)... бобсоккер всегда делал упор на общение, с этого и начинал, и этим был интересен... всегда было занимательнее читать не столько заметки (или там новости). сколько коменты под ними... цензура и модерация все эту прелесть убили, точнее выплеснули, тролей стало меньше (вроде как), но и ребенка вместе с водой - в аут... и это не упрек, это просто как факт, раз бобсоккеру нравится быть таким - то чего уж, хозяин барин...
    и говорю это потому, что помимо цензуры и модерации на комментарии простых юзеров - вижу как появляется желание выплеснуть за борт и всяких Борзыкиных с Рабинерами... ну а чо, действительно, пишут там всякие, а кто-то их еще и читает... за борт...
  • 16 Октября 16:07
    +
    Какие, оказывается, многие легкоранимые, и это, заметьте, про футбольных болельщиков! А не пробовали просто не обращать внимание на троллей и ничего не писать им в ответ, ведь именно это их больше всего огорчает, они же питаются только тем, что на них кто-то реагирует.

    Лично мне неинтересно смотреть матчи любой российской команды, кроме ЦСКА, соответственно, на ветках обсуждений других матчей не бываю. Но на ветках матчей ЦСКА спартаковские и зенитовские тролли, коих пруд пруди, меня никак задеть не могут, если им не на что больше потратить свое свободное время, то это и есть лучший показатель уровня их развития. Так разве имеет вообще хоть какой-то смысл на них реагировать и тем более пытаться их в чем-то переубедить? Естественно, к нормальным болельщикам, которым действительно интересно смотреть и обсуждать матчи не только их любимых команд, это никак не относится, и было бы странно как-то их ограничивать.

    Общайтесь с теми, с кем Вам интересно, и проблем не будет. А троллям просто ничего не отвечайте, предоставьте их оппонентам других цветов, пусть срутся друг с другом хоть до оргазма, если по другому в жизни его получить не могут.

    Возможно, кто-то со мной не согласен, но другого способа пока не придумано. Ну если есть желание попытаться вновь изобрести велосипед, то, конечно, удачи!
    • 16 Октября 16:34
      +
      Все что вы написали - правильно.. на троллей нужно меньше внимания обращать. Но на портале есть правило, что запрещена провокация. А тролли как раз этим и занимаются и, зачастую, остаются безнаказанными. Вот это и вызывает удивление.
      • 16 Октября 16:59
        +
        Провокация слишком размытое понятие, чтобы у модераторов не было возможности определять границы допустимого в каждом конкретном случае по своему усмотрению. Четкие правила могут касаться только мата или личных оскорблений, а так же прямых оскорблений клуба соперника. А дальше уже зависит от уровня интеллекта конкретного тролля, так на то и такое понятие, как троллинг. Порой формально все очень вежливо, но сути это не меняет, вот в таких случаях от модератора мало что зависит.

        Ну а запрещать поддерживать в любом матче кого угодно просто смешно.
        • 16 Октября 17:14
          +
          так в том то и дело, что иногда на одинаковые по обидности фразы по разному реагируют. Иногда трут, а иногда спокойно все оставляют. И самое главное, что не объясняется причина, по которой скрыт твой комментарий. Вот в этом самое плохое, как мне кажется.
          и тут варианта два - либо четко расписать, что является провокацией на портале, а что нет, либо убирать это из правил.
          • 16 Октября 17:23
            +
            У любого модератора есть собственные клубные предпочтения, это данность, которую не изменить никакими правилами, к этому просто надо с пониманием относиться. Поэтому, скорее, проще убрать понятие "провокация", чем четко расписывать, все же фразы, в конце концов, не расписать, а "тонкий тролль" все равно обойдет что угодно. И в итоге получится та же самая провокация, только не отраженная в правилах.
  • 16 Октября 16:08
    +
    Читаю дальше. Техник СМ 11-42....а как не превращать ветку в разборки с модерами?
    они че, неприкасаемые? /// Ответ. Меня забанили на 3-х спортсайтах за 3 года, на СС лично Борзыкин, когда я его в личке попросил, Миша, забань, не доводи до греха) Здесь за больше года ни одной ЖК, ни даже намека. Вывод, надо понимать аудиторию, для кого пишешь, и все будет ок. П.С. Пока не понял, в чем "поднятая проблема"?
  • 16 Октября 16:17
    +
    Правильно выше написали, что прежде чем выносить этот вопрос на публичное обсуждение, необходимо сначала определиться среди той группы людей, которые модерируют сайт.
    Почему бы не выработать единые стандарты, единые подходы , единые критерии отношения ко всем проблемам, возникающим на сайте ?
    Почему бы не довести эти единые стандарты в виде ( да каком угодно виде, хоть Кодекс чести, хоть Пособие для троллей), удобоваримом для понимания большинством юзеров ?
    Почему бы не сделать прецеденты наказания публичными, выделив для этого специальный раздел на форуме ? К примеру :
    Модератор Красина - 17.10 2017 - Аlexxx 1960 - бан на 15 суток за радикальный стеб на ветке матча Зенит - ЦСКА
    Почему бы не сделать такой же специальный раздел для жалоб юзеров ? К примеру, юзер Вася - на ветке матча Спартак - Зенит юзер Петя в 15.30 своим высказыванием "дай пять" оскорбил мои личные чувства. А далее решение дежурного модератора.
    Это я к чему все веду : без единых стандартов и публичности никакие проблемы на сайте не решатся, сколько бы времени на этой ветке не происходило переливание из пустого в порожнее.
    Спасибо за внимание)
    • 16 Октября 17:29
      +
      А почему бы нет? Если есть Доска почета, почему бы не быть и Доске позора? Куда человек помещался бы на определенное время в зависимости от "заслуг"?
      • 16 Октября 17:44
        +
        Прикольно будет попасть сразу на обе:)) Собственно Доску почета и переименовали в Лучших авторов по причине того, что на Доске почета порой отображались люди с красными картами
      • 16 Октября 18:57
        +
        Кстати, это я давным-давно предлагал)
  • 16 Октября 16:23
    +
    Silfox 12-14 "Ну да, хорошо писавшие мальчики, которые наливали в портал контент, но ушли отсюда потому что их тонкая душевная организация не вынесла того, что они пребывают в сообществе футбольных болельщиков (где взаимные подначивания это часть субкультуры) - читал об этом неоднократно" /// Я вот это тоже хотел сказать, но не мог выразить так. Попробую еще почитать, но имхо ясно, что проблема высосана, а вот зачем и кому, это вопрос вопросов???
  • 16 Октября 17:39
    +
    В общем занимательное ты кино снял, Вит - просто римейк вот этого www.kinopoisk.ru/film/kak-poteryat-druzey-i-zastavit-vsekh-tebya-nenavidet-2008-107413/

    Будет чего вечером почитать, а попкорн я еще вчера купил :)
  • 16 Октября 18:53
    +
    Ну не могу я без мата когда Спартак играет...
  • 16 Октября 20:08
    +
    кАроч -Вита в бан ,ибо не хрен волну гнать -невских неженок расстраивая!;)
    • 16 Октября 20:14
      +
      Аха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха)))
      • 16 Октября 20:49
        +
        довёл чела до северного сияния ,ещё и ха-ха ловишь ,нельзя так -нельзя;))
        • 16 Октября 22:32
          +
          Да никого я не доводил) Каждый увидел в заметке то, чего очень не хотел увидеть) Я ж пальцем ни на кого не показывал)
          • 16 Октября 22:51
            +
            Эхе-хе ,пальцем не тыкал ,но он же извёлся весь ,спалив себя без остатка!;))
            • 17 Октября 08:14
              +
              Не я же палил без остатка)))
              • 17 Октября 15:32
                +
                так-то да ,но ты мог предусмотреть ,что порвёшь в хлам его тонкую душевную организацию -там уже звучат призывы к сепаратизму;))
                • 17 Октября 18:01
                  +
                  Там уже всем питерским коллективом что-то замышляют)))
                  • 17 Октября 18:56
                    +
                    пора пресечь поползновения ,наказав заводилу -революционной наружности ,пока это всё не переросло в какой-нить парад обиженных!;)))
                    • 17 Октября 19:23
                      +
                      Да, заводилу надо наказать, я согласен)))
                      • 17 Октября 20:50
                        +
                        Ну и -когда прилюдная порка ожидается ,этого Пуч(Демона)))
                        • 18 Октября 00:14
                          +
                          Да ну какая порка?)) Об этом вообще забыть надо))
                          • 18 Октября 18:10
                            +
                            тАдЫ -пинка нарядного на прощание ,замутившему массовый исход впечатлительных!;))
                            • 18 Октября 19:00
                              +
                              Я вообще не понимаю почему всё так получилось.. Или я свою же ветку невнимательно читал.
                              • 18 Октября 20:01
                                +
                                да как не перечитывай ,это случилось непрямо сейчас ,а уже давно - некоторые из них опухли от своей особо-обособленной исключительности ,покатушки сами устраивают ,а саночки за собой вывозить не в состоянии по-мужски!!
          • 17 Октября 05:15
            +
            Да, "ни на кого не показывал", но все увидели себя в зеркале.
  • 16 Октября 21:45
    +
    не знаю, какая-то надуманная проблема.

    так всегда было - если твоя команда обгадилась на поле, то жди пару смсок с вечера или с утра на работе от друзей\приятелей, болеющих за других. так было и так будет - что в этом такого?

    на завтра ты уже их подстегнешь приятной для тебя шуткой с иголочкой. и для меня это нормально
  • 16 Октября 22:30
    +
    Ну раз пошла такая пьянка с баснями про забавные случаи с наказаниями, то мне один раз достался горчичник с мотивировкой "мат в видео". А все по причине того, что я выложил фрагмент номера из Камеди про киборгов, которые заполонили планету - а именно тот, где киборгов переиначили в п***гов. Вот до сих пор непонятно что же это за матерное ругательство - п***г??? Вот - даже автоматерящийся робот Бобсоккера сомневается в этом. только при изменении коммента звездочек наставил:))
    • 16 Октября 22:57
      +
      Аха-ха ,самое фееричное было -"Скрытый мат" или "Мат завуалированный" ,вот хрен поймёшь ,чё там в голове за фантазии;)
    • 16 Октября 23:06
      +
      Почитайте на досуге: www.garant.ru/article/504046/
      Раз уж пошла такая пьянка (цы)
      Статья большая. Можете сразу в поиск забить слово "песец" и читать конкретно часть про этого пушного зверька
      • 21 Октября 08:02
        +
        Ольга, я всё-таки это прочитал. Если правильно понял, то РКН цепляется как к самим четырем заветным словам, так и к производным от них типа песца. Но фишка в том, что п***ги (являющиеся производной от киборгов) никакой связи с заветными словами не имеют, а простонародное определение гомосексуалиста в список запрещенных ругательств не попалоо
        • 21 Октября 08:28
          +
          Нет, не совсем так. Нет перечня утвержденного и опубликованого. То есть утвержденный может и есть. Вот эти четыре слова и их производные - однозначно да. Все остальное - исходя из практики. Знаете сколько уже писем получали от них? Из этого и исходим...
          • 21 Октября 08:54
            +
            Ну так я в том случае ничего против удаления коммента и не имел - меня позабавила ЖК с формулировкой Мат в видео, ибо мата не было
  • 16 Октября 22:54
    +
    елы палы, мне уж второе оповещение приходит, что Вит мне отвечает и где это?
    ЕСли в скрытых постах, то как я отвечу??
  • 17 Октября 03:53
    +
    Вчера раза три прочитал...Сейчас с утра за завтраком ещё раз, так и не понял,о чём разговор.Даже рюмка перцовки не помогла. Как по мне, переливание из пустого в порожнее...
  • 17 Октября 10:20
    +
    Отнять ластик. Даёшь свободу слова ( в корректной форме).
  • 29 Октября 19:55
    +
    Есть простое и действенное средство: запретить "судить" заинтересованным модераторам. А выданные модераторами наказания (ЖК и КК) должны проходить фильтрацию модераторами, болеющими за другие команды. Так наказания будут более объективными. А то устроили тут военный трибунал, обжаловать спорное, и, временами, явно ангажированное решение тупо не кому.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12623

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8824
Макс 12 Декабря 12:02
358/8021
Сэм 12 Декабря 10:26
337/6924

Зимой появится новый "Зенит"?

Эксперты портала ищут причины потери «Зенитом» очков в Грозном и рассуждают о грядущем межсезонье
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12623

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8824
Макс 12 Декабря 12:02
358/8021
Сэм 12 Декабря 10:26
337/6924

Зимой появится новый "Зенит"?

Эксперты портала ищут причины потери «Зенитом» очков в Грозном и рассуждают о грядущем межсезонье
Редакционная хроника
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 274 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 11:55
Сегодня 11:54
Сегодня 11:54
Сегодня 11:54
Сегодня 11:53
Сегодня 11:53
Сегодня 11:51