Созин: не могу понять, за что Фернандес получил первую жёлтую карточку.

Футбольный эксперт, член комитета по этике РФС Андрей Созин поделился мнением об одном из ключевых эпизодов матча 22-го тура Премьер-Лиги ЦСКА — «Оренбург», связанных с удалением защитника хозяев Марио Фернандеса.



«Об удалении Фернандеса высказались все — игроки, тренеры, специалисты, арбитры. У каждого своя версия произошедшего. Я пересмотрел запись важных моментов матча не меньше десяти раз, с десятка различных ракурсов. И всё равно не могу понять, за что Фернандес получил первую жёлтую карточку.

Было игровое столкновение, один из игроков весьма картинно упал, а другой получил предупреждение. Если применять ту же логику, то в эпизоде, когда Обляков забивал первый гол, футболист гостей вообще должен был получать прямую красную. Поэтому затруднительно понять логику арбитра.

Но в то же время важно подчеркнуть, что вторую карточку Фернандес получил абсолютно заслуженно. Болельщикам ЦСКА наверняка досадно осознавать, что один из лидеров подвёл команду сразу в двух матчах — с «Оренбургом» и следующем с «Локомотивом», который Фернандес пропустит из-за дисквалификации. «Сидя» на карточке, футболист не имеет морального права так фолить.

Получается, что весь сыр-бор в прессе и соцсетях не из-за второй карточки и удаления Фернандеса, а из-за решения о первом предупреждении и непоследовательности в действиях главного судьи», — сказал Созин.

3.5 / 15
2533 150
  • 15 Апреля
    За то что не за ту команду играет
  • 15 Апреля
    Потому же, почему пенальти не дали в ворота Динамо в матче с Краснодаром.
  • 15 Апреля
    Он ее получил ЗАРАНЕЕ.
    • 16 Апреля
      Егоров же сказал уже: "цена победы очень высокая", а это, увы, не наш вариант.
  • 15 Апреля
    Ну а многие, в том числе и я, не могут понять за что он получил вторую. Сколько людей, столько и мнений. Нужно судить последовательно, тогда и вопросов будет меньше. А не расценивать похожие эпизоды абсолютно по разному.
  • 15 Апреля
    Т.е. вторая карточка строго по делу? Тогда почему практически никто не говорит, что Фернандес сам виноват в удалении? Он-то знал, что у него карточка висит, на кой чёрт так рисковать на 30-й минуте, далеко от своих ворот, причём дай бог пять минут прошло с первого предупреждения.
    • 15 Апреля
      Тихо вы...и флажок получите, единственную отмазку крадете
      • 15 Апреля
        Посмотрел, наконец, эпизод с первой ЖК. Нормального повтора нет и этот самый Терехов ещё в матче с нами весьма талантливо симулировал, так что я склонен считать, что и тут он "купил" судью своей актёрской игрой, но моей точки зрения это не меняет: судья мог ошибиться, с первой картой, но вторая и удаление - на совести Фернандеса.

        P.S. Интересно, что во время трансляции никто не удивился этой карте. Ни Гончаренко, ни комментаторы (оба). Фернандо разве что руками разводил, ну так он всегда это делает.
        • 16 Апреля
          Возмущает не удаление Марио, а последующее игнорирование заметно более грубых фолов со стороны футболистов Оренбурга. Но журналисты с завидным упорством, а также Егоров, пытаются навязать мнение, что вопрос только в оценке нарушений Фернандеса, уводя от вопроса двойных стандартов оценки эпизодов.
          • 16 Апреля
            Я не говорю про "только", я говорю про оценку конкретного эпизода. Матч я не смотрел и общее впечатление от судества не составил.
        • 16 Апреля

          По-моему здесь всё хорошо видно. Примерно на 3.35
          • 16 Апреля
            О, спасибо. Я в трасляции посмотрел только само нарушение и повтор после него. Этого повтора не видел. Базару нет - первая ЖК вполне по делу. Другой вопрос, что нынешние судьи за такое не всегда их дают, но никакой "предвзятости" в ней нет.
            • 16 Апреля
              А я вчера в записи матч посмотрел и сделал такой вывод, что матч был очень сложным для судьи, чрезвычайно, учитывая как всегда ведут себя армейцы, когда судья наказывает их (даже молодые и новички из заграницы, тот же японец, зомбируют их что ли, внушая, что они во всём лучше всех, в том числе судей? При этом они ведут себя крайне вызывающе и неуважительно) и удивлён тем, как Лапочкин справился и не поплыл. И отсудил очень объективно. Был там один сложный эпизод, когда Дивееву влетело от колена Деспотовича (?), но уж считать, что он "убивал" ЦСКА? Убивал, так назначил бы пенальти за игру рукой в конце матча и вот тогда точно убил бы ЦСКА, но не назначил и ЦСКА имел шансы до самого конца. Сам виноват, что проиграл.
      • 15 Апреля
        Самое интересное, что там нем 10 ракурсов нарушения Фернандеса...ну от силы 5, ну 6...

        Вывод...Созин уже начал с вранья.
  • 15 Апреля
    Никто не может.
  • 15 Апреля
    Мукунку хороший (с)
  • 15 Апреля
    Да проехали уже, едем дальше.
  • 15 Апреля
    Всё по делу. Обе карточки заслуженные.
    • 15 Апреля
      Ты то сама объективность)
      • 15 Апреля
        Как бы, пенку в их пользу не дали...Но, молчат, вроде как
      • 15 Апреля
        За удар локтем в голову сейчас рекомендуется сразу наказывать карточкой. Какие вопросы?
        • 15 Апреля
          Что такое удар знаете? А вообще я обе жёлтые считаю левыми и другого мне не докажете
        • 16 Апреля
          За удар ногой в голову , тогда какая карточка, умник?
    • 15 Апреля
      Даже если они и по делу, почему г-н судья не давал карточки игрокам Оренбурга, когда те откровенно фолили против игроков ЦСКА и им даже ЖК не показали
      1) когда Дивееву засдили коленом в лицо
      2) Когда Дивееву с пыра засадили в лоб
      3) когда Нисимура получил удар по лицу
      итог у Игоря сотряс, у Такумы перелом скулы лица, а Игрок Оренбурга ходит по земле своими ногами от жесточайшего фола Марио!
      Вот и весь итог!
      • 15 Апреля
        В этом эпизоде?
        https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19#alb=Mi-Ni&img=6202674629&rnd=3
        Так тут не за что.
        • 15 Апреля
          Конечно не за что - это же игрок ЦСКА
          • 15 Апреля
            Да причем тут игрок ЦСКА,берега терять не надо.
            • 15 Апреля
              В первом эпизоде так же можно было б не давать ЖК
              1) начала матча
              2) Марио его даже не видел
              Лапочкин захотел удалить кого то перед Локомотивом, что и сделал. Даже если б Мари обошёлся без Красной, судья нашёл бы причину дать ЖК Бекао
              • 15 Апреля
                Да к чему эти отмазки детские,есть правила в футболе и их надо выполнять на игровом поле,а если игрок имеет свойство забывать про них то руководству тупо надо напоминать об этом игроку.
                • 16 Апреля
                  Есть правило футбола и оно должно распространяться на всех игроках а не выборочно!
                  Обратите внимание возмущение больше идёт не о том что Марио удалили, а о том что схожие фолы против игроков ЦСКА так же не расценивались!
                  И кстати Максим Квятковский об этом упоминал в статье!
  • 15 Апреля
    Причем тут вообще первая жк? ведь удалили его не из за нее (формально), а из-за того, что он вторую получил, пойдя в опасный подкат.. причем такие подкаты за ним замечены не раз - уже сбрасывали не раз видео матча спарта-ЦСКА, когда в точно таком же эпизоде пострадал Марио и соперник был удален прямой (!!!) красной карточкой.. Можно еще вспомнить, как он в подобном подкате заехал шипами в голеностоп Кришито, после чего небольшая заварушка на бровке случилась...

    такие случаи уже были в чемпионате, к примеру, когда Дриусси удалили за 2 жк - первая вообще не за что была показана. Но никто ж почему то не поднимал вопрос о предвзятости арбитра? Или когда удалили Кузяева - когда игрок Рубина из-за спины выбежал, что Далер его никак не могу видеть..
    • 15 Апреля
      Уже вам скидывали видео и на них видно какой покат был в матче со Спартой. В суббот же оба шли и Марио был первый
      • 15 Апреля
        а в том матче был первым игрок Спарты на мяче
        • 15 Апреля
          Да только Марио летел на мяч с боку носком так же как и в матче с Оренбургом а игрок Спарты летел именно что есть прямой ногой акцентировано ступней и кстати игрок Оренбурга именно так же как и Марио летел с боку
          • 15 Апреля
            вот только не игрок Оренбурга врезался сбоку в Марио, а как раз наоборот..и в момент, когда он врезался, он летел открытыми шипами - сильного контакта там не было, но агрессивная игра налицо..
            • 15 Апреля
              Они одинаково летели сбоку и после касания мяча нога Марио поднялась вверх и уже пошла в сторону игрока Оренбурга, в так это было как две косы и как говорят что оба летели прямыми ногами и шипами - просто п...дят
  • 15 Апреля
    Немного надоело уже судей обсуждать, хочется футбол обсудить, да все наши клубы раз в неделю играют))
  • 15 Апреля
    За удар в лицо вроде
    • 15 Апреля
      В лицо получили японец и Бекао, но почему-то оренбуржцам это Лапочкин простил, Хотя почему почему-то, вполне понятно почему..
  • 15 Апреля
    непоследовательности в действиях главного судьи

    Вот в этом и видна его предвзятость. ЦСКА нужно накатать на Лапочкина кляузу в ФИФА, чтобы знали о его судействе и не приглашали на международные встреч)
  • 15 Апреля
    Обе карточки левые,соперник очень картинно падал...
  • 15 Апреля
    Всех болельщиков ЦСКА с победой во втором матче кубка Гагрина!Надеюсь здешние "болельщики"Авнгарда довольны
    • 15 Апреля
      Молчат,
      значит довольны до потери речи)
      Хоккеисты - молодцы!
  • 15 Апреля
    Первая ЖК за удар локтём. Вторая ЖК за опасный стык.

  • 15 Апреля
    Главный вопрос к Лапочкину не в карточках Марио, а в его двойных стандартах.
    Здесь видно все
    https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19
    Он что, не видел как ломали скулу Нисимуре, или как Деспотович не один раз лупил ногой по лицу Дивеева?
    С 54мин Оренбург должен был играть вдесятером, а с 70мин -- вдевятером.

    • 15 Апреля
      Да японец даже на мяче не был первым,оренбуржец тупо быстрее был в эпизоде.
      • 15 Апреля
        Если бы Мишкич был первым, то мяч изменил бы направление. Но этого не видно.
        Я вижу лишь ускорение мяча перед тем, как его касается голова Нисимуры. И это понятно, так как Нисимура двигался по направлению движения мяча и ударом головы лишь ускорил его полет
        https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19#alb=Mi-Ni
        • 15 Апреля
          Где он касается мяча(пытается достать,и только)?То что он сам въехал своей головой в голову оренбуржцу-это факт..
          • 15 Апреля
            Если Вы не видите ускорения мяча после того, как Нисимура его касается, то дальнейший спор на тему, кто сыграл в мяч раньше, бессмыслен.
            Что касается того, кто кому въехал, то обратите внимание на реакцию, точнее, отсутствие реакции головы Мишкича. А вот реакция головы Нисимуры на удар плечом прекрасно видна. Такими ударами вышибают двери. Слава Богу, что у Нисимура отделался только проломленной скулой..
        • 16 Апреля
          Мишкич сыграл головой в мяч, стало быть был первым.
          • 16 Апреля
            Если бы Мишкич сыграл головой, то мяч изменил бы направление. А этого не видно.
            Нисимура бежит по направлению движения мяча. Я вижу, что после касания Нисимурой мяча, он ускоряется. Это значит, что Нисимура сыграл в мяч первым.
            • 16 Апреля
              Я смотрел матч и на повторе с другой камеры хорошо видно, что Мишкич играет головой в мяч, а Нисимура - нет.
              А это сайт Радикал провокационный, он не показывает эпизоды с разных камер, а показывает только с той, которая выставляет судью ошибившимся.
              • 16 Апреля
                Вот гифка с другого ракурса
                https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19#alb=Mi-Ni
                И здесь тоже видно, что Нисимура задел головой мяч за пару кадров до того, как в мяч сыграл Мишкич.
                • 17 Апреля
                  Вы видите то, что хотите видеть. Мяч полетел от головы Мишкича, от головы Нисимуры он полетел бы в другую сторону, перпендикулярно.
                  • 17 Апреля
                    Я согласился бы с Вами, если бы удар Нисимуры был центральным. На самом деле, удар приходится не вдоль центральной оси мяча. Если приглядитесь, то увидите, что еще за 2-3 кадра до удара Мишкича, мяч уже изменил направление после того, как по нему попал Нисимура.
                    Чтобы развеять все Ваши сомнения, сделал кадрограмму движения мяча
                    https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19pro#alb=Mi-Nis
                    На ней совершенно четко просматривается фаза удара по мячу Нисимуры, а за ней фаза удара Мишкича
                    • 18 Апреля
                      И опять Вы видите желаемое. Фаза удара Нисимуры в Вашей голове, на кадрограмме никакого контакта нет. Нужен другой ракурс вообще...
                      • 18 Апреля
                        Что , конкретно, Вам непонятно в кадрограмме?
                        Внизу под рисунком есть расшифровка.
                        1-я фаза. Интервал 1-3. Свободный полет мяча.Синие линии показывают движение мяча в плоскости рисунка. Хорошо видно, что скорость мяча в этом направлении минимальна (поэтому расстояние между синими линиями мало).
                        2-я фаза. Интервал 3-6. Красные линии показывают, что Нисимура играет в мяч, и поэтому расстояния между красными линиями становятся заметно больше, чем между синими, когда мяч находился в свободном полете.
                        3-я фаза. Интервал между 6-8. Это интервал времени, когда по мячу бьет Мишкич. Его удар сильнее, чем удар Нисимуры, поэтому расстояния между 6-7 и 7-8 намного больше, чем расстояния между красными линиями, когда в мяч играл Нисимура.
                        4-я фаза. Интервал 8-10. Мяч оторвался от головы Мишкича и находится в свободном полете (фиолетовые линии).
                        Если у Вас есть своя расшифровка кадрограммы, отличная от моей, то скажите конкретно, в чем различия.
                        • 18 Апреля
                          Мне непонятно? Смешной. На Вашей кадрограмме нет контакта головы Нисимуры с мячом. И не может быть, потому что ракурс для этого неправильный. Голова Нисимуры заслоняет мяч и всё, что вы тут пишете - Ваши фантазии.
                          • 18 Апреля
                            Конечно, если голова Нисимуры перекрывает мяч, то это не значит, что есть контакт головы с мячом. Но именно кадрограмма и объясняет, есть контакт или нет. И если контакт происходит, но на кадрограмме видно, в какой момент.
                            Вы можете объяснить, почему в 1-х трех кадрах движения мяча в плоскости рисунка практически нет (синие линии), а в следующих 3-х кадрах расстояния, пройденные мячом за кадр, примерно в 7-8 раз больше?
                            Единственное разумное и естественное объяснение заключается в том, что Нисимура сыграл в мяч и придал ему намного большие, чем раньше, скорости в плоскости рисунка.
                            Вот взгляните, пожалуйста, на кадрограмму , сделанную с другого ракурса (левый рисунок альбома)
                            https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19pro#alb=Mi-Nis
                            Вывод однозначен. Вначале мяч находится в свободном полете (синие линии), потом Нисимура играет в мяч и скорость мяча в плоскости рисунка заметно возрастает (красные линии).
                            Таким образом, это подтверждает вывод, сделанный на основании расшифровки предыдущей кадрограммы. Нисимура сыграл в мяч.
                            • 19 Апреля
                              Убеждённым бесполезно что-либо объяснять и я не буду больше это делать. Ваш подход не научен. Разговор закончил. Всего хорошего, удачи вам с Локомотивом!
                              • 19 Апреля
                                Я Ваши же слова могу обратить к Вам. Убежденным бесполезно чт-либо объяснять. Ваш подход не научен. У меня, в отличие от Вас есть конкретные аргументы -- расшифровки кадрограмм. У Вас пустые слова. Всего хорошего.
    • 16 Апреля
      Смысл картинки выкладывать? Как по ним можно динамику оценивать. Я посмотрел первый эпизод и не понял кто кого толкал. По картинкам выходит, что КС лицом налетел на корпус белого. В чём нарушение?

      Неужели так сложно гифку не сделать?
      • 16 Апреля
        Картинка слева, гифка справа.
        • 16 Апреля
          Упс, прошу прощения.

          1) Нарушения не вижу
          2) ЖК же была показана за это?
          3) Очевидная ЖК
          4) Гифка слишком короткая - ничего не понятно
  • 15 Апреля
    Смотрел все эпизоды, обе карточки справедливы, с японцем обычный эпизод, к тому же он сам сзади врезается в игрока Орена, давать там карточку не за что. С Дивеевым. там тоже просто игровой эпизод, игрок Орена падает после борьбы, он в воздухе и заваливается назад, как он должен избегать столкновения?

    Меня больше интересует другое, сколько вижу высказываний Созина, столько он даже не скрывает, что является болельщиком ЦСКА, почему человек в такой должности постоянно выступает в сми, и все его выступления в поддержку одного клуба?
    • 15 Апреля
      Орлов тоже не скрывает.
    • 15 Апреля
      Взгляните, пожалуйста, на рис слева центральный кадр
      https://radikal.ru/users/TsSKA-Orenburg18-19#alb=Mi-Ni
      Нисимура бежит в плоскости рисунка и даже чуть в глубь, а Мишкич – перпендикулярно от нас.
      Вы видите на центральном кадре рисунка, что плечо Мишкича закрывает скулу Нисимуры? Это значит, что скула от нас дальше, чем плечо. По-Вашему получается, что скула движется не в плоскости кадра и даже чуть вглубь, а к нам. Только при этом условии скула врежется в плечо, а не наоборот. Но это же абсурд.
      Именно плечо Мишкича движется вперед и бьет в лицо Нисимуру, проламливая скулу. Это очень опасно – такими ударами вышибают двери. За такое надо давать дискву до тех пор, пока лечится Нисимура. Но у Лапочкина свои стандарты или ему в это время что-то попало в глаза.
      • 15 Апреля
        обычный игровой эпизод,оба рискуют в борьбе за мяч
        • 16 Апреля
          Оба рискуют, но раньше бьет по мячу Нисимура, а потом получает проломленную скулу после удара плечом по лицу.
          Если это, по-Вашему, обычный игровой эпизод, то тогда тем более обычными будут эпизоды с карточками Марио. В этом то и заключаются двойные стандарты
    • 15 Апреля
      Вы даже не обратили внимание, что японец перед столкновением УЖЕ нанес удар по мячу головой. Дальше думайте сами.
  • 15 Апреля
    В той же ЛЧ за такое сразу горчичники дают,а наши игроки только удивляются.Другой уровень судейства,без понятий.Фернандесу это только на пользу пойдет
  • 16 Апреля
    "Жёлтые" карточки Марио абсолютно придуманные Лапочкиным.
  • 16 Апреля
    Чем отличаются московские команды, это тем, что если у них нет режима наибольшего благоприятствования то подключаются все от созинов из структур РФС до прессы, и начинают муссировать до потери пульса однозначные или не очень моменты, если результат их не устраивает. Не помню, чтобы этим занимались другие команды, - они стоически принимают любые решения, в том числе и предвзятые. Эти же 3 нытика из Москвы будут плакаться до потери пульса, что ЦСКА, что Локомотив, что Спартак. Но ЦСКА вообще вне конкуренции по этому компоненту. Режим наибольшего благоприятствования многие годы имени Гинера, переформатировал сознание КС. У них вообще крыша поехала на этой почве. Двойные стандарты у них достигли совершенства)
  • 16 Апреля
    Ясно одно:бразилец из России пропустит следующий матч.Ничего личного.
  • 16 Апреля
    Чего тут непонятного? Прочти титульного спонсора на футболках у оренбуржцев...
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Александр Анюков. Я - легенда

Из уст Александра Анюкова невозможно услышать вынесенную в заголовок фразу.

Футбольные новости
13 0

«Интер» заинтересован в услугах Кэхилла

Защитник «Челси» Гари Кэхилл, который покинет клуб на правах свободного агента, ...

17 0

Л. Суарес: очень приятно стартовать с победы

Нападающий сборной Уругвая Луис Суарес в социальной сети поделился эмоциями ...

49 0

Лишь 16% болельщиков хотят, чтобы Погба остался в «Манчестер Юнайтед»

Большинство болельщиков «Манчестер Юнайтед» хотели бы, чтобы Поль Погба был ...

415 6

Форвард сборной Парагвая Кардосо побил рекорд продержавшийся 73 года.

Нападающий сборной Парагвая Оскар Кардосо отметился забитым голом в матче ...

105 0

СМИ: "Наполи", "Интер" и "Милан" претендуют на Сери.Год назад им интересовалась "Барселона".

Три гранда Серии А претендуют на полузащитника «Фулхэма» Жана-Мишеля Сери.

103 1

СМИ: "ПСЖ" контактировал с агентом Бен-Йеддера

Нападающий «Севильи» Виссам Бен-Йеддер может со следующего сезона выступать во ...

92 0

Гершкович: "Никто из вратарей не обошелся без спадов"

Михаил Гершкович, председатель правления «Объединения отечественных тренеров ...

Популярное
4629 351

Черчесов о Чалове: "Мы видели кто как проявил себя на сборах"

В матче с Кипром Дзюба выглядел вымотанным, но все равно остался на поле.

9135 247

Источник: ЦСКА может подписать хорватского защитника. Игрок уже в Москве

По информации издания, ЦСКА может подписать хорватского защитника Звонимира ...

9343 227

ЦСКА: Дивеев пока тренируется по индивидуальной программе

Сегодня вечером армейцы начали подготовку к сезону 2019/20.

4227 224

«Зенит»: конфликт во Внуково с участием Лунёва полностью исчерпан

В «Зените» прокомментировали инцидент с участием голкипера сборной России и ...

4845 222

Агент Влашича: сейчас мы с Николой ведём переговоры с ЦСКА

Тончи Мартич, агент полузащитника «Эвертона» Николы Влашича прокомментировал ...

2375 221

Сборная России с минимальным счетом обыграла Кипр

Сборная России с минимальным счетом обыграла Кипр в матче отборочного турнира ...

Голосование

ЦСКА: выбираем лучшего. 2-й полуфинал

Никола Влашич
21.5%
Ильзат Ахметов
10.8%
Иван Обляков
15.5%
Арнор Сигурдссон
15.8%
Яка Бийол
5.7%
Дмитрий Ефремов
0.9%
Федор Чалов
24.8%
Абель Эрнандес
1.8%
Такума Нисимура
1.8%
Тимур Жамалетдинов
0.7%
Сейчас обсуждают