От кого «Зенит» должен избавиться раньше – от Семака или Дзюбы?

Что имеем, не храним…



На одной зенитовской болельщицкой ветке встретилось обсуждение на тему, кого питерский клуб должен попросить на выход сначала – Семака или Дзюбу. Или уж сразу обоих вместе? Наверное, можно было бы проскочить это не задерживаясь – мало ли вокруг всякого бреда, – но что-то заставило притормозить.

Во-первых, видимо, тон. Обсуждение шло совершенно спокойно, без всяких намёков на малолетство или возбуждённость спикеров, что обычно провоцирует неразумность суждений. Во-вторых, единодушие. Участники не сходились разве что в деталях: которого выгнать раньше, – но сама постановка вопроса присутствующих не коробила. По крайней мере, вслух никто не возразил.

Из этого следовал парадоксальный вывод: болельщикам «Зенита» ни Семак, ни Дзюба сегодня не нужны. А как ещё, если ни один за них не вступился, а все только поддакивали?

В этом месте хотелось – б-р-р-р-р-р – решительно встряхнуться, чтобы скинуть этот дурной сон. Ведь такое же не может быть явью?

* * *

На всякий случай: Дзюба лучше всех в текущем чемпионате России по системе «гол плюс пас» – 18 баллов (9+9). Причём лучше на голову: ближайший из преследователей далеко, на расстоянии пяти пунктов. А если сравнивать с героями прежних лет, то в конкурентах только Халк из сезона 2015/16, который по итогам всего чемпионата набрал 36 очков (17+19), – все прочие из обозримого прошлого отстают.

* * *

На всякий случай: Семак – единственный тренер за те же самые десять лет, кто в чемпионате России сумел удержать первенство на протяжении полутора сезонов. Последним, кто сделал такое, был Курбан Бердыев с «Рубином» в 2009-м (Семак в той команде состоял капитаном). Современный «Зенит» ни разу не отступил с первого места по ходу предыдущего сезона и сегодня срединную отметку чемпионата снова прошёл единоличным лидером.

* * *

Понятное дело, что эмоциональный фон в питерских краях сейчас не самый тёплый. Два поражения от «Лейпцига» самолюбие задели, и очень больно. Но не настолько же, чтобы вообще терять способность к анализу!

* * *

Сегодняшнему «Зениту» досталась наилучшая версия Дзюбы. Повзрослевшая, помудревшая, изжившая в себе нарциссизм и прочие глупости детства, способная ценить каждый проживаемый в футболе день. Как можно отвергать такую? Неужели чья-то способность быстрее двигать членами может перевесить авторитет лидера?

* * *

Тайна сие велика есть – сказано словно о болельщицкой натуре.

Как в этой голове механика может быть выше духа? Как два матча могут значить больше, чем два года? Как тропой к счастью можно считать избавление от тех, о ком всем прочим остаётся только мечтать?
Непосвящённым такого не постичь. Что имеем, не храним, потерявши, плачем – тоже замечено будто про болельщиков.

Так от кого "Зенит" должен избавиться раньше?

От Семака
19%
От Дзюбы
28.6%
Ни от кого: в ближайшие годы нужны оба Голосовать
52.4%
2.2 / 21
3667 267
  • 13 Ноября
    А пункта "от идиотов в СМИ" тут нет?
  • 13 Ноября
    Говорить сейчас об уходе Семака можно только в пьяном бреду или клиническом идиотизме.
    • 13 Ноября
      Почему же? Конкуренты об этом мечтают.
      • 13 Ноября
        Вряд ли конкуренты видят конкурента в Семаке...Конкурентом здесь являются деньги
        • 13 Ноября
          Чет при Манчини деньги не помогли
          • 13 Ноября
            Осенний Зенит Манчини был круче на мой вкус теперешнего
            • 13 Ноября
              Очень крутой, да. 0-3 дома от Локомотива незабываемо)
              • 13 Ноября
                Неудачные матчи бывают у всех, и результат в табличке меня как не болельщика Зенита мало интересовал. А вот то что были матчи с хорошей интересной результативной игрой с зажигающим Кокориным в памяти отложилось.
                • 13 Ноября
                  "Лучшее в футболе - это счет на табло" (с)
                  • 13 Ноября
                    Так зачем тогда вы его смотрите. Посмотрели на таблицу и счастливы.
                    • 13 Ноября
                      Потому, что мне интересен нынешний Зенит. Впрочем, мне любой Зенит интересен. Интересны изменения схем, интересны смены функций, интересна работа тренера, интересны решения, выбираемые под соперников, интересны способы латания очевидных дыр в схемах из того состава игроков.
                      Мне очень интересно, как из этого разнородного набора игроков остатков разных схем разных именитых тренеров с разной философией игры Семак во время подготовки к изменению принципа формирования команд из за лимита собирает функционирующую машинку.
                      И при этом дает результат, что еще более удивительно. Вот этот результат и определяет успешность Семака. На сегодняшний момент. А что будет завтра, будет завтра.
                • 13 Ноября
                  Да, та осень один из самых замечательных Зенитов на моей памяти. Как тут все на портале восхищались наши, не веря своему счастью, не понимая, как так быстро, такой скоростной целостный футбол можно было было поставить из сборной солянки за столь короткое время.
                  Плюс эмоции накатывали от наслаждения нашим новым стадионом, от 5-1 над Спартаком, казалось, что просто в сказку попал.
                • 13 Ноября
                  Неудачные? При Манчини мы за 10 матчей победили дважды в конце года. Это классный футбол?
                  • 13 Ноября
                    К концу года Манчини уже был не заинтересован в работе здесь
                    • 13 Ноября
                      Это его проблемы и непрофессионализм. Ну и не мудрено, что он не был заинтересован, когда начал влетать всем подряд.
                      • 13 Ноября
                        Я сказал свое мнение об игре, в сегодняшней игре Зенита я для себя не вижу ничего привлекающего... А если уж про тренеров, то мой любимчик Боаш... В Семаке я пока кроме хорошего парня ничего не рассмотрел
                        • 13 Ноября
                          Боаш умудрился с сильнейшим составом в истории пролететь мимо ЛЧ) Так себе достижение)
                          • 13 Ноября
                            и что?
                            • 13 Ноября
                              Это его неплохо так характеризует.
                              • 13 Ноября
                                Да ничего это не характеризует. Результат в футболе зависит от многих факторов
                                • 13 Ноября
                                  Ну да, можно и олимпийских богов обвинить)
                          • 13 Ноября
                            Какое же однобокое у вас зрение. А почему пролетел? Один Боаш виноват? Вспомните ЛТО, когда ему вместо Моутиньо и Фалькао кукиш показали, даже для лавки паспартов не купили, приходилось все время мальчиков у Радимого забирать. Но даже без лавки шикарно играли на гр. этапе в ЛЧ, шли первыми среди всех групп. Одно удовольствие было смотреть на ту игру. Это вам не Зенит- Лейпциг образца 2019 года, с так любимым вами Семаком. Позорище!
                            • 13 Ноября
                              О, да, для того, чтобы обыгрывать Амкары с Крыльями нужны Моутиньо и Фалькао. Смех!
                              Да толку-то от той игры, если в итоге вылетели от Бенфики в 1/8 и заняли позорное место после Ростова в чемпионате? С Халками и Витселями.
                              • 13 Ноября
                                вылетели от Бенфики в 1/8
                                На сколько я помню, Халк и Гарай не играли из за карточек, опять же на подмогу подтянули мальчиков из Зенита 2.
                                А вам не приходило в голову, что когда после выигранного чемпионства рук-во так внаглую кидает ГТ с трансферами, то у того руки опускаются, поэтому он и сообщил, что уходит из Зенита.
                                А теперь посчитайте, сколько игроков купили Семаку.
                                • 13 Ноября
                                  И Халк и Гарай играли.
                                  Да никто его не кидал, прекращайте этот цирк. У него были Халк, Витсель, Данни, Гарай, Рондон, Дзюба, Кришито. Этот состав ему не позволил выйти в ЛЧ? Тогда его место не на тренерской скамье.

                                  И сколько игроков купили Семаку? Там только благодаря Малкому, который не играет, вышли в отрицательный баланс.
                                  • 13 Ноября
                                    В матче с Валенсией в 1/8 Халк и Гарай не играли. У Халка не помню за что была карточка, пропускал. А Гарай поспорил с судьей, который его наказал. Это хорошо помню. Зато Родич играл.
                                    И сколько игроков купили Семаку?
                                    Ракитский, Азмун, Барриос - ЗТО.
                                    В летнее трансферное окно игроками сине-бело-голубых стали бразильцы Малком («Барселона», 40 млн евро) и Дуглас Сантос («Гамбург», 12 млн евро), а также Вячеслав Караваев («Витесс», 8 млн евро), Алексей Сутормин («Рубин», 3 млн евро), Александр Васютин («Сарпсборг», 0,7 млн евро) и перешедший на правах аренды венесуэлец Йордан Осорио («Порту», все суммы – по данным Transfermarkt.de).
                                    • 13 Ноября
                                      Какая еще Валенсия в 1/8? В 1/8 ЛЧ Зенит играл с Бенфикой!!! Были там и Гарай, и Халк, и Данни, и Гарай.
                                      Ракитский, Азмун, Барриос - ЗТО.
                                      В летнее трансферное окно игроками сине-бело-голубых стали бразильцы Малком («Барселона», 40 млн евро) и Дуглас Сантос («Гамбург», 12 млн евро), а также Вячеслав Караваев («Витесс», 8 млн евро), Алексей Сутормин («Рубин», 3 млн евро), Александр Васютин («Сарпсборг», 0,7 млн евро) и перешедший на правах аренды венесуэлец Йордан Осорио («Порту», все суммы – по данным Transfermarkt.de).

                                      И даже с этими трансферами получается меньше, чем Манчини при том, что при Семаке еще продали игроков на значительные суммы.
                                      • 13 Ноября
                                        Может с этим перепутала.
                                        news.sportbox.ru/Vidy_sporta/F...
                                        И даже с этими трансферами получается меньше, чем Манчини при том, что при Семаке еще продали игроков на значительные суммы.
                                        Те же арги, купленные для Манчини никуда не делись. Что ни говорите, но по составу Зенит сейчас сильней, чем при Манчини. Только "итальянский физрук" Реал С обыгрывал, а Семак опозорился с Вильяреалом. Теперь Лейпциг.
                                        Ради бога, нравится вам игра при Семаке, кайфуйте. Мне нет!
                                        • 13 Ноября
                                          Какие арги-то? Паредеса продали через полгода, Дриусси стал лидером, Маммана на больничной койке, Краневиттер (протеже Манчини, кстати) не тянет даже уровень З-2, Ригони удачно продали.

                                          Факт есть факт: Семак не потратил на свое золото ни копейки, а Манчини 82 млн евро. Это сальдо, можете что угодно с ним делать.

                                          Какой толк от этой победы над Реалом С? Это группа ЛЕ. ЛЕ(!!!).
                                          Лейпциг - один из лучших клубов Германии, если что. И групповой этап не окончен.

                                          Это, опять же, субъективизм. Меня мало интересует, что кому нравится. Есть результат, а есть все остальное.
                                          • 13 Ноября
                                            Арги при Манчини все играли, тот же Маммана до травмы очень хорошо. Семак, даже когда он был здоров, его не использовал. Ригони лучше Мака, поэтому на него и спрос есть, но Семак предпочел Мака. О, ещё в Эрнани что то видел.
                                            Результат есть в РПЛ, посмотрим что будет в ЛЧ.
                                            • 13 Ноября
                                              Да, я видел, как играл Краневиттер. Лучше бы не смотрел.
                                              Дриусси при Манчини сел на лавку, вы бы проверяли, что ли.
                                              Маммана вот вышел и сломался сразу же. Семак должен был его наигрывать? У человека очевидные проблемы со здоровьем, он вышел после первых крестов и повредил мениск, вышел после мениска и повредил кресты.
                                              Мак в обороне отрабатывал, Ригони - нет.
                                              Благодаря тому, что он что-то в нем видел, мы сумели этого Эрнани за 5 млн продать, которого Луческу умудрился за 8 привезти с пляжа.
                                              Да, есть в РПЛ. У предшественника не было результата нигде.
                                              • 13 Ноября
                                                У человека очевидные проблемы со здоровьем, он вышел после первых крестов и повредил мениск, вышел после мениска и повредил кресты.
                                                Про игровой тонус слышали?
                                                Мениск был в декабре 2018 года, а вторые кресты 6 октября 2019.
                                                Мак в обороне отрабатывал, Ригони - нет.
                                                Ригони угловые подает, а на угловые Мака смотреть не хочется, особенно жалко он выглядел в ЛЕ. Делает хорошие забросы в штрафную, да и в обороне стал полезен последнее время.
                                                Где покупатели на замечательного Мака?
                                                • 13 Ноября
                                                  Ага, слышал. Т.е. получается, что Семак должен был убирать капитана команды или Ракицкого, чтобы Маммана играл? Вот так просто?

                                                  Я в технических способностях Ригони не сомневаюсь, но если есть шанс его продать, то это надо было делать с учетом нового лимита. Сейчас там будет Малком. Мак - игрок ротации.
                                                  И да, использование Мака в первом круге себе оправдало, Семак результата добился.
                        • 13 Ноября
                          согласен с Вами и по Манчини и по Боашу! Я аналогичного мнения!
                  • 13 Ноября
                    Помню в конце прошлого года у Семака было 6 поражений подряд, весь запас очков испарился. Только когда в ЗТО ему купили 3-х легов Барриоса, Азмуна и Ракицкого, тогда заиграли. Для сравнения, Манчини в ЗТО купили Заболотного, Набиуллина и Оздоева. Вот тогда он открытым текстом послал наше рук-во и стал искать другую работу. А потом сразу кресты у Мамманы и Кокорина, да и наши доказуны постарались, отняли у Зенита 5 очков, а с этими 5-ю очками было бы столько же, сколько у ЦСКА. А теперь все Артёмушку обожают, дифирамбы ему поют.
                    • 13 Ноября
                      Неплохое такое жонглирование получается.
                      Семак начинал чемпионат с Набиуллиным/Черновым в роли левого защитника, краями Шатов - Мак, усиление полузащиты в лице Эрнани, а на замену в нападение выходил Заболотный.

                      А Манчини сразу же выкатили 82 млн на трансферы летом. Семаку - ноль. И эти 3 трансфера в лице Азмуна, Ракицкого и Барриоса (я, кстати, прекрасно помню Ваши комментарии на их счет - про попил денег и прочее) были приобретены на деньги с продажи Паредеса.
                      • 13 Ноября
                        А Манчини сразу же выкатили 82 млн на трансферы летом.
                        Только насовали ему на эти деньги многих тех, кто и Семаку не нужен, но все по наследству к нему перешли. Из бердыевского десанта (актив Сарсании) один Ерохин остался плюс Кузяев.
                        Про Паредеса верно, 47,5 млн. за него получили. А теперь вопрос, пришел бы Паредес в Зенит под Семака? Уверена, что нет. Значит и Себа с остальными аргами.
                        Манчини выкатили под его былые заслуги, видимо были оговорены условия для его перехода. А с какого перепуга выкатывать тренеру, у которого за душой год в Уфе? Для меня до сих пор загадка, как его могли пригласить в Зенит.
                        Набиуллин и Чернов были и у Манчини. Мака и Эрнани он сразу отправил в аренду. Семак же предпочел Мака и отправил Ригони, от чего я была в шоке. Только весной, когда Ригони вернулся, до Семака дошло, что он сильнее Мака. Мак присел, Ригони хорошо заиграл. Но теперь опять, Мак в команде, Ригони в Италии.
                        • 13 Ноября
                          На какие такие деньги ему насовали тех, кто не нужен? Ерохин, Полоз и Нобоа пришли бесплатно. Все остальные трансферы с ним согласовывались, в том числе Мевля.

                          То есть Паредес бы не пришел, а значит и остальные тоже. Шикарная логика, а чего тогда Барриос пришел с Маркизио?

                          Заслуги его - пшик, что и показал сезон в Зените. Пятое место с таким бюджетом и составом мог показать только физрук.
                          • 13 Ноября
                            Да, конечно, Манчини ещё в Италии мечтал о Терентьеве и Заболотном. Не знал он футболистов, которые играют в РПЛ, вот ему лапшу на уши и навешали. Мевля говорите? Вообще то он хотел Манолоса, но наш ЭГМ не смог объяснить ему, как рубли перевести в евро, вроде Слава, не знаю точно. Вспомните, как Фурсенко нахваливал бердыевский десант.
                            Маркизио понятно, странно что вы сами это не понимаете.
                            Барриос молодой футболист из ЛА. Это не Паредес, который уже поиграл в Италии.
                            Манчини "физрук", так балдейте от филигранных схем Семака.
                            • 13 Ноября
                              Это его дело - изучать футболистов. Дзюбу его никто не заставлял отдавать в аренду и ставить вместо него Заболотного. Это его проблемы и его решения.
                              Ох, ну простите, не смогли купить защитника за 40 млн, чтобы занять место выше пятого.
                              В отличие от итальянского физрука, Семак дает результат и сходу взял золото со всем этим "неликвидом", которым обидели выдающегося специалиста аппенин.

                              А Дриусси не является молодым футболистом из ЛА? Ну и да, тут ниже дали пример Малкома.
                              • 13 Ноября
                                Заболотный Манчини был нужен или тем, кто хотел на его трансфере заработать? Вы как ребенок, не понимаете, как у нас дела проворачивают. Дзюба пешком ходил, воду мутил, забил за полгода 2 гола, которые ему подарили Кокорин и Кузяев. Манчини его отдал, потому что вместо мертвого Дзюбы ему Смолова обещали, а не Заболотного. Если один Манчини в этом виноват, почему же Дзюба так зол на Славу, даже в СМИ это говорил.
                                А вот когда Дзюбе вожжа под хвост попала, тогда он в Туле забегал. Сейчас продлят ему контракт, опять пешком по полю будет ходить или авторитетный столб изображать, покрикивая на других.
                                Себа приехал, когда Паредес сказал, что ему всё здесь нравится, они с детства дружат. Перед этим зимой Дриусси не поехал в Спартак.
                                Если уж М.Кержаков говорит, что у немцев очень сильный тренер, то это что то значит. Так что кто физрук, большой вопрос.
                                • 13 Ноября
                                  Ага, Дзюба такой при каждом тренере в Зените забивал и отдавал, а пришел Манчини и он перехотел) Смешно, честное слово)
                                  Еще раз повторяю: чем Себа отличается от Барриоса?
                                  При чем тут Кержаков и немец???
                                  Один занял пятое место с рекордными тратами, а другой с положительным сальдо взял золото. Кто физрук - очевидно для всех, кроме почитателей мифического таланта итальянца.
                                  • 13 Ноября
                                    Ага, Дзюба такой при каждом тренере в Зените забивал и отдавал, а пришел Манчини и он перехотел) Смешно, честное слово)
                                    В то время, до Тулы, я ещё переживала за Дзюбу. Тоже не понимала, почему он пешком ходит. Кокорин то голы штамповал один за одним. Может у него его киста воспалилась и ему надо было её опереровать, как сказал Слава, не знаю. Но это факт. Если ты профессионал, то это надо игрой доказывать при любом тренере. Саша то смог.
                                    При чем тут Кержаков и немец???
                                    Если игрок команды при поражении говорит, что у них очень сильный ГТ, то подразумевается, что наш то не силен. Вам всё надо расшифровывать?
                                    • 13 Ноября
                                      Если игрок команды при поражении говорит, что у них очень сильный ГТ, то подразумевается, что наш то не силен. Вам всё надо расшифровывать?
                                      Это кто Вам такое рассказал?))))))) Миша - это последний человек, кто станет про что-то там намекать. Вы уже в прошлом году рассказывали нам про распили, теперь решили про какие-то намеки повествовать. Забавно.
                                      • 13 Ноября
                                        Не забавно, а факт.
                                        — Михаил, перед матчем много обсуждали, какая игра получится более сложной — дома или в Лейпциге. Почему сегодняшняя оказалась сложнее?
                                        — Не могу ответить вам на этот вопрос. «Лейпциг» выглядел сегодня по-другому. Это было ожидаемо по их последним матчам в лиге и Кубке. У них очень сильный тренер.
                                        bobsoccer.ru/user/6766/blog/?i...
                                        • 13 Ноября
                                          И??? Вы теперь каждое слово будете интерпретировать так, как Вам удобно?
                                          • 13 Ноября
                                            До свидания.
                                            • 13 Ноября
                                              Ну кто бы сомневался)
                                              • 13 Ноября
                                                спорить с Кукой это как играть с голубем в шахматы.

                                                и даже хуже: тот хотя бы не врёт и не передёргивает.
                        • 13 Ноября
                          лол) Малком пришел под Семака, а Паредес бы не пришел. забавно
                          • 13 Ноября
                            что тут непонятного ?

                            к Манчини идут из-за уважения к его тренерским талантам и с радостью, а к Семаку из-за денег и скрепя зубы.
                            в мире Куки только так.
                    • 13 Ноября
                      Новости из альтернативной реальности подоспели: НЕ БЫЛО у Семака никаких 6 поражений подряд. Хватит уже врать !
                      Были 2 в чемпионате, 1 в ЛЕ (вторым составом). Всё.
        • 13 Ноября
          Если кто-то не видит, то зря. РФПЛ очень сложный турнир, со своей спецификой, которую иностранец никогда не поймет. А среди русскоговорящих тренеров, лучшей кандидатуры чем Семак я не вижу.
      • 13 Ноября
        Я конкурент и не мечтаю. Пусть подольше задержаться в команде.
      • 13 Ноября
        Конкуренты ?!!
        Это те , у которых за 16 лет , как минимум 14 главных тренеров тренеров сменилось ?!!
  • 13 Ноября
    Дзюба сейчас хорош, но его продление будет ошибкой.
    Семак будет в клубе пока дает результат. Ждем Кокорина, Малкома и обещанную 10-ку.
    Строить красивую игру с Ерохиным в роли фантазисты - так себе занятие...
    • 13 Ноября
      Да, вот тоже уверенность, что продлят Дзюбу, продлят дорого, и будут потом несколько лет жалеть, как на запасного скандального тихохода с проблемными коленями 3,5 лимонов каждый год сливают.
      Ну как-то не верю, что он будет для команды эффективен уже в ближайшем будущем, да и сейчас зависимость игровой модели от специфической тихоходной дылды, которую боятся и на лавку, если что, посадить, не факт что благое для клуба дело.
      • 13 Ноября
        Он хочет 4,5 млн. и контракт 3+1. Скромник.
        Неужели чья-то способность быстрее двигать членами может перевесить авторитет лидера?
        Ох уж эти авторитеты, подогреваемые СМИ. Мне очень понравилось, как немцы двигали членами. А вот Дзюба авторитетно изображал столба, ничего не создавая.
    • 13 Ноября
      В добавок ко всему, "строит" человек, который ещё ничего не построил, ни разу, ни где.
    • 13 Ноября
      Дзюба сейчас хорош, но его продление будет ошибкой

      Смотря на каких условиях. Пару лет он еще точно поиграет на таком уровне, так что тут важно найти консенсус по срокам контракта.
  • 13 Ноября
    Почему в статье только цифры?
    Например я думаю часть болельщиков беспокоит не 2 поражения от Лейпцига, а то какие они. Их беспокоют не победы, а как они получены.
    Голы Дзюбы, людей беспокоит не статистика, а как они были забиты, что для этого сделано.

    Людям не нравится игра, а не цифры. Но автор хитро перевернул все на цифры, но тут не математика, тут игра. Игра которую смотрят с душой, игра от просмотра которой люди хотят получать удовольствие этим и недовольны часть людей, а цифры можно в конце игрового года посмотреть.

    В пример можно привести все тот же Реал Мадрид и Капелло.
    • 13 Ноября
      Наумов стайл?
      • 13 Ноября
        Петросян стайл?
        • 13 Ноября
          да я то не шутил
          • 13 Ноября
            А вы и не умеете.
            • 13 Ноября
              не стоит переходить на личности.
              • 13 Ноября
                Не обижайтесь, обиженных в угол ставят...
                • 13 Ноября
                  Я же Вас выше попросил, не переходите на личности. Да и хамить не стоит.
                  Даже если Вы не согласны с моим мнением, а я с Вашим, даже если мое высказывание показалось Вам излишне резким, это не повод вести диалог в подобном тоне. Да еще и столь навязчиво.
    • 13 Ноября
      Штука в том, что людей всегда что-то беспокоит. Так было со всеми тренерами Зенита последних 15 лет, без исключений. У каждого были свой фобы, которые с пеной у рта доказывали, что он плохой, и что его надо гнать из команды. Кому-то игра не нравилась, кому-то результат, кому-то отсутствие местных "мальчичеков" и т.д. И руководство клуба никогда не найдет тренера, который устроит всех, который и результат будет давать, и игра при нем будет искрометная, причем против любого соперника.
      • 13 Ноября
        Да без этого никуда.
        Я просто не согласен с автором, это мое мнение.

        Не приятно еще то, что многие болельщики полярны в мнении о "своих мальчичеков". Тому же Манчини или Луческу постоянно упрекали, а с тем же Семаком резко притихли. Даже эксперт этого портала.
        Это тоже о чем то, но говорит.
        • 13 Ноября
          Всё очень просто: у 99% на первом месте результат. Поэтому когда он есть, большинство радуется и не обращает внимание на мелочи. А когда начинаются проблемы, то выливают сразу всё, в том числе и гнобление местных талантов. Это, полагаю, ждет и Семака. Но позже...
          • 13 Ноября
            Позорная игра с Лейпцигом, я не про поражение и счет говорю, это не мелочь. Это полный провал Семака. Даже на выезде с ними лучше играли.
        • 13 Ноября
          Иногда кто то горестно вспоминает о Мусаеве.
    • 13 Ноября
      Игра у Зенита разная. На матч с Лейпцигом есть матч с Бенфикой, а на матч с ЦСКА матч с Ростовом :)
      • 13 Ноября
        Вы правы, но общее качество игры.
        Даже с Бенфикой положительное впечатление из за результата. По игре конечно есть вопросы, мне кажется там Бенфика сильно провалилась.

        Если просто рассматривать точечно моменты, как мы выходим из обороны в атаку, как атакуем, как разыгрываем мяч - все очень слабо. Просто бывают игры где положительный результат и есть где нет. В момент отрицательных результатов это заметнее.
        Иногда складывается впечатление, что мы не умеем играть в одно касание больше чем 2 паса, скорость перемещения мяча медленая. Если у Дзюбы пошла игра - игра идет, если нет то сразу мучения.
        Конечно состав у нас не для этого, но какова роль тренера? Я не вижу попыток, что то изменить, значит это и есть та игра которую видит и хочет видеть тренер.
        • 13 Ноября
          По игре конечно есть вопросы, мне кажется там Бенфика сильно провалилась.Угу. Если мы проигрываем - Семак виноват. Если выигрываем - Дзюба молодец, или соперник говно.

          С таким подходом вы никогда довольны не будете.

          P.S. Хотите увидеть роль тренера - почитайте хоть какую-нибудь аналитику. "СБГ Aналитику" или там "Инженерный подход". Да Дорского, на худой конец.
          • 13 Ноября
            Спасибо конечно, но с расскажите засчет чего переиграли Бенфику?
            • 13 Ноября
              За счёт того, что лидер чемпионата Португалии решил сдаться. Я сказал что почитать. Не хотите - ваше право.
        • 13 Ноября
          Я не вижу попыток, что то изменить

          Чтобы что-то изменить, нужно менять исполнителей. И, полагаю, летом у Семака были такие планы, и с этой целью был приобретен Малком. Очевидно, что под него пришлось бы перестраивать игру, потому что использовать его как Дриусси или Шатова не получится. Но Малком получил травму, и все эти планы перестали быть актуальными. А с нынешнем составом полузащитников придумать что-то новое очень трудно. Никто из них не заточен на созидание.
          • 13 Ноября
            Один игрок не сможет созидать.
            У нас в 1 касание почти не играет никто, из умных и хитрых игроков только Дриусси.
            Азмун бестолковый, с мячом и 10 метров пробежать не может. Да забивает, может и умеет оказаться где надо и подставить ногу и то с не первой попытки.
            Мне кажется Малком приукрасил бы игру, но вряд ли смог бы сильно изменить один.
            Я очень надеюсь, что будет как вы пишите, плюс купят 10ку и заиграет Кокорин вместо Азмуна, и уберут столба. Но это скорее мечты.
            • 13 Ноября
              Конечно, один Малком - не воин. Но он мог заметно изменить игру. Плюс "десятка", о которой говорил Медведев. А вот с этими ребятам уже можно строить что-то гораздо более интересное.
          • 13 Ноября
            Чтобы что-то изменить, нужно менять исполнителей.Не обязательно. Пришел в Спартак Тедеско и начал менять игру, имея тех же игроков, что и Кононов. Тренер, способный что-то изменить только за счет покупки игрока с определенными качествами (иногда весьма дорогостоящего) - не особо сильный тренер, не умеющий развивать игроков, находить им новые роли и обучать их игре в этих новых ролях.
            • 13 Ноября
              Я не слежу за Спартаком, поэтому не в курсе, что там и как. Но, полагаю, в Спартаке есть игроки, которые могут созидать. И если их не использовал Кононов, то это его проблемы. Да и по Тедеску рано что-то говорить. Ничего особенного Спартак при нем еще не показал.
              • 13 Ноября
                А в Зените нет игроков, способных созидать? Куда в таком случае смотрел Семак, отдавая Нобоа в Сочи?
                От Тедеско требовать результата пока рано, он только пришел. Но уже видно, что игру он меняет. Куда это приведет, покажет время, но как минимум ему для этого не понадобились покупки. У Зенита, кстати, тоже не только столбы в виде Дзюбы, Азмуна и Ерохина имеются, но и другого плана игроки, есть возможность строить игру в ином ключе, нежели бесконечные навесы. Тот же Кран плох как опорник, но передачи отдавать умеет.
                • 13 Ноября
                  А в Зените нет игроков, способных созидать? Куда в таком случае смотрел Семак, отдавая Нобоа в Сочи?

                  Нет. И Нобоа - тоже не "десятка". Поэтому его и отдали в Сочи.

                  ему для этого не понадобились покупки

                  С чего Вы так решили? Кстати, Семак тоже начинал без новичков. Но в том Зените были очевидные "дыры" и в обороне, и в полузащите. Спартак же в этом плане выглядит совершенно иначе. Там буквально этим летом провели масштабное обновление состава, и теперь там с игроками проблем нет, причем они в основном молодые и амбициозные. Из них проще лепить новую команду.
                  • 13 Ноября
                    А созидать может только "десятка"? Нобоа не созидающий игрок?
                    Летние покупки Спартака были под Кононова, однако несмотря на них игра не удовлетворяла болельщиков и руководство и он был уволен. Тедеско работает с чужим багажом и не жалуется. В противоположность этому под Семака за два окна уже купили игроков на 100 млн., но он продолжает настаивать на необходимости новых покупок.
                    • 13 Ноября
                      Нобоа не созидающий игрок?

                      Созидающий, но не в той мере. При этом он легионером, да еще и возрастной. В общем, выбор Семак вполне очевиден.

                      Тедеско работает с чужим багажом и не жалуется

                      Как он может на это жаловаться, если он только пришел в команду, и сейчас с составом физически ничего не сделать? Что касается Семака, то я не наблюдаю от него жалоб по поводу состава. Разве только как ответ на вопрос журналистов. Но если всем понятно, что Зениту нужна десятка, то вполне естественно, что об этом говорит и тренер. Но, опять же, не постоянно, а только когда его об этом спрашивают.
                      • 13 Ноября
                        Если всем понятно, что Зениту нужна 10-ка, если с созиданием у команды беда, то почему два окна предпочтение отдавалось покупкам на другие позиции?
                        Даже возрастной легионер мог бы помочь конструировать атаки до введения нового лимита и покупки вожделенной 10-ки.
                        • 13 Ноября
                          почему два окна предпочтение отдавалось покупкам на другие позиции?

                          Понятия не имею. Но факт есть факт.

                          мог бы помочь

                          Только при определенных условиях. Еще раз напоминаю про лимит и про то, что после покупки Малкома под вопросом было место Дриусси, а он гораздо более важный игрок, чем Нобоа. А у Нобоа были лишь минимальные шансы попасть в состав.
                          • 13 Ноября
                            Да, пришлось бы выбирать между Азмуном и Нобоа на поле. Разве Азмун убеждает в том, что должен играть без замен? Так по крайней мере у Семака был бы более вариативный состав.
                            • 13 Ноября
                              Надо же учитывать и мнение Нобоа. Недавно же совсем были интервью по этому поводу. Семак прямо сказал Нобоа, что у того будет мало игровой практики, и Нобоа решил уйти туда, где будет играть. Зенит, насколько я понимаю, на это еще и заработал. А так сидел бы на лавке игрок с приличной зарплатой (как Краневиттер). В любом случае его наличие не помогло бы построить какую-то более интересную созидательную игру.
                              • 13 Ноября
                                Естественно он захотел уйти, когда услышал, что почти не будет играть. Но можно же было давать ему достаточно времени. Возможно Вы правы и игра не стала бы с ним более интересной и созидательной, но не из-за Нобоа, а из-за выполнения тренерских установок
                                • 13 Ноября
                                  Но можно же было давать ему достаточно времени

                                  Семак решил иначе. И лично я его полностью поддерживаю. Клуб и снял с баланса легионерам с большой личкой, и заработал что-то на его продаже. А пользы бы от Нобоа были минимум. Сидел бы на лавке, как Краневиттер.
                                  • 13 Ноября
                                    Зато теперь разгонять атаки некому. Сэкономили...
                                    • 13 Ноября
                                      Еще раз: Нобоа в любом случае не разгонял бы атаки. Он и в лучшие годы не занимался этим. А в нынешнем Зените он бы плотно сидел на лавке. Собственно, мы это наблюдали весной.
                                      • 13 Ноября
                                        А чем же он занимался в лучшие годы? По-моему как раз этим, разгоном атак своей команды.
                                        • 13 Ноября
                                          Не был он никогда "десяткой". И голевых у него никогда много не было.
                                          • 13 Ноября
                                            Ну и что, зато мяч от защиты в линию атаки он доставлял исправно. А сейчас у нас этим кое-как занимаются ЦЗ и Барриос с Оздоевым.
                                            • 13 Ноября
                                              Нобоа недалеко ушел от Оздолева в плане созидания. А Зениту нужен полноценный плеймейкер, коим Нобоа точно не является. Теоретически он мог бы пригодиться и в этом возрасте, и даже с учетом лимита, но для этого у него действительно должны были бы уникальные возможности. Но их, увы, не было, поэтому у него не было никаких шансов вытеснить кого-либо из основного состава.
                                              • 13 Ноября
                                                Я другого мнения, по-моему в плане созидания Нобоа явно сильнее Оздоева.
                                                • 13 Ноября
                                                  Может и так. Но чтобы поставить его на поле, нужно было убрать какого-то легионера. Кого бы Вы убрали из этого списка: Иванович, Ракицкий, Сантос, Барриос, Азмун/Дриусси, Малком?
                                                  • 13 Ноября
                                                    Азмун. И остальных можно в порядке ротации по очереди.
                                                    • 13 Ноября
                                                      Убрать лучшего бомбардира, которого купили за 12,5 миллионов евро? Нет, это фантастика. Зачем тогда его вообще покупали? Играли бы с Нобоа и всё.
                                                      • 13 Ноября
                                                        Он уже не лучший бомбардир. Можно было бы убрать Дзюбу, но лимит...
                                                        • 13 Ноября
                                                          Я считаю в целом по 2019 году, в котором Азмун ставит клубные рекорды по результативности. Да, много мажет, но и забивает очень много. А еще при нем Дзюба заиграл иначе, показывая рекордную в карьере статистику по голевым передачам. У них получился очень мощный дуэт, который приносит отличный результат. И ни один тренер в трезвом уме не заменит одного из них на Нобоа.
                                                          • 13 Ноября
                                                            Мощный дуэт, который против более-менее равных соперников смотрится немощно...
                                                            • 13 Ноября
                                                              В России он против всех выглядит мощно. Да и в ЛЧ они, если Вы забыли, забивали, причем и Лиону, и Бенфике. А на фоне Лейпцига и более крутые форварды выглядят не мощно. Так или иначе, мы говорим про Россию, а здесь этому дуэту нет равных.
                                                              • 13 Ноября
                                                                Против ЦСКА и Локо этот дуэт ничего не смог и выглядел он бледно.
                                                                • 14 Ноября
                                                                  Ну, исключения бывают всегда. Хотя с тем же Локо в матче за Суперкубок Азмун забил 2, а Дзюба отдал голевую. Но в целом этот дуэт играет очень круто. На двоих они в этом году уже забили 34 гола и отдали 34 голевые передачи. Это топовый уровень, как ни крути. Даже с учетом отдельных неудачных матчей.
                                                                  • 14 Ноября
                                                                    Тяжело не забивать, когда на них вся команда играет.
                                                                    • 14 Ноября
                                                                      А на кого еще команда должны играть? А в других командах играют не на нападающих? На кого бы играл условный Нобоа, если бы он остался?
                                                                      • 14 Ноября
                                                                        Предполагаю, что при игре в одного форварда и большем акценте на мелкий и средний пас в противоположность навесам, прострелам и забросам остальные члены команды были бы ближе к форварду, чем сейчас к паре и удары по воротам распределялись бы между игроками более равномерно.
                                                                        • 14 Ноября
                                                                          Ну, как вариант рассмотреть можно. Вот только зачем, если у Зенита три нападающих, два из которых железные игроки основы и могут играть только в центре нападения? Ротировать ради того, чтобы распределить голы между большим количеством игроков?
                                                                          • 14 Ноября
                                                                            Мне Азмун не кажется железным игроком основы. Да и Дзюба не является незаменимым, но в его пользу играет лимит. Ротировать ради большей тактической гибкости, ради меньшей нагрузки на "железных игроков основы", что в результате дало бы более боеспособную команду.
                                                                            • 14 Ноября
                                                                              Заменит можно любого, вопрос лишь в том, зачем и какие будут последствия. Дзюба - однозначно лучший игрок команды, и я совершенно не понимаю тех, кто призывает его убрать ради того, чтобы изменить игру. Азмун во всех матчах выходит в стартовом составе, так что он совершенно точно железный игрок основы.
                                                                              • 14 Ноября
                                                                                С Томью час играли без Дзюбы и мне манера игры нравилась больше, чем с ним. Хотя игру в атаке без него представить тяжело, с нынешней тактикой сидения всех сзади он почти не заменим, т.к. может зацепиться за мяч. Но это против сильных соперников. Со слабыми можно играть агрессивнее и Дзюба становится менее необходимым.
                                                                                Что касается Азмуна - Семак упорно выпускает его в старте, хотя некоторые игры он откровенно провалил. Он сейчас не заслуживает статуса железного игрока основы, это я имел в виду.
                                                                                • 14 Ноября
                                                                                  Дзюба нужен при любых соперниках. Он сейчас главный ассистент команды. Хоть со слабыми командами, хоть с сильными.
                                                                                  • 14 Ноября
                                                                                    Потому что игра так построена. Это не значит, что ее нельзя было построить по-другому.
                                                                                    • 14 Ноября
                                                                                      Да, можно было и иначе. Но Семак строил так, и это его право. Опять же, строил он в крайне ограниченных условиях. Вспомните, что было прошлой осенью. В прошлом сезоне ведь Семак видел основным игроком центра поля как раз Нобоа, но он сломался. Взяли ему на замену Маркизио, но и тот не помог. И что делать Семаку? Да он почти в каждом матче придумывал какие-то новые варианты составов. На флангах было черти что, в центре поля бардак. Пропускали в два раза больше, чем сейчас, а забивали меньше. В той ситуации у Семака не было вариантов для другой игры. После зимней селекции стало попроще. Схема давала результат, и зачем её менять?

                                                                                      В этом сезоне хотели повысить вариативность, купили Малкома. С ним можно было играть иначе. Но, увы, он сломался. Так что Семак делает всё правильно, использую то, что доказало свою эффективность и стабильно дает результат.
                                                                                      • 14 Ноября
                                                                                        Только для ЛЧ эти рецепты годятся не очень... Да и в РПЛ не сказать, чтобы все шло гладко.
                                                                                        • 14 Ноября
                                                                                          Во-первых, они и в ЛЧ смотрелись (в двух матчах с прямыми конкурентами набрали 4 очка). Во-вторых, в чемпионате России Зенит уверенно лидирует, в том числе и по голам. А неудачные матчи бывают у всех команд. И еще раз напоминаю, что в Зените делали ставку на Малкома. В том числе и в ЛЧ. Пока он не играет, так что и изменений ждать смысла нет. Да и зачем что-то мудрить, если нынешняя схема приносит результат?
                                                                                          • 14 Ноября
                                                                                            Бенфика была просто ужасна в Петербурге, что-то вроде Ростова, получившего шесть. Посмотрим, что будет в оставшихся двух встречах, каков будет результат.
                                                                                            Делать ставку на одну звезду, которая сильнее всех на голову недальновидно. Травма, дисквалификация, плотная персональная опека - и привет, план накрылся медным тазом.
                                                                                            • 14 Ноября
                                                                                              Бенфика была просто ужасна в Петербурге, что-то вроде Ростова

                                                                                              Они играли так, как им позволял Зенит. В Санкт-Петербурге почти выглядят "просто ужасно".

                                                                                              план накрылся медным тазом

                                                                                              Как видите, травма Малкома не особо сказалась на результатах Зенита. Он и без Малкома играет даже успешнее, чем в прошлом сезоне.
                                                                                              • 14 Ноября
                                                                                                А Зенит играл так, как позволяла Бенфика. Это палка о двух концах.
                                                                                                А с чего бы результаты должны стать хуже? Не считая Малкома куплены игроки на 60+ млн., а продан один Паредес и те, кто Семаку оказался ненужен.
                                                                                                • 14 Ноября
                                                                                                  Помните, что было при Спаллетти, когда купили Халка и Витселя? А при Манчиние помните, как команда играла, в которую накупили игроков на 60 или 70 миллионов?
                                                                                                  • 14 Ноября
                                                                                                    При Спаллетти случился конфликт, Манчини изначально был ошибкой. Ставите Семаку в заслугу, что потратив 100 млн. при нем не стало хуже?
                                                                                                    • 14 Ноября
                                                                                                      Так стало не "не хуже", а лучше. Тут совершенно четко виден прогресс и эффект от покупки новых игроков.
                                                                                                      • 14 Ноября
                                                                                                        Лучше на 60 млн.? Не думаю. Эффект от покупки игроков виден. Но за такую сумму я ожидал эффекта побольше.
                                                                                                        • 14 Ноября
                                                                                                          Я не готов судить, на 60 миллионов лучше, или на 6. Да и не мне это оценивать. Для меня главное, что прогресс виден, и прогресс этот очевидный.
                                                                                                          • 14 Ноября
                                                                                                            Я вижу прогресс связанный с приходом новых, более мастеровитых игроков, но не вижу прогресса в организации игры.
        • 13 Ноября
          Это да, команда выглядит неряшливо-неотшлифованной, и в атаке, и в оброне, про быстрый выход у них думается как про лошадь хромую, на соплях, в любой момент свалится. Недотренированы, на мой взгляд, отсюда и проблемы с реализацией те же, и унылость игры общая, тягомотина эта, кажется, при всех симпатиях, что картошку копают, а не играют в футбол. Уже и не знаю, халявят ли на тренировках парни, или штаб тренерский не может процесс поставить на современном уровне.
          Хотя в любом случае давно пора по игре приличней выглядеть, как у своих ворот, так и у чужих, времени то уже достаточно у этих тренеров было, и условия для России просто замечательные. А тренеры пока ответом на игровые проблемы видимо просто покупку новых футболистов видят.
          Уволить то Семака уволят, всех рано или поздно увольняют, капитал доверия у любого Миллера от тягомотной игры капля за каплей уходит. Результаты плохие как пойдут, то подтолкнут, тут все справедливо, не хотелось бы, чтобы подтолкнул пустеющий постепенно стадион, из-за того, что на Зенит реально стало ходить скучно.
          • 13 Ноября
            пустеющий постепенно стадион

            По сравнению с прошлым сезоном посещаемость Зенита стала выше.
          • 13 Ноября
            да, зрители заметно разбежались.

            их уже частично заменяют на картонных манекенов. для ТВ-картинки.
            а что ещё остаётся делать, когда физрук у руля ?
    • 13 Ноября
      Каким людям? Избалованным "специалистам" с дивана? Что людям нравится говорят цифры посещаемости стадиона. Хоть бы копейку эти люди в клубный бюджет принесли, купив билет на стадион. А тоже мне ... им не нравится. Идите во двор и смотрите зажигательные игры в дыр-дыр.
      У Семака есть поставленные руководством задачи. В первую очередь разгрести конюшни за яркими иностранными специалистами, причем с наличием результата. Пытаясь слово ".опа" переделать в слово "счастье". И он их успешно выполняет.
      А брюзжание людей, которые не в состоянии различить схемы и задания игроков на поле, не умеющих видеть интерес в перестроениях тактических рисунков, при этом не отрывающих 5 точки от дивана - это все мусор информационного поля.
      • 13 Ноября
        Очень легко обвинить тех, кто не согласен в том что они ""избалованные специалисты" , диваные аналитики и т.д.
      • 13 Ноября
        Идите во двор и смотрите зажигательные игры в дыр-дыр
        Эндрю советовал болеть за Енисей, кто то за Лейпциг, теперь вот во двор посылают... Как же много у нас тех, кто любит указывать за кого и как нам болеть. Но даже свой любимый клуб (предположительно) мимохожий в профиль не поставил.
        Уж извините, позвольте остаться при своем мнении.
        • 13 Ноября
          Как же много у нас тех, кто любит указывать за кого и как нам болеть

          Не меньше тех, кто решает за всех, какие игроки и какой тренер нужны Зениту.
          • 13 Ноября
            Я ничего не решаю, нет у меня таких полномочий. А высказать своё мнение имею право. Если оно кому то не нравится, то это не мои проблемы.
            • 13 Ноября
              Так и мимохожий тоже лишь высказал своё мнение.
              • 13 Ноября
                Разница в том, что у него даже клуб в профиле не стоит, хотя на портале с 2010 года.
                Никогда не доверяла анонимам.
  • 13 Ноября
    А кому они мешают,пусть работают.
  • 13 Ноября
    От IceManVip раз такое уг постоянно тащит.
  • 13 Ноября
    Не вижу варианта от обоих! В тексте есть, а варианта в опроснике нет!
    • 13 Ноября
      Вот тоже искал, хотел жмякнуть...
      • 13 Ноября
        я искал вариант: верните Манчини !

        его тоже почему-то нет :((
  • 13 Ноября
    Желающие избавиться соскучились по третьим-пятым местам и западным шабашникам.
    • 13 Ноября
      "Шабашник" Манчини признан лучшим тренером Италии, я уж не говорю про его предыдущие достижения.
      • 13 Ноября
        Ага, я видел его достижения) Худший результат за всю историю в Зените и несколько картонных чемпионств в Италии. Золото с Сити - единственное, чем он может хвастаться.
        • 13 Ноября
          несколько картонных чемпионств в Италии.
          Я не смотрю чемпионат Италии. Объясните, почему они картонные?
          Написано
          Чемпион Италии: 2005/06, 2006/07, 2007/08
          Чемпион Англии: 2011/12
          И много Кубков, Суперкубков.
          Если чемпионат Италии картонный, то даже боюсь спросить, а наш то тогда какой? Бумажный?
          • 13 Ноября
            Эти чемпионства в Италии были получены за счет кальчиополли, когда Ювентус выгнали в серию Б, а Милан с Лацио и Фиорентиной получили по шапке с отрицательным кол-вом очков перед чемпионатом. У Интера был состав на голову сильнее любого в Италии, там чемпионом стал бы даже Гаджиев.
            • 13 Ноября
              Так и про наш чемпионат можно сказать. Спартак разваливался, ЦСКА строился и т.д.
              • 13 Ноября
                В прошлом году конкуренты были в лице Локомотива (экс-чемпион) и Краснодара. В года Спалетти стабильным конкурентом был ЦСКА, как и в годы Боаша.
                • 13 Ноября
                  Мне надоело с вами спорить. У нас просто разные взгляды на игру Зенита.
                  • 13 Ноября
                    у Вас не может быть взглядов.

                    всё на что до сих пор Вы сподобились на данном портале это:
                    1. ложь
                    2. некомпетентность
                    3. подтасовки
                    4. передёргивания
  • 13 Ноября
    Почему нет варианта от Газпрома?
    • 13 Ноября
      Из за того, что стоит тег одного клуба - Зенит. Московских здесь нет.
      • 13 Ноября
        В статье Червиченко о Спатаке не было тега Зенит, но вам же не помешало)
        • 13 Ноября
          Не помешало что, голосовать?
          Вы мне льстите, помните на каких ветках я писала.))
          • 13 Ноября
            Я не злопамятный, для этого есть раздел события
  • 13 Ноября
    Оба должны оставаться как можно дольше.
    • 13 Ноября
      Давно не видел спартаковцев, желающих Зениту добра)
    • 13 Ноября
      Там же написано "раньше". ) Или ты считаешь, что их должны выгнать одновременно?
  • 13 Ноября
    Да пускай работают, пока не упадут. Никто не против. Результат дают. А то, что хочется иногда красивой игры в футбол...Наверное, можно это простить болельщикам - чего нам всё время говорить : "Это мол, только ваши хотелки и главное - результат, а он есть и заткнитесь". Болельщики и за эмоциями на футбол ходят в том числе, и зачем тогда форум - если не говорить о том, что нравится и что нет? Или у нас на Бобе ветка Зенита - не место для дискуссий?
  • 13 Ноября
    А где вариант: от обоих?)
  • 13 Ноября
    От Шатова!
  • 13 Ноября
    Если рассмативать игру Зениту и дальнейшие перспективы, то от Дзюбы. Семак дает результат, может без столба в атаке сможет постепенно перестроиться в тактике. Сейчас подтянутся Малком с Кокориным, вариантов для солидной игры куча. Осталось только распасовщика взять. Наши полузащитники вообще без паса. Связка Паредес - Барриос была бы огонь.
  • 13 Ноября
    Думаю, рановато Семак в Зенит пришел. Ему бы подучиться еще, опыта набраться в клубах поскромнее. А пока на мой взгляд он не соответствует амбициям клуба. Может руководство хочет вырастить в его лице своего Фергюсона на долгие годы?
    • 13 Ноября
      согласен.
      вот, например, Романцев в Спартак и Семин в Локо приходили с отменным багажом и колоссальным опытом.
      • 13 Ноября
        Можно и поскромнее багаж иметь, но всего год в Уфе - этого мало. Он даже с молодежками не работал, емнип, с чего начинает большинство тренеров. Помощником в РПЛ и сборной, а потом сразу главным туда же. Возможно отчасти этим объясняется его боязнь экспериментов, ранних замен, риска - не работал на низких уровнях, где спрос меньше и можно чаще рисковать, пробовать что-то необычное. Возможно и характер играет свою роль. Но сколько раз уже было - видно невооруженным глазом еще в первом тайме, что игра у команды не клеится, кто-то явно выпадает, но замена следует только минуте на 70-й, обычно когда уже пропустили.
        • 14 Ноября
          ну то есть из 6-й команды в 5-ую это неоправданный риск, а из первой лиги в отечественный гранд - нормально.
          логично, чо.

          вот интересно, а Манчини работал с молодежкой ?
          или какие клубы попроще до Бордо тренировал любимый тут многими Лоран Блан ?
          • 14 Ноября
            Проблема не в том, что он пришел из Уфы, а в том, что до нее он никого сам не тренировал.
            Манчини разве хороший тренер? А Блан похоже никого до Бордо не тренировал. В итоге он и сейчас без работы сидит.
            • 14 Ноября
              Манчини разве хороший тренер?
              Кука считает, что вообще лучший.
              ну, может, Боаш может с ним как-то конкурировать.

              а по поводу Семака.... я вот даже приблизительно не знаю, кто смог бы взять прошлогодний Тришкин кафтан под названием Зенит и сходу взять чемпионство.
              зубры иностранной тренерской мысли ? так они будут требовать усиления состава под своё видение и ныть про лимит, который мешает исключительно им.
              мы на эти грабли наступали не единожды.
              отечественный специалист ? я такого попросту не знаю.
              может быть Вы кого посоветуете ?
              • 14 Ноября
                Федотова посоветую из Оренбурга.
                • 14 Ноября
                  а чем Федотов из Оренбурга предпочтительнее Семака из Уфы ?
                  он поставил Оренбургу искромётный футбол ?
                  он жонглирует тактическими схемами ?
                  он полностью меняет рисунок игры заменами ?
                  • 14 Ноября
                    На мой взгляд у Оренбурга лучше поставлена командная игра, игроки лучше понимают, что от них требуется. Мне игра Оренбурга нравится больше, напомню что Зенит легко мог ему проиграть, если бы Карасев не поставил сомнительный пенальти в пользу Зенита и не пропустил бесспорный пенальти в пользу Оренбурга.
                    • 14 Ноября
                      На мой взгляд у Оренбурга лучше поставлена командная игра, игроки лучше понимают, что от них требуется.
                      а Федотов тоже получил в наследство команду, где до него оттоптались три маститых иностранных специалиста каждый со своим видением футбола и, соответственно, со своими исполнителями под его воплощение ?
                      напомню что Зенит легко мог ему проиграть, если бы Карасев не поставил сомнительный пенальти в пользу Зенита и не пропустил бесспорный пенальти в пользу Оренбурга.
                      а бесспорный пенальти Оренбурга, видимо, случился до 11-й секунды, когда был забит гол Азмуна ?
                      • 14 Ноября
                        Нет, он получил в наследство команду ФНЛ, которую до этого несколько лет тренировал один тренер, не знаю с каким видением. Однако текучка в сезоне 17-18, когда он команду принял, и в предыдущем 16-17 была большая - около 20 трансферов на вход и столько же на выход.
                        Нет, пенальти случился (точнее не случился) уже во втором тайме, но разве это что-то меняет?
                        • 14 Ноября
                          Однако текучка в сезоне 17-18, когда он команду принял, и в предыдущем 16-17 была большая - около 20 трансферов на вход и столько же на выход..
                          у прошлогоднего ЦСКА наблюдалась ровно та же картина.
                          означает ли сие, что Гончаренко - гениальный тренер ?
                          ведь он занял место выше Федотова.
                          Нет, пенальти случился (точнее не случился) уже во втором тайме, но разве это что-то меняет?
                          честно говоря, меняет абсолютно всё.
                          1. не поставленный пенальти случился при счёте 0-2. на 84-й минуте.
                          2. Зениту сложно было проиграть для этого нужно было бы пропустить 2 мяча за 9 минут.
                          • 14 Ноября
                            Вы на суммы и уровень игроков все же поправку делайте. Кс гордятся, что собрали боеспособную команду за 10 млн, у Оренбурга фигурировали суммы на порядок меньше.
                            Зениту было бы совсем несложно проиграть, не поставь Карасев пенальти за попадание в прижатую руку. 84-я минута, счет 0-1, 1-1 после пенальти и Оренбург на подъеме. Может и не проиграли бы, но выиграть было бы очень трудно.
                            • 14 Ноября
                              Вы на суммы и уровень игроков все же поправку делайте. Кс гордятся, что собрали боеспособную команду за 10 млн, у Оренбурга фигурировали суммы на порядок меньше.
                              я именно на уровень и делаю поправку: ЦСКА и потерял на порядок больше.
                              Зениту было бы совсем несложно проиграть, не поставь Карасев пенальти за попадание в прижатую руку. 84-я минута, счет 0-1, 1-1 после пенальти и Оренбург на подъеме. Может и не проиграли бы, но выиграть было бы очень трудно.
                              а можно на это посмотреть совсем с другой стороны: не поставь судья пенальти в ворота Оренбурга, Зенит не успокоился бы (как это случилось при счёте 0-2), а продолжал бы давить и уверенно довел матч до победы.

                              видите, я тоже умею сочинять фэнтези сюжеты.
                              • 14 Ноября
                                У ЦСКА на 1 сентября 18г. был 4-й по стоимости состав в лиге, у Оренбурга 14-й. ЦСКА закончил на 4 месте, Оренбург на 7. По-моему достижение Оренбурга более значительно.
                                Может с возможной победой Оренбурга я и погорячился, но ничья была вполне реальна, при том, что состав Зенита стоит больше раз в десять.
                                • 14 Ноября
                                  У ЦСКА на 1 сентября 18г. был 4-й по стоимости состав в лиге, у Оренбурга 14-й. ЦСКА закончил на 4 месте, Оренбург на 7. По-моему достижение Оренбурга более значительно.
                                  у Зенита самый дорогой состав уже лет так 10.
                                  но что-то я не заметил вторую звезду на футболках.
                                  Может с возможной победой Оренбурга я и погорячился, но ничья была вполне реальна, при том, что состав Зенита стоит больше раз в десять.
                                  а Уфа Евсеева вообще Зенит обыграла. при том же соотношении стоимости состава.
                                  может предложим пост ГТ Вадику ?
                                  • 14 Ноября
                                    Не удивился бы, если бы при Евсееве играли бы не хуже, чем с Семаком. Но Федотов мне нравится больше.
                                    • 14 Ноября
                                      ну если кто-нибудь из них вытащит свой клуб в еврокубки, то можно будет попробовать его в Зените.
                                      • 14 Ноября
                                        Эти попадания в еврокубки во многом случайны, не зря же каждый год разные команды занимают 6-е место, никто не смог стабильно на нем закрепиться и никто не смог отобраться в группу. Вскоре опять все изменится, может в Лиге конференций у наших середняков дела пойдут лучше.
                                        • 14 Ноября
                                          Эти попадания в еврокубки во многом случайны
                                          30 случайных матчей ?
                                          случайно опередить 10 команд ?

                                          ну не знаю....
                                          • 14 Ноября
                                            Тогда объясните, почему отсутствует стабильность. Достаточно нескольких случайных результатов, чтобы по итогам 30 туров попасть или не попасть в еврокубки.
                                            • 14 Ноября
                                              у кого конкретно отсутствует стабильность ?
                                              • 14 Ноября
                                                У тех, кто занимает 6 место, а повторить это ни через год, ни через два не может.
                                                • 14 Ноября
                                                  это действительно так.
                                                  стабильности нет.
                                                  особенно если учесть, что тот кто занимает 6-е место (а годом ранее 7-е) уходит и поднимает 5-й клуб на 1-е место.
                                                  • 14 Ноября
                                                    Я бы понял, если бы он вечно пятый клуб, типа Спартака, поднял на первое. Но у него самый дорогой состав в лиге, первое место само собой подразумевается, как у Баварии, Юве или ПСЖ.
                                                    • 14 Ноября
                                                      Но у него самый дорогой состав в лиге, первое место само собой подразумевается, как у Баварии, Юве или ПСЖ.
                                                      мы на второй круг заходим....

                                                      самым дорогим состав Зенита стал только при Семаке, а при Боаше, Луческу, Манчини и даже Спаллетти он таковым не был ?
                                                      • 14 Ноября
                                                        Был, но разрыв был меньше, временами меньше 10 млн. разницы со вторым местом.
                                                        • 14 Ноября
                                                          именно поэтому Зенит Боаша (более 233 миллионов) уступил 2-е место Ростову (менее 29 миллионов), а Зенит Манчини (158 миллионов) занял 5-е место в чемпионате, где победителем стал Локомотив (63 миллиона) ?

                                                          теперь понятно почему.
                                                          разрыв был меньше 10 миллионов разницы со вторым (даже не буду спрашивать когда).
                                                          • 14 Ноября
                                                            При Луческу, после продажи Халка и Витселя.
  • 13 Ноября
    Дзюба без Семака - деньги на ветер, а Семак будет до тех пор, пока в него Папа Миллер верит. Приятного просмотра!
    • 13 Ноября
      Приятного просмотра вам на трофеи Зенита с Семаком)
      • 13 Ноября
        Ничего страшного, как известно, все пройдет, и это тоже(с)

        Вы как-то пережили три года без ЛЧ, а мы туда уже на следующий год вернемся.
        • 13 Ноября
          а мы туда уже на следующий год вернемся.
          Хаха, Локо с Краснодаром явно выше вас будут) А уж учитывая тот факт, что теперь в ЛЧ попадают только 2 команды (отчасти благодаря вашим "успехам"), то вообще выглядит фантастикой)
          • 13 Ноября
            Ванга что-ли?
            • 13 Ноября
              Несоизмерим уровень)
              • 13 Ноября
                Вот это действительно "ха-ха", уровень у кого-то в РПЛ он разглядел. Даже у Зенита.
                • 13 Ноября
                  Уровень существует только у Реалов и Барселон, что ли? Неплохой такой самообман)
                  Краснодар и Локомотив по составу на голову сильнее вас - факт. Можно бодаться в очных матчах, но на дистанции это сказывается. И это сейчас еще Краснодар без Классона с Кабеллой, Локо полтора месяца без Миранчуков.
                  • 13 Ноября
                    Когда мы в нормальной физической форме, обыграть в РПЛ можем любого. А сила состава зачастую только на бумаге.
                    • 13 Ноября
                      Я же написал: на дистанции.
                      • 13 Ноября
                        Я и пишу, что на дистанции в этом сезоне будем в тройке. А если не продадим никого из лидеров и точечно усилим пару позиций, в следующем сезоне будем бороться за чемпионство.
                        • 13 Ноября
                          Блажен кто верует)
                          • 13 Ноября
                            Верую я в Бога. А это мой прогноз, который давал еще перед сезоном.
                            • 13 Ноября
                              Кто ж запретит.
                            • 13 Ноября
                              перед прошлым сезоном, я так понимаю, рассчитывали на зону стыковых матчей ?

                              а получилось-то, в итоге, даже и лучше !
                              • 14 Ноября
                                Неправильно понимаете, перед прошлым сезоном рассчитывал как раз на зону ЕК.
                                • 14 Ноября
                                  ну, значит, ЛЧ у ЦСКА в кармане.

                                  поздравляю.
                                  • 14 Ноября
                                    Рано пока поздравлять.
                                    • 14 Ноября
                                      самое время.
                                      зачем чего-то ждать ?
                                      ведь Ваши прогнозы сбываются с удивительной точностью.
                                      • 14 Ноября
                                        Тогда можете начать поздравлять и тех, кто не считает ЦСКА соперником. Чего ждать, места в ЛЧ на следующий год в их сознании уже распределены.
                                        • 14 Ноября
                                          а кто конкретно не считает ЦСКА соперником ?
                                          • 14 Ноября
                                            Почитайте болельщиков Зенита здесь на Бобе. Лично мне все равно, кто и кого считает соперником. Ну вот хотя бы Фроша

                                            Хаха, Локо с Краснодаром явно выше вас будут) А уж учитывая тот факт, что теперь в ЛЧ попадают только 2 команды (отчасти благодаря вашим "успехам"), то вообще выглядит фантастикой)

  • 13 Ноября
    Стоп! А Спаллети не удерж ивал случайно лидерство 2,5 года? И если бы не переходный чемпионат,то Зенит бы взял недва ,а три чемпионства подряд! Про Семака и Дзюбу пока бред полнейший! И тот и другой делают результат,который даёт Зениту быть на первом месте.Все остальное ,это полемика .
    • 13 Ноября
      Переходной чемпионат Спаллетти взял уверенно
      • 13 Ноября
        Именно! Увереннее даже сезона 2010.
        • 13 Ноября
          Тем более весной бились только первая 8ка
      • 13 Ноября
        Полагаю, речь о том, что если бы не было этого перехода, то стали бы чемпионами и в 2011 году, и в 2012-м. То есть три года подряд.
  • 13 Ноября
    Очередной бред
  • 13 Ноября
    Однозначно от Дзюбы, а там уже видно будет по главному . Хотя и так видели без столба игра то симпатичней
    • 13 Ноября
      Будет Малком и Кокорин,то по Дзюбе не все так однозначно будет,но сейчас нельзя не признавать,что во многих матчах он незаменим .
    • 13 Ноября
      когда это ?
      • 14 Ноября
        С Крыльями и на кубок с Томью
        • 14 Ноября
          симпатичнее, чем с Ростовом или с Бенфикой, например ?
  • 13 Ноября
    На одной зенитовской болельщицкой ветке встретилось обсуждение на тему, кого питерский клуб должен попросить на выход сначала – Семака или Дзюбу. Или уж сразу обоих вместе?
    Обсуждение шло совершенно спокойно, без всяких намёков на малолетство или возбуждённость спикеров, что обычно провоцирует неразумность суждений. Во-вторых, единодушие. Участники не сходились разве что в деталях: которого выгнать раньше, – но сама постановка вопроса присутствующих не коробила. По крайней мере, вслух никто не возразил.

    Из этого следовал парадоксальный вывод: болельщикам «Зенита» ни Семак, ни Дзюба сегодня не нужны.
    Не следует такой вывод. Чье-то мнение и интеллигентность обсуждения без визгов и криков совсем не следует, что это мнение болельщиков "Зенита" Это, максимум, мнение группы каких-то людей. И не более того.
  • 13 Ноября
    после сезона на выход одновременно – Семака и Дзюбу, и еще пол команды, не зависимо от Чемпионства
    так и будет
    Семака в ГТ СОЧИ!
  • 13 Ноября
    Статья - брехня. На ветке обсуждались тактика и перспективы.
    Например, необходимость отечественного специалиста в перспективе перехода на новый лимит и соответственно неизбежного периода адаптации к регламенту. Что подвластно лишь местному гуру тренерского цеха. Минусы известны давно - фундаментальные проблемы с авторитетностью - как в отношениях с работодателями, так и с коллективом. Что может проявляется как при выборе тактической схемы, так и в процессе матч-менеджмента.
    Или, важность Дзюбы для преодоления низкого блока обороны, специфичного РПЛ. Но ограниченности функционала этого форварда при встречной игре на скоростях в еврокубках.
    То есть, общего с темой, заявленной этим "ресурсом", обсуждение имело мало. Ссылка на "ветку" была использована в источнике как фигура речи, прикрытие, призванное камуфлировать давление на клуб. Одним словом - столичные интриги
  • 13 Ноября
    Единственный позитивный смысл, который можно извлечь из этой статейки в том, что новостью для СМИ становятся комменты на bobe.
  • 13 Ноября
    А я как раз думаю, что нарциссизм Дзюбы видоизменился просто.
    Это переигрывание с пасом на нападающего, когда самому надо забивать - подбешивает.
    А избавляться ни от кого не надо, надо встряску дать обоим.

    Кстати а на каком это ресурсе велось изначальное обсуждение?
    • 14 Ноября
      См. Комментарии к статье на bobe от 12 числа "Максим Деменко : Никто не знает, как пойдут дела у Дзюбы...."
    • 14 Ноября

      Кстати а на каком это ресурсе велось изначальное обсуждение?

      скорее всего, в телегам-канале КУКАналитика.

      элитный, в общем-то, ресурс.
  • 14 Ноября
    беседы Куки и её сподвижников на диссидентской кухоньке цитирует такой уважаемый ресурс как коробка с неувядающим блогером Колесниковым ?

    это однозначный успех Союза Меча и Орала !
    самое время оторваться от дивана и начать выдвигать требования руководству клуба !
  • 18 Ноября
    Слова Лаврова и тут в тему.
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

«Спартак»: Тедеско пока не понял специфику чемпионата России

Круглый стол экспертов «Бобсоккера»

Футбольные новости
100 2

Агент подтвердил наличие у «Зенита» предложения по Дриусси и Краневиттеру от клуба Бекхэма

Представитель полузащитника «Зенита» Матиаса Краневиттера и нападающего ...

153 5

Дубль Салаха принёс «Ливерпулю» победу в матче с «Уотфордом»

В матче 17-го тура английской Премьер-лиги «Ливерпуль» принимал «Уотфорд».

449 35

Генич стал обладателем премии «Золотой микрофон»

Комментатор телеканала «Матч ТВ» Константин Генич был награжден премией ...

329 5

Цифры и факты: Эспаньол — ПФК ЦСКА

Традиционная статистическая рубрика pfc-cska.com по итогам победного матча в ...

207 14

Жирков получил награду «Джентльмен года»

Полузащитник петербургского «Зенита» Юрий Жирков награжден за победу в ...

123 2

Жирков — о Евро-2020: ещё Хиддинк говорил, что надо выходить в полуфинал, финал

Полузащитник сборной России Юрий Жирков высказался о предстоящем чемпионате ...

291 20

Жирков: «У «Зенита» была равная группа в ЛЧ с хорошими командами, немного не повезло»

Футболист «Зенита» Юрий Жирков подвел итоги выступления команды в первой части ...

Популярное
10580 711

"Бенфика" - "Зенит". Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Приглашаю сделать ставки и обсудить матч шестого тура группового этапа Лиги ...

5264 562

«Зенит» крупно проиграл «Бенфике» и вылетел из еврокубков

«Зенит» в гостевом матче Лиги чемпионов уступил «Бенфике» (0:3).

7532 522

"Эспаньол" - ЦСКА. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем

Армейцы закрывают грустный российский евросезон.

4951 433

"Зенит". Мы станем еще сильнее

Послесловие к матчу в Лиссабоне

12649 390

ЦСКА не интересуется Сергеевым и Маррони

Слухи об этом на днях появились в различных СМИ.

7232 359

ФК ЦСКА перейдет под госконтроль после передачи ВЭБ более 75% акций клуба

ВЭБ станет владельцем более 75% футбольного клуба ЦСКА в результате конвертации в ...

Голосование

Нужен ли российский специалист в штабе Доменико Тедеско?

Нужен, это поможет ему по работе в нашем чемпионате
22.2%
Скорее нужен, чем – нет
19.4%
Не вижу в этом необходимости. Будет только мешать
15.3%
За Тедеско все решит Цорн, как генеральный директор
2.8%
Пусть это решает сам Тедеско
40.3%
Сейчас обсуждают