Особое мнение

О Ганчаренко




Некоторое время я находился под «домашним арестом»: читать можно, а писать – ни-ни. Именно просмотренное, прослушанное и перечитанное, особенно после некоего нашумевшего высказывания, побудило меня написать приведённый ниже текст.

Мы очень мало знаем господина Ганчаренко. Первые полтора года из неполных трёх лет, что он является ГТ ЦСКА, команда вполне могла справиться и без него - состав сыгранный, а большинство футболистов съели друг с другом не один пуд соли. Оценивать его работу можно только по периоду, когда старого, в прямом и переносном смысле, состава не стало.

Что выбрать критерием оценки: результат или игру? Многие, возможно большинство, скажут: конечно результат – и будут правы. Но, как мне кажется, есть и другая правда, которая зовётся «Игра». Без неё результата не будет - лишь периодические всплески, оценить и объяснить которые, ни в состоянии никто из икспердов.

Итак, результат. Кто-то скажет быть первым, а другой, подумав – у нас и вторых неплохо кормят. В древнем мире тоже были всяческие состязания, среди которых наиболее известными считались гладиаторские бои со своими побеждёнными и, конечно, победителями. Победители получали большую, возможно, самую ценную награду: жизнь. А проигравшие – проигравшие умирали. Это не борьба за ЛЧ или ЛЕ – это борьба за жизнь. Некоторые, кто не раз выигрывал «ЛЧ», получали свободу и права гражданина Рима. Проигравшие тоже получали свободу – смерть освобождала их от рабства. Победитель всегда один!

Пора вернуться к господину Ганчаренко, который на момент своего появления в пределах наших беспредельных успел, не смотря на молодые годы (36 лет), стать тренером – пятикратным чемпионом замечательной страны Белоруссии (Беларуси). С тех пор у него всего лишь раз случилось порадоваться чемпионству: в 2016 году, будучи старшим тренером ЦСКА. Работа в "Кубани", «Урале», «Уфе» не принесла ему лавров. Сейчас, по прошествии почти полутора лет – первые полтора года он работал с теми, кого «не успел окончательно испортить» его предшественник, для себя определил, что лучшую игру команда показывала в первой части чемпионата 2018-2019. Должен напомнить, что команда создавалась по ходу турнира, вплоть до deadline. Новые футболисты играли так, как их научили в прежних клубах, чередуя провальные матчи с внушавшими некоторую толику оптимизма. У ГТ не было времени на разучивание новых песен – старые бы спеть не фальшивя. Первую часть того чемпионата команда закончила на третьем месте с тридцатью очками…

С волнением ожидал зимних сборов и продолжения турнира. Получится ли у ГТ «выдрессировать» подопечных для выполнения новых, невиданных доселе, трюков. Думаю, не только в моей голове сидела и не давала покоя эта мысль. Надеждам не суждено было сбыться, а иллюзии растаяли гораздо быстрее, чем снег на футбольных полях.
Краткая летняя пауза 2019 года между двумя турнирами не могла исправить и не исправила течения болезни: игры, как не было, так и нет…

Этот небольшой текст написан не для того, чтобы дать оценку тренеру: большая, основная часть его работы скрыта от глаз болельщиков. Работу тех, кто выходит на поле, мы видим и можем оценить её достаточно объективно. На мой нескромный взгляд лишь три-пять человек имеют право выходить на поле в футболке с эмблемой ЦСКА.

P.S. Назвать плохим тренера – пятикратного чемпиона другой страны, у меня не поворачивается язык. Назвать его топом или просто хорошим тренером – не нахожу оснований: слишком очевидны его тренерские и человеческие ошибки. Дать оценку его профессиональных качеств я смогу только тогда, когда у него будет состав, не уступающий тому, который образовался у его предшественника. Но дождаться этого получится, похоже, не у всех.

* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
2.1 / 34
3896 210
  • 18 Октября
    авторитетно
  • 18 Октября
    По хорошему, после полторы года работы, ТШ должен поставить команде игру, который будет приносить результат. В нашем случае, как по мне, кроме контроля мяча ничего не поставлено. Шатается команда из стороны в сторону, эти 3 результата подряд тому подтверждение и неизвестно какая будет весна, вполне может быть хуже прошлой, т.к. работ над ошибками, по крайней мере я, не вижу. Дыра в опорке откуда мы пропускаем чаще всего, почему то не может закрыться, то ли ТШ этого не замечает, что мало вероятно, то ли Гончаренко, упорото верит в то что никто из соперников эту дыру не замечает. Да ещё немало вопросов есть к ВМГ, но все не хотят ругать его, типо денег нет, трансферов нет у ВМГ. Но подумайте у нас в команде 5 игроков стоят под 90 млн. Если ещё 5 таких же будет, от него надо требовать выхода из группы ЛЧ.
    • 19 Октября
      Я не представляю, чтобы у нас еще 5 игроков было под 90 млн. Уровня трансферов не тот, нужны игроки делающие разницу.
  • 18 Октября
    Может Ганчаренко даже и не дотягивает до просто хорошего тренера(по словам автора),но в РПЛ лучше него разве что Сёмин.
    • 18 Октября
      Только Сёмин в шоу-бизе то что называется уже сколько лет, патриарх тренерского цеха всё таки, в отличии от нашего Михалыча
    • 18 Октября
      Не только Семин, вспомни как тот же Мусаев в прошлом году обыграл его чисто тактически. В этом также вчистую проиграл Карпину. Однобокую игру Гончаренко разберёт любой физрук. Тренер что называется с одним планом на все игры. Ведь именно при нем команда одержала только 1 волевую победу, а это именно зависит от ГТ, как он перестроит игру после пропущенных мячей, что придумает в перерыве, ничего этого у ВМГ нет. Неплохой он, середнячок, да, но не ТОП, это точно.
      • 18 Октября
        Вы по одной игре судите ?
        Вот представляю, если бы так же в условном ПСЖ после каждого поражения Реймсу Тухеля в отставку отправляли, мол Гийону в чистую проиграл, не тренер, слабоват ... правда там ещё и с составом полный порядок, не то что у нас ... но то такое, кого такие пустяки вообще заботят, правда же ? ;)
        • 18 Октября
          Нет, я говорю то что тактически он толком никого и не выигрывал, а проигрывал не раз. Просто привел 2примера. Матч с Локо тоже Семин перестроил игру после перерыва, Гончаренко даже не понимал что и как происходит на поле. И таких матчей у него не мало. Вон только 1 раз перестроил игру, когда Ростову проигрывали, и так перестроил что, я мизерно понимающий в футболе, понимал, что при игре в 2 ЦЗ и с Ахметовым в опорке, играть может лишь, простите, дурак.
          • 18 Октября
            с Ахметовым в опорке
            может лишь, простите, дурак
            Дурак, простите тоже, это - вы, если по-вашему Ахметов играет "в опорке", тем более в схеме с 3 центральными защитниками, где ярко выраженного, а то и вовсе опорного вообще не предусмотрено, т.к. эту роль выполняют все три центр. дефа, коллективно, высоко поднимаясь.
            У вас, кстати, давно тренерская лицензия "про" получена , а то быть может вас на армейский тренерский мостик, раз уж Гончаренка нич не смыслит, да и вообще дурак, ничего в футболе не понимающий, раз у него "Ахметов в опорке" играет ? ;)
            • 18 Октября
              Ты игру смотрел? Тебе пишу после перерыва остались у нас 2ЦЗ и Ахметов в опорке, или ты не видишь что я пишу? Походу дурак не я, а у тебя со зрением что то не ладное. Что в игре не рассмотрел 2ЦЗ, что тут мои слова прочитать внятно не можешь
          • 19 Октября
            А как Вы оцениваете способность Ганчаренко понимать?
        • 18 Октября
          А что у нас? Ты хочешь что бы все игроки были уровня Марио и Влашича, так тогда от него надо требовать постоянных выходов на весну ЛЧ, как минимум. Да есть проблемы с составом, но это Эспаньол и Лудогорец.
          • 18 Октября
            На скамейку нашу посмотрите, требовать ... у нас на ней 2 кипера сидят (для числа), один из которых ... школьник, и японец за 1 млн. купленный ... даже Ефремова нет, чего и от кого вы требовать собрались, какой ЛЧ ?
            • 18 Октября
              У нас 6 лет такая скамейка, и сидели в ней Цуберы и Милановы и Странберги, которые не сказать что намного сильнее нынешних.
              • 18 Октября
                У нас не было ещё 5 лет назад такого числа травмированных, и на лавке у нас сидел да, лучший молодой футболист Болгарии, в старте выходили здоровые Дзагоев и Эльм, Тошич и Думбия с Мусой ... а не прости Господи, Ахметов, что только надысь первый гол в жизни к 22 годам забил ...
                • 18 Октября
                  Насчёт Ахметова полностью согласен, но и в этом составе вместо думбия эльм Муса, есть как по мне не слабее их Марио Влашич и Чалов. Кстати про Ахметова, это вина же Гончаренко, что он в старте, посадить на лавку надо было его давным давно.
                  • 18 Октября
                    Марио и в том был, вот в чём дело ;)
                    • 19 Октября
                      Посмотри на фото в инсте только что случайно увидел https://www.instagram.com/p/B3xWxBWADnB/?igshid=1j3rlpjkwvu0l Посмотри кто у нас играл в 2006 году и поймёшь роль тренера для команды. 3 звезды на всю команду и результат делали. А щас все хотите полный состав игроков уровня Марио.
                      • 19 Октября
                        На фото действительно 3 звёзды и 4 дядьки не дающие игрокам соперников спуску, в лице Алдонина, Шембераса, Рахимича и Игнашевича, лучшего на то время центрального защитника. То есть очевидно у нас вся центральная ось, хребет команды был самым топовым в РПЛ на то время. Сейчас у нас одна 100% звезда - Марио ну и возможно Влашича и ни одного дядьки в составе. Вот вам и значение тренера, с настоящим составом результаты выше ожидаемых.
                        • 19 Октября
                          Всё верно говорите, особенно про дядек.
                          Сейчас крайне нужны не просто сильные игроки, но и бойцы и лидеры по духу, как допустим Вася, Игна, Понтус.
                          Команда по сути вообще без шаров, именно поэтому и только 1 волевая победа за полтора года.
          • 18 Октября
            ну вот пока вы требуете минимум ЛЧ по весне, ЕЛГ вам и обещает минимум полуфинал в той же ЛЧ. всё справедливо.
          • 19 Октября
            А что у нас? Ты хочешь что бы все игроки были уровня Марио и Влашича, так тогда от него надо требовать постоянных выходов на весну ЛЧ, как минимум

            ===

            Справедливости ради, мы с Газзаевым у руля и в составе с : Одиа, братьями, Игнашевичем и Рахимичем в самом соку, Гусевым, Красичем, Жирковым, Семаком, Корвальо, Оличем, Жо, Вагнером и тд - НИ РАЗУ из группы ЛЧ не вышли.

            А сейчас с Шарлиями Гогуа Бистровичами Такумами - подавно тяжело будет.
            И раньше тоже были и Астрахань и Вардар и тд.

            У ВМГ есть безусловно слабые места, как и у любого тренера, но состав слаб как
            никогда.
            Гончаренко открытым текстом говорил в конце прошлого сезона, что если удастся сохранить всех, кто есть сейчас в команде, то нужно 3-4 ГОТОВЫХ игрока, хорошего уровня.
            А в итоге что ?
            • 19 Октября
              Ты не помнишь кем пришли эти игроки в команду? Разве что Игнашевич и был в поле зрения,
              ну и Рахимич сторожил был, остальныее молодняк, который за год спрогрессировали так, что выйграли КУЕФА. Команда при ВГГ, как по мне не играла в европе боязно, как при ЛВС. При Гончаренко вообще некоторые Ахметовы зазнались, возомнили себя великими звёздами, и бегать не хотят, будь ВГГ, такого расслабона не было бы дал бы пинка под зад давным давно. И не отрабатывал бы техничный атакующий Влашич вместо, игрока со стилем балерины в обороне, который после 20 минуты вообще забывает что такое бег.
              • 21 Октября
                Да, вокруг одни дураки и вы - светоч! Черчесов - тож дурак, раз Ахметова в сборную зовет!! Вы Саламычу подскажите, что он не тех зовет в сборную! Накидайте ему составчик для Бельгии.
      • 18 Октября
        Ага а Мусаев и Карпин уже топ,не смешите.Футбол-это не что-то сложное,любую игру любого тренера не то,что физрук,любой школьник разберёт.У Гвардиолы ещё более однобокий футбол,а как его чисто тактически обыграл Рой Хорджсон с Кристалпелес ммм,только Гвардиолу почему-то топом считают.Каждый тренер наоборот стремиться поставить свой не меняющийся стиль,который меняется только от силы соперника.
        А волевые победы зависят от состава.С прошлым всё было нормально у Гончаренко с волевыми победами,а у этого ещё яйца не отросли,чтоб матчи вытаскивать.
        • 18 Октября
          Вы думаете у команды претендующей на попадание в ЛЧ, есть 5 лет что бы ждать когда у ГТ я..а отрастут? Не думаю что руководство с вами согласится. Свой стиль? Да, он должен быть, но ты думаешь катание мяча поперек поля чуть дальше среднего круга без ударов по воротам это хороший стиль?
          • 18 Октября
            Вообще я думаю,что с таким составом и уровнем футболистов
            Во-первых,руководство не имеет права чего либо требовать.
            Во-вторых,я не просто так писал про Гвардиоллу.Он не зря тратит сотни миллионов на свои команды.У наших футболистов за сотни тысяч не может быть скорости принятия решений,физики,техники и тд для комбинационного футбола.Бывают удачные матчи и отрезки как против Крыльев.Но для этого каждый игрок должен быть на 100% готов физически.У нас же как начинаются по 2 матча в неделю,сразу пол состава ломается,а другая половина еле ходит.
            Так что тут согласен,нынешний стиль Ганчаренко в наших реалиях не подходит.Ему стоит вспомнить свою работу в Уфе и играть в примитивном стиле Зенита-бей вперёд,игра придёт.
      • 19 Октября
        Точно всего одну, забывчивый вы наш?
  • 18 Октября
    Первые полтора года из неполных трёх лет, что он является ГТ ЦСКА, команда вполне могла справиться и без него - состав сыгранный, а большинство футболистов съели друг с другом не один пуд соли.Меня вот именно это всегда больше всего веселит. То есть Слуцкий перестал справляться, как в свое время перестал справляться и Газзаев с командой "в золотой обертке", но с теми составами справился бы любой. Вот всем другим командам зачем-то тренеры нужны, и только ЦСКА нет.

    Дальше читать не вижу смысла.
  • 18 Октября
    К автору два вопроса.
    1. В чем "особость" его мнения.
    2. Какой критерий применялся при оценке
    игры, как не было, так и нет…
    Далее.
    Работу тех, кто выходит на поле, мы видим и можем оценить её достаточно объективно.
    Не можем.
    Любая оценка - субъективна, говорить надо не об этом, а о том, кто оценивает - профи или болела.
    На мой нескромный взгляд лишь три-пять человек имеют право выходить на поле в футболке с эмблемой ЦСКА.
    Это, видимо, тоже, критерий оценки работы ВМГ?
    Теперь по существу.
    Безусловно, основной критерий - результат.
    Оставив в стороне сентенции типа
    первые полтора года он работал с теми, кого «не успел окончательно испортить» его предшественник, напоминающие "золотую обертку ВГГ" или
    Работа в "Кубани", «Урале», «Уфе» не принесла ему лавров, что, мягко говоря, спорно, учитывая уровень этих команд, отмечу все же, что достижение результата - плод коллективных усилий.
    Что до игры, то с приходом ВМГ лично мне стало приятно смотреть на команду, она не оставляет равнодушным, как было неоднократно после матчей уважаемого мной (без всякой иронии) ЛВС, даже, несмотря на все наши трофеи при нем.
    Ни разу не хочу противопоставлять одного другому, да это и невозможно, но одну, безусловно, субъективную (не претендуя на "особость") вещь, скажу, - футбол ВМГ смотреть интересно, а ЛВС - не всегда, но часто было скучно.
    • 18 Октября
      Вам было интересно смотреть 3 матча кряду с Лудогорцем Эспаньолом и Ростовом? Лично мне нет. И не поверю что вам тоже эти 3 игры кряду понравились. Может быть вам нравится футбол на 1 тайм, ведь нашу команду хватает только на 1 тайм?
      • 18 Октября
        3 матча кряду с Лудогорцем Эспаньолом и Ростовом
        Они не шли подряд.
        И не поверю
        И не надо.
        Это не вопрос веры.
        Вам было интересно...
        ...понравились
        Для меня "интересно" и "понравилось" - не одно и тоже, и одно, далеко не всегда, вытекает из другого и наоборот.
  • 18 Октября
    Должен напомнить, что команда создавалась по ходу турнира, вплоть до deadline. Новые футболисты играли так, как их научили в прежних клубах, чередуя провальные матчи с внушавшими некоторую толику оптимизма.

    Я тоже об этом думал, а сейчас смотрю, что молодые игроки, которые в принципе должны играть лучше, как минимум лучше играть не стали, а как максимум играют хуже.

    И эти игроки стали ходить пешком, как в лучшие времена Слуцкого.
    • 18 Октября
      "Лучше"..."хуже"...
      Говори конкретно и не забудь, что для молодежи, как ни для кого существенна не стабильность и "синдром второго сезона".
      • 18 Октября
        Я в эти сказки, как то не очень верю.
        • 18 Октября
          Понятно, что в свою "быль" ты веришь больше, но я так и не понял, кто, по сравнению с прошлым сезоном стал сильно хуже?
          Только не надо про Чалова и Ахметова, первый год назад не был "единственным и неповторимым", а второго поначалу воспринимали как "работника бухгалтерии ФК Рубин".
          • 18 Октября
            Бистрович, Чалов, Бийол, Сигурдссон, Влашич.

            Ахметов играл пять в Рубине пять лет, читайте меньше сказок.
            • 18 Октября
              То, что все названные играют хуже, чем год назад - это и есть настоящие сказки.
              Просто у тебя были другие ожидания, но это, как известно твои проблемы.
              Отдельного разговора заслуживают только Чалов и отчасти Влашич, но первый, повторюсь, сдал вовсе не от того, что его тренирует ВМГ, а второй демонстрирует тот же уровень, просто отношение к нему совсем другое, чем в первом сезоне.
              Другое дело - прогресс, но чтобы прогрессировать надо, чтобы с тобой рядом работали и играли те, кто сильнее тебя.
              • 18 Октября
                Сказки значит сказки.

                Но даже к сказкам надо уважительно относиться и им не тыкать.

                Если бы у этих игроков и не только этих была бы конкуренция, то они просто бы играли в другой команде.
                • 18 Октября
                  Ничего не понял.
                  • 19 Октября
                    ЦСКА не набирает два состава, если были бы игроки в команде посильнее, большинство этих игроков в команде не было.
      • 18 Октября
        Да в нестабильность молодежи большинство из хейтеров Гончаренко не верит. Но свято верит в то, что она стабильно должна прогрессировать примерно до уровня Месси. Правда, вот потолок этой самой молодежи пока никому не известен, но это же такая мелочь. Должна, и все тут, ибо выходит играть в форме ЦСКА!

        А вот Юрий Андреевич Морозов, которого, если честно, я не самый большой поклонник, но из-за этого у меня язык не повернется назвать его слабым тренером, в свое время с талантливой молодежью аж целых два раза отправил ЦСКА в пердив. Пока не пришел новй тренер и несколько опытных игроков, с которыми эта же самая молодежь в итоге выиграла последний золотой дубль в СССР. Но для этого понадобилось еще и время. А здесь некоторые хотят все и сразу.
        • 18 Октября
          Соглашусь, пример с Морозовым, который, безусловно, был сильным тренером, давшим "путевку в жизнь" не одному мастеру, в тему.
          Показательно, что у него ребята в то время были исключительно талантливые, одних Савченко и Медвидя достаточно назвать, не говоря уже обо всех остальных.
          У ВМГ, при всем уважении к теперешним, ничего подобного нет, хорошие, способные ребята, МиПы, не более.
          • 19 Октября
            Потому и привел пример с Морозовым, что он считался отличным специалистом именно по работе с молодежью.

            Что касается нынешних реалий, достаточно привести пример Зенита, который накупил молодых аргов под Манчини на 80 млн. Ну и кто из них достиг реального прогресса? Да, удалось втюхать Паредеса шейхам благодаря спортдиру, который очень напоминает того, который скупал пачками бердыевцев для Зенита, но разве он реапьно лучше того же Влашича? А ценники остальных и сравнивать смешно. Но вот по игре этого не сказать.

            МИПы они потому и МИПы, что никто не знает, что из них в итоге вырастет. А таких, как Мбаппе, единицы во всем мире. Взять тех же аргов, десяткам за последние пару десятилетий прочили лавры "нового Марадоны", а на выходе, в лучшем случае, Пасторе.

            Что касается РПЛ, с прогрессом молодежи вообще мрак. Миранчуки вообще-то постарше Головина, но все в МИПах ходят. Что говорить, если Кокорин до отсидки все МИПом считался. Особняком только Краснодар, но и там Шапи с Игнатьевым синдром "второго сезона" настиг, еще неизвестно, что из них в итоге получится.

            Ну и когда речь о "деградации" при Гончаренко, вообще смешно. То-то Головин "деградировал" до лучшего игрока России и единственный до сих пор из россиян, кто уехал в более серьезный чемпионат. Или Марио "деградировал" до того, что вообще лучший в РПЛ, если брать абсолютно все позиции. Или Влашич, который стал игроком основы сборной именно при этом самом тренере.
    • 18 Октября
      ну Гранеро был тогда, есть и сейчас...
      • 18 Октября
        https://www.transfermarkt.ru/paulino-granero/profil/trainer/2563

        Это не так и мы это с вами обсуждали.
        • 18 Октября
          нет, я с вами Гранеро не обсуждал
          • 18 Октября
            Обсуждали.
            • 18 Октября
              жаль, что без меня
              • 18 Октября
                Мне не жаль, что Вы не помните.
                • 18 Октября
                  ну вот и хорошо)
                  • 18 Октября
                    Я например дал Вам ссылку по Гранеро, рад, что помог.
                    • 18 Октября
                      ну хорошо, дали. и что она должна была показать?

                      скорее всего произошло недопонимание по моей вине. надо было конкретно уточнить, о чём я имел ввиду.

                      я что имел ввиду? что Гранеро был и при ЛВС и сейчас он тоже в команде.
                      • 18 Октября
                        Он давно Гранеро, только осенью 2018 года его не было, был Зубик.

                        Я просил, чтобы Зубику дали отработать весь сезон, тогда можно будет сравнить их работу.

                        Сам у себя просил.
    • 20 Октября
      При этом если по весне,по сравнению с осенью, прибавил Обляков,то сейчас прогресса не видно ни у кого!((
      Самое главное команда сама не понимает во что она играет,при всей скудности состава не видно тренерской мысли.
      Если посмотреть на состав,то кроме топов Акинфеева и Марио нет игроков с харизмой,Игорь-да,но Марио- классный игрок, но прив всём уважении к нему не тот кто может зависти команду и сделать результат. Тот же Влашич к этой роли не готов.
      Ну и конечно без нападения играть нельзя!
      • 21 Октября
        Да не видно тренерской мысли, нет например чёткого понимания, как играть в контратаке и забивать в ней.
        • 21 Октября
          Честно говоря не видно и самого рисунка игры!((
          • 21 Октября
            Понимание, что хочет Гончаренко есть, это игра а ля Барселона, с высоким прессингом.

            Но во первых у нас состава, как у Барселоны нет и во вторых играть в прессинг весь матч просто не хватает сил.

            А в третьих если соперник проходит этот прессинг, то соперник выходит на свободное пространство, вроде бы там должны играть опорники, но это только вроде.

            Когда Гончаренко приходил, он сначала организовал защиту, а теперь в защите твориться просто непонятное, играют Дивеев и Карпов, со всеми вытекающими последствиями.
            • 21 Октября
              Всё это так,для меня рисунок игры размыт окончательно,а как-то только опускаются вниз,то любая команда давит нас до последнего. Бог с ней с ЛЕ,а вот в Питере можем получить по полной. Важно не только качество исполнителей,более важнее отсутствие прогресса у игроков,скорее идёт регресс!((
              • 21 Октября
                Я это вижу.

                Я внимательно смотрю за Бийолом, игрок пришёл в 19 лет, физически сильный, почти не проигрывает в силовых единоборствах.

                И вот прошёл год, в одном единоборстве получил травму, во втором единоборстве, отлетел от соперника, вчера его тоже толкали все кому не лень, что происходит, чем они там занимаются на тренировках.

                И ещё пример, смотрел оба матча молодёжной сборной, думал, наши игроки будут выделяться, они и выделялись, самой медленной скоростью, так себе достоинство.
                • 21 Октября
                  Всё это только подтверждает,что молодые остановились,если не опустились ниже в развитии!((
                  • 21 Октября
                    Я выше уже писал об этом на этой ветке и назвал игроков которые, как минимум не прогрессируют.
                    • 21 Октября
                      ДА-видел,по мне больше пол-команды!((
                      • 21 Октября
                        Просто некоторых я хотел бы видеть в других командах))
                        • 21 Октября
                          Для этого нужно финансирование...((
                          • 21 Октября
                            Чтобы отдать игроков в другие команды нужно финансирование?

                            Зачем отдали Чернова, Жамалетдинова, Хосонова, они ничем не хуже тех игроков которые играют.

                            Неплохо в ФНЛ играют Олейников и Пухов.

                            Была бы обойма побольше, была бы ротация больше и играли только сильнейшие на этот момент.

                            А не любимейшие.
                            • 21 Октября
                              Я про то,что если сейчас отдать,то кем-то надо заполнить.
                              Кстати,одни молодые-не выход,нужны два-три дядьки!
                              • 21 Октября
                                К нам пришёл Бекао, не смогли ему предложить достойную зарплату и тут же покупают Дивеева и хотят купить Кругового, похоже проблема не только в деньгах.
                                • 21 Октября
                                  В этих трансферах небольшие деньги. То что селекция или отдел "покупок" стали работать хуже-однозначно.
                                  Непонятна и покупка Сантоса,не играет,но цену хотят сбить,а толком в деле его не видели в РПЛ!((
                                  • 21 Октября
                                    Вот Сантос нам точно не нужен, если он даже начнёт играть, то его просто сломают и он будет лечиться.

                                    В Васко да Гама он тоже за два сезона сыграл 33 минуты, видно тоже его берегли для Барселоны))

                                    Летом 2018 года селекционеры сработали отлично, так, что это вопросы скорее к тем кто принимает решение.
                                    • 21 Октября
                                      Мы его и не видели что бы делать вывод,конечно комплекция не вселяет оптимизма!((
                                      Они должны работать в паре,а кто не доработал Гинеру необходимо разобраться!
                                      • 21 Октября
                                        Я его видел в ЦСКА и сделал выводы, поэтому его будут выпускать или при счёте 0:2 или при счёте 3:0.

                                        Пусть разбираются.
                                        • 21 Октября
                                          Брали-то зачем?,меня очень это интересует,при этом практически год добивались его руки!)
                                          • 21 Октября
                                            Это очень, просто все ждали нападающего, а подсунули трансфер Сантоса.

                                            Более того если весной никого не возьмут, то продлят аренду того же Сантоса или даже выкупят.

                                            Так было и с Оланаре, ждали нападающего, вот Вам нападающий, смотрите и радуйтесь.
                                            • 21 Октября
                                              Это не нападающий,а в нападение мы покупаем лет 5 наверное,только воз и ныне там!(
                                              • 21 Октября
                                                А на бумаге приобрели Оланаре и Нисимуру, а также Эрнандеса, всё у нас хорошо(((
                                                • 21 Октября
                                                  На бумаге...но забыли про овраги!((
                                                  • 21 Октября
                                                    Это что понимать под рисунком игры. Я например понимаю как требует играть Ганчаренко, строго вертикально и выходя на скорости в атаку. Когда это не получается начинается перекат перед штрафной. Он требует при потери мяча вступать в отбор, применяя высокий прессинг. Вы с "Таном" сами себе противоречите, пишите когда мы садимся в защиту нас сминают, но при этом вопрошаете:"Зачем мы играем в высокий прессинг, в этот энергозатратный футбол". Это рискованная игра, учитывая когда прессинг разбивают, то выскакивают на ЦЗ которые не совсем сыграны, а вчера ещё и двое молоды. Это всё современные тенденции футбола, но Вы правы нельзя играть в такой футбол весь матч, вот поэтому и жду Дзагу. Нужен дирижёр, не просто разводить мячи, а именно регулировать темп. Даже покатать мяч если нужно, изматывая соперника. Мы же летим в атаку как оглашенные, эмоции захлёстывают. Конечно нап нужен, человек касания. Пас на гол есть кому отдать, Чалов, Влашич, Марио, будет Дзага и он тоже, и даже Ахметов с Кучаевым.
                                                    Ганчаренко не позавидуешь, думаю если ничего не изменится в комплектовании команды он сам уйдёт. Работать с молодыми конечно хорошо, но в меру. Учить их должны не только ТШ, но и опытные футболисты. Вспомните в какой период прогрессировал Дзага, когда рядом с ним играл Вагнер. Не идилизирую Ганчаренко, к нему тоже есть вопросы, но результат пока он даёт.
  • 18 Октября
    Интересная оценка работы ГТ, во многом сходимся. Кроме сказанного, моё мнение, имеется у ВМГ черта характера, ставить минус на игроке по не всегда исключительно игроцким причинам. Да, мы не знаем достаточно достоверно, что там происходит во внутреннем котле. Может он ограждает бочку мёда от потенциальной ложки, а то и половника дёгтя. Но... И пока команды не видно. Хотя может из, простите, дерьма, пулю не вылепишь.
    • 18 Октября
      моё мнение, имеется у ВМГ черта характера, ставить минус на игроке по не всегда исключительно игроцким причинам.
      Стесняюсь спросить - по каким, если не по ним и, желательно, с конкретными примерами.
      • 18 Октября
        Посмотрите кто ушел из ЦСКА с момента прихода ВМГ. И бесплатно, реже платно. С нашим-то составом.
        • 18 Октября
          Я в курсе, просто не пойму, почему они или их ушли по не игровым причинам и, почему, здесь надо искать чью-то злую волю.
          • 19 Октября
            Пусть это будет не злая, а добрая воля. Но Ткачев, в частности, признан лучшим игроком Арсенала.
            • 19 Октября
              Это вовсе не означает, что у нас он заиграл бы на том же уровне, хотя не считаю, что в Туле он феерит..
              Даже не представляю позиции, на которой его можно использовать в схеме ВМГ.
              Когда-то ЛВС пригласил его, но тот ничем себя не проявил, мотался по арендам, потом сначала тот же ЛВС и позже ВМГ пытались слепить из него левого латераля, опять безрезультатно, не испытываю не малейшего сожаления, что его отдали.
              Сегодня видел, как вышел на замену один наш воспитанник...ужас...тихий ужас.
              Единственный, по кому для меня есть вопросы - Чернов, и то, не по игре, шансы ему давались, считаю он их не использовал, но опять же свой, жалко, а кого взяли, да за сколько отдали и т.д..
              Но, если отбросить эмоции, то понимаешь, что все по делу и именно по игровым причинам.
              • 19 Октября
                Поживем - увидим. Но игры у команды пока нет. А по поводу шансов, то некоторым эти шансы дают и дают, даже после провальных игр. Вполне вероятно, что те, кто сидит на лавке хуже, но на эту тему мы можем только гадать
                • 20 Октября
                  Очень простой вопрос - как при "наличии отсутствия" игры, команда с таким ростером набрала столько очков?
                  Фантастика!
                  Ответ в этой логике может быть только один - жесточайшее везенеие + помощь судей.
                  Игра у нас есть, причем самая современная в лиге, а вот квалифицированных исполнителей явно не хватает.
                  • 20 Октября
                    Сегодняшний матч и слова Влашича вам в помощь.
                    • 20 Октября
                      Именно с их помощью выскажусь сейчас на ветке.
                      • 20 Октября
                        Или команда не управляема или тренер не может ей управлять. Тавтология, но виноват в обоих случах тренер
                        • 20 Октября
                          Да, только ГТ - это еще не весь ТШ, хотя он, безусловно, отвечает за все.
                  • 21 Октября
                    игры нет есть кураж у влашича чалова сигурдсона есть голы двое не в порядке все в заднице
        • 19 Октября
          Лезет человек со своими идеями на команду, вот поэтому и ушли некоторые игроки, поэтому и игра разладились, сначало все играли как умели, нет он свои идеи внёс и теперь половина игроков не могут бегать. Ему нужны рабочие лошади, которые будут закрыв глаза бегать куда угодно, а не игроки которые игроки которые хотят импровизировать на поле. Поэтому и делал человек неадекватные обратные замены. Упертый однако, а если быть таким упертым адекватно оценивать отдельные ситуации невозможно.
      • 21 Октября
        жама чернов
  • 18 Октября
    Оценивать его работу можно только по периоду, когда старого, в прямом и переносном смысле, состава не стало.

    Докер, то есть работу Слуцкого в ЦСКА вообще нельзя оценивать, ибо половину состава в прямом и переносном смысле собрал Газзаев?
    • 18 Октября
      Такое ощущение,что вся эта статья была написана для того,чтобы о Леониде вспомнили...
    • 21 Октября
      Работу Слуцкого в ЦСКА тнельзя оценивать в отрыве от того факта, что были игроки с психологией победителя, которые из лузера Слуцкого сделали тренера-чемпиона. Плюс сколько времени на него Гинер угробил, вправляя ему мозги и делая из закомплексованного провинциального теоретика тренера топ-клуб.
  • 18 Октября
    графоманство, без реальных примеров и с не очевидными выводами. НЧЛ.
  • 18 Октября
    Если смотреть на наш состав и конкуренцию в первенстве,то ВМГ лучший тренер ЦСКА в эпоху ЕЛГ...к тому же периодически просто чудеса выдают...то со знаком плюс,то со знаком минус...
    На стадион хожу в охотку,болеется за любимый клуб искренне и в радость...Меня все устраивает....
    • 18 Октября
      Абсолютно верно.
    • 18 Октября
      +++
    • 18 Октября
      Миш, а чем наш состав хуже ростовского, где добрая половина игроков - либо недавние участники Лучшей лиги мира под названием ФНЛ, либо те, кто туда эту дорогу проложил? Ну вот чем Чистяков, Саплинов и Байрамян лучше условных Дивеева, Облякова и Ахметова? Или зенитовский "Чепчугов" Бабурин уже давно более высокого полета птица нежели Акинфеев? Не пора ли выгнать Чалова под замену Шомуродову?
      Я сейчас не об уровне Гончаренко - тут много чего обсудить можно. Но вот то, что многие болельщики называют игроков своего клуба дилетантами уровня ФНЛ - это странно.
      • 18 Октября
        Ростов опытнее..таких людей,как Ерема,Ионов или Попов у нас в атакующей линии просто нет....
        А идём практически вровень....
        • 18 Октября
          Миша, Еременко с нами не играл, а Попов не является представителем атакующей линии. И да, я искренне считаю, что атакующий треугольник Влашич - Сигурдссон - Чалов на своем поле должен смотреться выгоднее атакующего трио Байрамян - Ионов - Шомуродов
          П.С. Я, кстати, не помню твоей радости по поводу пребывания столь опытного игрока, как Ионов, в ЦСКА
          • 18 Октября
            Решил меня подколоть,Леш? Чему было тогда радоваться? Ведь он только сейчас за ум взялся...
            • 18 Октября
              Нет, Миш, ни в коем случае. Я просто к тому, что ответы какие-то прямолинейные у тебя в этом случае. Они опытнее, непонятно почему мы с ними вообще рядом идем. Опыт это не всегда залог успеха. И то, что футболист у кого-то играет, а у кого-то нет - это вопрос, в т.ч. и к тренеру.
              Не разделяю мнения, что Ионов показывает какой-то уникальный футбол в Ростове. И что чем-то сильнее хоть кого-то из наших игроков. В Ростове есть три футболиста, кто играл бы в ЦСКА. Шомуродов, Еременко и Сугурдссон. При этом, два из них с ЦСКА не играли. Ну, может еще Попов вытеснил бы кого-то из зоны Ахметова-Облякова.
              Я искренне считаю, что состав у ЦСКА один из сильнейших в лиге и негоже называть их фнлщиками.
              • 18 Октября
                А я так не считаю...мы по составу пятые в лучшем случае...2,5 классных игрока на весь стартовый состав сегодня...остальные либо средние игроки,либо игроки в стадии взросления и становления....
                И прибавочную стоимость этому составу даёт именно качественная работа ВМГ....
                • 18 Октября
                  ясно
                  П.С. Миш, Чалов - посредственный игрок, получается?
                  • 19 Октября
                    Пока Федя великолепный МиП,но чтобы стать мастером,как Вагнер,Олич или Кириченко,ему требуется свой папа Карло.Чтобы снять лишнее и придать его характеру и игровым навыкам идеальную форму....
                    Им может стать ВМГ...
                    • 19 Октября
                      Миша, времена Вагнера и Олича ушли. В том году лучшим бомбардиром стал Чалов. В этом лидируют два игрока, о которых год назад большинство не слышало. Мы живем в системе координат не Вагнера-Халка-ЭтоО, а в координатах Шомуродова и Соболева. И в этой системе координат я вправе ждать чего-то иного. Они завтра не выиграют Кубок УЕФА , но быть сильнее команды из звезд ФНЛ они должны.
                    • 20 Октября
                      Уж простите,что беспардонно вмешиваюсь в вашу беседу,но никогда ,при всём уважении к Фёдору,он близко не встанет в ряд с Оличем,не говоря уж о Вагнере!!!
                      • 20 Октября
                        Ему ДВАДЦАТЬ лет и он наш первый топовый нападающий-свой воспитанник...посмотрим....на него уже сегодня полстадиона приходит....
                        • 20 Октября
                          Михаил,дело не в возрасте,Ваня пришёл в 19 лет,школа,класс-это одно,но есть божьи искра,как Вагнера,а этого привить невозможно,при этом не отрицаю важной роли Фёдора в составе,хотя для его же роста нужна конкуренция,как было ранее,когда тот же Ивица сидел в запасе,сейчас об этом можно только мечтать!((
                          • 21 Октября
                            Про конкуренцию полностью согласен.Дзага вырос в мастера потому что рядом с ним играл тот же Вагнер.
                            Затягивание с покупкой форварда это серьезный просчёт клуба.И очки теряем,и время...
                            Раз нет денег,то могла бы Жаму оставить для обоймы....
                            • 21 Октября
                              В том-то и дело. Тем кто пережил вместе с командой 70-е и 80-е,всегда будут поддерживать клуб,возможно пена отсеится,но если не будет двух-трёх вливаний в ближайшее время,то на серьёзные успехи ,даже в РПЛ,не стоит рассчитывать!
                            • 21 Октября
                              Смысл оставлять Жаму, если сейчас даже Нисимура после трех результативных действий с Аланией не получил ни минуты в РПЛ?
                    • 21 Октября
                      ага валера верим, хотя Карпин показал что может учиться. Ганчаренко пока нет
              • 18 Октября
                У нас один из сильнейших в лиге составов?
                На каких позициях можно узнать?
                Игорь - да, Марио - да, Влашич - с оговорками конкурентноспособен на позиции 8.
                Кто еще?
                Да, Магнуссон обладает определенным уровнем, Жора, но назвать их одними из сильнейших а лиге на своих позициях язык не поворачивается.
                Наша центральная ось - ЦЗ - ОПЗ - ЦПЗ - 10 - ЦН и близко не соответствует уровню и задачам команды.
                • 18 Октября
                  Основной игрок сборной Хорватии - с оговорками? Допустим. Ну, расскажите, к примеру, чем центральная ось Ростова сильнее армейской?
                  Можно совсем тупо. Возьмите, стартовые составы первой пятерки команд и дайте игрокам оценки от 1 до 5. Где 5 - топ, 4 - хороший игрок/выступает за сборную, 3 - средний, 2 - ужасный, 1 - непонятно что делает в команде. Интересно, что у вас получится.
                  И что значит "не соответствует уровню команды"? Т.е. уровень команды выше, чем игроки ее составляющие?
                  • 19 Октября
                    С каких это пор Влашич стал основным в сборной?
                    Пока это МиП играющий в старте через раз, да и у нас особой стабильностью не отличающийся.
                    Если все опять уперлось в Ростов, то Сига стабильней, а Норманн функциональней нашей пары, соответственно, ЦЗ и ОПЗ - ЦПЗ в разы, а игрока уровня Еременко, как к нему не относись, у нас и близко нет.
                    Считать баллы бессмысленно, уж слишком это долго и субъективно, достаточно просто взглянуть на ростер.
                    Не стОит передергивать, речь, понятно, шла об "уровне и задачах" в связке, применительно к ПФК, при всем уважении к Ростову или Краснодару.
                    • 19 Октября
                      Т.е. считать баллы это субъективно, а "достаточно просто взглянуть на ростер" - верх объективности?
                      П.С. Ростов будет ниже ЦСКА по итогам чемпионата. Хоть убейтесь. Вместе с Норманном (которого я, к слову, считаю достаточно перспективным, но не более), который сильнее нашей центральной зоны и Еременко, которого у нас нет. И терять очки со всяким колхозом вроде сельмашей, мяса и прочих самар-сочи ЦСКА не должен. Снимите уже шоры с глаз, а заодно слюнявчики с наших футболистов.
                      • 19 Октября
                        А я на объективность и не претендую...
                        Убиваться, тем более, не стану, на Ростов и его место абсолютно наплевать...
                        Шор не имею, считаю, что нынешний ЦСКА ничего не "должен", применительно к "колхозам", мы не "Зенит" и не Локо...
                        Что до перспектив, то, если зимой команду не усилят, минимум, на двух позициях, а вероятность этого, хоть и существует, но крайне мала, то мы рискуем впервые за многие годы не попасть в еврокубки.
                        Но, это еще полбеды, мы рискуем потерять Федю, Ильзата, Игоря, Бублика и Костю, на которых, уже сейчас больно смотреть, потерять, понятно, как тех рускоязычных лидеров, вокруг которых, можно cоздать костяк и строить команду.
                        Ребята, хоть уже и без слюнявчиков, но загнать молодых, по существу, не имея возможности дать им передышку, раз плюнуть.
                        Загнать не только физически, но и морально.
                    • 19 Октября
                      Да что ты говоришь "МИП"? Уже забивал несколько голов за сборную, кстати в последней игре тоже забил Влашич. И из наших не только он забил в последней игре. Еременко у нас близко нет? Лучше не пиши плс такую чушь.
          • 23 Октября
            Попов именно что представитель атаки.
            Форвард, либо атакующий полузащитник.
            Это в Спартаке он изредка играл ЦП с оборонительными функциями.
            • 23 Октября
              Хорошо, поставим вопрос по-другому. Дайте расстановку Ростова в матче ЦСКА. Защиту уберем.
              Шомуродов, Глебов, Попов, Байрамян, Ионов, Норманн. Ну, т.е. как они по вашему расставлены были?
        • 19 Октября
          Опытней говоришь? Вот посмотри молодые испанские команды почти всегда обыгрывают опытные итальянские команды. Дальше думай сам.
  • 18 Октября
    Сильнейший тренер в эпоху Гинера.
    Настолько слабый состав, начальные условия, как относительно самого ЦСКА до Ганчаренко, так и по сравнению с соперниками, что достигнутые результаты намного выше объективно ожидаемых.

    А так называемые "многочисленные ошибки" - просто бред. Никто не знает, что было бы, поступи тренер по-другому. Как в смысле сиюминутного результата в каждом матче, так и в смысле развития команды. Атакующий стиль, привлекательность игры и т. д.
    Кроме того никто, или почти никто из здешних обитателей, не знает, как принимаются решения в ЦСКА. По составу, селекции, сборам...Но все судят и считают себя всезнайками.
    • 18 Октября
      Почему не знают, к примеру Комличенко не пришел потому что как сказал Бабаев не подошёл стилю Гончаренко, Жама ушел потому что ВМГ предпочел вместо него Нисимуру, Чернов ушел потому что ВМГ показалось что Шарлия намного сильнее его. Плюс минус, картину можно понять, я думаю. Налицо промахи ГТ.
      • 18 Октября
        Не так сказал Бабаев.
        • 19 Октября
          Дословно не так выразился, но сути это не меняет. Типо были сомнения в том как он может вписаться в игровую схему. Наверное Нисимура лучше вписывался в игровую схему Михалыча.
          • 19 Октября
            Меняет суть полностью.

            Он сказал, что "может не вписаться в игру..."

            Кого это волнует? Ганчаренко, у которого один нападающий, страдающий хандрой из-за Англии? Или менеджмент из-за боязни не оправдать инвестиции?

            Вывод очевиден.
            • 21 Октября
              А кто Бабаеву, который сам лично признался, что ничего не понимает в футболистах, сказал, что кто-то может не подойти ЦСКА? Кононов что ли или Слуцкий опять? Гончаренко и сказал.
              • 21 Октября
                Селекционного отдела у нас что, нет? Именно они и оценивают игроков, а потом предлагают ГТ. Только потом уже Бабаев даёт добро на переговоры.Значит с Комличенко соотношение цена-качество вызывала сомнения.
                Да и по Жаме, не раз замечал что при потери мяча он выключается из игры. Что при Ганчаренко грубейшее нарушение игровой дисциплины. Жама конечно в атакующей игре сильнее Такумы, но в работоспособности на голову уступает. Не всем на рояле играть, кто-то его и таскать должен. Чернов хотел играть, а не на лавке сидеть. В его возрасте это правильно. Место в составе не гарантировали, зачем полгода терять, с ним поступили по человечески.
                • 22 Октября
                  Нишимура за миллион и Эрнандес за 4,8 с личкой и подъёмным не вызвали, а Комличенко, который за год 30 мячейй забил - вызвал?

                  Если кто-то и должен рояли таскать, то это точно не нападающий! Нападающий должен забивать голы, а если не забивает, то это не нападающий. Бегать с выпученными глазами потплю и я могу, стараться буду на 200% , но что толку?

                  В ЦСКА Гончаренко решает, кого брать, кого оставлять, кого продлевать, а кого сплавлять. Жаму и Чернова лично он сплавили, а Эрнандеса и Васина лично он настоял продлить.
                  • 22 Октября
                    Вы так сведущи в финансовых делах клуба, кому сколько платят, что я просто диву даюсь.
                    Так в любом нормальном клубе последнее слово всегда за ГТ. Помните такого Андрея Шевченко, который блистал в Италии, а перейдя в Челси, потух. Потому что он на хрен не был нужен Анчелотти, он не подходил под его схему, и его покупка была полностью инициатива Абромовича. После такого провала, Роман Аркадьевич перестал играть в селекционера и отдал всё на откуп профессионалам.
                    Можете и дальше гнобить Ганчаренко, но если Гинер ему доверяет, значит он всё делает правильно.
                    • 22 Октября
                      Вся информация есть в открытых источниках! Ничего секретного. Эрнандесу дали 3 миллиона подъемных за подписание контракта и 1,8 у него была годовая з/п. На эти деньги можно было купить Комличенко и Соболева. И Гончаренко по рекомендации своего друга Слуцкого переход Эрнандеса одобрил. А Комличенко завернул. Это же не Дюков с Бабаевым, которые месяц вели переговоры по Комличенко, вдруг в последний момент засомневались... Если бы они сомневались, то делали бы это сразу и вообще про переход не в аренду разговоров бы не было.

                      Эрнандес нигде никогда не блистал последние лет 5. Очевидно, что весь переломанный игрок второй английской лиги не может быть усилением для команды, выступающей в ЛЧ! Сравнить Шевченко и Эрнандеса - это надо иметь очень буйную фантазию. Шевченко в Челси переходил топ-игроком, а Эрнандес - больным днищщем.

                      Гинер "доверял" Артуру Жорже и Зико, но потом сам же их и снял. И что? Гинер что, святой и никогда не ошибается? Я уж не говорю о том, что Гинер явно отошел от дел в клубе, отдал все на откуп Бабаеву, слушал советы Слуцкого. Ведь это по протекции ЛВС взяли Гончаренко, который кроме БАТЭ нигде ничего особо не показывал.
                      • 22 Октября
                        Это у Вас буйная фантазия. Я не сравнивал игроков, а сравнивал ситуацию. И то ситуацию по переходу Комличенко, хоть это Вы понять способны, или уже от злости все мозги отрафировались. Больше не задерживаю.
                        • 23 Октября
                          А что общего в ситуации с Шевченко и Эрнандесом? В одном случае брали топового игрока мирового уровня из лидера Чемпионата Италии, лучшего бомбардира Серии А, а в другом - убогого инвалида, который во второй лиге не всегда 10 мячей за сезон забивал. Во втором случае шансов, что Эрнандес вдруг заиграет, было ровно ноль!

                          А что я должен понять в ситуации по Комличенко? Что не взяли человека, который колотит мячи,как автомат, а вместо этого держат в команде нападающего, который за полтора года забил 4 мяча, два из которых команде второй лиги в одном матче? Это у Вас от любви к Гончаренко мозги атрофировались. Вы даже слово "атрофировались" не можете правильно написать.
  • 18 Октября
    Не доработал автор - не хватает его мудрёных формул с графиками ,кАроч - оформить реферат-сочинение надлежащим образом ,ну и на пересдачу в конце четверти!;)
  • 18 Октября
    Почему-то не люблю Гончаренко. Но с чем не поспоришь - команда достаточно уверенно держится на плаву в РПЛ, и по-прежнему может претендовать на самые высокие места. И это с молодым и плохо сыграным составом. То, что в ЛЕ пролетаем, так это не особо напрягает. Понятно, что не имея полноценной скамейки надо чем-то жертвовать. Надеюсь, Кубок России, всё-таки, сливать не будем.
  • 18 Октября
    У нас состав намного слабее Ледогорца и Ростова?
    • 18 Октября
      У мадридского Реала в том сезоне состав был намного слабее чем у ЦСКА? Это спорт...при определенной доле везения в нем побеждает сильнейший на конкретный момент времени...И Лудогорцем и Ростов абсолютно по делу нас прихлопнули...
    • 18 Октября
      Намного слабей. Именно так.
  • 18 Октября
    Docker поддерживаю,игры цельной нет,где каждый знает свой маневр,так периодически какие-то просветления бывают,но не долго.Команды хватает только на первый тайм,а дальше надежда на "авось не забьют".За полтора года даже медведей можно было выдрессировать,а здесь молодые разумные ребята.
  • 18 Октября
    Статья чушь, если вообще это статья, это набор слов обиженного мальчика, который не вырос из своих штанишек, тьфу
  • 18 Октября
    При Гончаренко-команда играет, приятно посмотреть, в отличие сами знаете от кого, когда только плеваться приходилось!
  • 19 Октября
    Ганчаренко молодой тренер. У него хватает своих ошибок, но с учётом больших кадровых проблем с составом результат он показывает не самый плохой. Команда может играть значительно лучше и добиваться серьёзных результатов если наведёт порядок, прежде всего при игре в обороне.
  • 19 Октября
    Все вопросы будут понятны в конце мая! Если после зимней паузы не будет качественных сдвигов ,будут искать замену.
  • 19 Октября
    Создаётся впечатление, что Ганчаренко как тренер остановился в развитии, впрочем как и весь ЦСКА. Ну или они все вместе достигли своего потолка.

  • 19 Октября
    Давно уже считаю, что проблема не в самом Ганчаренке, а в том, что во главе команды "Змей Горыныч", головами которого являются Ганчаренка, Ермакович и Зубик.
  • 19 Октября
    Игры нет, это правда. Вернее нет стабильной качественной игры, то что отличало ЦСКА предыдущих лет. Правда и состава нет для решения больших задач. На Влашича, Марио, Игоря - Нисимура, Гогуа и Шарлия. В среднем по больнице - уныние.
    При этом команда потихоньку учится терпеть. Однако на это новое умение опять накладываются жуткие тренерские ошибки и нестабильность...
    Вот такой вот ералаш у нас сейчас.
  • 19 Октября
    Надеждам не суждено было сбыться, а иллюзии растаяли гораздо быстрее, чем снег на футбольных полях.
    Да уж, лично я точно ожидал увидеть в итоге команду в зоне ЛЧ. Чуть-чуть не дотянули.
    Разумеется, на итоговом результате сказалось многое, в т.ч. и работа ТШ. Но нельзя не помнить, что нам сильно подсуропили судьи, и если б не они...
    Правда и в том, что нельзя как-то однозначно говорить о личном прогрессе игроков. Может быть только о закреплении на определенном уровне. Но этот уровень, на минуточку, серьезно конкурировал с гораздо более упакованными Зенитом и Локо.
    И да, итоги того сезона уже подбивались, и на мой взгляд, отработали тогда на твердую 4-ку. Как оценить работу ТШ? - на это ответить сложнее, потому что требуется дистанция, которая вряд ли умещается в один сезон.
    Краткая летняя пауза 2019 года между двумя турнирами не могла исправить и не исправила течения болезни: игры, как не было, так и нет…
    При всем том, что я и сам иногда не прочь побрюзжать, но с таким выводом не согласен. Игра как раз у нас есть, и она очень даже привлекательная. И нравится она многим, свидетельством чему является хороший рост посещаемости стадиона, причем народ идет на не слишком-то статусные матчи.
    когда у него будет состав, не уступающий тому, который образовался у его предшественника.
    Не уверен, что нужно сравнивать составы разных времен. Какой в этом смысл? А вот вопрос, насколько он конкурентен по сравнению с другими командами, очень даже интересен.
    Собственно, ответ на этот вопрос в прошлом сезоне уже был получен - состав у нас абсолютно конкурентоспособный! Нуждается ли он в усилении? - разумеется.
    Но не считаю правильным все сводить исключительно к трансферам. Банально, но все равно - работа ТШ заключается не только в том, чтобы добиваться результата, но еще и к тому, чтобы развивать игроков.
    Насколько эта сторона получается у нашего ТШ? ТМ, конечно, имеет сомнительный вес, но за неимением другого пусть будет хоть какой-то, и по нему стоимость состава выросла значительно.
    Есть и более значимый аргумент - вызов игроков в сборную. Жаль только, что там у наших игроков нечем похвастать.
    Подбивая бабки, можно точно говорить, что состав у нас такой, что уже можно ставить высокие задачи, он приобрел хороший опыт в ЕК и сборных. Но при этом еще есть к чему стремиться.
    Как совершенно точно нужно говорить и о том, что есть куда совершенствоваться нашему ТШ. Вопросы есть, и их немало, касаются они и тактики, и развития индивидуальных качеств игроков, и вкуса ТШ по выбору игроков...
    Но вот с вынесением вердикта я бы не торопился. Топ, не топ... по мне, он точно хорош, но не идеален.
  • 19 Октября
    Уважаемый автор!
    Во-первых, очень рад прочитать Вашу заметку-это здорово само по себе.
    Во-вторых, согласен, что качество состава оставляет желать...Команда укомплектована полуфабрикатами. Они могут стать игроками, а могут раствориться в небытии...
    Стоит напомнить, что московское Динамо, попав в подобную ситуацию, развалилось и вылетело...мы же пока играем и боремся за места повыше, несмотря на то, что единственный способ комплектования-аренда с правом выкупа, а не секрет, что готовых и стоящих мастеров по такой схеме не найти.
    На сегодняшний день мы свидетели чуда: команда, и без того не имевшая достаточного качества, без единого полноценного цз не отвалилась от лидеров и по-прежнему на что-то претендует.
    • 21 Октября
      На что команда претендует? На пятое место опять? У нас состав укомплектован процентов на 70 игроками сборных своих стран. И не сборной Люксембурга, как у Уфы, а Хорватии, Словении, Исландии.
      • 23 Октября
        У нас нет состава, есть комплект не до конца сформировавшихся молодых игроков.
        Нет баланса между молодостью и опытом, нет НИ ОДНОГО центрального защитника.
        Мы начали гордиться принадлежностью к сборным Исландии и Словении-себя почитайте!
        Да, есть Игорь, Марио, Никола, Федя-остальные, уж извините, полуфабрикаты: из них можно что-то вырасти, а могут и гинуть в безвестность: Хосонов, Гордюшенко, Жама, например, представлялись потенциальными звёздами-где они?
        Так что давайте наберёмся терпения.
  • 19 Октября
    «По Сеньке и шапка» - ВМГ полностью соответствует уровню игроков, которые у него в обойме. Никакие Клоппы с Гвардиолами ничего не сделали бы. В команде пол состава соответствуют лавке бубликов. Поэтому бессмысленно искать «стрелочника в успехах команды» - ему имя Нищета. Появятся деньги - появится и команда с результатом и ГТШ.
  • 19 Октября
    Гончаренко довольно неплохой тренер по меркам РФПЛ
    Посмотрите на Динамо и Спартак.Они потратили намного больше чем ЦСКА,а в итоге во второй восьмерке.Вы же не хотите,как у них?))
    • 19 Октября
      Как по мне, это не благодаря Гончаренко, а только благодаря руководству. То что нас отличает от большинства остальных.
    • 21 Октября
      Ну с другой стороны Гончаренко откровенно валит ЕК. Сейчас еще влетят Фаршмаку венгерскому ина выход из группы будет сложно рассчитывать
      • 21 Октября
        А у нас и обоймы нет, играть на столько фронтов, в ЕК, Кубке, РПЛ, ещё и в сборных лидеры ... как на того же Марио что везде по 90 минут играет без слёз уже не взглянешь, загнали ...
        • 22 Октября
          Есть нехорошее чувство, что Марио уже не так хочет остаться в ЦСКА, как раньше. Очень хочу ошибаться на этот счет.
          • 22 Октября
            Он просто устал, его загнали, ему нужен отдых
  • 20 Октября
    в принципе соглашаясь с уважаемым docker"ом, но сделаю некие свои дополнения...
    есть игра у команды, или нет игры у команды Ганчаренко - это вопрос терминологии и понятий, на мой же взгляд - у команды есть свой почерк, а значит - ее игра просто пока находится на стадии не_устоялась ... тотальное доминирование - вот, если кратко, что проповедует Ганчаренко ... отрезками (в первом тайме) это получается, большими отрезками (частью в первом и большей частью во втором таймах) - это не получается от слова вообще... когда "получается" перевешивает "не получается" - команда выигрывает, когда наоборот - проигрывает... причина? команде не хватает ресурсов (т.е. игроков + травмы), игрокам не хватает опыта (1), мастерства (2), физических кондиций (3), это и сам ГТ признает, НО - он продолжает придерживаться выбранной им линии игры (сам об это говорит), вопрос - а на что он надеется? ответ - на лучшее, которое наступит, когда в команде (и это же очевидно):

    появится ресурс (т.е. появятся новые и вылеченные игроки и смогут воплотит замысел ГТ),
    игроки наберутся опыта (под его схему игры) (а это годы),
    игроки повысят мастерство свое (для его схемы игры) (опять же годы для достижения зрелости),
    игроки окрепнут физически (под его схему игры) (это самое быстрое)...

    вот и остается понять - насколько это реально вообще или хотя бы на протяжении какого-то времени (?) ...
    не знаю как другие ответят на подобный вопрос (насколько это реально), а вот лично для меня совершенно в тумане то время X, с наступлением которого команда сможет играть так, как этого хочет Ганчаренко... пока же игроки эту схему просто-напросто не вывозят... причем не вывозят буквально - они ломаются (тоже буквально) ... поэтому самое главное для команды - хватит ли игроков до конца сезона (что бы хотя бы закончить его)?
    • 21 Октября
      Кому нужно "тотальное доминирование", а по сути тупое перекатывание мяча без опасных моментов? Нет поставленной игры ни в обороне, ни в позиционной атаке.

      Какой у команда почерк???? Проигрывать выигрышные матчи и вставать на 60 минуте, полностью сливая вторые таймы? Ну если это считать почерком - тогда, да. Но только на кой такой почерк нужен и является ли это показателем качественной работы тренера?

      Травмы... Я понимаю, когда 2-3 игрока травмировались, но когда 8 - это явно вина тренеров в плане физподготовки.

      Результаты... Тосно выиграл Кубок России, стоя на вылет, составом на порядок слабее нынешнего нашего. Терек выиграл кубок вообще будучи командой первой лиги. Что мешало Гончаренко с любым из клубов, в которых он работал, включая ЦСКА, выиграть хотя бы Кубок? Нет у Гончаренко никаких результатов в России и никогда не было.

      Кем надо быть, чтобы на протяжении нескольких лет впихивать схему, которую "не вывозят" игроки? У нас не Барселона или МС, чтобы набирать игроков под схему. Получается, что для Гончаренко внедрение его идиотской схемы важнее и игры, и результата! Если игроки не вывозят твою схему - СМЕНИ ЕЁ!!!!
  • 20 Октября
    Вот сегодня те грабли, на которые он уже наступал.
  • 21 Октября
    Почитал комментарии и понял, что болельщики ЦСКА разделились на собственно болельщиков ЦСКА и болельщиков лично тренера Гончаренко. Вторые, скорее всего, даже если Гончаренко "выведет" ЦСКА в зону вылета или в уверенные середняки ЧР, все равно будут его восхвалять и крыть игроков, руководство, селекцию. А Гончаренко всегда будет, как Рафик, "ни у чем не уиноуат".
    • 21 Октября
      Следуя Вашей логике, болельщики ЦСКА разделились на болельщиков ЦСКА и приверженцев теории "Ганчаренко должен уйти, хуже не будет". Как то один клуб напоминает.
      Мы сейчас идём в зоне вылета?
      Предоставьте Гинеру решать, соответствует ВМГ сегодняшним задачам ЦСКА или нет.
      • 21 Октября
        А вы почитайте комментарии сего юзера, это - один постоянный непрекращаемый негатив на команду ...
        • 21 Октября
          Я знаю, даже не сколько на команду, а конкретно на Ганчаренко. Ещё есть "гогуаз", такое впечатление соревнуются кто больше набросит.
        • 22 Октября
          один постоянный непрекращаемый негатив на команду

          Вы путаете команду с лично гражданином Гончаренко! Я везде писал и пишу, что состав у нас хороший, ребят много талантливых. Мне больно смотреть на мучения команда под руководством Гончаренко, больно смотреть на Влашича плачущего от бессилия. Больно смотреть, как ЦСКА возят всякие Лудогорцы с неприличным счётом. А Вам, я вижу, это нравится. Вы и такие, как вы полощите Ахметова, который героически играет на той позиции, на которую его засунул тренер! Ругаете Облякова, которому тренер поручил выполнять стандарты, кроете защиту, которая второй год играет без нормального опорника, потому что "тренеру опорник не нужен". Кроете селекционеров, а Гончаренко "сомневается" и поэтому срывается трансфер Комличенко! Кроете за травмы и проваленные вторые таймы Гранеро, хотя Гранеро и все тренеры работают исключительно по указке главного тренера!

          Кроме словосочетания "слепые идиоты" ничего в голову больше приходит, читая подобные комментарии. У вас все виноваты, кроме того единственного человека, который действительно во всем этом виноват.

          Что ещё должен сделать гражданин Гончаренко, чтобы лично Вы поняли, что его пора гнать? Занять 10-е место? Хотя, скорее всего, даже после этого вы и такие как вы будет опять орать, что ему игроков не купили и дайте Михалычу работать.
      • 22 Октября
        Болельщики ЦСКА разделились на болеющих за клуб, команду, результаты, хорошую игру и болеющих персонально за гражданина Гончаренко. А что касается намеков на Кононова, Вы считаете, что его поперли незаслуженно что ли? А я считаю - заслуженно. Игры у Спартака тоже нет. Или по-Вашему, надо ждать, пока команда встанет нам вылет, как в Динамо, или как Динамо, вылетит, чтобы понять, что надо менять тренера? Кононов такой же серый средний тренер уровня Уфы, как и Гончаренко. Мне, как болельщику ЦСКА, тренер Спартака Кононов очень нравился, как нравится сейчас всем болелам наших соперников тренер ЦСКА Гончаренко, потому что понятно, что с такими тренерами ни ЦСКА, ни Спартак никогда ничего не выиграют. Но если бы такой персонаж, как Кононов, тренировал мою любимую команду, я бы не только пиджак вывесил на трибунах! Я б его только за одно поздравление на кладбище С Днём Рождения покойного Федора Черенкова предал анафеме!

        Если Гинер не ставит сегодня для ЦСКА задачу быть чемпионами и выигрывать трофеи, то в пору поставить вопрос о том, соответствует ли сам Гинер задачам ЦСКА? Я же за ЦСКА болею, за команду, а не за Гинера, Бабаева и Гончаренко. У меня критерии простые: полезен Гинер ЦСКА и даёт Гинер результат - молодец! Вреден и результатов нет, привела его политика к тому, что ЦСКА стал болтаться в середине таблицы и сливать всякому дну регулярно - нахрен с пляжа! И если у Гинера есть некий кредит доверия и его личные заслуги перед ЦСКА на столько огромны, что ему можно многое простить, то у гражданина Гончаренко нет перед ЦСКА вообще никаких заслуг, а кредит доверия, который ему выдали авансом и с большим запасом, он исчерпал ещё в прошлом сезоне. Или если я люблю ЦСКА и болею за клуб, то я должен автоматически любить всех упырей, которые в клубе работают? Мне кажется, у части болел ЦСКА в голове что-то перепуталось и они во вред команде топят лично за Гончаренко, хотя очевидно, что команда деградирует и с этим тренером ничего не выиграет никогда, если только опять случайно не попадет в Суперкубок.
        • 22 Октября
          Всё понятно, Вам на "открытие", там таких уйма и имя им легион. Те же самые идеи, Федун продай клуб, Кононов пиджак и мямля, пошёл на уй.
          Вы так себя ведёте как будто ЦСКА Вам что-то должен. Клуб Вам ничего не должен, не устраивает, никто не задерживает. Любить никого не надо, но уважать обязательно. Когда я читаю такие комментарии мне хочется проблеваться, потому что такой тухлятиной несёт, что просто невыносимо.

          ВПЕРЁД! НА ОТКРЫВАШКУ, там Ваши единомышленники, там Вас оценят.
  • 21 Октября
    У ЦСКА сейчас будет отрезок из Динамо и Зенита, посмотрим, на каком месте он его закончит. С нетерпением ждем вас на Крестовском. Там ваш тренер и покажет уровень, как игры так и состава
  • 21 Октября
    Слишком подробное обсужднение, хотя истина в том, что команда играет так , как рулит тренер, и в плохой игре команды всегда виноват тренер.
    • 22 Октября
      А у многих виноваты все, кроме тренера: игроки, руководство, Гинер, судьи, фазы Луны, только не святой великомученик, взваливший на себя тяжкую ношу под названием ЦСКА.
  • 21 Октября
    Тут и там сравнивают какие составы были раньше и сейчас у ЦСКА. Однако умалчивается какие составы и какие тренеры были у прямых конкурентов в борьбе за чемпионство и попадание в ЛЧ. Решила взглянуть. Посмотрела с 2010 года, но приведу чемпионские годы.
    2012/2013
    ЦСКА 161 млн (цифра с ТМ округленно) тренер Слуцкий
    Зенит 186 млн Спаллетти
    Анжи 147 млн Хиддинк
    2013/2014
    ЦСКА 191 млн Слуцкий
    Зенит 224 млн Спаллетти/Виллаш-Боаш
    Локомотив 119 млн Кучук
    2015/2016
    ЦСКА 165 млн Слуцкий
    Ростов 29 млн Бердыев
    Зенит 233 Виллаш-Боаш/Луческу

  • 22 Октября
    Ростов 2016 - 29 млн Бердыев , а тут орут, что Бердыев за миллиард долларов команду собрал и ещё два миллиарда лично попилил на трансферах.
  • 22 Октября
    А я не вижу поставленной игры, вся игра строится на индивидуальном мастерстве группы игроков. Работа над ошибками не проделана, пример отсутствие левого фланга и опорная зона. И ещё мне не нравится то, что для Гончаренко работа в ЦСКА это как последний шанс на тренерскую карьеру в большом клубе. Очень мало от него каких то спичей в адрес руководства, можно было бы потрясти людей сверху, чтобы они подписали нужных игроков. Пример Гвардиола, Моуринью могут спокойно говорить на пресс конференциях, что у них недокомплект на определенных позициях, а Гончаренко молчит и такое ощущение, чтоб лишнего не ляпнуть, а то работодатель ни так подумает
    • 22 Октября
      Полагаю, что постановка игры не зависит от подбора игроков. В любой команде можно ставить игру исходя из игроков, имеющихся в наличии. Игра будет сильно разная в плане и зрелищности, и результатов, но она будет видна невооруженным глазом. А у ЦСКА игры нет. Так какая разница, кому Гончаренко игру не поставит: игрокам по 300 тысяч или игрокам по 10 миллионов? Дорогие игроки будут больше вывозить на индивидуальном мастерстве, как сейчас Влашич, Фернандес, но что это изменит? Игра в обороне не поставлена, позиционная атака не поставлена.
      • 24 Октября
        Укомплектованность должна быть, пример Ливерпуль до Ван Дейка и после. Можно сказать две разные команды. Меня больше волнует, что ЦСКА погряз, как в жизни бывает, в бытавухе. Играем ну и слава богу, а вот перспективы не видно, какого то рывка
  • 22 Октября
    В продолжении своего предыдущего поста добавлю аналогичные показатели с 2010 г.
    2010г. - 2011/2012 - 2014/2015
    Зенит 148 млн.Спаллетти -Зенит 163 млн Спаллетти -Зенит 234 млн. Виллаш-Боаш
    ЦСКА 117 млн Слуцкий - Спартак 113 млн Карпин - ЦСКА 172 млн Слуцкий
    Рубин 74 Бердыев - ЦСКА 141 млн Слуцкий - Краснодар 72 млн. Кононов

    2016/2017 - 2017/2018 - 2018/2019
    Спартак 100 млн. Аленичев/Карпин - Локомотив 63 млн Семин - Зенит 190 млн. Семак
    ЦСКА 131 млн. Слуцкий/Гончаренко - ЦСКА 96 млн. Гончаренко - Локомотив 118 млн. Семин
    Зенит 186 млн Луческу - Спартак 126 млн. Каррера - Краснодар 93 млн. Мусаев

  • 22 Октября
    Ганчаренко хороший тренер и дело не в нем, а то что против него ведется борьба пятой колонны внутри клуба, которым не выгоден этот талантливый специалист)))
    Послушайте Симонова из СЭ- это рупор их, через него они сливают информацию против нас)))
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

Играть как Бельгия

Разгром сборной России в Санкт-Петербурге вновь дал повод говорить о необходимости ...

Футбольные новости
132 7

Сан-Марино — Россия: Дзюба не подошел к болельщикам после победы

Капитан сборной России Артем Дзюба не подошел к болельщикам после разгрома ...

519 44

Сборная России разгромила Сан-Марино в заключительном матче отбора Евро-2020

Сборная России одержала победу в матче с Сан-Марино.

116 3

Увольнение Почеттино и его тренерского штаба обойдется «Тоттенхэму» в сумму свыше 20 млн фунтов

19 ноября «Тоттенхэм» на официальном сайте объявил о прекращении сотрудничества с ...

346 5

Влашич: думал, что получил серьёзную травму, но всё оказалось не так страшно

Полузащитник ЦСКА и сборной Хорватии Никола Влашич рассказал о травме, которая не ...

139 0

Комличенко забил первый гол за сборную России

Нападающий чешской команды "Млада Болеслав" Николай Комличенко забил первый гол ...

77 2

Алексей Ионов забивает четвертый гол в ворота сборной Сан-Марино

На 56-й минуте матча между сборными России и Сан-Марино наша команда увеличивает ...

97 1

Алексей Миранчук довел счет до крупного в матче сборных России и Сан-Марино

В начале второго тайма сборная России забивает третий мяч в ворота соперника.

Популярное
9665 782

Сборная России - сборная Бельгии. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем.

Повторю мысль, которую высказал вчера на Матч ТВ.

10168 509

«Сделайте лицо попроще». Теперь за это дисквалифицируют

Виктор Ганчаренко будет смотреть ближайший официальный матч ЦСКА с трибуны.

5040 250

Александр Дюков: «Принято решение об отстранении Вилкова»

Глава РФС Александр Дюков — о работе самого скандального арбитра РПЛ Михаила ...

3593 227

Сборная Сан-Марино - сборная России. Прогнозируем, смотрим и обсуждаем.

Сегодня завершается отборочный цикл Euro-2020.

2294 189

"Зенит". В Ленинграде все спокойно

"Зенит" продолжает подготовку к матчу 17-го тура с "Рубином".

2401 185

1:4. Россия крупно проиграла Бельгии в Санкт-Петербурге

Сборная России в домашнем матче отборочного турнира чемпионата Европы-2020 ...

2807 178

Играть как Бельгия

Разгром сборной России в Санкт-Петербурге вновь дал повод говорить о ...

Голосование

Нужен ли "Зениту" классический плеймейкер?

Да, видно, что без него не клеится
50.8%
Неплохо бы, но у тренеров есть ресурсы строить игру и без него
18.4%
Слишком редкая позиция. Нужно справляться без больших инвестиций
3.8%
И так все хорошо
14.1%
Не знаю
9.2%
Сейчас обсуждают