Новости
Трибуна Аудиоблоги Видеоблоги Фото Форум

Nesluchainy 


Публикации (8)
11 Октября 2017

Моё понимание работы Черчесова в сборной. А ваше?

Выходим на финишную прямую - все выступающие на ЧМ-2018 известны и начинают готовиться к финальной части. Ну, соответственно и сборная Россия в том числе. И что мы имеем?
Меня смущает, что сборная так и не обретает какого-то убедительного каркаса игры. Видно, что действия футболистов скорее результат собственного понимания и импровизации. Почему? Ну посмотрите:
- меняется игрок и сразу меняется рисунок игры;
- разбегаются по своим зонам как-то неуверенно, с оглядкой на товарищей. То есть не поняты досконально задания тренеров по действиям, не отработаны на тренировках;
- или футболисты не очень уверенны ведут себя на поле, как образец - Кокорин. Даже раздаются голоса "Кокорин не настоящий" Не нынешний настоящий в "Зените" и даже в предыдущей встрече сборной. Или посмотрите на игру в сборной Дзагоева, Алексея Миранчука, даже Тарасова и Самедова, хотя эти ребята всегда ощущают себя лидерами (даже "новичок" "Спартака" Самедов в этом сезоне);
- удары по воротам со средних и длинных дистанций, если они случаются, то неподготовленные, спорадические, как результат не командных действий "при выводе на удар" или задания тренера, а "затмение" игрока с соответствующим исполнением.

Не чувствую поставленной командной игры, соответственно и уверенности в результате. Вижу: понеслось и 4 мяча Южной Корее. Или, наоборот, "не полетело сразу" и еле-еле не проиграли с Ираном.

Есть еще принципиальный момент: это личные взаимоотношения Черчесова с игроками. Это и И.Денисов, и Дзюба, и Кокорин, есть серьезные подозрения на, скажем мягко, "не понимание" с братьями Березуцкими.

Вот и встает вопрос: может на этой прямой еще не поздно его сменить? А чего сегодня уже добился Черчесов? Есть Бердыев, например, - по молве творец создания команд, это доказавший, надо признать. Кто-то другой? Есть вполне время. И есть ясная цель.
Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
Работа Черчесова в сборной на сегодняшний момент можно охарактеризовать кратко:
Работа Черчесова в сборной на сегодняшний момент можно охарактеризовать кратко:
Черчесов просто черезчур увлекся перебором возможных кандидатов, их позиций и предпочтений в игре. И не знает что делать. Снимать!
9 | 13.8%
Черчесов просто черезчур увлекся перебором возможных кандидатов, их позиций и предпочтений в игре. Исправится. Не снимать!
2 | 3.1%
Черчесов в принципе не способен поставить командную игру - отсюда и такие перетасовки. Снимать!
40 | 61.5%
Черчесов не способен поставить командную игру - отсюда и такие перетасовки. Ну и никто не способен. Не снимать!
4 | 6.2%
Что-то третье, не высказанное выше (отметьте, пжлста, в своем комментарии ниже).
10 | 15.4%
Всего голосов: 65
Никогда не болею "против", только "за";
Ваша оценка: нет Средняя: 2.5 (13 голосов)
Комментарии пользователей
  • 11 Октября 16:03
    +
    Пояснение к голосовалке:

    Первый пункт отличается от третьего в том, что в первом пункте главной причиной является ориентирование Черчесова прежде всего на конъюнктуру - ему говорят, он и делает. А третий предполагает неспособность Черчесова создать командную игру сборной.
  • 11 Октября 17:50
    +
    Есть Бердыев, например, - по молве творец создания команд, это доказавший, надо признать.

    Молва часто бывает обманчива. Команда у Бердыева была одна - Рубин, тот Ростов просто тот же Рубин (основные "золотые" кадры пришли в Ростов из Рубина), но в этот раз в Рубин не попали "старые" кадры (кто-то постарел, а замены нет, кто-то ушел в Зенит и т.д.) - результат не замедлил сказаться - Рубин на 9 месте.
    • 11 Октября 18:50
      +
      Ну, хорошо, а Черчесов создавал команды? Ну хоть одну?
      • 11 Октября 20:27
        +
        Нет и не сможет.
      • 14 Октября 19:54
        +
        Он много создавал. Жемчужину, Терек, Амкар и Легию наполовину обновил. Я уж молчу про австрийский период.
        • 15 Октября 00:28
          +
          Мне думается, что он не столько создавал команду, сколько сбивал дисциплиной средненького исполнителя, который более упирался, чем играл.
          • 15 Октября 21:05
            +
            В тех командах, где он работал, он именно создавал. Даже в том же Амкаре, у которого были проблемы с деньгами, он умудрился привести почти 10 человек. В Динамо и Тереке 7-8 игроков, в Легии столько же. А Жемчужину он вообще создал с нуля.
            • 15 Октября 21:30
              +
              Сколотить команду и создать команду - мне, думается, принципиально разные вещи. Где те, команды, что он собрал "и привел 10 человек"? Что они добились?
              • 15 Октября 22:26
                +
                Терек при Черчесове впервые в своей истории взлетел на высокое для себя место. Амкар, в котором не платили зарплату, и которому прочили вылет из вышки, тоже взлетел высоко. Динамо выстрелило в Европе с 6 победами в 6 играх. Да, по концовке ЧР они не попали в ЛЧ, но это только потому, что им еще зимой сказали, что они нарушили фейр-плей и еврокубковые перспективы весьма туманны.
                Легия стала чемпионом и выиграла Кубок.
                • 15 Октября 22:40
                  +
                  Мне все же кажется, что Терек при Черчесове впервые в своей истории взлетел на высокое для себя место. Амкар, в котором не платили зарплату, и которому прочили вылет из вышки, тоже взлетел высоко. Динамо выстрелило в Европе с 6 победами в 6 играх. Да, по концовке ЧР они не попали в ЛЧ, но это только потому, что им еще зимой сказали, что они нарушили фейр-плей и еврокубковые перспективы весьма туманны. Этого мало, чтобы признать ВЫДАЮЩУЮСЯ роль тренера в масштабе европейского или мирового (ведь там играет сборная России) футбола. Колорит местных проблем далек от общефутбольных.

                  По Легии не берусь говорить - не знаю. Но его громкий уход из польского клуба выглядит по меньшей мере странно. Особенно на фоне его уходов из "Динамо". Да и с "Амкаром" и "Тереком" он уходил не гордо поднятой головой. Не так ли?
                  • 16 Октября 15:11
                    +
                    Так мы сейчас говорим, не о "выдающейся" роли в мировом футболе, а просто о СПОСОБНОСТИ создавать команды. Он способен. И я привел примеры.
                    Что касается "громкого ухода из Легии", то там ничего странного. Ему предложили убрать из тренерского штаба двух тренеров - Стауче и Паникова., заменить их на поляков. При этом Черчесова оставляли. Но Черчесов пошел на принцип, либо все, либо никто.
                    • 16 Октября 21:54
                      +
                      Хорошо, спасибо за четкое сформулированное и аргументированное мнение. Я еще присмотрюсь и проанализирую. Хотя голосовалка довольно однозначна.
  • 11 Октября 18:05
    +
    мат. часть надо бы подтянуть...
    "посмотрите на игру в сборной Дзагоева" - он там сыграл при ССЧ минут 20, чего там анализировать? )))
    Самедов в сборной играет лучше, чем в клубе, кстати.

    Про Рубин выше написали.
    • 11 Октября 18:10
      +
      И еще автору.
      Пытались анализировать причины кадровой ротации в сборной? Или легче ограничиться: "увлекся перебором возможных кандидатов.."

      Может, попробовать не полениться и посмотреть, когда, у кого какие травмы были?
      • 11 Октября 19:04
        +
        Пропускаю мимо ушей на счет моей матчасти, оставляем это в стороне как недалекость...

        То есть вы пытаетесь утверждать, что весь перебор более трех десятков кандидатур - это следствие травм? Впрок бы подумать бы, перед тем как...
        • 11 Октября 22:35
          +
          Ну да, проще стрелки перевести, чем хотя бы попробовать проанализировать. За время работы ССЧ б больше 10 человек в разное время не смогли участвовать в матчах сборной по причине травм. Только в этот раз в команде отсутствовали Глушаков, Головин, Дзагоев, Зобнин - люди, которые всегда были в старте, когда были здоровы. Эта вся линия полузащиты, вся центральная ось, карл. Посмотрел бы я на тренера, который лишился под чистую полузащиты. А Вы говорите... Действительно, неплохо бы сначала подумать.
          • 11 Октября 22:57
            +
            Ну так давайте вместе подумаем, раз у меня одного не получается...
            Вы по-прежнему пытаетесь утверждать, что весь перебор более трех десятков кандидатур - это следствие травм? Даже тогда, когда просто не вызывались и здоровые игроки в сборную и говорилось Черчесовым, что строится новая команда и нужно просмотреть все варианты?
            • 12 Октября 09:19
              +
              Почему весь? Один из факторов.
              Вот Вы обиделись на резкую критику. А она вызвана качеством Вашей заметки. Взяли, ничего не проверив, не проанализировав, набросили в сторону тренера. А теперь пытаетесь утрировать.
              Не надо сводить все только к одному фактору.
              Травмы - значимый момент. Черчесов ни разу не имел в обойме желаемый комплект в полузащите, всегда не хватало минимум двух игроков. Это повод для перетасовки? Повод. Поэтому и появляются в составе Оздоев, Шишкин, Тарасов и т.д. А если бы Вы проработали вопрос и посмотрели историю вызовов игроков в сборную, то увидели, что в целом из обоймы постоянно выпадает 4-6 человек. Постоянно.
              Потом, один сбор в начале сентября был откровенно заявлен, как проверка резерва, туда не вызвано много игроков из основы, с учетом их плотного графика. Просмотр ближайшего резерва нужен? Спросите у Лёва, он считает - да.
              Новые имена. Показывал год назад Кузяев то, что делал в августе этого года? Нет. Сейчас он - очевидный кандидат на место в сборной. То же самое - Джикия. На момент начала исполнения обязанностей гт ССЧ о нем знать никто не знал, но сейчас сборную без него представить трудно. Расширяет это список вызванных? Ответ - утвердительный.
              Березуцкий начинал при ССЧ, потом отказался от сборной - тоже фактор, пришлось пробовать новых людей...
              Вот сколько факторов, а у Вас получилось все просто - метод тыка. Даже если Вы продолжите с этим не соглашаться, берясь за такие заметки нужно эти вещи как-то проговаривать, отбивать, аргументировать.
              • 12 Октября 09:29
                +
                Травмы являются следствием тренир. процесса. Это только для дилетантов они--объективные условия.
                "Случайно даже кошки не рожают"(с)
                Зачем он Зобнина без замен на все товарняки ставил? Чтобы сейчас на травмы жаловаться,наверно.
                • 12 Октября 09:43
                  +
                  С Зобниным - согласен.
                  А чьего тренировочного процесса? ))
                  Черчесовского, что ли? Они на момент вызова травмированы, если Вы о том, кто виноват в их травмах.
                  А если Вы о том, что другие тренеры в таких же условиях - согласен.
                  Только и другие тренеры точно так же вызывают на место травмированных других игроков.
                  Претензия то была по слишком широкому списку задействованных игроков в сборной, если Вы не уловили суть спора.
              • 12 Октября 11:39
                +
                Вот вы пытаетесь ткнуть меня дилетантством при том, что все время дискуссии не точны в понимании написанного собеседником, или специально передергиваете.
                1). Я не обижаюсь на содержание сказанного, я не принимаю форму изложения - грубоватую и высокомерную при том, что вы не знаете насколько я вовлечен в сам футбол и насколько я профессионален как аналитик.
                2). Изначально я нигде не утверждал, что Черчесова нужно снимать, что он непрофессионал или вообще, какой-то не такой, нигде не ставил приговоров. Я СПРАШИВАЛ, я делился тем, что ВИДЕЛ ПО РЕЗУЛЬТАТУ, я ПРЕДПОЛАГАЛ причины того ЧТО ВИДЕЛ. Прочитайте внимательно. А, уж, причины отсутствия командной игры, с чем вы и не спорите, кстати, - это было вопросом в голосовании. Чувствуете разницу, товарищ!?
                3) При том вы не отвечаете прямо на вопросы, вы дискутируете с чем-то, все около да "по поводу". Может быть, в последнем сообщении, попытались да и то, признавая мою правоту в сомнениях:Почему весь? Один из факторов.
                Не надо сводить все только к одному фактору.
                Травмы - значимый момент...
                Потом, один сбор в начале сентября был откровенно заявлен, как проверка резерва, туда не вызвано много игроков из основы, с учетом их плотного графика. Просмотр ближайшего резерва нужен? Спросите у Лёва, он считает - да.
                Я нигде и не сводил к одному фактору - это вы делали. Лёв результата колоссального добивался ВСЕГДА - тут кардинальное отличие и об этом я ставлю ВОПРОС.

                Вы бы не меня обсуждали, а лучше бы вникли в поставленную тему: захотели бы - отвечайте, возражайте, излагайте свой взгляд, если просто хочется поучать, самоутвердиться, полюбоваться собою - тогда лучше промолчать - тут с этим сложно у вас будет.
                Ну и посмотрите на голосовалку там с вами сильно не согласны люди.
                • 12 Октября 11:47
                  +
                  Да нет, это Вы пытаетесь соскочить с предъявленных Вам претензий, уходя от темы.
                  Где хоть один контраргумент на перечень приведенных мной факторов? Нет, проще перевести стрелки.
                  Передергиваете как раз Вы.
                  Травмы Вам был предложен как один из вариантов, не полениться - посмотреть, были ли травмы и т.д. В конце концов, Вы автор этой поверхностной заметки, мне за Вас ее писать в комментариях, что ли?
                  Предлагаю закончить этот разговор, конкретных контрдоводов я так и не услышал, все вокруг, да около.
                  ЗЫ: про "командную игру", не спорил, претензия была к Вам конкретно по тезису о гипертрофированном списке игроков, если до сих пор не поняли.
                  • 13 Октября 01:09
                    +
                    Нет, на обсуждения личностного плана не опущусь.
                    Только если вам есть что сказать по теме.
        • 11 Октября 22:42
          +
          Почему же Вашу недалекость нужно оставлять в стороне? Есть мнение, что людям недалеким в какой-то области нет смысла браться за делитантские попытки оценивать других, тем более профессионалов
    • 11 Октября 19:04
      +
      Вполне можно.
  • 11 Октября 18:27
    +
    Моё понимание данной ситуации следующее...У главного тренера сборной России самолюбования,граничащего с самовлюбленностью,намного больше чем профессионального мастерства и житейской мудрости.Боюсь,что все это может привести нашу любимую сборную к жесткой катастрофе на домашнем чемпионате мира....
    • 11 Октября 19:08
      +
      Мне кажется, что все же "углубленный в самолюбование" - это слишком сказано. Не могу согласиться.
      • 11 Октября 21:46
        +
        Кроме этого он в угоду сиюминутной выгоде и собственным амбициям стал заставлять тренироваться травмированных "сборников",тем самым калеча ребят...Безуглов ему в помощь!
        • 11 Октября 22:28
          +
          Вы про Головина? Ну этого мы не знаем же точно? С Дзюбой такого не было...., хотя он перестал вызывать его в сборную, с другой стороны.
  • 11 Октября 18:35
    +
    Чтобы понять, что ССЧ из себя представляет как тренер, достаточно вспомнить его ДМ. Имея под рукой вполне себе хороших игроков (Жирков, Кокорин, ИД...), нехилых легов (Кураньи, Вальбуэна и других) сколотил крепкую команду без особых изысков и без особых успехов. Игры в ЛЕ при том, что в ГЭ результаты вышли хорошими, не считаю особо показательными.
    Но против них играть было сложно. Его ДМ больше брал атлетизмом, вполне оправдывая девиз ДМ - сила в движении. В общем, его команды - крепкие середняки, футбол не слишком презентабельный.
    Но нельзя не признать, что в сборной он проделал большую работу. Несмотря на общие не выдающиеся, прямо скажем, результаты, он по сути перекроил команду. Уже нет того дикого скепсиса в отношении сборной, что был после Евро-16, уже виден просвет/направление, в котором можно и нужно двигаться. Т.е. он проделал большую черновую работу.
    Сможет ли он придать ей лоску, поставить комбинационную игру? - скепсис остается серьезный. Но по крайней мере выход из группы на ЧМ он обеспечит. В этом сомнений нет.
    Но на новой базе, его базе, кто-то другой сможет выстроить уже нечто очень даже привлекательное.
    Как-то так.
    • 11 Октября 19:07
      +
      Спасибо за аргументированное изложение Вашего мнения.
      Именно так и хотелось бы услышать людей с разными видениями ситуации. Спасибо!
    • 11 Октября 19:35
      +
      Вот. Сродни комменту credo. Звезд с неба эта команда бы и с Хиддинком в 2008 не схватила б, будь у нас маш на времени....нет того уровня исполнителей, что 10 лет назад были. Один Шава тогдашний чего стоил. На минуту - порвали будущего финалиста ЧМ...а ту Испанию никто не мог обыграть...
    • 12 Октября 09:36
      +
      Мне кажется, просвет виден из-за того, что раскрылись многие игроки: Джикия, Зобнин, Кузяев, Миранчуки, Головин, Кокорин со Смоловым.
      После Евро была беда.
      • 12 Октября 16:14
        +
        Разумеется. Но не только. ССЧ реально перебрал кучу игроков, их сочетания, опробовал несколько игровых схем. В результате такого отбора кто-то отсеялся, появились новые имена вроде Рауша с Заболотным. И в итоге что-то начало проглядываться. Ну и нельзя забывать, что постоянно кто-то травмирован. Сборная ни разу не сыграла в оптимальном сочетании.
        Из тех кого вы назвали, возможности многих уже были известны, а кто-то реально заиграл лишь в этом году. Главное, что никто из них не остался без внимания.
  • 11 Октября 19:05
    +
    Не думаю, что это так. У Саламовича выбор кандидатов очень куцый. При этом откровенной разницы между ними нет никакой, но... Есть тройка игроков полузащиты, которая сможет в ближайшее время восстановиться и занять своё законное место. Это Головин, Дзагоев, Зобнин. Очень бы хотелось, чтобы Чечесов нашёл общий язык с Денисовым и отложил былые обиды в сторону. Позиция опорного полузащитника самая уязвимая в команде.
    • 11 Октября 19:45
      +
      Да, спасибо! Я согласен, но при том, не вижу особенно бережного отношения к лучшим при их дефиците. И об этом отметил: И.Денисов, Дзюба, выяснение отношений с Кокориным и Березуцкими. Кто или что мешает сделать просто эксперимент и посмотреть Аршавина? Посмотреть как это повлияет на раздевалку (климат, отношение, менталитет) в команде!? Черчесов ее так замечательно понимает?
  • 11 Октября 19:08
    +
    Третий вариант.
    http://www.youtube.com/v/hxX-hFBUovM
  • 11 Октября 19:20
    +
    Ваше смущение вызывает недоумение.
    Взять замены игроков. Предполагается, что в стартовом составе выходят сильнейшие на сегодня игроки. А замены проводятся либо из-за травм, либо по тактическим соображениям, т.е. как раз с целью изменить рисунок игры.
    Умеющие думать на поле игроки как раз разбегаются по зонам не тупо, а с оглядкой на перемещение партнеров. Разумеется, проведя с одними и теми же партнерами много игр (как, скажем, Игнашевич и Березуцкие), взаимопонимание можно довести до автоматизма. Но это не про нынешний состав. Ведь, скажем, в центре полузащиты не было никого из того комплекта, на который делал ставку Черчесов еще до кубка Конфедераций (Глушаков, Зобнин, Дзагоев, Головин), а пара фланговых игроков появилась в составе только-только.
    Теперь о неуверенности. В клубных командах лидерами являются не сборники, а леги. В Спартаке лидер не Самедов, а Промес, в Локо - не Миранчук, а Фернандеш. Кокорин не один сезон не слышал ничего, кроме упреков и ухмылок. При том, что ответственность в сборной куда выше, чем в клубе, уверенности парней стоит только позавидовать.
    Удары по воротам издалека. А кто у нас мастер по этой части? Глушаков, возможно, Головин. Но для того чтобы разыгрывать комбинации с их выводом на удар, полузащита должна играть в стабильном составе. Скажем, как Спартак в прошлом сезоне.
    Что касается личных взаимоотношений, то именно они привели к провалу самой сильной в истории российской сборной на ЧМ-1994 и ЧЕ-1996. Хорошая атмосфера в коллективе - это едва ли не главный наш козырь. Уровень-то игроков достаточно средний.
    • 11 Октября 19:32
      +
      Поддержу. Хотя и не считаю Черчесова гуру. Денисову делать в сборной нечего...как бы не стал очередным Шалимовым и подписантом за пару месяцев до
    • 11 Октября 19:56
      +
      Все, наверное, так. Не понимаю, в чем недоумение от моего смущения? Не увидел ни одного противоречия. Смущает, что при всех перечисленных сложностях, человек ничего не добился, ни капельки, а время проходит и сейчас - край! Если он совсем ничего не добился с 10 августа 2016 года, то за оставшееся время в 2 раза меньшее - тем более. Хорошо, если из-за конъюнктуры, а если из-за неумения? Вот об этом и разговор и дискуссия и в этом ракурсе и хотелось бы услышать Ваше мнение!?
      • 11 Октября 20:31
        +
        А чего в плане игры и результатов Черчесов должен был добиться? Улучшить их по сравнению с тем, что сборная показала на минувшем чемпионате Европы. Пожалуй, это достигнуто, во всяком случае в части атаки. Хотя этого добиться изначально было крайне сложно, поскольку в команде проводилась перестройка, а главное - замена многолетнего центра обороны, что в тактическом плане является наиболее сложной задачей. Посмотрел бы я на Конте, если бы он приехал во Францию без Бонуччи, Бардзальи и Кьеллини. А тут еще травмы выкашивают центр полузащиты.
        И еще. Многие упускают из виду, что нынешнее поколение игроков едва ли не самое слабое из не только в российской, но и советской истории. Поэтому ставится задача будущим летом прыгнуть выше головы, а дальше, похоже, хоть трава не расти. В этом свете текущим выступлениям сборной вряд ли стоит придавать излишнее значение.
        • 11 Октября 22:25
          +
          Ну да, теперь. наверное, понятней, что Вы имели в виду...
          Но я не согласен с тем, что тот, который ничего не добился (пусть и не мог!) имеет право на новый шанс и имеет право лишать даже призрачных надежд болельщиков? Тогда любой риск оправдан?
          • 12 Октября 00:28
            +
            Вы серьезно полагаете, что под окнами Мутко стоит очередь желающих занять место Черчесова? При том, что денег, подобных тем, какие получал Капелло, и близко не будет? У Голландии и то с подбором тренера большие проблемы. Сейчас авторитетные специалисты идут туда, где есть реальные шансы выиграть чемпионат Мира или Европы, либо тебя буквально озолотят. А прочим остаются малоизвестные тренеры вроде привезенного с берегов Персидского залива хорвата Далича. Либо ветераны, которым возраст уже не позволяет добиваться успеха на клубном уровне, такие как Адвокат и Луческу.
            • 12 Октября 00:37
              +
              Да, согласен, не стоят. Поэтому совсем не будучи поклонником и даже без какой-либо серьезной надежды предложил Бердыева. Показалось, что если случиться "а вдруг!!?", то, скорее, с ним, а не мстительным жестковато-упертым Черчесовым, который нигде и никогда ничего не добивался.
              • 12 Октября 16:09
                +
                ИМХО, методика работы Бердыева больше подходит клубу, нежели сборной. Насколько мне известно, он очень много времени уделяет как коллективным, так и индивидуальным тактическим занятиям. Буквально водит каждого игрока за руку по полю. В сборной на это попросту нет времени. Это в СССР могли игроков сборной на всю зиму вырвать из клубов и отправить на сборы. Сейчас же условия для тренеров сборных совсем иные.
  • 11 Октября 20:03
    +
    Работа Черчесова вызывает вопросы, но оценивать на данном этапе ее сложно. Вот про Бердыева зато можно с уверенностью сказать, что в сборной он провалится.
    • 11 Октября 22:22
      +
      Бердыев провалится? А почему? Я не настаиваю в обратном или даже не возражаю этому мнению, но интересны основания его.
      • 11 Октября 22:29
        +
        Об этом не стоит и беспокоиться. Бердыев-клубный тренер. Работа со сборной не соответствует его тренерскому восприятию процесса.

        • 11 Октября 23:00
          +
          Это откуда такой вывод? Он такое когда-либо заявлял? Или Созин?

          P.S. Еще раз отмечаю: я не поклонник Бердыева.
          • 12 Октября 07:29
            +
            Внимательно слежу за его творчеством и понимаю, что в успехе его работы лежит повседневный труд с футболистами.
      • 11 Октября 23:08
        +
        Бердыев, безусловно, способный тренер, сильный. Только подход у него специфический и футбол специфический. Помнится захотел он после своих успехов сделать из Рубина Барсу и не преуспел. В Ростове у него ключевые роли выполняли бывшие рубиновцы или приближенные к ним по качествам футболисты.
        Мне видится, что Бердыеву для результата нужно время и "игроки под схему". Такого в нашей сборной ему дать не смогут. Имхо, нам нужен тренер-мотиватор с гибким и приземленным подходом к футболу. Кто-то типа как Карпин, только с историей успеха, а не как у Карпина)
        • 12 Октября 00:29
          +
          Мне видится, что Бердыеву для результата нужно время и "игроки под схему". Такого в нашей сборной ему дать не смогут. Вот, только под Бердыева только и можно кого-то подобрать. Под "мотиватора" боюсь, что нет. С нашим мотиватором гр.Мутко уже никакие мотивы не выдерживают! :((
          • 12 Октября 12:06
            +
            Ну вот Слуцкий подбирал-подбирал, что-то наигрывал. Потом все ключевые игроки у него отвалились из-за травм или отказались. Пришлось играть теми кто был, что-то импровизировать. Результат все знаем.

            Черчесов конечно странный, как тактик он слабее и Слуцкого и Бердыева, на мой взгляд. Да, у него больше игроцкого опыта и он такой брутал-мотиватор, только напрочь лишен харизмы и эмпатии. Такой может мотивировать только тех кто у него на контракте, да и то не всегда, как мы знаем.
  • 11 Октября 20:19
    +
    Назначение Черчесова тренером очередная провальная кадровая ошибка Мутко Есть тренер созидатель, а есть тренер разрушитель. К созидателям у нас относится Бердыев, к разрушителям- Черчесов. Мало того из за его амбиций многие игроки остались вне сборной, но и с теми которые играют он не нашёл контакта, взрыв может произойти в любой момент. Этот тренер не способен создать команду.
    • 11 Октября 22:20
      +
      Да, спасибо: другое крайнее, но ясно обоснованное мнение!
    • 12 Октября 00:57
      +
      Конкретно с кем он не нашел контакта из играющих в сборной? Назовите имена. В любой стране многие игроки остаются вне сборной: она ведь не резиновая. Кстати, встречаются и прямо противоположные обвинения: мол, слишком много людей пропустил через сборную.
      А назвать Бердыева созидателем... Игра его команд основана на том, чтобы не давать играть сопернику,разрушать структуру привычной ему игры, одновременно используя допускаемые им ошибки. Помнится, даже Барселоне не давал.
  • 11 Октября 20:22
    +
    не читал
    по поводу опроса: мало времени на наигрывание каких то связей ,думаю к чм сборная будет поинтересней
  • 11 Октября 20:39
    +
    Не нужно менять Черчесова. Пускай домучает цикл. Во-первых, надеюсь, до него дойдёт, что Смолов и Кокорин вместе не могут выходить. Ни тот ни другой не обладают тонким пасом для подыгрыша партнёру, поэтому их попытки взаимодействия обречены на неудачу. Пусть меняются в зависимости от соперника. Во-вторых, защите нужен дядька, с опытом, с голосом. Поэтому либо Березуцкого, либо Акинфеева в состав обязательно. И третье: играли без креатива в полузащите., поэтому связка Дзагоева и Головина плюс Кузяев - возможно лучший вариант к чемпионату.
    • 11 Октября 22:17
      +
      Да, ясно, спасибо! Честно признаюсь: если на что-то надеяться, то примерно на отмеченные Вами акценты. Но Бердыев (я не знаю и, конечно, не настаиваю - просто спрашиваю), это сделает надежнее? Вроде в Рубине у него получилось сбить команду без особых звезд!?
      • 11 Октября 22:28
        +
        Сейчас вроде Рубин забуксовал, продали Жонатаса, Азмун не забивает. Хотя, свой стиль Бердыев и инвалидам может привить.
  • 11 Октября 20:46
    +
    Почему все камни в Черчесова? У него есть из кого выбирать? Средние игроки и средняя сборная. Такие могут чего-то добиться только за счет физики, работоспособности и настроя. Гениев футбола в команде нет. Как нет и игроков просто среднего мирового уровня. И их нет не только в команде - но и среди не приглашенных.
    А раз главное характер и дисциплина - то пусть Черечесов останется. Играют плохо. Но если вспомнить сборную Слуцкого на ЧЕ - играли также плохо, только еще и плюшевыми были.
  • 11 Октября 21:19
    +
    Работа любого тренера определяется РЕЗУЛЬТАТОМ ,пока его нет ,но оказывается на КК сыграли достойно,ждем ЧМ.
  • 11 Октября 21:25
    +
    Кто бы не повез сборную на ЧМ ожидать феерии трудно. Сейчас у Черчесова нет четкого понимания по ряду позиций в старте, а определяться в принципе уже пора. Никаких особенных ожиданий от игры на ЧМ у меня нет.
  • 11 Октября 21:31
    +
    #сбрейтеСтаса
  • 11 Октября 21:48
    +
    Постоянное тасование состава говорит о том,что он надеется попасть в пазл,а сам не способен расставить игроков,чтобы они заиграли как надо.Т.е. он не может поставить команде игру,но его не снимут,он будет дежурной жопой,после ЧМ.Мутко надо будет на кого-то сбросить ответственность за провал.
  • 11 Октября 22:06
    +
    Потрясающая статья! Потрясла она меня своим цинизмом. Некий аноним, скрывающий не только имя, но и возраст, образование, профессию, на полном серьезе, оценивает работу главного тренера сборной России по футболу и проводит анкетирование: снимать тренера или оставить. Признаюсь честно. Я никогда в жизни не занимался профессионально футболом. Не тренировал ни одной футбольной команды, даже детской. Не имею специального спортивного образования, а потому не принимаю участие в "решении судьбы Черчесова". Неужели у нас все так плохо со спортом, что некому решить вопрос о ГТ сборной? И вот сейчас, на сайте, группа любителей футбола, возомнившая себя крупными специалистами любимой игры миллионов, вырабатывает рекомендации, которые помогут реально улучшить игру нашей сборной? Это смешно, друзья!
    • 11 Октября 22:10
      +
      Вы не примите участия в судьбе тренера, если что-либо отметите в голосовании даже несколько раз. Или узнаете, что автор лауреат Нобелевской премии по футболу (есть такая?) Это будет не более, чем попробовать сформулировать свои впечатления и никак на состояние мира не повлияет.
      • 11 Октября 22:18
        +
        Именно об этом я и написал. Так зачем все это затевать? А, понял! Рейтинг поднять! Желаю успехов!
        • 11 Октября 23:08
          +
          Вы как раз ничего не поняли - может, в этом ваша проблема - торопитесь!? Зачем написал, я отметилЭто будет не более, чем попробовать сформулировать свои впечатления Это для вас. А мне просто интересно, я сам сомневаюсь между двумя формулировками - нужно снимать или нет. Интересно людей послушать - они, если не докажут один из выводов, то заставят еще раз обдумать и разложить нюансы. Ну те, конечно, которые не "самые умные" и моментально делают выводы.

          Рейтинг мне не нужен - я здесь давно и он у меня взлетал до небес и падал уже несколько раз - мне эта игра не интересна. Да и в интернете я очень давно...
          • 12 Октября 01:29
            +
            Снимают людей с работы (грамотные руководители) не с бухты-барахты, а при наличии определенных вполне конкретных обстоятельств. А требование недалеких болельщиков , чтобы наша резко обновленная сборная крушила в контрольных играх всех и вся, к ним явно не относится.
            • 12 Октября 01:38
              +
              Не знаю о каких "грамотных" руководителях вы говорите; не знаю по какой правовой форме они работают (Трудовой договор и КЗОТ?); но у спортивных организациях согласно заключенных контрактов, оговаривается эта процедура и ее спортивная составляющая.

              Не очень интересно вести общие разговоры на не заданную тему. Извините! Все же лучше по сути рассматриваемого вопроса, ясно излагая, логично рассуждая.
  • 11 Октября 22:43
    +
    Что-то третье !
    Именно слабость, по мировым и европейским меркам, игроков ,
    после поколения 2008 г предопределяет слабость сборной.
    Все происходящее сейчас было понятно уже в 2008г.
    В 2008 году многие сборники были настоящие футболисты.Они умели играть и любили футбол.
    Главное - они были тщеславны и хотели доказать всем и себе , что могут играть.
    Для этого многие из них стремились в Европу и для этого " рвали жилы".
    И половина из них действительно попали с ТОР-клубы.
    Больше таких бойцов не появилось и стало понятно , что настоящих успехов придется ждать долго.
    Но не из-за лимита , а из-за отсутствия конкуренции из-за малого количества футболистов."Коты" сократили затраты на школы и Академии.Ведь куда быстрее купить , чем воспитывать своего.
    Чего только стоит задача на ЧМ-18:"Выступить лучше , чем в Бразилии".
    Просто смех. Набрать на одно очко больше и задача выполнена.
    Т.е. одна победа - 3 очка - и задача выполнена. И это на домашнем Чемпионате.Или 3 ничьих.Но это сложнее.
    Игроки твердят :" Мы профессионалы ,Мы профессионалы" Вот и относятся к игре как к работе.
    Надо резко увеличить количество занимающихся футболом и тогда возрастет конкуренция между российскими футболистами.
    Только развитие дет.юн футбола , подготовка лицензированных тренеров и строительство центров подготовки может помочь нашему футболу и сборной.
    В Германии при 80 млн.населения 350 центров, В Австрии при 8 млн. - 29 , значит нам теоретически необходимы 600 центров и Академий , а не менее 10 как сейчас.
    В Германии в 30 раз больше лицензированных тренеров- 90000 тренеров , значит нам подготовить в 50 раз больше, чем есть сейчас -150 тыс. Сейчас только 3 тыс.
    Где взять деньги? Надо было еще при подаче заявки Отказаться от строительства 2 из 11 стадионов , как предлагала ФИФА.
    Вот вам и 1 млрд. дол. США., для начала. И сейчас не было бы такого "дефицита" !


    • 11 Октября 23:06
      +
      Что-то третье !

      Где взять деньги? Надо было еще при подаче заявки Отказаться от строительства 2 из 11 стадионов , как предлагала ФИФА.
      Вот вам и 1 млрд. дол. США., для начала. И сейчас не было бы такого "дефицита" !



      Да зачем от двух-то - можно было бы отказаться от одного. Конкретного
      • 12 Октября 00:58
        +
        Зачем Большой Стадион в Самаре ? Калининграде? Екатеринбурге? Волгограде? Саранске? в Нижнем?
        Там нет даже команд РФПЛ .
        Эти стадионы будут стоять Белыми Слонами.

        • 16 Октября 22:12
          +
          То же самое говорили о "Фиште" в Сочи и инфраструктуре Сочи в целом. Осталось пустой болтовней недоброжелателей.
          • 16 Октября 22:43
            +
            Да ? Вы уверены?
            Сочи - большой мыльный пузырь ,где любое начинание/мероприятие обходится в 50 раз дороже ,чем в любом другом месте.
            Что бы хоть как-то о нем напомнить теперь/ в эти дни бесплатными самолетами свозят со всего Мира всю желающую голодную молодежь!!!
            • 16 Октября 22:58
              +
              А вы там хоть раз были после Олимпиады? Я каждый год, поэтому уверен. Может, вам с дивана виднее?
              • 16 Октября 23:34
                +
                Каждый год видеть не значит понимать суть.
                Сочи - экономическое НЕДОРАЗУМЕ?НИЕ ,
                Проект ,который никогда не окупится даже близко.
                Ни один стадион ,включая Открытие и Крестовский , никогда не окупится.
                Что бы Крестовский окупился необходимо что бы каждое кресло
                приносило около 2400$ в год при полной 100% заполнености стадиона.
                Т.е. при 24 мероприятиях ,которых сейчас и в помине нет ,
                средний билет стоил 100$.
                А в Самаре , Калининграде, Екатеринбурге, Волгограде, Саранске, в Нижнем, и конечно в Сочи стадионы не будут окупать даже свое
                содержание.



                • 17 Октября 00:18
                  +
                  То есть, видеть своими глазами, а не в толковании с дивана - это не понимать суть?
                  Это примерно то же, что предполагать, что стадион должен окупиться. А вы знаете, что таких стадионов практически нет? Стадион - это социальная программа!Знаете ли вы, что это часть инфраструктуры и экономической программы огромных предприятий как футбольный клуб и экономику не разделить по составляющим?

                  Все же вам нужно понять, что вы рассуждаете очень поверхностно и совершенно теоретически - вдали от истинного положения и понимания сути!
                  • 17 Октября 09:40
                    +
                    Что Вы видите своими глазами ?
                    realty.newsru.com/article/16jun2017/soshi_objects

                    Или как пустуют практически все спортивные объекты и особенно т.н. футбольный стадион и что бы хоть как-то сгладить это явление там открывают ненужные местному населению спортивные школы и со всей страны свозят туда занимающихся или проводят такие очень там необходимые мероприятия как
                    Первый Международный фестиваль ?Барабаны мира?, а также Чемпионат Европы по настольному теннису среди юниоров или матчи Кубка Конфедераций по футболу? Или Фестиваль МиС ?
                    Или м.б. шахматный матч?

                    Мои тапки хохочут!!

                    Стадион не должен окупаться ? Расскажите это руководителям европейских Клубов . Тех где цена на билеты рыночная ,а не дотационная и где стадионы строят там и тогда ,когда появляется
                    платежеспособный спрос местного населения.
                    А Главное сооружение Олимпиады - стадион "Фишт"? Реконструируется к чемпионату мира по футболу 2018 года: вместимость арены будет увеличена до 45 тысяч? Какие 45тыс , если там нет даже команды???

                    Социальная программа ?
                    Это просто отговорка!
                    И не рассказывайте эти сказки тем матерям ,чьим детям на необходимые операции собирают деньги на 5 -ом канале.
                    Когда пойдете на Крестовский за 20-25$ то хотя-бы помните ,что 75-80$ за Вас уже заплатили остальные ленинградцы и
                    за 1.2 млрд$ можно было за 10 лет поднять наконец-то здравоохранение или обеспечить жильем многие тысячи нуждающихся.
                    Вот что называется социальной программой .
                    ПС. В.Соловьев , я Вас узнал.
                    • 17 Октября 12:08
                      +
                      Все же вам лучше не заказные статьи читать, показывающие проблемы однобоко и в своих интересах, ну и агитки с дивана по компьютеру читать, а съездить летом отдохнуть с комфортом на море и по горам полазить, вместе с другими развлечениями по вечерам, с людьми пообщаться там на месте у фонтанов, в конную поездку куда-нибудь в Абхазию и обязательно съездить на офигительные склоны весной, зимой или осенью - кайф получить. Сходить на хоккей с "Сочи". Поверьте, я не мало был в Сочи и до Олимпиады и в советское время - я знаю о чем говорю. А "Фишт" как и все стадионы, участвующие к ЧМ-2018 года готовится - посмотрите на остальные города.

                      Еще раз повторяю: вы сильно заблуждаетесь относительно развития Сочи и повторяете ангажированные бредни в печати.

                      Ну и за меня по Крестовскому, никто из петербуржцев\ленинградцев ничего не платил, поверьте. Ранее, за образование или здравоохранение родители платили работающие с утра до вечера всю жизнь без перерыва (и воевавший отец защищал), а сейчас я плачу столько налогов, что думаю и другим теперь легче, особенно пенсионерам.

                      P.S. Нет, у меня не птичья фамилия. Но за Генусова Леонида Борисовича меня тут не очень... сметливые уже принимали. :)
                      • 17 Октября 12:50
                        +
                        Вы туристический агент? Так расхваливаете Сочи?
                        Все это было возможно :
                        - по горам там полазил еще в 1967г .
                        - первый раз побывал еще в 1961 г.
                        А сейчас извините - привык к совершенно другому уровню сервиса.
                        Где я только не был в Европе ,Америке и Африке !
                        Как связаны развитие туризма и проведение Зимней Олимпиады?
                        Как все перечисленное Вами связано с кучей денег выбрашенных
                        на создание невостребованной спортивной инфраструктуры ,которая
                        никому не нужна ?
                        В Сочи нет на это платежеспособного спроса!

                        Ах ,ХК Сочи ? Будем удивлять африканских участников ФМиС !
                        Не надо было Вам затрагивать тему Стадионов и связывать ее с социальным обеспечением.
                        Ничего общего Олимпиада и ЧМ18 с социальным обеспечением не имеют.
                        6-7 стадионов будут заполняться только на 10-15 % и ни один никогда не окупится, г.Балаян.
                        • 17 Октября 13:29
                          +
                          Похоже вы так и остались там, в Сочи 60-х. Да и с представлением "социального обеспечения" 60-х годов. К сожалению, вы меня не слышате... Я не о туризме и сервисе (в том ракурсе, что вы его представляете)... Представляете только то Соловьевым, то турагентом, отвлекаясь от сути.... И, похоже, не услышите. А жаль...
                          • 17 Октября 14:10
                            +
                            Суть в том ,что развитие курорта это одно ,а строительство спортивных сооружений ,которое обошлось в 6 раз дороже плана ,это другое.
                            Вернемся к обсуждаемому вопросу.
                            И город Сочи никак не может быть доказательством того ,что
                            Большые Стадионы в Самаре , Калининграде,Екатеринбурге,Волгограде,Саранске, в Нижнем,
                            и конечно в Сочи ,Там ,где нет даже команд РФПЛ не будут стоять Белыми Слонами, как вы пытались это сделать.
                            Стадионы надо строить там где есть востребованность ,а не создавать
                            и тянуть за уши в РФПЛ никому ненужные команды , как ХК Сочи.
                            Спасибо. Тема закрыта.

                            • 17 Октября 14:42
                              +
                              Да, лучше закрыть. А то мы говорим в разном контексте с разным пониманием действительности. Вот вспомнилось по поводу содержания нашего общения:
                              Вовочка первый раз пошел в школу. Вся семья с нетерпением ждет его возвращения. Наконец, он приходит:
                              - Брехуны вы все! Аист меня принес, в капусте меня нашли... Сказать, откуда я на свет появился?! Вот, а завтра еще узнаю, как я туда попал!

                              (смайлы по вкусу)
                              • 17 Октября 15:42
                                +
                                На мое :Зачем Большой Стадион в Самаре ? Калининграде? Екатеринбурге? Волгограде? Саранске? в Нижнем? Там нет даже команд РФПЛ . Эти стадионы будут стоять Белыми Слонами" ,
                                извините ,но на вашем уровне, г-н Вовочка , можно только болтать :"...То же самое говорили о "Фиште" .
                                О чем речь ? Какой Фишт ? Сколько игр там проведено местной командой ?
                                Какой была средняя заполняемость ?
                                А я базируюсь на фактах :
                                - В Казани за все время заполняемость на футбольных играх Нового стадиона 27%.
                                - На Открытии за т ри года 55%.
                                Таким образом тезис ,что на игры ФНЛ и ПФЛ на новые стадионы будут ходить зрители - фантазии.
                                В этих городах сейчас не ходят и не будут ходить после 18 г.
                                Они даже не будут окупать своего содержания в 10-15 млн $ в год,
                                что сейчас превышает бюджеты команд в этих городах ,там где они есть.

                                • 17 Октября 16:07
                                  +
                                  Извините меня, суперзина, но прочитав ваше последнее немного сбивчивые негативные фантазии\прогнозы, всплыло другое:

                                  Пятилетний мальчик становится свидетелем родов. Увидев, как акушерка шлепает ребенка, чтобы он задышал, мальчик говорит:
                                  - Вот и правильно, всыпь ему еще, чтобы не лез туда, откуда сам вылезти не может!


                                  Ну что вы как этот пятилетний мальчик рассуждаете столь отвлеченно и столь же вдали от понимания темы? Ну нельзя так примитивно о столь серьезной и глубокой проблемы развития регионов, международного положения страны, социальных программах (именно как развития и занятости населения, оздоровления образа жизни, отвлечения от пагубных пристрастий и вложения ценностей ЗОЖ и т.д. и т.п). Это же государство!
                                  Поэтому и привел рассуждения пятилетнего мальчика. Прошу извинить, еще раз, особенно, если Вы дама. :)
                                  • 17 Октября 19:28
                                    +
                                    Ах ! Это государство ?
                                    Регионам нужны инвестиции развития экономики ,а не Белые Слоны!
                                    Это Государство ? Нет ! Это была подачка региональным властям !
                                    Поэтому вместо создания футбольных Академий , которые будут воспитывать Чемпионов , надо настроить Белых Слонов ,бесполезных
                                    и никому не нужных ,на содержание которых будет уходить
                                    около 150 млн $ в год ?
                                    Для развития регионов эти слоны бесполезны. Они пассив.
                                    Для развития регионов надо создавать производства .
                                    Ну какое развитие Мордовии от пустующего стадиона пожирающего 10 млн $ в год ?
                                    А в Ростове , Самаре , Калининграде, Екатеринбурге, Волгограде, Саранске, в Нижнем, и конечно в Сочи,где стадионы не будут окупать даже свое содержание ?
                                    Вы продукт /результат идеологической обработки , а я эксперт.
                                    Я привел цифры и конкретные данные и расчеты ,а Вы детские
                                    анекдоты и "рассуждения пятилетнего мальчика" не способного понять основ экономики.


                                    • 17 Октября 22:48
                                      +
                                      Вы продукт /результат идеологической обработки , а я эксперт. Все. Понял. Закончил.
  • 11 Октября 22:47
    +
    Голосование деликатное, я оценил.)
    Считаю, что с любым составом и состоянием хороший тренер способен искать и находить козыри, на которых команда будет ехать, строить модель игровую, чтобы был шанс.
    Здесь я такого не вижу, команда неубедительна в разных линиях и в разных компонентах, и в общей идее.
    Верить, что Стас "Бердыев для бедных", и что-то там сможет в обороне наладить, как в середняках у него это более-менее случалось, не получается. Да и у Бердыева не факт, что получилось бы, спецы говорят, что в сборной оборону в принципе нет времени выстроить на клубном уровне, и спасет только атака, пусть и сырая.
    Ну как правило, исключения, редко, бывают.
    С Бердыевым, единственным, похожим на волшебника в нашем футболе, шансы бы были, хоть какие-то.
    Но а так я всегда говорил, что Стас нам стилистически под домашний ЧМ не подходит, нужно было авантюриста брать типа Гууса, искать счастья у чужих ворот, там домашняя публика, судьи, утомленные длинным сезоном соперники, хоть пендаль дадут, если упасть правильно.
    Так что сборная и не интересна, и веры в неё нет, ну и с Микамо выше согласен, элемент надутого павлина этот компот не украшает.
    • 12 Октября 00:24
      +
      Ну интеллигентный человек... воспитание! :)

      Да, Frost, не скрою ждал Вас. Чтобы в чего-нибудь вцепиться. Ну, например, в Бердыева, которого, насколько помню, Вы совсем не приемлете. Но настолько никого нет, что даже тут Вы не стали возражать. Совсем плохо дело. Мне особенно не понравилось отношение Черчесова к футболистам - не столько профессиональное, сколько какое-то мстительное закомплексованного человека. Такие, как правило, уже не добиваются. Или я не правильно вижу?
      • 15 Октября 20:32
        +
        Бердыева хвалю с симпатией но футбол его ругаю: скучно уныло мрак.
        • 16 Октября 22:01
          +
          В общем, конечно, понятно, но не очень: как так - к тренеру с симпатией, а футбол его ругаю? Это разлад общечеловеческого и болельщика на трибуне? :)
          • 26 Октября 20:42
            +
            Ну это как есть знакомый (реально в жизни), потрясающий целеустремленный мужик, плотник, насобачился делать новые и восстанавливать старые антикварные виндзорские кресла, качественно, что половина Европы заказывает, в конкурсах побеждает, а мне они не нравятся, хоть убей, а нравятся какие-нибудь викторианские. Но как я могу не уважать мастера за плоды его востребованной, качественной работы, хоть лично мне они совершенно не по вкусу, но нельзя же не уважать мастерство из-за личных эстетических эмоциональных предпочтений?)
            Простите, что раньше не отвечал, был далеко от нормальной клавиатуры и интернета.
            • 26 Октября 22:15
              +
              Да, спасибо, здоровски: и образно и понятно: бердыевские кресла качественные даже по барселонским меркам, но я люблю боашевские! Все кресла крепкие и удобные, но ножки у них изогнуты по-разному, и оббивка, и развалиться на каком-то удобнее... :) Согласен! А мне вот спалеттивские больше всего по душе и адвокаатские. Но их к сборной не примеришь с господином Мутко - он и их развалит в своем конъюнктурном порыве (смайлы по вкусу). Вот и подумал: может хоть кто-нибудь, кто у нас способный мало-мальски крепкий стул сделать? Переждать момент, но хоть какой-нибудь шажок вперед сделать?
  • 11 Октября 22:51
    +
    Именно слабость, по мировым и европейским меркам, игроков , после поколения 2008 г предопределяет слабость сборной. Все происходящее сейчас было понятно уже в 2008г. В 2008 году многие сборники были настоящие футболисты.Они умели играть и любили футбол. Главное - они были тщеславны и хотели доказать всем и себе , что могут играть. Для этого многие из них стремились в Европу и для этого " рвали жилы". И половина из них действительно попали с ТОР-клубы. Все так, все верно.
  • 11 Октября 23:09
    +
    Гениев у нас действительно нет, есть игроки достаточно неплохого уровня, за исключением центра обороны, тут вообще все плохо. Но и в 2008 была такая же проблема, достаточно вспомнить, что на этой позиции играл Широков.
    Однако пример той же Исландии показывает, что даже с набором средних игроков, имея характер и правильно выбранную и подходящую игрокам модель игры можно добиваться хороших результатов. Но игры-то как раз не видно, навесы Самедова с угловых это не игра. Кокорину со Смоловым в центре тесно, а на фланге он не так хорош, Кузяев в опорной зоне - это что с корейцами было? Зачем Черчесов просматривает множество матчей чемпионата, если он потом не может найти игрокам на поле место, где они раскроют свои лучшие качества и скроют недостатки? Думаю, этот состав мог бы показывать лучшую игру, будь у сборной более грамотный тренер.
    • 12 Октября 00:18
      +
      Вот, вот... Именно такое же впечатление и заставило написать эту заметку. Спасибо за четко сформулированный взгляд.
    • 12 Октября 01:46
      +
      Думать можно о чем угодно. Только давайте лучше сравним игру нынешней сборной с показанной на прошлогоднем ЧЕ, когда командой руководил тот самый Слуцкий, который за предыдущие 4 сезона, обладая весьма ограниченным составом, трижды завоевывал золотые медали. Это ли не свидетельство тренерской грамотности бывшего тренера ЦСКА и сборной!? Так не логичнее ли было ожидать куда худших результатов, чем мы имеем сегодня с имеющимися игроками?
      • 12 Октября 02:41
        +
        С какой стати результаты должны быть намного хуже? При Черчесове игроки прыгают выше головы, играют лучше, чем в своих клубах или может команда показывает выдающую слаженность и отточенное взаимодействие? Что такое волшебное есть в игре этой сборной, что может сломать др. тренер?
        Зачем равняться на сборную Слуцкого, если он сам признал, что в групповой стадии был провал? Его Халл сейчас показывает далеко не выдающиеся результаты, что также может свидетельствовать о нем как о тренере-строителе. ЦСКА он принял в золотой обертке, с устоявшимся костяком, его не надо было строить с нуля в отличие от того же Халла или сборной.
        У меня нет своей кандидатуры на замену Черчесову, но я уверен, что эти игроки способны играть лучше, чем сейчас.
        • 16 Октября 22:06
          +
          На замену? Сколь угодно - Спаллетти, Виллаш-Боаш, Эмери - все они знают российский футбол. Почему обязательно отечественного гуру искать, особенно если их нет!? Потакать крокодильими слезам Мутко? Или все же поднимать российский футбол?
          • 16 Октября 22:19
            +
            Я не предлагал отечественного гуру. )) Однако надо чтобы тренер согласился работать с нашей сборной. Зачем она, например, Эмери?
            • 16 Октября 22:57
              +
              Ну я, конечно, о наиболее благоприятных крайностях, но просто отмечаю, чио зарубежные тренеры не столь недостижимы и гораздо эффективнее, если отбросить ложно-спекулятивный патриотизм.
              • 16 Октября 23:17
                +
                Возможно приглашение иностранца было бы эффективнее, но когда в нашей стране эффективность была на первом месте?
  • 11 Октября 23:15
    +
    Смолов , Кокорин , Головин , Дзагоев, Миранчук , Кузяев , Зобнин - если все они подойдут к ЧМ здоровыми и в хорошей форме , то шанс есть . Если выпадет хотя бы пару игроков , то менять их не кем будет .
  • 12 Октября 01:10
    +
    Что-то третье.

    1. У Черчесова очень непростой характер. А потому как правильно выше подметили, сборная с ним - это пороховая бочка, скандал может рвануть в любой момент. Очень рискованно было назначать Черчесова на домашний ЧМ, где гарантия что не повторится история похожая на те что были на ЧМ-94 и Евро-96 перед самым стартом турнира.
    Ну и добавить к его тяжелому характеру павлинье самолюбование.

    2. При всем при том, Черчесов никогда не был сильным тактиком. Талантливый тренер должен не переделывать игроков, авидя их сильные и слабые стороны стараться раскрыть их сильные стороны и придумывать постоянно какие-то фишки в игре команды. Этого нет.
    Но при этом Черчесов несмотря на то, что является слабым тактиком, еще и слабый мотиватор. Накачать команду у него как у Газзаева или Карпина не получается, а судя по тому, что он по своему характеру не сдержан в словах, частенько случаются конфликты с игроками.

    3. Черчесова и каким-то новатором в футболе не назовешь, наоборот он тренер-ретроград.

    Все его команды играли в дисциплинированный футбол, вопрос какими способами эта дисциплина в команде достигалась, иногда и ценой конфликта с игроками.
    Еще отличительная черта его команд - прагматизм, феерии или просто красивого футбола от этой сборной можно не ждать.
    Слабая сторона таких команд основанных на прагматизм и дисциплине - они не умеют импровизировать, какими-то нестандартными действиями поставить соперника в тупик. И это при том что Черчесов ставит команде игру от дисциплины там где есть креативщики - Головин, Дзагоев и Миранчуки. Им такой футбол не свойственен, потому они сыграют ниже своих возможностей.
    Ну и ставит в дуэт центр форвардов Смолова и Кокорина, которые хороши как завершители моментов, созданных другими игроками, а не креативщики.

    3. Ну а почему его поставили? Да элементарно у сборной нет ни звездных игроков ни у РФС кучи денег чтобы пригласить сильного тренера. И уважающий свое имя тренер тысячу раз подумает, прежде чем влезать в такую авантюру, ведь результат почти заранее известен.

    ПС
    А может нам и надо обос***раться на домашнем Мундиале, только тогда начнутся реальные дела по реформированию и развитию футбола в стране, начиная с детского.
    • 12 Октября 01:23
      +
      Забыл добавить.

      Черчесов в добавок ко всему обидчив и злопамятен (почему-то на это никто не обратил внимание), история с Денисовым это наглядно подтверждает. Уже столько времени прошло, надо пожать друг другу руки и забыть, но нет полное игнорирование лучшего до сих пор хавбека оборонительного плана и вред интересам сборной из за своего дерьмового характера. Видимо Черчесов еще не осознает какую он на себя взял ответственность перед страной, что ставит свои личные обиды выше интересов страны.

      Второе. При нем в Динамо начинал играть Зобнин. Но сильно не впечатлял, хотя задатки были видны. Раскрылся Роман уже в Спартаке при сильном тренере иностранце. Это еще раз подтверждение выше написанного что Черчесов требует от игроков функционализм, прагматизм и дисциплину. При таких требованиях ни один игрок склонный к креативной игре никогда в жизни не раскроется. При нем бы и Хави и Иньеста не заиграли.
      • 12 Октября 01:43
        +
        Спасибо! Исчерпывающе по содержанию и абсолютно понятно изложено, спасибо. Хотелось, чтобы Вам также аргументировано возразили, я, к сожалению, не смогу - слишком со многим согласен.
      • 12 Октября 03:08
        +
        Зобнин до Спартака отыграл полный сезон за Динамо и был заметен уже там. Возможно как раз потому, что это игрок черчесовского типа - функционализм, прагматизм и дисциплина, а не Хави или Иньеста. В чем он заметно прибавил в Спартаке? По-моему просто стал на год старше, соответственно атлетичнее и опытнее, ничего нового Каррера в нем не открыл.
        • 12 Октября 09:37
          +
          Нет, не Х/И это все понятно.
          Но в Спартаке он стал играть как-то ярче, раскрепошеннее что ли. Мое мнение.
          • 12 Октября 10:08
            +
            Это так. Но то же самое можно сказать о многих игроках Спартака в прошлом сезоне. Каррера смог зажечь их общей идеей, вселил уверенность в своих силах. Посмотрим, как он будет выглядеть в этом сезоне, когда не все идет так гладко.
    • 12 Октября 10:04
      +
      1. согласен
      2. вообще не согласен. К командам ССЧ - Амкару, Тереку, Легии именно в плане настроя на игру претензий не было. Как тактик. Смотря о чем Вы говорите. ССЧ, тренируя середняков, прилично набил руку на том, как подстраивать игру команды под сильного соперника.
      3. так это и есть наш единственный козырь ) откуда у сборной может быть комбинационный футбол, если мы практически во всех компонентах (по инд. мастерству) игроков уступаем подавляющему бол-ву сборных. Нет ничего хуже немастеровитой, но играющей в веселый недисциплинированный футбол команды. Дисциплина и физика, четкие удары по минусам соперника - вот наши шансы.

      Если приглядеться к командам Черчесова, то они действительно именно такими и были - дисциплинированными, хорошо готовыми, наказывающими соперника за ошибки. С тактической точки зрения, исходя из возможностей игроков сборной, как очень средних, тренер типажа Черчесова с навыками работы в середняках - очень даже вариант.
      Другое дело - его амбиции, обидчивость и манера поведения. Тут действительно есть опасения.
  • 12 Октября 01:41
    +
    Черчесова не нужно было назначать
  • 12 Октября 12:44
    +
    Игроки нормальные.У Гуса были ничуть не лучше.
    Только он посильнее как ГТ,даже сейчас.
  • 12 Октября 14:05
    +
    строится новая команда. Хватит гнать на Черчесова. Появились новые имена, омолодился состав где это было возможно.

    а принцип у Черчесова простой - у него команда играет в том случае, если налажена жесточайшая дисциплина. Кто не может её выполнять в сборную не попадёт.
    • 16 Октября 22:09
      +
      Критерий один - игра команды и результат. Все остальные красивые слова и предположения в пользу бедных на эту успешную игру и результат. А потом разводятся руки: "Извините, лучше не могли!"...
  • 12 Октября 17:09
    +
    ИМХО но иметь в главных Черсесова - это как ехать на КМ Канады со Знарком. Надо менять усатого пока не поздно. Денюшки то у государства есть, нет только мозгов. Все-таки лучше обосраться с топовым тренером, чем с этим.
    • 16 Октября 22:10
      +
      Знарок очень нравится - успешен и ни раз это доказал! Что не скажешь о Черчесове пока определенно.
Авторизуйтесь


или зарегистрируйтесь

Буквы вводятся с учетом регистра. (англ.) Это быстрая регистрация, у вас будут определенные ограничения. Пройти полную регистрацию
 
Популярное
Скорпи 10 Декабря 14:36
1022/20411

"Спартак" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем главный матч тура
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12511

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8681
Макс 10 Декабря 19:04
399/7280
Макс 12 Декабря 12:02
358/7845
Сэм 12 Декабря 10:26
337/6683

Зимой появится новый "Зенит"?

Эксперты портала ищут причины потери «Зенитом» очков в Грозном и рассуждают о грядущем межсезонье
Скорпи 10 Декабря 14:36
1022/20411

"Спартак" - ЦСКА

смотрим и обсуждаем главный матч тура
Эндрю 11 Декабря 18:07
929/12511

"Ахмат" - "Зенит"

смотрим и обсуждаем
Макс 11 Декабря 11:51
432/8681
Макс 12 Декабря 12:02
358/7845
Макс 10 Декабря 19:04
399/7280
Редакционная хроника
Боб 1 Декабря 12:39
36/1293

Алексей Учитель: Футбол, как и "Матильду", защищать не надо

После "Матильды" знаменитый режиссер снимет фильм о Стрельцове
krasina 27 Ноября 08:21
277/3024

На пути к "Бобсоккеру по-новому"

Несколько строк о подготовке новой версии сайта
Боб 16 Октября 2017
1/4705

От австрийских суперлыж до российского Суперджета

Встречи экспертов «Бобсоккера» с интересными людьми
Как вы оцените итоги выступления российских клубов в осенней стадии еврокубкового сезона?
Всего проголосовало: 236 посмотреть другие опросы
Сейчас обсуждается:
Сегодня 22:04
Сегодня 22:03
Сегодня 22:03
Сегодня 22:03
Сегодня 22:02
Сегодня 22:02
Сегодня 22:01