Новое в судебной системе (проект № 2)

Каким должно быть судейство с использованием техники видеоповторов.



</h3> Рефери у монитора<h3>

Главное , что Главным судьёй должен стать не полевой судья , а судья при мониторе. Это главное в этом вопросе, а полевой судья должен стать оперативным помощником на ряду с лайсменами. Должен изменить свой статус, стать подчинённым главному. Оперативный помощник ведёт постоянное наблюдение за игрой и за нарушениями правил в игре на поле, но и Главный у монитора тоже следит за игрой в мониторе и в сложных (не очевидных) случаях останавливает игру САМ, Или игру останавливает его оперативный помощник и просит уточнить, кто виновник в нарушении правила.

У Главного как минимум ещё четыре помощника (ассистента), которые контролируют четыре камеры, расположенные так, чтобы можно было рассмотреть предмет (футболиста) на поле со всех сторон. Сам Главный смотрит футбол как и зрители по общему каналу ТВ.
Если любой помощник ( с камерой) даёт сигнал Главному, что нарушено правило, то Главный останавливает игру особым сигналом , а тот, кто обнаружил ошибку , пересылает свою картинку Главному и остальным помощникам . Помощники сообщают главному свои мнения по эпизоду, и Главный принимает решение, которое и передаёт оперативному помощнику в поле. Тот реализует решение Главного по виновнику на поле и даёт свисток к продолжению игры. Если сам Главный видит ошибку, то останавливает игру , пересылает картинку своим помощникам, дожидается от них ответов и принимает окончательное решение.

Если камер больше, то за каждым помощником закреплена вторая или третья для него камера, которые он тоже быстро просматривает в сложном случае. (или увеличивается число судей) Разумеется, Главный должен учитывать и мнение Оперативного полевого помощника, который ближе всех к виновнику.
Таким образом, идёт процесс судейства коллективом судей, но решение принимает Главный. Принцип единоначалия и ответственности.

Главным должен работать нынешний пенсионер старше 45 лет, отработавший в поле до пенсии и входящий в десятку самых квалифицированных и опытных.
Преимущества такой системы очевидны:
- Главный может осмотреть эпизод со всех ракурсов.
-Главный решает какой эпизод смотреть, а не полевой помощник.
- Главный не будет бегать по полю по 10-11 км. У него только задание - справедливое суждение.
- Главного невозможно окружить игрокам и давить на принятие его решения.
- Повышается уважение к правильному решению эпизода.

И конечно, эта система уже не будет называться ВАР. Приблизительно так:
Судебная СИСТЕМА с использованием видеоповторов.

<h3> ОСОБЫЙ комитет<h3>

Но контролировать необходимо и Главного судью, и это не ЭСК (Экспертносудейский комитет), потому что это будет судейский междусобойчик, которому не верят ни специалисты футбола ни болельщики.

Это должен быть Особый комитет, избранный по типу выбирания депутатов по квотам :
От судей - 3 человека.
От футбольных специалистов - 3 человека.
От журналистов - 2 человека.
От болельщиков -2 человека.
Этот комитет не должен подчинятся РФС как КДК , хоть и быть при РФС. Этот комитет отчитывается перед всей болельщицкой аудиторией через телевидение в особой передаче после туров. Но его решения являются законом для судебной системы РФС.

И больше того, этот комитет должен быть уполномочен ОТМЕНЯТЬ неправильные решения Главного судьи в матче. Отменять результативные решения, судьбоносные для команд. ( О, ужас! Нарушена незыблемая ДОГМА судейства!) Да , пора уже в 21-ом веки отказаться от мысли, что судья всегда прав даже тогда,когда принимает идиотские решения! Вот тут вступает в силу принцип присяжных заседателей, коллективный разум .

Постепенно этот комитет будет решать и вопросы КДК, а в дальнейшем КДК отомрёт, передав все свои функции Особому комитету. (Отомрёт и комитет по Этике!)
Особый комитет - это представительный орган, но и рабочий, собирающийся после каждого тура, и где Главные судьи со всех матчей отчитываются , сдают свою работу.

Это своеобразная ПРИЁМНАЯ комиссия и от РФС и от общественности.
И эта комиссия не будет принимать БРАК в работе судей, а заставит его переделать!
Особый комитет ИСПРАВИТ этот брак.

==============================================================
Этот проект тоже готовится к посылке в РФС. Все желающие могут что-то добавить и улучшить.
И главное - подписаться под проектом. Это коллективное творчество пользователей
портала Бобсоккер.ру

Бобсоккерцы! Давайте спорить и искать истину! Это "Мозговой штурм!"

Огромнейшая просьба:
не спешите сходу высказывать своё мнение, а сперва вдумайтесь в предлагаемое автором , взвесьте все ЗА и ПРОТИВ, и только потом пишите... Или голосуйте....

Одобряете проект?

Да
6.5%
Частично
12.9%
Размышляю, пока 50\50
3.2%
Скорее НЕТ, чем ДА
22.6%
Категорически нет
54.8%
* Редакция портала Bobsoccer.ru не несет ответственности за публикации в разделе "Заметки болельщиков".
1 / 4
1341 62
  • 3 Января
    В проекте не уточнено, какие конкретно эпизоды должен судить Главный арбитр у монитора. Если все, то этот вид спорта будет называться как угодно, но только не футбол.
    • 3 Января
      Футбол играют по правилам. Так?
      А если в футболе постоянно нарушают правила в настоящем времени, то это разве НАСТОЯЩИЙ футбол? Это ИСПОРЧЕННЫЙ футбол! Настоящий футбол - это когда играют по правилам!

      И Первый наш проект заставит футболистов играть честно!

      Да, все нарушения должны свистется!

      Эх ВЫ! А ещё Алин папа! Не верю, что Вы учите девочку свою нечестности, а нечестность игроков считаете нормой! Какой-то двойственный подход к честности.
      • 3 Января
        Если все будут играть не нарушая правил, то мы никогда не увидим красиво исполненных штрафных и пенальти. Вам это надо? Мне нет.

        Вы идеалист, Влад, и витаете где-то в облаках.
        • 3 Января
          Ваше заявление о" не увидим" ничем не доказано.
          1. Никогда идеала не будет, его невозможно достичь. Будет вечное движение к его приближению, поэтому штрафные останутся и пенальти останутся.

          2. Но зато с резким уменьшением нарушений появится дриблинг, который значительно красивее пробития штрафных. Дриблинг нынче фактически убит на корню, ибо обыгранные защитники всегда с досады нарушают правила и валят нападающих.

          3. Мне нужна справедливость! Игра по правилам ....и дриблинг.

          4. Отсутствие нарушений заставит защитников учится ЧИСТОМУ отбору мяча, а не бить на отбой. Повышать мастерство! Мастерство и дриблинга тоже будут повышать нападающие.
          И даже защитники боковые, ибо чтобы добежать до углового и хорошо подать пас, надо обыграть нападающего и полузащитника соперников!

          Возрастёт общее мастерство, а с ним и красота футбола!
          А это мне и надо!
  • 3 Января
    Вот тут вступает в силу принцип присяжных заседателей, коллективный разум .

    Так Месси и Рональду. Отправляетесь в раздевалку пока. Присяжные будут решать отменять гол в конце или нет
    • 18 Января
      Вы не поняли.
      Присяжные заседатели на следующий день заседают. И будут ПРИНИМАТЬ работу Главных судей матча. И если те сработали БЕЗ ошибок, то и исправлять ничего не надо. Ну а если накосячили, то тут только вступает коллективный разум, надо или не надо исправлять ошибки судей.

      А месси и рональды сыграли ранее на день или два, поэтому они не в раздевалке будут находиться, а на отдыхе или тренироваться.

      Внимательней читаете....
  • 3 Января
    Влад ещё про апелляцию забыл - итого года через 2 после финального свистка можно будет узнать результат матча
    • 3 Января
      Вы что-то не поняли.Поясняю.
      Вас интересует время , когда результаты будут опубликованы.
      Все Матчи просматривают все члены Особого отдела, В этом заключается их работа. Отмечают все сомнительные случаи на матчах

      И на следующий день после тура собирают всех главных,которые отчитываются за проделанную работу, и принимается решение голосованием по каждому сомнительному случаю. Или соглашаются с главным, или отменяют его решение.

      Вечером окончательные результаты будут опубликованы. А если Главные хорошо сделают свою работу, то и ещё раньше. Это главный контроль за работу Главных, что исключит предвзятость.
      Всё.
      Причём тут Ваша глупая ирония по апелляционному отделу.?
      • 3 Января
        Влад, ключевое слово всего вашего предыдущего коммента - глупость. Если сумеете совместить его со своими иницмативами, то встанет на верный путь
  • 3 Января
    Недостаёт замены живых футболистов на роботов.
  • 3 Января
    Если отбросить весь идеализм и приблизиться к реальности, судья у монитора должен быть главным совсем не потому что только он вместе со своими ассистентами может остановить игру (у судьи в поле должно быть право самому останавливать игру, если он видит нарушение; когда не видит, видео-ассистенты ему подсказывают, и он свистит), а потому что именно он принимает окончательное решение в спорных ситуациях. Судья в поле вообще не должен бегать к монитору и затягивать таким образом игру. Это единственное, что я поменял бы в нынешней системе.
    • 3 Января

      у судьи в поле должно быть право самому останавливать игру,
      ==================================================

      Вы не внимательны - у нас это есть в первом абзаце:
      - " в сложных случаях останавливает игру САМ или если это просит его оперативный помощник."


      оперативный помощник - это нынешний Главный судья на поле.

      • 4 Января
        Что значит в сложных? Каковы критерии этой сложности? И если судья в поле будет спрашивать у главного разрешения на остановку игры, это превратится в бенефис судей, а-ля Краснодар-ЦСКА.
        • 4 Января
          1. Сложный - это не очевидный.



          2. Полевой оперативный помощник видит нарушение правила и свистит. Но не уверен, кто прав, а кто виноват,
          Полевой оперативный помощник(нынешний судья в поле) и так УЖЕ остановил игру свистком и просит помощь у Главного, Показывая рамку или по рации.

          Согласен, что звучит непонятно, хотел, чтобы было кратко.
          Сейчас исправлю...

          У Главного ПЯТЬ помощников:
          Один в поле бегает по полю и ведёт наблюдение (следит) за игроками, чтоб они играли честно.
          Это Оперативный помощник!

          И четыре помощника у мониторов, которые отвечают за работу одной из камер.
          • 4 Января
            Есть правило "не уверен - не обгоняй". Так же и здесь, не уверен - не свисти. Но если судья свистнул, а после начали разбираться, кто прав, кто виноват и виноват ли вообще, то это не игра, а бардак.
            • 4 Января
              А если, например, такой случай:
              судья смотрит за мячом, на миг обзор перекрыл игрок, а в этот момент на мяче два игрока упали.. Что судья не должен свистнуть?
              Он НЕ Видел эпизода, какое решение он должен принять?

              Судьям советуют немедленно . свистнуть и принять любое решение, лишь бы не останавливать матч. Одно из решений будет верное, другое - неверное.

              Если верное ,то молодец, а если неверное , то одна команда получила не спортивное преимущество, а другая - не спортивный вред.,
              А при новой системе судья по рации спросит, что именно произошло.

              И назначит ВЕРНОЕ наказание. А иногда никакого, может оба не виноваты, зацепились за третьего.....
              • 4 Января
                Ничего полевой судья не должен спрашивать. Если нарушение было, а он не заметил, то главный у монитора сам ему сообщит.
  • 3 Января
    Очень понравилось про Особые отделы. Не продуман контроль за судьями: прослушка телефонов, филеры, проверка счетов.
    • 4 Января
      Если одним словом, то = особист! ( Звучит нехорошо, ибо неприятные исторические Ассоциации)

      По сути ОО - это КДК., Но КДК слишком себя дискредитировал своими нелепыми решениями, что сразу несёт в себе элемент ОТТОРЖЕНИЯ! Поэтому надо было , что-то придумать другое.
  • 4 Января
    Может, в судейской, а не судебной??)
  • 5 Января
    Мне понравилось!!!
    1. Главный судья с монитором, так можно и с планшетом.)))
    2. Судейские трибуналы с привлечение тети Мани из подъезда(так
    называемой общественности).
    3. Жду следующих предложений, с нетерпением.
    П.С. Всегда за творчество и юмор, а если это в одном флаконе.)))

    • 5 Января
      Алекс, дружище, Вы ещё не вылечились и хотите сорвать от злости серьёзный разговор.
      1. Да можно будет и планшетом.
      2. Никакой тёти Мани не будет, не надо превращать всё в идиотский смех. Смейтесь в своей квартире, чтоб народ не слышал Вашего позора. Стыдно, что такому человеку авторитетному и вдруг нравится гаденький смешок. Это говорит о его низком моральном уровне, да и умственных способностей. (Мягко говоря)..
      Будут избраны серьёзные люди , например от общественности Баринов и Боярский, или другие авторитетные люди, которые победят на выборах в эту квоту. Не обязательно артисты.

      3. Вы обнажили себя, что Вы совсем не творческая личность, а простой зубоскал
      "Человек ты, извини за выражение, совсем никудышный, никчемный, но гордость в тебе чисто барская и спесь непомерная.." М. Горький. .
  • 5 Января
    Главным должен работать нынешний пенсионер старше 45 лет, отработавший в поле до пенсии и входящий в десятку самых квалифицированных и опытных.
    Категорически не согласен. Там круговая порука и все всех знают. От того что бывший судья в поле сядет за монитор ситуация не измениться, что и показывает нынешний ВАР.

    За ВАР должен сидеть специально обученный специалист не имеющий никого отношения к комитету судей.

    Необходимо создать две независимые структуры которые будут конкурировать друг с другом.

    Главным судьёй должен стать не полевой судья , а судья при мониторе.
    Нет. Главным должен быть полевой судья, а на мониторе судья должен быть независим и контролировать работу главного судьи матча.

    Если любой помощник ( с камерой) даёт сигнал Главному, что нарушено правило, то Главный останавливает игру особым сигналом
    Нет. Тогда будет слишком много остановок. Помощник даёт сигнал главному на ВАР обратить внимание на эпизод и только если главный судья на ВАР решит что эпизод следует внимательно изучить он даёт остановку. Вместе с тем каждое действие судей за монитором фиксируется и если главный на обратил внимание на эпизод который указал помощник, а должен был обратить то отстраняется на несколько матчей от судейства ВАР. В то же время если помощник слишком часто безосновательно обращает внимание главного на ВАР к эпизодам не заслуживающего внимания он отстраняется от судейства. Если никто из команды судей ВАП не обратил внимания на эпизод когда следовало остановить матч, то отстраняется вся команда.
    На сколько отстраняются судьи решает специальная комиссия.

    Это должен быть Особый комитет, избранный по типу выбирания депутатов по квотам :
    От судей - 3 человека.
    От футбольных специалистов - 3 человека.
    От журналистов - 2 человека.
    От болельщиков -2 человека.
    Этот комитет не должен подчинятся РФС как КДК , хоть и быть при РФС. Этот комитет отчитывается перед всей болельщицкой аудиторией через телевидение в особой передаче после туров. Но его решения являются законом для судебной системы РФС.

    И больше того, этот комитет должен быть уполномочен ОТМЕНЯТЬ неправильные решения Главного судьи в матче.

    1. Каким образом этот комитет будет отменять решения? Обсудят, каждому дадут слово и проголосуют? Так за этот период может и время матча закончиться.)))

    2. Никакой комитет не нужен. Просто у мониторов должно быть Главный судья ВАР, два его помощника и по одному представителю от каждой команды участвующей в матче. Помощники и представили команд имеют право обращать внимания главного судьи ВАР на эпизоды, а решать что делать должен только главный судья.

    Для нормального судейства и работы ВАР необходимо:
    1. Разделить судей на поле и судей на ВАР,
    2. Увеличить судейский корпус минимум до 30 судейских команд. Задачу возложить на главу судейского комитета. Не смог найти 30 команд, уходи и дай дорогу другому кто сможет это сделать.
    3. Количество судей ВАР то же довести до 30 команд.
    4. Должна быть персональная ответственность и необходимо жёстко наказывать судей принимающих неверные решения.
    5. Судьи должны получать базовую з/п, основную и премии. Базовая платиться каждый месяц. Основная за проведённые матчи. Премии за хорошее судейство.
    6. Все данные о работе судей должны быть публичными. Например если судья получил премию или наоборот не допущен к судейству это информация должна быть доведена до команд и болельщиков с объяснением причин.
    7. Создать Комитет по решению споров который будет решать вопросы допущенных ошибок в матче (омену жёлтых и красных карточек, наказания, в том числе Ж и КК. Сроки дисквалификации игроков.
    Сроки дисквалификации и судей решают профильные комитеты, но Комитет по решению споров имеет право отменить решение и назначить своё наказание. Комитет по решению споров должен состоять из представителей команд (по 1 человеку), представителей судей в поле и судей ВАР (по 3 человека) и и представителя РФС и РПЛ (по 1 человеку).
    • 6 Января
      Вот виден творческий человек. Уважаю. Серьёзная работа. На мой взгляд (ИМХО) , здесь есть очень хорошие зёрна, но и не очень.

      Первый абзац.
      1. В судейском Комитете должны быть два подразделения, независимые друг от друга со своим финансированием и премиальной системой.
      2. Конечно, квалифицированные судьи.

      3. Отделение обычных судей , обслуживающий матчи в поле, -- остаётся.
      4. И отделение судей при мониторах. Главные судьи - как указано в проекте, а судьи при мониторах - рангом ниже.
      5. Численность судей при мониторах .
      Восемь бригад , отсюда 8 Главных + 2 запасных на случай болезни и прочее.
      И минимум 8 умножить на 4 равно 32 судьи при мониторах и запасных 8 судей.
      Отделение порядочное по численности, где найти столько честных рефери! Но надо ради качества работы судей.

    • 6 Января
      Второй абзац.

      Нет, всё же Главным должен быть человек при мониторе. В проекте обозначено , почему.
    • 6 Января
      Третий абзац.

      Нет. Остановку должен делать Главный у монитора , как только получит сигнал от любого судьи из четырёх при мониторах. Потому что не может игра продолжаться дальше, пока не станет ясно с данным эпизодом.

      Остановок будет ровно столько, сколько нарушений сделано на поле. Поэтому если один из бригады углядел со своего ракурса нарушение, то надо разобраться , действительно ли оно есть или этот судья ошибся (показалось!).

      Отстранять судей во время матча никто не будет, ибо все разборы "полётов" идут ПОСЛЕ матча.
    • 6 Января
      Четвёртый абзац с пунктами

      п1. Особый комитет собирается после матча. Может быть , на следующий день или в этот же день, если Главный судья успеет добраться до ОК.Поэтому остановок во время матча не может быть....

      пп 4,5,6 -- одобряю.

      3. Пункт 7. -- это работа Особого комитета и КДК ( какое-то время).
  • 6 Января
  • 6 Января
    Не надо превращать футбол в водное поло - где каждую минуту по десять свистков. Футболисты меньше нарушать не станут, а игра разобьется постоянные свистки-пропадет динамика игры. Изменений нужно минимум. Ну например убирать помощников судьи (боковые)и добавить еще одного в поле.. Два в поле и один на ВАР (+ помощники на ВАР.) Все троя имеют одинаковую силу, за исключение только того что судья ВАР отвечает как и сейчас только за штрафную и грубые фолы. И самое главное заставить судей обьяснять свои действия и публично отчитыватся после матча за принятые решения. Ну и хорошая была идея добавить в ВАР по представителю играющих команд. А так понравилась только идея с комитетом.
    • 6 Января
      Люди! Увидьте, что главное не в свистках, а главная беда футбола в НАРУШЕНИЯХ правил! Свистки идут ЗА нарушениями! Наша главная задача - сократить число нарушений! Чем меньше нарушений , тем тем меньше Свистков!

      Что такое свистки? Зачем нужны судьи? Чтобы игроки НЕ нарушали правила! Это констатация нарушения! По идее -- судить обязан ...РОБОТ! Бесстрастное существо, которое не может быть ПРИСТРАСТНЫМ, и тогда исчезнут все претензии к судьям и судейству.. Все решения станут ОБЪЕКТИВНЫМИ! Но пока судят люди и болельщики не верят им. Робот не может ошибаться! Судьи не имеют право ошибаться!

      А вот игроки не могут быть роботами, ибо футбол -- это игра состоящая из массы ошибок! Более того, эти ошибки игроки заставляют делать друг другу, и кто умело заставить ошибиться, тот и выполнит цель футбола -- забьёт гол сопернику. Нападающий , чтобы прорваться к воротам, должен обмануть защитника соперников, а защитник не должен повестись на финт нападающего и чисто отнять у него мяч.. В этом СМЫСЛ футбола!

      И вот тут-то неумелый защитник и фолит, то есть, нарушает правило футбола. НЕУМЕЛЫЙ!! И подлый!
      Поэтому корень зла в футболе -- это нарушения правил..

      А чтоб не нарушали, должна быть выстроена защита от нарушений, чтобы было не выгодно нарушать.

      Вот с чем должны бороться руководители футбола, а они равнодушно взирают, как безобразно поставлена в стране борьба с нарушителями. Не с судьями, а именно с нарушениями правил.

      Ведь это так просто: не выгодно нарушать -- , значит , и нарушений не будет!
      А выгодно нарушать -- значит , нарушения будут постоянно! Выгодность нарушений и провоцирует нарушать правила, а отсюда и низкая нравственность футболистов и тех болельщиков, которые которые хвалят и даже героизируют подлецов-нарушителей.

      Поэтому задача всех честных футбольных специалистов и болельщиков всеми своими силами настаивать перед руководителями , чтобы они начали ставить барьеры нарушителям правил.

      Но что могут болельщики? Только писать письма с требованиями ужесточения наказаний нарушителям вплоть до такого уровня, чтобы нарушать правила стало НЕ ВЫГОДНО нарушителям!

      Нет нарушений -- нет и свистков.

      То же самое и в водном поле и в любых спортивных играх!

      Люди перенесите свой гнев с судей на ... нарушителей!
    • 6 Января
      А так понравилась только идея с комитетом.

      ===============================================

      А вот это приветствуем!
      Это не каждый может понять!
  • 6 Января
    Это должен быть Особый комитет, избранный по типу выбирания депутатов по квотам :
    От судей - 3 человека.
    От футбольных специалистов - 3 человека.
    От журналистов - 2 человека.
    От болельщиков -2 человека.


    Я считаю, что и команды так футбольные давно пора набирать. В том числе и сборные
  • 10 Января
    ВСЕ ДОВОЛЬНО ПРОСТО И НЕ НАДО ПРИДУМЫВАТЬ ВЕЛОСИПЕД, ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ АВТОР....
    ЗАБИЛИ ГОЛ С НАРУШЕНИЕМ,СУДЬЯ НЕ ЗАМЕТИЛ? - ПОСЛЕ МАТЧА ОТМЕНИТЬ ГОЛ.
    КТО-ТО НАРУШИЛ В ШТРАФНОЙ,И СУДЬЯ НЕ ЗАМЕТИЛ? - ПОСЛЕ МАТЧА ПОСТАВИТЬ ПЕНАЛЬТИ.
    КТО-ТО НАИГРАЛ НА КК И СУДЬЯ НЕ ЗАМЕТИЛ? ДИСКВУ НА ДВА МАТЧА.
    СУДЬЮ ПРИ ЭТОМ НЕ СПРАШИВАТЬ(ЧТОБЫ ОН НЕ ЗНАЛ)
  • 10 Января
    \КТО-ТО НАРУШИЛ В ШТРАФНОЙ,И СУДЬЯ НЕ ЗАМЕТИЛ? - ПОСЛЕ МАТЧА ПОСТАВИТЬ ПЕНАЛЬТИ.

    =====================================

    Нет, после матча пенальти не надо ставить. Разве, что в конце матча, если в процессе матча ошибка судьи ЗАМЕЧЕНА.

    Если судья не заметил нарушения в штрафной площади, то надо просто засчитывать гол, ибо пенальти это почти гол.

    Это наказание! Наказание за нарушение правила в штрафной ещё чуть большее, чем пенальти.
    Оно будет играть большую психологическую роль, а именно: Нарушители будут стараться НЕ нарушать правил в штрафной, ибо если нарушение "заиграли", не заметили, то после матча Особый комитет увидит эту ошибку и исправит, добавив гол после матча.

    Пенальти лучше для нарушителя, чем если гол засчитают, поэтому игроки команды нарушителей сами просить будут назначить пенальти в неочевидном случае, так как, пробивая пенальти игрок может пробить мимо или вратарь не пропустить мяч в ворота в 15-20% случаев.
    Это БУДЕТ совсем другая психология...
  • 10 Января
    Если главным станет не арбитр в поле - полевого судью можно вообще убирать. Просто потому, что по элементарным законам психологии он в любом моменте начнёт ждать команду "от экранов". Это совсем не футбол будет.
    Ускорить процесс принятия решений с использованием ВАР можно вообще отменив перепросмотры ситуаций арбитром в поле. Судьи ВАР в спорных моментах сами принимают решение по остановке игры. Судьи ВАР по этим моментам сами принимают окончательное решение - либо поддержать решение арбитра в поле, либо отменить его. Их должно быть трое - чтобы всегда было большинство голосов.
    • 10 Января
      нет - убирать нельзя, свистеть должен... карточки там раздавать, игру направлять. а вот ВАР моменты - он не должен решать, точнее все ключевые моменты смотрит вар.
      а судья нужен для того чтобы темп игры держал,драк и рубки не допускал.
      • 10 Января
        Так я по сути об этом и написал - не вижу противоречий между нашими позициями по данной теме.
        Просто если статус арбитра в поле понизить до обслуживающего персонала для арбитра ВАР - он перестанет и "темп игры держать и рубки не допускать" - будет ждать команды на все действия.
        Главный - полевой. ВАР - вмешиваются только при спорных моментах и отменяют решение главного, только если большинством голосов признают ошибку. Уже не уточняя мнение главного. Именно так можно уйти от большой потери времени на оценку ситуаций.
        • 10 Января
          нет, полевой - всегда главный, но если он ошибся - вступает ВАР, и да, полевой должен быть обслуживающим персоналом, кем по сути он и является - а не главным действующим лицом.
          будет косячить - в пердив пойдет судить и будет копейки получать.ужесточить законодательство и Бубна поставить охотником за ведьмами,этот дебил страху наведет среди таких же дебилов.
          а в таком случае набрать судей дешевле и допуски им не нужны - выучил правила, по физкультуре нормативы сдал - и вперед.(конечно утрирую, но лучше так чем сейчас).
          а то набрали клинических идиотов/дебилов/имбецилов и т.д., с тремя классами образования, и наделили их правом принятия судьбоносных решений. - вот это маразм. чего другого ожидать то от них?
          ип еще раз говорю: чтобы судья не косился в сторону ВАР - спорные моменты рассматриваются во время игры, и прямо сразу принимаются решения о доп пенальти, не засчитанных голах, дисквалификациях на последующие матчи. пенальти назначать прямо после матча, с правом добивания.
          так же о этих решениях никто не должен знать до истечения основного времени.
          вот тогда будет заруба постоянная на поле: вроде ведешь, вроде матч закончился 1-0, а выяснится что в твои ворота неусмотрели пенальти и игрок твоей команды при ударе - подыграл себе рукой. оп-па - и ты в пролете!!! - тогда игр от обороны не будет вообще. так же разрешить клубам обжаловать счет, если он был неверен.
          споров с судьями не будет сразу. судья будет переживать за качество судейства, ведь чем больше после игры исправлений в игре - тем больше шансов у него слететь, игроки не будут симулировать, игра будет быстрая а не наш: тыр-пыр-отдай в штрафную-там кто нить упадет- судья свистнет.

          • 10 Января
            Мягко говоря, идеей с послематчевым подведением итогов вроде дополнительных пенальти и т.д., сильно удивили. Подозреваю, что в соревнованиях по игровым видам спорта (на любом уровне) Вам участвовать не доводилось.
            • 10 Января
              Увы, но когда от одного человека зависит исход поединка. Не правильно. В футболе очень много моментов, которые можно трактовать по разному.
              • 13 Января
                Ага, будет зависеть от комиссии... Вы попробуйте для начала представить себе такой "соревновательный" процесс, у которого никогда не ясно не только текущего результата, но и хотя бы примерного времени завершения...
                • 14 Января
                  фигурное катание.
                  • 14 Января
                    Об этом и речь - это уже совсем не футбол будет.
                    • 15 Января
                      а сейчас играют по правилам рэслинга - т.е. победитель известен заранее. это тоже не футбол.
                      а втаком случае как я говыорю - командам придется бежать вперед и играть чисто, ведь еще будут пенальти впереди, а сколько ирх - никому неизвестно. поэтому надо как можно больше забивать с игры.
                      • 17 Января
                        а втаком случае как я говыорю - командам придется бежать вперед и играть чисто, ведь еще будут пенальти впереди, а сколько ирх - никому неизвестно. поэтому надо как можно больше забивать с игры.
                        ==========================

                        Вот так и будет! Когда команды и игроки поймут, что по новым правилам ошибки судей могут изменить результат матча, а их могут отменить , то и бежать будут во всю и забивать будут , чем больше - тем лучше!

                        А не удерживать счёт, становясь в глухую оборону.
    • 10 Января
      Не так.
      Если премия будет зависеть у полевого от количества ошибок, то роль его не умалится. Он будет стараться. Стимул - деньги.
      Кроме этого -- престиж: его задача - вообще не делать ошибок! Чтобы заработать более высокую ступень.
      И полевой помощник нужен, как судья ближе всех к месту нарушения.
      Ведь не умоляются пока лайсмены. Пока не придумают как заменить их техникой.
      • 10 Января
        В данном вопросе наши мнения не совпадают. Любой подробный надзор приводит любого "надзираемого" в состояние стресса. Он-лайн дистанционное судейское руководство игрой в футболе невозможно.
  • 11 Января
    В целом неплохо. Но "народные заседатели" отменяющие решение матча после матча - абсурд. Выиграли со спорного гола 1:0. Потом, после матча и 101 рассмотрения с разных мониторов обнаружили 5 см вне игры. Я, понятно, утрирую. И что, на следующий день вместо 1:2 становится 1:1. Справедливость восторжествовала? Но и команды бы играли по другому, если бы счет был 1:1. И если сразу отменили, матч продолжился, было бы одно, а если через сутки, другое. И ещё, всё же это игра, зрелище, хоть и дорогостоящее для разных сторон. Ну и кроме того, в первую очередь, надо наладить работу судей, хорошую, качественную, надежную работу. А с нашими судьями, никакие "народные заседатели" не помогут
    • 17 Января
      . Справедливость восторжествовала? Но и команды бы играли по другому, если бы счет был 1:1


      ==================================
      Очень просто. Надо только заглянуть в будущее и понять, что психология игроков с новым правилом будет иная.

      Если игроки УЖЕ знают, что судьи отменяют или назначают голы после матча, то когда гол забит / не забит по правилам или с нарушениями. Они уже не будут играть по-старому, удерживая счёт, а будут Играть до конца с полным напряжением сил. Тем более, когда гол забит в неоднозначных ситуациях!

      Изменились правила, и игроки меняют свой психологический подход к ситуации на поле.

      По новым правилам ошибки судей исправляются! И команда меняет тактику сообразно новым правилам.
      • 17 Января
        Мне импонирует ваше вера в человечество и в футболистов в частности. Но существует уголовный кодекс, наказания за его нарушения во многом гораздо серьезнее, чем штраф или даже отмена гола. И что, не нарушают, боясь наказания? Нарушают. Сплошь и рядом. Или правила дорожного движения все выполняют, боясь камер и штрафов? А тут футбол, игра, зрелище. И если вдруг что-то прошло мимо судей и ВАР, то надо наказывать судей и тех, кто сидит за ВАР. Рублем и отсрранением от работы. Вот тогда в следующий раз они , либо другие, будут гораздо внимательней относится к свои обязанностям зная, что запросто можно получить пинком под зад и ещё и заплатить за это. И игроки, зная, что судить будут честно и беспристрастно, будут немного лучше себя вести на поле.
        • 17 Января
          Эта заметка ведь подразумевает, что все судьи честные и объективные, поэтому наказания судей сюда не включены.

          Это должно включить в кодекс судей и правила их наказаний.

          Наша задача - это сделать нарушения правил НЕВЫГОДНЫМИ для игроков-футболистов! Поправки в Кодекс футболиста!
  • 12 Января
    Инициатива в принципе не плохая, но этот коммитет который после тура будет заседать, получается он сможет полностью переворачивать исход игры. К примеру игра закончилась победой одной команды, а после заседания комитет пришёл к выводу, что судья не назначил пенальти, и не правильно отменил забитый гол другой команды, вот что делать тогда? Приглашать игроков на поле, что бы они пробивали пенальти или по умолчанию вставать на сторону проигравшей команды, мол пенальти забит по умолчанию.
    • 17 Января
      1. Отменить гол - легко, ибо мяч побывал в воротах, но забит не по правилам.
      Исправить ошибку судьи, если тот не засчитал гол, - легко, ибо мяч побывал в воротах.

      2. Не назначить пенальти. (мяч не побывал в воротах!)

      Здесь два способа.
      2.1. Это в неоднозначных случаях доигрывать эпизод до гола.
      Судья поднимает руку, показывая , что это неясный офсайд или иное нарушение, что он может быть пересмотрен, если гол будет забит. В этом случае, если нападению удаётся завершить атаку голом, то этот гол - под вопросом? Но в половине случаев атака ведь и не может закончится голом.

      2.2. Если же судья не заметил нарушения в штрафной площади, а судьи после матча увидели, что ДОЛЖЕН БЫТЬ пенальти, то что делать? Так как каждый пенальти заканчивается Голом в 85% случаев, то просто засчитывать это нарушение - ГОЛОМ! Наказание более строгое на 15%.
      Но это наказание за то, что игрок нарушитель не признался , что нарушил правило!!!!

      Что будет в психологии игроков, если такое правило станет действовать?

      Если сейчас игроки ХОТЯТ нечестно, чтобы этого нарушения судья не заметил, то с новым правилом игроки станут честно признаваться, что нарушение БЫЛО! Почему?
      Потому, что пусть лучше пробьют пенальти ( может, промажут или вратарь отобьёт), чем потом заметят и после матча влепят полновесный ГОЛ!

      Это правило будет ВОСПИТЫВАТЬ честность игрока!
      • 17 Января
        Считаю ваш пункт 2.2 полнейшей чушью т.к назначать гол, если по факту гола не было. Это реально бред.
        • 17 Января
          А отменять гол , если судья ошибся,. можно? Ведь мяч ПОБЫВАЛ в воротах!
          Отменили ошибку судьи, который посчитал, что правило нарушено. А оно оказалось НЕ нарушенным! Гол забит по правилам.

          А по пункту 2.2, Чушь и бред - это потому, что Вы ПРИВЫКЛИ к существующему положению дел! Психология простого обывателя: "Непривычно - значит, такого не должно быть! Если я вижу, что Солнце каждый день крутится вокруг Земли, то , наоборот , быть не может!"
          А стоит трезво подумать , вдуматься в логику и здравый смысл пункта и убеждён, что придёт к ВАМ прозрение.

          Это как мяч летит в ворота, а игрок РУКОЙ выбивает его с ленточки. Мяч по логике должен быть в воротах, реальный гол! А по правилам - назначают пенальти, то есть, почти гол, но в 16 % случаях бывает и промах!!? Почему такое правило? Почему действует такое несправедливое , анти логичное, совершенно не здравое по смыслу!

          Почему не ставят сразу гол, ведь руками играть в футболе нельзя, значит, надо просто НЕ замечать руку! Ведь в офсайде рука не считается ! Рука как бы прозрачна, её нет!

          Ведь такое правило ПРОВОЦИРУЕТ игроков нарушать правила! Даже с самым строгим наказанием!
          А в нашем случае Суарес "спас" свою команду, ибо игрок Ганы не попал в ворота!
          Суарес - герой! (16% непопадания!) Получается : Нарушил правило = подлости = норма игры? А ведь гол должен быть в воротах и рука должна быть прозрачна!

          Из-за этой несправедливости в правилах Уругвай прошёл дальше, а Гана - нет.
          Когда-то и эту глупость отменят. Летящий мяч в ворота, отбитый рукой, считать ГОЛОМ!

          Мяч не попал в ворота, а посчитают голом. Так и в нашем случае: ошибка судьи, не заметившего нарушение правила, считать ГОЛОМ!
  • 16 Января
    Согласен с автором только в том, что главным судьёй должен быть не арбитр в поле, а опытный человек у монитора. Судья в поле должен лишь следить за порядком в игре. Решения по спорным моментам должен принимать человек у монитора, а лучше, консилиум из трёх опытных просмотрщиков.
    Все решения должны приниматься только во время матча. Всякие заседания с выносом решений после игры - маразм дичайший!
    Кто должен контролировать работу просмотровой комиссии не знаю. Но уж точно не болельщики с журналистами.
    • 17 Января


      Согласен с автором только в том, что главным судьёй должен быть не арбитр в поле, а опытный человек у монитора.

      =========================================
      И то хорошо, ибо многие этого не понимают!

      Кто должен контролировать работу просмотровой комиссии не знаю. Но уж точно не болельщики с журналистами.

      Сейчас ведь никто не верит специалистам, так??
      А болельщики и журналисты -- общественный контроль! Но выбрать надо таких, кто разбирается в футболе и судействе, а не тётю Маню!

    • 17 Января
      Кто должен контролировать работу просмотровой комиссии не знаю. Но уж точно не болельщики с журналистами.
      =====================
      Сейчас ведь никто не верит специалистам, так??
      А болельщики и журналисты -- общественный контроль! Но выбрать надо таких, кто разбирается в футболе и судействе, а не тётю Маню!
    • 17 Января
  • Вчера 02:05
    Судебную систему меняете или судейскую?)))
Только зарегистрированные пользователи могут писать комментарии.

ЦСКА: про Соболева, Саксесса и Визеу

Экватор первого сбора.

Футбольные новости
48 0

Экс-игрок сборной Англии – о травме Рашфорда: Сульшер думал больше о себе, чем об игроке

Бывший нападающий национальной команды Англии Иан Райт раскритиковал главного ...

130 5

Нобуаки Танабе: Ничего не знаю о "Локомотиве"

"Локомотив" не интересуется японским нападающим "Партизана" Такума Асано.

217 1

Леонид Слуцкий: «Шум вокруг Макарова? Просто делать было нечего, скука смертная»

Большое интервью главного тренера «Рубина».

132 1

L'Equipe: 20-летний полузащитник «Лилля» не хочет переходить в «Реал»

Хавбек «Лилля» Бубакари Сумаре считает, что ему рано переходить в «Реал», невзирая ...

220 2

Гус Тиль: «Могу понять людей, которые обсуждают сумму моего трансфера в «Спартак»

Полузащитник «Спартака» Гус Тиль отметил, что старается не отвлекаться на ...

513 20

FOX Sports Argentina: "Ривер Плейт" интересуется возможностью приобретения Эмилиано Ригони

Аргентинский полузащитник "Зенита" Эмилиано Ригони может вернуться в ...

Популярное
12521 471

ЦСКА: про Соболева, Саксесса и Визеу

Экватор первого сбора.

3962 383

«Зенит» сыграет с ЦСКА на «Газпром» — тренировочных сборах в Испании

Определился шестой соперник сине-бело-голубых по зимним товарищеским матчам.

8804 208

ЦСКА: успех команды Чалова, Ахметова и Магнуссона

Утреннее занятие в пятницу получилось очень интенсивным.

8422 184

СМИ: Александр Соболев подписывает контракт с ЦСКА

Как стало известно корреспонденту издания, нападающий «Крыльев Советов» ...

9595 170

Сбор "Зенита" в Катаре: бомбардир Кокорин, мастерюга Малком и талантливая молодёжь

Сегодня второй день "Газпром" - тренировочных сборов в Катаре.

10604 162

ЦСКА: хет-трик Влашича, новые голы Чалова и Шкурина

Второй день мини-матчей по системе "плюс-минус".

5193 157

"Зенит" и Генрих Мхитарян. А вот теперь пора!

Почему "Зениту" нужен Генрих Мхитарян.

Голосование

Кто станет победителем Лиги чемпионов 2019/20?

Наполи
0.9%
Ливерпуль
40.9%
Барселона
13.2%
Бавария
4.1%
Ювентус
8.5%
Реал
4.4%
ПСЖ
3.5%
Манчестер Сити
11.5%
Челси
0.3%
Атлетико
1.8%
Лейпциг
5.3%
Тоттенхэм
0.6%
Валенсия
0.6%
Аталанта
1.2%
Боруссия Д
0.6%
Лион
1.5%
Сейчас обсуждают